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terrorismo : LA PARANOIA PROGRAMMATA
Inviato da Redazione il 8/7/2005 5:24:20 (7736 letture)

<html>
</head>
<body>
<div style="text-align: center;"><span style="font-weight: bold;"><img
align="top" vspace="5" hspace="0" style="width: 400px; height: 91px;"
alt="" src="http://www.luogocomune.net/lc/images/library/paurao.jpg"></span><br>
<span style="font-weight: bold;">LA PARANOIA PROGRAMMATA</span><br
style="font-weight: bold;">
</div>
<br style="font-weight: bold;">
di Enrico Voccia<br>
<br>
Davanti alle immagini di Londra mi è tornata di colpo in mente
una pagina di Repubblica, di circa un mese fa, che avevo conservato. Se
già mi aveva inquietato allora, per certe "premonizioni" fin
troppo trasparenti, oggi sembra quasi di leggere una sceneggiatura
all'incontrario. La pagina è di venerdi 10 giugno, e riporto
l'articolo - o almeno quello che sembrava tale - nella sua
integralità, ...

.. comprese
alcune evidenti sgrammaticature. Si
trattava, a guardar meglio, di uno spazio a pagamento, che appariva in
tutto e per tutto come un normalissimo articolo.</span><br>
<br>
<table
style="background-color: rgb(230, 230, 230); width: 100%; text-align: left; margin-left: auto; margin-right: auto;"
border="1" cellspacing="2" cellpadding="2">
<tbody>
<tr>
<td style="vertical-align: top;">“Avviso a pagamento<br>
<br>
A quanta libertà<br>
siete disposti a rinunciare<br>
per risparmiarvi<br>
un’altra Madrid?<br>
<br>
È un compromesso sempre molto difficile. D’altro canto, le
libertà di
cui godiamo ogni giorno sono fondamentali per il nostro essere europei.
Ma cosa accadrebbe se proprio quelle libertà, come il diritto di
esprimere opinioni contrarie, per esempio, fossero usate come armi
contro di noi?<br>
<br>
In alcune città europee, i mullah fondamentalisti predicano
apertamente
la violenza, reclutando “martin” per attacchi suicidi. Tutttavia,
legalmente, le autorita possono fare ben poco per fermarli.(1)<br>
<br>
Un anno prima degli attacchi di Madrid, per esempio, la Spagna ha
ricevuto un allarme sui sospetti esecutori da parte dei servizi segreti
di un altro paese.(2) Tuttavia quando la polizia ha effettuato un
sopralluogo nelle abitazioni dei sospetti, non ha trovato armi o
esplosivi, ma solo opuscoli sovversivi e video di al-Qaeda. II
materiale non era illegale e quindi non era possibile procedere ad
arresti. L’11 marzo 2004, siamo stati testimoni delle fatali
conseguenze.<br>
<br>
È una storia triste, ma con qualche aspetto positivo, per
esempio ii
fatto che i servizi segreti vicini condividevano le informazioni sui
terroristi. Dai fatti di Madrid, e specialmente con il coinvolgimento
dell’Unione Europea, il terrorismo è stato trattato sempre
più in
questo modo, come un problema di comune interesse.(3)<br>
<br>
È solo agendo insieme, prendendo le adeguate misure legislative
e di
esecuzione che possiamo vincere il terrorismo. Vincere, senza
rinunciare a quei valori a cui piu teniamo... come cittadini d’Europa.<br>
<br>
ESAG FOUNDATION<br>
www.esag.info<br>
<br>
Non c’è futuro nel terrorismo.<br>
<br>
1. Magdi Allan, “Islam, la svolta olandese: leggi speciali
anti-terrorismo”, Corriere della Sera, 27 Dicembre 2004.<br>
2. Anastasia Doukaki, “Fighting terrorism: a delicate balancing act”,
Babel International, www.cafebabel.com, 31 maggio, 2004.<br>
3 www.europa.eu.int oppure Andrea Carli, “Parola d’ordine:
cooperazione”, City_news M@g,”<br>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
C’è poco da dire: si tratta della richiesta esplicita di un
Patrioct Act europeo, dell’instaurazione di uno stato di polizia
“antiterrorismo”! Ho visitato il sito, ed eccp, tradotta dalla versione
francese, qualche chicca commentata.<br>
<br>
<table
style="height: 137px; background-color: rgb(230, 230, 230); width: 100%; text-align: left; margin-left: auto; margin-right: auto;"
border="1" cellspacing="2" cellpadding="2">
<tbody>
<tr>
<td style="vertical-align: top;">“CHI SIAMO? Un gruppo formato
dopo l’11 settembre, in base alla
convinzione che il terrorismo è una minaccia crescente e
costante. (…)
[Il gruppo è] concentrato sull’Europa perché questo
continente lamenta
più di un terzo degli attentati perpetrati nell’ultimo decennio.
