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11 Settembre
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 American Moon

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di Massimo Mazzucco
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media : 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Inviato da Redazione il 30/12/2005 8:27:16 (6926 letture)

Il FILMATO E' DISPONIBILE [siteurl=modules/mydownloads/singlefile.php?cid=1&lid=71]QUI[/url].

Se c'è una cosa che può caratterizzare la storia di Internet per il 2005, è sicuramente la conferma, ormai indiscutibile, della rete come mezzo di diffusione per un nuovo tipo di prodotto, il web-TV movie, ovvero il breve filmato multimediale, su un qualunque argomento, che è ormai in grado di fare in poche ore l'intero giro del mondo.

Grazie alla collaborazione con Arcoiris TV - che da poco trasmette direttamente anche su satellite, 24 ore su 24 - noi abbiamo potuto distruibuire in rete una serie di filmati particolarmente interessanti, e non soltanto sull'11 Settembre. Escludendo questi ultimi, più lunghi e impegnativi da scaricare, abbiamo raccolto tutti gli altri in una specie di "cofanetto" virtuale, che è ora scaricabile da Arcoirs come file unico.

Lo abbiamo intitolato "2005 - Luogocomune e Arcoiris TV", e contiene …


…i seguenti pezzi:

QUELLO CHE LA TV NON CI MOSTRA (28450 downloads) - Il "tiro al bersaglio", tipo videogame, fatto in Iraq dai nostri alleati, su militari e civili senza nessuna differenza, dal comfort dei silenziosi e superattrezzati AC-130.

L'ALTRA DALLAS (2069) . Il famoso "Discorso di Indianapolis" , in cui Robert Kennedy annuncia dal vivo, ad una platea prevalentemente nera, l'assassinio di Martin Luther King appena avvenuto a Menphis (Aprile 1968). Segue lo spezzone video/audio con la diretta radio della sequenza dell'assassinio dello stesso Kennedy, all'Hotel Ambassador di Los Angeles, due mesi dopo.

LA DISTRUTTRICE DEI MONDI (2584) - Robert Oppenheimer ricorda, in maniera marcatamente emotiva, la reazione sua e dei suoi collaboratori dopo l'esplosione della prima bomba atomica sperimentale, nel deserto del New Mexico. Pochi mesi dopo sarebbe toccato ad Hiroshima e a Nagasaki sprimentare dal vivo gli effetti di una esplosione di quel genere.

TV COSTRUTTRICE DI REALTA' (2297) - Un breve video di un nostro iscritto, Stefano Negro, sul tema della comunicazione, che testimonia anche la relativa facilità con cui oggi è possibile esprimersi in rete, grazie a questo nuovo "ibrido" audiovisivo.

DISASTRO AMERICA (16988) - Nel drammatico intervento del governatore di una contea della Louisiana sono racchiusi tutto il dramma, da una parte, e tutto il cinismo, dall'altra, che hanno caratterizzato l'arrivo dell'uragano Katrina nella zona di New Orleans.

AL DI SOPRA DELLA LEGGE (1496) - Nell'ambito della stessa tragedia, le forze dell'ordine locali si rivelano molto meno "ordinate" di quello che ci si aspetterebbe da loro, specialmente in casi del genere.

IL METALLO DEL DISONORE (1264) - Il trailer di un film americano che denuncia l'uso sistematico dell'uranio impoverito nei bombardamenti fatti in Iraq dagli americani. E del fosforo bianco ancora non si sapeva nulla.

È POSSIBILE RUBARE LE ELEZIONI? (3763) Un tecnico programmatore rivela come i repubblicani richiesero - ed ottennero - un programma per le macchinette elettroniche che permettesse loro di vincere le elezioni in Ohio, lo stato che sancì la definitiva vittoria di Bush contro Kerry nel 2004.

BATTUTA DI CACCIA A BAGHDAD (9868) - Protetti dalle cosiddette "regole di ingaggio", che loro stessi hanno stabilito, alcuni paramilitari americani, in servizio a Baghdad, si divertono a sparare sui civili in automobile, certi della loro impunità. Si suggerisce la visione a tutti coloro che ancora credono che gli alleati siano davvero in Medio Oriente ad esportare democrazia.

L'assemblaggio dura in tutto 32 minuti


Da questo assemblaggio sono rimasti esclusi i filmati, presenti su Arcoiris, che riguardano l'11 Settembre:

LONDRA e 11 SETTEMBRE: COINCIDENZE E ANALOGIE (6066) - Il caso Peter Powers, e le curiose esercitazioni che coincidevano alla perfezione con gli attentati di quel giorno.

IL CASO ABLE DANGER (3051) - IL Pentagono sapeva con un anno di anticipo dove trovare Attà e soci, ma si guardò bene dal comunicarlo all'FBI.

11 SETTEMBRE: LE TORRI GEMELLE CROLLARONO IN SEGUITO A DEMOLIZIONI CONTROLLATE (3852). Il Professor Steven Jones, dell'Universotà dello Utah, sostiene l'impossibilità dei crolli passivi.

TORRI GEMELLE: CROLLI PASSIVI, O DEMOLIZIONI CONTROLLATE? (39509) - Lo dice il titolo stesso.

11 SETTEMBRE 4 ANNI DOPO (162000) - Il film parziale sui fatti di quel giorno, messo in rete in occasione dello scorso anniversario. Copre gli attentati a Torri e Pentagono, e conclude con la carrellata sui parenti delle vittime.

IL MISTERO DI UNITED 93 (4576), messo in rete solo qualche giorno fa. Sarà compreso, come tutti gli altri pezzi sopracitati, nel nostro DVD "11 Settembre Ultimo Appello", il film completo sui fatti di quel giorno, di prossima pubblicazione.

Il totale dei downloads dei nostri filmati, effettuati fino ad oggi da Arcoiris, si aggira quindi sulle 280.000 unità.

Non possiamo che ringraziare i responsabili di quel sito, che ci hanno messo a disposizione uno spazio (e una "larghezza di banda") per noi impensabili, nell'ambito di un progetto che noi riteniamo assolutamente vincente: se mai Internet servirà a cambiare di un millimetro il nostro mondo attuale, la strada passa sicuramente per la Web-TV.

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Silver
Inviato: 30/12/2005 9:47  Aggiornato: 30/12/2005 9:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Massimo, Arcoiris TV,


siete grandi!
Vi sosterremo in tutti i modi. Complimenti!

Silver

TAZMIN
Inviato: 30/12/2005 10:16  Aggiornato: 30/12/2005 10:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2004
Da:
Inviati: 56
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Maasimo
Xchè non provi a contattare la redazione di RAINEWS24?
A me sembran giornalisti in gamba, molto validi..anzi..a me sembran giornalisti nel vero senso della parola!
Magari a loro interessa una qualche collaborazione x realizzare un video stile "strage di Fallujah"!
Che ne dici?
Ciaooooooo!
BUON ANNO a TUTTI

hi-speed
Inviato: 30/12/2005 10:22  Aggiornato: 30/12/2005 10:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Avevo già assemblato tutto qualche tempo fa. Mancano solamente gli ultimi tre filamati.
Avevo messo pure tutte le interviste su RSA.
Distribuito in una ventina di esemplari (cercherò di far meglio!).
Adesso farò un aggiornamento!
hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Ghilgamesh
Inviato: 30/12/2005 12:05  Aggiornato: 30/12/2005 12:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
GRAZIE!

Ieri, leggendo del periodo di riflessione mi ero cac ...preoccupato mica poco.
Pensavo fossero riusciti a zittirvi o a piegarvi, sono contento che siate tornati con un filmato nuovo.

Non sarete mai soli.

Fabio

tomatic
Inviato: 30/12/2005 13:06  Aggiornato: 30/12/2005 13:06
So tutto
Iscritto: 12/9/2005
Da:
Inviati: 17
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Mamma mia che smaltita....ieri il sito era in pausa di riflessione.
Già immaginavo Massimo coi i bavagli alla bocca e gli uomini i nero che gli chiudevano il sito....

Troppi films eh??
Buon anno a tuttii
Max

sNeo
Inviato: 30/12/2005 13:28  Aggiornato: 30/12/2005 13:28
So tutto
Iscritto: 13/12/2005
Da:
Inviati: 5
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Fino ad ora vevo visto solo i filmati inerenti all'11 settembre, ora mi potrò gustare tutti gli altri in un colpo solo. Grazie :)

aquila51
Inviato: 30/12/2005 17:36  Aggiornato: 30/12/2005 17:36
So tutto
Iscritto: 26/10/2005
Da: CIOCIARIA
Inviati: 25
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Grazie per tutto quello che fate .

Buon anno a tutti.

aquila51 :
Keevan
Inviato: 30/12/2005 19:12  Aggiornato: 30/12/2005 19:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/10/2005
Da:
Inviati: 126
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Complimenti a tutta la redazione e auguri a tutti x il 2006!

bye
Keevan

Orwell
Inviato: 30/12/2005 21:39  Aggiornato: 30/12/2005 21:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/12/2005
Da: Someone Somewhere (In Summertime)
Inviati: 135
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Grazie per tutto quello che fate.

Vi assicuro che tutte le gocce di tempo che riuscirò a spremere dalla mia vita "normale" le dedicherò a LC e alla sua diffusione.