Si
compone dei diversi talenti di un gruppo costituito da professionisti
europei della comunicazione ed accademici diretto da un Comitato
Consultivo Pubblico emanante da sei paesi europei. (…) IL NOSTRO
COMITATO CONSULTIVO. Il Consiglio d’Amministrazione attuale rappresenta
sei paesi differenti, ciascuno dei suoi membri coprendo un percorso
professionale od accademico distinto. (…) le compagnie assicurative
sono restie a garantire la protezione degli individui o delle
istituzioni che finanziano o s’impegnano in prima persona nella lotta
contro il terrorismo. Di conseguenza, la Fondazione ESAG non rivela il
nome delle persone o delle organizzazioni che dedicano il loro tempo e
le loro risorse finanziarie a questa causa.”<br>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
In altri termini, un’ORGANIZZAZIONE SEGRETA, in quanto tale
espressamente vietata dalla Costituzione della Repubblica Italiana,
estremamente simile alla P2, anche, come vedrete, in molte delle
finalità.<br>
<br>
<table cellpadding="2" cellspacing="2" border="1"
style="height: 94px; background-color: rgb(230, 230, 230); width: 100%; text-align: left; margin-left: auto; margin-right: auto;">
<tbody>
<tr>
<td style="vertical-align: top;">“COSA TENTIAMO DI FARE.
Allertare l’opinione pubblica sulla disastrosa
minaccia che il terrorismo fa pesare sulla pace nel mondo. Suscitare
una presa di coscienza sull’impatto negativo del terrorismo in ogni sua
forma. Mobilitare l’opinione pubblica per contrastare le menzogne e le
illusorie promesse dei terroristi. (…) <br>
<br>
LE “ARMI” CHE UTILIZZIAMO.
Messaggi su giornali, riviste e TV Utilizzazione di fatti ed esempi per
dimostrare che il terrorismo non è la affatto soluzione di cui
avvalersi per i bisogni delle nostre società. Sforzo sostenuto
volto a
cambiare i comportamenti e le attitudini.”</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
In apparenza, niente di particolare. Ma l’ultimo punto ci colpisce:
quali comportamenti ed attitudini si vogliono cambiare? Diamo
un’occhiata più approfondita al sito.<br>
<br>
<table
style="height: 233px; background-color: rgb(230, 230, 230); width: 100%; text-align: left; margin-left: auto; margin-right: auto;"
border="1" cellspacing="2" cellpadding="2">
<tbody>
<tr>
<td style="vertical-align: top;">“COSA POTETE FARE. Esprimete le
vostre opinioni ai rappresentanti
politici ed ai direttori responsabili delle testate giornalistiche.
Messaggi diretti di sostegno indirizzati alle figure chiave governative
responsabili della lotta antiterrorismo. Fatevi volontari per lavorare
coi gruppi locali coinvolti. Restate in guardia e segnalate le
attività
sospette. Riflettete bene prima di dare il vostro contributo
finanziario a delle organizzazioni che raccolgono fondi forse destinati
a terroristi. (…)<br>
<br>
REAZIONI. CHE POSSO FARE? 1. Informatevi bene sulla
minaccia reale alla quale l’Europa è esposta. Leggete,
ascoltate,
osservate le discussioni pubbliche, partecipate a conversazioni con
esperti, con la vostra famiglia, con i vostri amici. (…) 2. Non
effettuate donazioni ad organizzazioni “caritatevoli” ambigue. 3. Non
reagite eccessivamente. Non più del 3% di un gruppo etnico,
locale o
straniero, è costituito da militanti. Il 97% cercano di vivete
in pace.
Evitate di stigmatizzarli. 4. Procuratevi le occasioni per saperne
più
sui vostri vicini stranieri. 5. Sostenete le iniziative importanti del
vostro governo per impostare un azione di lotta contro il terrorismo
che rispetti la pace e la libertà di ciascuno. Se pensate che
certe
questioni chiave non sono trattate con sufficiente cura, fatelo
presente: ai giornali, ai rappresentanti politici o a chiunque sia
influente politicamente. 6. Restate in guardia, ma ricordate che
l’apparenza esteriore non basta a fare la differenza tra il bene ed il
male. 7. Quando sentite dire che non v’è una minaccia
terroristica
immediata per il vostro paese, ricordatevi che i terroristi non
annunciano i loro progetti”.<br>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
Insomma, fate di tutto per mettere in piedi uno stato di polizia e,
prima durante e dopo, diventate i poliziotti del vostro vicino,
tenetelo sotto controllo in ogni suo movimento, anche se l’apparenza