Non è molto, e non è facile, soprattutto se, come me, sei "dentro" alla realtà del lavoro che ti toglie 10 ore al giorno.

E peggio ancora se, come me, lavori in una multinazionale, per di più farmaceutica. E ti trovi in una realtà che di colpo vorresti cancellare, ricominciando da capo.

Se sto pensando di cambiare tutto lo devo anche a voi.

Nel frattempo, goccia dopo goccia, il primo bicchiere lo bevo alla vostra.

"La cosa peggiore non è la violenza degli uomini malvagi, ma il silenzio degli uomini onesti”. Martin Luther King
gobbo
Inviato: 30/12/2005 22:20  Aggiornato: 30/12/2005 22:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1347
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Ciao Orwell
bennvenuto.ricambio con piacere.Alla tua

il gobbo

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
negvo
Inviato: 30/12/2005 22:26  Aggiornato: 30/12/2005 22:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/7/2004
Da: Vicenza
Inviati: 97
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Colgo l'occasione per ringraziare Luogocomune per tutto ciò che fa e, oltre a ciò, per ringraziare Massimo d'aver incluso nel cofanetto anche il mio piccolo video :)

Ciao e 100 di questi anni a Luogocomune!

Un giorno in più che se ne va, un orologio fermo da un'eternità...
Atanvaru
Inviato: 30/12/2005 23:14  Aggiornato: 30/12/2005 23:14
So tutto
Iscritto: 8/9/2005
Da: la verde Centenate (Besnate VA)
Inviati: 4
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
be k dire grazie siete mitici...certi non li avevo visti e mi mancavano..
grazie siete mitici

I amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ned 'wilith.
Gianlvca
Inviato: 30/12/2005 23:19  Aggiornato: 30/12/2005 23:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/9/2005
Da: ROMA
Inviati: 347
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
RENDER MERITO A CHI VA CONTROCORRENTE PER ONORE DELLA GIUSTIZIA E IL BENE SOCIALE.

GIORNALISTA TERRORISTA
antony80
Inviato: 31/12/2005 0:14  Aggiornato: 31/12/2005 0:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/12/2005
Da:
Inviati: 151
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
mi sono visto il filmato e potrebbe anche essere credibile se non fosse che se fosse credibile metterebbe in discussione la versione ufficiale, la parola di bush e quella di tutti coloro che ci hanno dato esaurienti risposte sull'11 settembre. Forse sarà per educazione o forse per cultura ma io non sono abituato a mettere in discussione l'operato dei nostri governanti; magari in america c'è un abitudine a mettere in discussione l'operato dei padri fondatori e dei politici, degli onorevoli e degli esperti ma io non me la sento di mettere in discussione la parola di chi, non a caso, riveste importanti ruoli sociali e mi riferisco a Bush, agli esperti che hanno avallato la posizione ufficiale e a tutti coloro che hanno divulgato tale posizione per mezzo dei mass media.
Mi vengono quasi dei sensi di colpa ogni volta che sento delle persone tentare di smontare le tesi ufficiali con tanta spensieratezza come se noi potessimo in qualche modo sentirci alla pari o addirittura superiori nei confronti dei nostri governanti.
Molto mi aiuta in questo la religione, mi aiuta innanzitutto a credere che il mondo è quello che è e che noi siamo niente, siamo nulla e tutto rientra nei progetti di Dio.
Mettere in discussioni questi progetti vuol dire porsi contro Dio.
Allo stesso modo non me la sento di mettere in discussione la versione ufficiale proprio perché non credo che sia una cosa giusta attaccare coloro che rappresentano la giustizia, l'ordine, l'autorità.
Le vostre teorie sono interessanti ma rimangono delle teorie prive di autorevolezza proprio perché siamo noi a formurarle, noi comuni mortali, privi di quell'autorevolezza che contraddistingue i grandi del mondo.

antony80
Inviato: 31/12/2005 0:20  Aggiornato: 31/12/2005 0:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/12/2005
Da:
Inviati: 151
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Le vostre teorie riguardo l’11 settembre mi sembrano molto interessante il problema però è che mettono in discussioni le teorie ufficiali e quindi direttamente la veridicità delle parole dei grandi del mondo e in particolare di Bush e del suo staff, dei mezzi di informazione e tutti coloro che avallano la versione ufficiale.
Io sono stato educato a credere nella giustizia, nell’ordine, nell’autorevolezza di chi ci governa; molto mi ha aiutato la religione nel credere che esista un piano divino e che tutto ciò che accade non accade per caso.
Non me la sento quindi di accogliere la vostra teoria anche perché come possiamo noi pensare di porci contro l’autorevolezza dei potenti del mondo? Chi siamo noi per poter sfidare i potenti del mondo?
Io non credo che sia una cosa legittima gettare fango sulla versione ufficiale facendo vacillare i nostri ideali, io credo fermamente in ciò che dissero i padri della Chiesa, che porsi contro i governanti è un po’ come giudicare Dio.

soleluna
Inviato: 31/12/2005 0:34  Aggiornato: 31/12/2005 0:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV


che tristezza mi fa leggere di alcune idee
vi hanno plagiato sin dalla culla a obbedire e non pensare, chè i grandi della terra come li chiamate voi vanno al bagno nella stessa maniera e sono fatti di pelle, sangue e ossa come noi, non hanno nulla di speciale, fuorchè la sottomissione con cui ponete il capo, che fa loro grandi e allo stesso tempo voi piccoli, minuscoli e infinitesimali. Ma quanta tristezza e quanta impotenza che trasmettono le vostre parole, così tanta da non farvi neppure sentire in grado di accettare le vostre emozioni, quelle che vi vengono spontaneee, dalla pancia.
Mi fate tenerezza, vi hanno resi impotenti persino nel pensiero prima che nell'agito, non che il fatto che io sia nella mia testa ribelle cambi fattivamente le cose, ma almeno ci provo a far si che loro, i "potenti" cui tutto è dovuto, rispetto onore e autorevolezza, solo in virtù del loro ruolo, siano esseri uamni come me, e che un giono finiranno, nella somma equità.
rompi-libera-mente
Pat

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
antony80
Inviato: 31/12/2005 0:34  Aggiornato: 31/12/2005 0:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/12/2005
Da:
Inviati: 151
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
scusate se ho postato due volte messaggi simili ma mi si era praticamente bloccato il pc e non sapevo se il primo messaggio che ho scritto fosse stato registrato.

a questo punto se la redazione lo ritiene opportuno può cancellare uno dei messaggi che ho scritto

fefochip
Inviato: 31/12/2005 2:17  Aggiornato: 31/12/2005 2:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
premetto che combatto strenuamente anche io contro l'ignoranza in cui ci hanno piombato i mass media attuali ....ma il filmato si scarica già da ora? perchè io non vedo il link c'è http\\ e poi bianco .....
comunque grazie per l'impegno massimo

X antony80

ma stai scherzando vero?
o è una provocazione ...non so .
un modo per fare un commento sarcastico sulla società?

l'eventualità che pensi quello che scrivi mi lascia piu sgomento di quando ho capito che l'11 sett è stata tutta una montatura.
ma davvero esiste il tuo pensiero da italiano in italia?
non è che scrivi da qualche paese lontano che non conosciamo neanche l'esistenza con un solo punto internet per milione di km quadrati?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Ghilgamesh
Inviato: 31/12/2005 2:22  Aggiornato: 31/12/2005 2:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
"il problema però è che mettono in discussioni le teorie ufficiali e quindi direttamente la veridicità delle parole dei grandi del mondo e in particolare di Bush e del suo staff, dei mezzi di informazione e tutti coloro che avallano la versione ufficiale."

Cioè di tutti coloro che dicevano che l'iraq aveva armi di distruzione di massa?
O di quelli che da noi hanno affermato di andare in missione di pace?
(salvo poi chiarire che era una balla per avere l'approvazione di Ciampi)

I "grandi" sono moralmente piccoli, molto piccoli, dici di essere Cristiano, Cristo mi sembra si sia battuto contro i mercanti nel tempio, di certo non contro chi cerca e vuole giustizia.

"Io non credo che sia una cosa legittima gettare fango sulla versione ufficiale facendo vacillare i nostri ideali"

Io non credo sia una cosa legittima raccontarci una marea di balle perchè i potenti possano continuare a fare quello che vogliono...ma è questione di punti di vista.

p.s. Occhio ad accostare Dio e Bush nella stessa frase, il Principale potrebbe potrebbe offendersi nel sentirsi nominare con l'anticristo *__^

Buon anno

gobbo
Inviato: 31/12/2005 2:32  Aggiornato: 31/12/2005 2:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1347
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Ghilgamesh
"Occhio ad accostare Dio e Bush nella stessa frase, il Principale potrebbe potrebbe offendersi nel sentirsi nominare con l'anticristo *__^"
bravoooooooo, ti proporro come la voce del sito ,intanto goditi questa

il gobbo

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
dade
Inviato: 31/12/2005 2:40  Aggiornato: 31/12/2005 2:40
So tutto
Iscritto: 22/10/2005
Da: Republica Dominicana
Inviati: 15
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Buon Anno a Massimo e a tutti i collaboratori...che strizza ieri anche per me al vedere il sito in pausa di riflessione..ho pensato il peggio...proprio nel giorno del mio post sul lavoro di luogo comune...bhe meno male!!!!

gobbo
Inviato: 31/12/2005 2:47  Aggiornato: 31/12/2005 2:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1347
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Dade
"Buon Anno a Massimo e a tutti i collaboratori..."

e a noi altri no?