esteriore è quella di una bravissima persona. Una pagina intera
del sito è dedicata, infatti, al panegirico del mandato di
cattura europeo, quanto di più simile in Europa abbiamo al
Patrict Act statunitense.<br>
<br>
Da notare anche il tentativo di mandare in paranoia le persone, insito
nel punto 3. Prima la malafede di dire “non più del 3%” - che
può essere anche lo 0,0000000000003% - degli stranieri
(chissà poi perché solo loro) sono dei terroristi
“militanti”, poi dire immediatamente dopo “il 97%” non lo sono (non
“almeno il 97%” non lo sono!). Meno male che bisogna “evitare di
stigmatizzarli”! Dunque, chi legge, ha l’impressione che il 3% degli
stranieri siano terroristi militanti!<br>
<br>
Traduciamo questi numeri. In Italia vi sono circa 2.000.000 di
stranieri, il 3% fa 60.000 (SESSANTAMILA!) individui dediti IN
PERMANENZA (questo significa il termine “militante”)
all’attività terroristica. Giusto per fare un confronto, il
“gruppo di fuoco” delle Brigate Rosse negli anni del sequestro Moro era
composto da meno di 20 (VENTI!) unità… Per fare un altro
confronto, io, la domenica mattina, passando per la stazione centrale
di Napoli, facendo un rapido conto, dovrei incontrare in media tra i
cinquanta e sessanta terroristi militanti! Non ho mai letto niente di
più pericolosamente razzista nella mia vita, nascosto dietro una
fraseologia apparentemente “tollerante”. Ma tutto il sito, come i loro
“avvisi a pagamento”, sono imbevuti di questo meccanismo ideologico,
che non mi pare affatto casuale.<br>
<br>
L’ESAG, tali “avvisi a pagamento” su quotidiani, riviste e televisioni
li pubblica in Francia, Germania, Italia, Paesi Bassi, Norvegia,
Portogallo, Russia, Spagna, Svizzera e Turchia. Un calcolo
approssimativo fatto sulla base di alcune richieste telefoniche fatte a
quotidiani, riviste e televisioni, vede, a tenersi bassi, una spesa
dell’ordine di ALCUNI MILIONI DI EURO. Chi diamine sono i signori di
questa - lo ripetiamo - ORGANIZZAZIONE SEGRETA, e da dove tirano fuori
tutti questi soldi?<br>
<br>
Infine, in tutti questi paesi, l’ESAG ha promosso un sondaggio
(realizzato presso l’Istituto parigino TNS/Sofres), rinnovato
regolarmente, per “comprendere gli atteggiamenti e l’interesse del
pubblico nei confronti del terrorismo mondiale”. I risultati sono
pubblicati sul sito, qui basta vedere le domande.<br>
<br>
<table
style="background-color: rgb(230, 230, 230); width: 100%; height: 130px; text-align: left; margin-left: auto; margin-right: auto;"
border="1" cellspacing="2" cellpadding="2">
<tbody>
<tr>
<td style="vertical-align: top;">“Il terrorismo rappresenta un
grave problema a livello mondiale? Il
terrorismo rappresenta una grave minaccia per il tuo paese? Il
terrorismo ha un’influenza diretta sulle persone con cui sono a
contatto? Il terrorismo ha un’influenza sul mio benessere personale? Il
terrorismo può influenzare la politica del mio governo? Discuto
regolarmente di queste questioni con le persone con cui sono a
contatto? Vorrei poter entrare in contatto coi membri del mio governo
inviandogli una lettera normale od elettronica? I governi europei sono
sufficientemente impegnati nella lotta contro il terrorismo? La lotta
contro il terrorismo deve essere una delle priorità maggiori del
mio
governo negli anni a venire? La lotta contro il terrorismo ha un
impatto negativo sui miei diritti individuali? La lotta contro il
terrorismo utilizza denaro che sarebbe meglio impiegato in altri scopi
come per esempio l’insegnamento?” </td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
Sono riuscito a scaricare tutti i sondaggi, salvo quello portoghese. La
“scientificità” del lavoro è pressoché pari a
zero: non voglio essere cattivo, ma quando incontro su 99 blocchi di
risposte 16 “non lo so” con il valore 0 (ZERO)%, mi viene in mente mia
nonna ed il suo “pensar male è brutto, ma c’azzecchi quasi
sempre”. Credo, insomma, che si tratti di uno pseudosondaggio, volto
solo, da un lato, ad instillare paranoia razzistica ed autoritaria
nelle persone, dall’altro (si vedano le ultime due domande), a
controllare fin dove i governi si possono spingere nelle loro politiche
di controllo “antiterroristiche”.<br>
<br>
Qui sta il punto dell’intera faccenda: anche ammettendo la massima
buona fede di quest’organizzazione segreta, chi volesse imporre – per
scopi di puro potere – una svolta autoritaria, potrebbe tranquillamente
utilizzare il lavoro dell’ESAG per organizzare una Strage di Stato al
momento opportuno. Ciò, ripeto, ammettendo e non concedendo la
buona fede di un’organizzazione segreta, i cui membri e finanziatori
nessuno conosce. Mia nonna, invece, so cosa direbbe.<br>
<br>
Enrico Voccia (Shevek)<br>
<br>
</body>
</html>