Ciao e Buon Anno anche a te un saluto e alla tua

il gobbo

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
manolete
Inviato: 31/12/2005 2:50  Aggiornato: 31/12/2005 2:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/2/2005
Da:
Inviati: 470
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Visto che questo è diventato un forum di auguri... buon 2758 a tutti...

ed un saluto autoctono ad Anthony:

behhhh



Suerte,
manolete

gobbo
Inviato: 31/12/2005 2:58  Aggiornato: 31/12/2005 2:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1347
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Manolete ma una foto un po piu piccola anche perche il ragazzo e ancora al inizio.si spera che con il passare del tempo dopo avere letto, iniziando dalla sezione 11 Settembre e poi i vari articoli in merito ,cambi idea.se gli si da adosso ce il rischio di perderlo piu che di convincerlo sulla giustezza delle tesi qua sostenute.

Buon anno anche a te

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
fefochip
Inviato: 31/12/2005 3:56  Aggiornato: 31/12/2005 3:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
dai ragazzi ma veramente prendete sul serio antony80?
...io ....veramente lascio perdere i commenti se sta facendo sul serio ...
dai antony vieni fuori e dicci che ci hai presi per il culo che ci facciamo tutti una risata

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 31/12/2005 4:02  Aggiornato: 31/12/2005 4:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
cioè ...per un antony80 c'è intorno a lui un ambiente fatto di persone come lui che condividono i suoi pensieri che non gli hanno mai detto nulla anzi lo hanno formato ...io continuo a credere che ci ha preso per il culo ...altrimenti questi 25 anni dove era ?ibernato e programmato dentro dei contenitori cilindrici da alieni?

"....noi comuni mortali...." dai ragazzi è una presa per il culo ....

antony80 ti prego conferma il tuo scherzo che se continua mi fai cagare sotto .

altro che cia e men in black ....questi pensieri mi fanno veramente cagare in mano

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
gobbo
Inviato: 31/12/2005 5:00  Aggiornato: 31/12/2005 5:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1347
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Ciao Fefochip e un benvenuto anche a te.
il punto che io prendo sul serio antony è propio questo xhe nessuno è nato con la verita in tasca e se si da adosso per di piu a un appena arrivato non è che lo si aiuta anzi
penso il contrario.per esempio se io e te parlassimo che so di alieni (io sono ignorante in materia )e magari dico una sciocezza e tu mi dai del rimbambito (ovvio senza offesa) non è che mi aiuti anzi io poi ti mando a quel paese e non acceto piu nesssuna discussione con te.Ovvio l'esemio è campato per aria ma tanto per capirci. Con questo non voglio dire che qualcuno lo ha offeso o preso per il culo che sia chiaro ma mi pare piu saggio che su ogni punto che uno dice si cerca il confronto pacato e civile cosi cresciamo un po tutti.Ha fatto bene per esempio gilghamesh che al espressione "i grandi del mondo" gli ha risposto "ma quali grandi quelli che giuravano e rigiuravano che Sadam aveva l'atomica?"Ecco a me mi piace questo tipo di replica e di confronto.so che sei daccordo con me, e solo che io da vecchietto volevo chiarire la mia idea.con questo ti voglio Augurare Buon Anno e alla tua
il gobbo

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
absinth
Inviato: 31/12/2005 8:36  Aggiornato: 31/12/2005 8:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/12/2005
Da: FRIULI VENEZIA GIULIA
Inviati: 249
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Complimenti per il filmato generale allo staff. Anthony dice la sua. Non sono d'accordo purtroppo.
Per fefochip: se tutti saprebbero la verità sulle interferenze a.... eheh (a buon intenditore poche parole).
Un Buon anno a tutti!!!!

Polidoro
Inviato: 31/12/2005 9:57  Aggiornato: 31/12/2005 9:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Auguri Sinceri a tutti. Grandi e Piccini, a tutti.

Per antony80:
se sei vero: che strane categorie mentali hai! I Grandi della Terra!

Se sei cristiano, non disse Gesù che i più piccoli, più umili …etc., che gli ultimi ..etc.?

Se non lo sei dovresti allora conoscere Smith, il signore che lavorava al Ministero della Verità, incaricato di riscrivere le notizie che riguardano il passato, bruciare i documenti originali e sostituirli con quelli rielaborati. Chi controlla il passato controlla il futuro. Chi controlla il presente controlla il passato. (Orwell)

Sei tu Smith?

Auguri Massimo.

Polidoro

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
antony80
Inviato: 31/12/2005 12:27  Aggiornato: 31/12/2005 12:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/12/2005
Da:
Inviati: 151
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
scusate ma riflettete un attimo: ma pensate veramente di essere uguali a quelli che comandano? già il fatto stesso che loro comandano li rende diversi da noi. Oltre a comandare loro amministrano, possono amministrare bene o male o malissimo ma questo li rende diversi da tutti. Poi il fatto che dovrebbero rappresentare noi questa è una stupidagine. Il punto è che ci sono delle cose che esistono da sempre e da sempre esisteranno:

1. qualcuno che comanda e molti che obbediscono
2. i potenti e gli impotenti (nel senso coloro che non hanno autorità né autorevolezza)
3. le guerre

sull'ultimo punto non dico che le guerre siano parte genetica dell'uomo dico semplicemente che l'uomo moderno le ha fatte proprie. In un messaggio precedente ho scritto che le guerre erano proprie del genere uomo, in effetti avrei dovuto dire che sono proprie dell'uomo negli ultimi 2000 anni. Negli uomini preistorici non c'era il concetto di potere, di acquisizione di terre o di denaro, in quello moderno si.
la nostra stessa società è violenta e la guerra ormai è parte di noi. sempre.

quindi perché affannarsi a combattere o criticare i grandi della terra? a che pro? loro comandano e comanderanno sempre. Tanto vale attendere il giudizio divino in pace e se Dio ha voluto che il Papa (che per voi è ricco) sia il suo degno e unico rappresentante vuol dire che così deve essere.

allora se non c'è giustizia nel mondo o se esistono nel mondo persone che rappresentano la legge e come tali non possono essere messi in discussione bisogna rivolgersi alla giustizia divina, in tal modo si avrà la certezza di qualcosa di giusto che ci possa trascendere.
Dura lex sed lex dicevano un tempo.
Questo è lo stato delle cose. SE un giorno i grandi della terra decidessero che è giusto scatenare un olocausto nucleare e facessero leggi apposite contro il terrorismo limitando le libertà personali a nulla servirebbe battersi ma bisognerebbe accettare questo nuovo status quo.
Per quanto riguarda poi il Papa lui è stato eletto da un conclave con l'ausilio dello Spirito Santo e per quanto mi riguarda si pone al di sopra persino dei grandi della Terra, la sua parola è legge, criticarlo è peccato ed egli si pone di poco più in basso rispetto a Dio e ai grandi SAnti della cristianità.
e questo in ogni caso, indipendentemente dal suo operato.
questa è la vita.
vi conviene accettarla così

Rufus
Inviato: 31/12/2005 12:55  Aggiornato: 31/12/2005 12:55
So tutto
Iscritto: 24/9/2005
Da:
Inviati: 24
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Grazie e complimenti a Massimo,alla redazione tutta,a chi ha pubblicato una notizia o un articolo,a chi ha contribuito con un filmato,ma anche a tutti quelli che hanno pubblicato i post,senza i quali mancherebbe l'anima di questa "cittadella felice"!
A TUTTI I LUOGOCOMENSI:
Auguri per un 2006 pieno di buone notizie e belle cose .
A LUOGOCOMUNE:
Auguri per un 2006 nel quale possa finalmente cambiare qualcosa...se non altro il numero di iscritti in maniera esponenziale!!!!!!
Rufus.

Rufus
Inviato: 31/12/2005 13:03  Aggiornato: 31/12/2005 13:03
So tutto
Iscritto: 24/9/2005
Da:
Inviati: 24
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Quindi se un giorno i "GRANDI DELLA TERRA" dicessero che ci dobbiamo tutti buttare dalla finestra secondo te dovremmo andarci tutti di corsa e con il sorriso sulle labbra,tanto é quello che hanno deciso per noi!
Se la pensi così sarai sempre una pedina comandata dagli altri.
Rufus

antony80
Inviato: 31/12/2005 13:08  Aggiornato: 31/12/2005 13:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/12/2005
Da:
Inviati: 151
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
se i grandi della Terra decidessero che ci dovessimo uccidere tutti quanti non ci sarebbero tante possibilità. se non lo facciamo per conto nostro ci ucciderebbero loro. E' comunque una battaglia persa.

absinth
Inviato: 31/12/2005 13:11  Aggiornato: 31/12/2005 13:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/12/2005
Da: FRIULI VENEZIA GIULIA
Inviati: 249
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
no comment... ma siamo nel 2005???? ehm quasi 2006!!!! eheh

absinth
Inviato: 31/12/2005 13:14  Aggiornato: 31/12/2005 13:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/12/2005
Da: FRIULI VENEZIA GIULIA
Inviati: 249
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
ricordate che la verità (bella o brutta che sia) rende liberi! W la VERITA' !!!

Rufus
Inviato: 31/12/2005 13:16  Aggiornato: 31/12/2005 13:16
So tutto
Iscritto: 24/9/2005
Da:
Inviati: 24
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Sarà anche una battaglia persa in partenza,anche se io non ci credo,ma comunque vale sempre la pena lottare per quello in cui si crede,anche se alla fine sai che non puoi vincere,l'importante è arrivare alla fine consapevoli di aver fatto tutto quello che era possibile! Rufus

Ashoka
Inviato: 31/12/2005 13:40  Aggiornato: 31/12/2005 13:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
scusate ma riflettete un attimo: ma pensate veramente di essere uguali a quelli che comandano? già il fatto stesso che loro comandano li rende diversi da noi. Oltre a comandare loro amministrano, possono amministrare bene o male o malissimo ma questo li rende diversi da tutti.

Ci rende diversi il concetto di potere dell’uomo sull’uomo. Introdotto questo concetto diventa naturale che esista .. . qualcuno che comanda e molti che obbediscono tant’e’ che, nella storia, sono molti gli esempi di “testi di studio” per formare chi dovra’ comandare. Il principe di Machiavelli e’ uno di questi:

Il Principe, Cap. XV

E molti si sono immaginati repubbliche e principati che non si sono mai visti né conosciuti essere in vero; perché elli è tanto discosto da come si vive a come si doverrebbe vivere, che colui che lascia quello che si fa per quello che si doverrebbe fare, impara più tosto la ruina che la perservazione sua: perché uno uomo che voglia fare in tutte le parte professione di buono, conviene rovini infra tanti che non sono buoni. Onde è necessario a uno principe, volendosi mantenere, imparare a potere essere non buono, et usarlo e non usare secondo la necessità.

Ne conviene che non necessariamente chi ha autorità abbia anche autorevolezza nel senso che quando è necessario a uno principe, volendosi mantenere, imparare a potere essere non buono, et usarlo e non usare secondo la necessità l’etica e la verita’ lasciano spazio ad altre “caratteristiche” ben meno nobili, ma piu’ convenienti per mantenere il potere.

In un messaggio precedente ho scritto che le guerre erano proprie del genere uomo, in effetti avrei dovuto dire che sono proprie dell'uomo negli ultimi 2000 anni. Negli uomini preistorici non c'era il concetto di potere, di acquisizione di terre o di denaro,

poi venne Hobbes a dirci che Homo homini lupus e della necessita’ di uno Stato per impedirci di ucciderci a vicenda e nacque.. l’uomo moderno in cui
la nostra stessa società è violenta e la guerra ormai è parte di noi. sempre.


quindi perché affannarsi a combattere o criticare i grandi della terra? a che pro? loro comandano e comanderanno sempre. Tanto vale attendere il giudizio divino in pace e se Dio ha voluto che il Papa (che per voi è ricco) sia il suo degno e unico rappresentante vuol dire che così deve essere.

Quindi non esiste il libero arbitrio. Siamo tutti dei burattini nelle mani di Dio, la nostra storia e’ gia’ scritta da tempo (per eseguire il piano divino) e non vi e’ differenza di sorta tra un “Giuda” ed un retto in quanto, poiche’ tutto cio’ che faremo e tutto cio’ che succede e’ gia deciso e pianificato da Dio, entrambi non fanno che seguire la sua volonta’.

allora se non c'è giustizia nel mondo o se esistono nel mondo persone che rappresentano la legge e come tali non possono essere messi in discussione bisogna rivolgersi alla giustizia divina, in tal modo si avrà la certezza di qualcosa di giusto che ci possa trascendere.

ma cio’ sara’ inutile in quanto se non c’e’ giustizia, secondo il tuo ragionamento, e’ per volere stesso di Dio e quindi non potremo avere una giustizia divina in quanto essa ha giustificato e legittimato la “non giustizia” terrena.

Questo è lo stato delle cose. SE un giorno i grandi della terra decidessero che è giusto scatenare un olocausto nucleare e facessero leggi apposite contro il terrorismo limitando le libertà personali a nulla servirebbe battersi ma bisognerebbe accettare questo nuovo status quo.

Quali liberta’ abbiamo se tutto e’ gia’ deciso ed inevitabile? NO mi spiace non lo accetto. Il libero arbitrio esiste, la strada che percorriamo la decidiamo noi, decidiamo noi se soccorrere il derubato steso al lato della strada o tirar dritto per la via. Decidiamo noi cos’e’ bene e cosa e’ male e non esiste un male necessario ma esiste solo il male, punto.

Per quanto riguarda poi il Papa lui è stato eletto da un conclave con l'ausilio dello Spirito Santo e per quanto mi riguarda si pone al di sopra persino dei grandi della Terra, la sua parola è legge, criticarlo è peccato ed egli si pone di poco più in basso rispetto a Dio e ai grandi Santi della cristianità.

Sempre dal principe, cap. VII

Solamente si può accusarlo (Cesare Borgia n.d.a.) nella creazione di Iulio pontefice, nella quale lui ebbe mala elezione; perché, come è detto, non possendo fare uno papa a suo modo, poteva tenere che uno non fussi papa; e non doveva mai consentire al papato di quelli cardinali che lui avessi offesi, o che, diventati papi, avessino ad avere paura di lui. Perché li uomini offendono o per paura o per odio. [..]Per tanto el duca, innanzi ad ogni cosa, doveva creare papa uno spagnolo, e, non potendo, doveva consentire che fussi Roano e non San Piero ad Vincula. E chi crede che ne' personaggi grandi e' benefizii nuovi faccino dimenticare le iniurie vecchie, s'inganna. Errò, adunque, el duca in questa elezione; e fu cagione dell'ultima ruina sua.


questa è la vita.
vi conviene accettarla così


No! Qualcuno disse.... "“La verità vi renderà liberi” [Giovanni 8, 32]

Ashoka

shevek
Inviato: 31/12/2005 13:55  Aggiornato: 31/12/2005 13:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Salut y Libertad, Anthony80!

La tua analisi iniziale, in sè, non è sbagliata. Ciò che è sbagliato è il senso di ineluttabilità che vi connetti: hai presente quanti poteri politici, economici, religiosi e culturali hanno proclamato ad alta voce la loro ineluttabilità, eternità e quant'altro ed oggi troneggiano sulle loro ceneri? TUTTE. E tutte queste polveri hanno predicato il fatto di dover accettare le cose com'erano...

Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
elpueblo
Inviato: 31/12/2005 14:18  Aggiornato: 31/12/2005 14:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/11/2004
Da: Abruzzo meridionale
Inviati: 349
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Citazione:
se i grandi della Terra decidessero che ci dovessimo uccidere tutti quanti non ci sarebbero tante possibilità. se non lo facciamo per conto nostro ci ucciderebbero loro. E' comunque una battaglia persa.

Anthony, non ho parole! Mi verrebbe voglia di trattarti come l'altra volta, ti auguro di essere solo in vena di goliardia!

fefochip
Inviato: 31/12/2005 14:46  Aggiornato: 31/12/2005 14:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
vabbè io continuo a pensare che sia appunto una goliardata e ci facciamo uno scambio accademico di vedute cosi è salvo l'onore mio e tuo.
mio nel non rifiutare di parlare con una persona che esprime determinati concetti e tuo nel avere comunque un confronto.
però lasciami l'illusione che stai scherzando ,sai sono un sognatore

ma antony una cosa che non mi è chiara .
ma se i potenti della terra stanno li per volontà divina e anche io sto qui ,come comune mortale, sempre per la stessa volontà allora tutti e due seguiamo un disegno divino giusto?
ma allora potrebbe darsi che dio ha armato la penna di massimo (in senso lato) per denunciare determinate cose al mondo.
potrebbe anche darsi che dio mi ha detto di scrivere le cose che ti sto dicendo....
se tu non sei un potente della terra (e anche se lo fossi) come faresti a sapere che non è propio dio che ha voluto luogocomune?

insomma non puoi negare che se accetti il fatalismo come dottrina di vita mondiale non puoi negare che anche la mia volontà(come quella di altri) di "povero mortale" fa comunque parte del disegno divino e quindi è ineluttabile anch'essa.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Ghilgamesh
Inviato: 1/1/2006 13:03  Aggiornato: 1/1/2006 13:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: 2005 - Luogocomune e Arcoiris TV
Buon 2006!!!

Grazie per la ola Gobbo, e complimenti a Fefochip per il suo ultimo messaggio.

Veniamo ad Antony:

"scusate ma riflettete un attimo: ma pensate veramente di essere uguali a quelli che comandano?"
No, io, per fortuna, sono molto diverso da loro ...e se vuoi andare in paradiso, auguro anche a te di esserlo eheheh

"la nostra stessa società è violenta e la guerra ormai è parte di noi. sempre."

I miei obblighi morali di non Cristiano mi impongono di "combattere" la guerra con l'amore, i tuoi obblighi da Cristiano che dicono?

"quindi perché affannarsi a combattere o criticare i grandi della terra? a che pro? loro comandano e comanderanno sempre."

Questa è la frase che mi "spaventa" più di tutte, perchè lavorare vivere o amare?
Qualcuno che lavora vive o ama si troverà sempre.

La religione è l'oppio dei popoli... ma nun fanno meno male le canne? *__^

Statemi bene


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