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Redazione
Inviato: 8/7/2005 5:34  Aggiornato: 8/7/2005 5:34
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Fu originariamente Refosco, che ringraziamo, a segnalare a Enrico la pagina in questione. Quello che viene da domandarsi, fra le mille altre cose, è se davvero Repubblica non abbia nessuno di meglio a cui vendere il proprio spazio, e perchè - se proprio te lo strappano a suon di milioni - non si sforzino almeno di evidenziare meglio uno spazio di quel tipo da un normalissimo articolo. Se sei dalla parte del tuo lettore, dovresti metterlo in guardia dall'insidia, non facilitargliela, no? [ Modificato da Redazione Attivo 8/7/2005 4:42 ]

fiammifero
Inviato: 8/7/2005 8:04  Aggiornato: 8/7/2005 8:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ma siamo proprio sicuri che la clonazione sia roba recente? Certi programmi l'ho già letti in passato! Intanto in Italia,c'è la riforma della Giustizia,legge Cirami,legge su legittima difesa,nomine Rai,etc. tanto per citare qualche tassello del Grande Mosaico. [ Modificato da fiammifero Attivo 8/7/2005 7:22 ]

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
fiammifero
Inviato: 8/7/2005 8:43  Aggiornato: 8/7/2005 8:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
A proposito di paranoia: Su LC è stato un caso l'escalations degli articoli di Massimo? Non c'è peggior cieco del 20/06/2005 Effetto CNN del 23/06/2005 TV costruttrice di realtà del 29/06/2005 Il mondo è piccolo del 30/06/2005 Fondamentalismo del copyright del 01/07/2005 Non svegliare il massone che dorme del 02/07/2005 La Massoneria,un ordine iniziatico del 05/07/2005 E' o non è terrorismo? del 05/07/2005 La forza della Bugia del 06/07/2005 Live8:are you ready for the revolution del 07/07/2005 Forse siamo solo più attenti al filo logico degli eventi che sembrano arrivare per caso? Perchè non farne un volantino da distribuire,proprio per indurre anche altri ad avere più elasticità mentale? Altro che paranoia programmata!

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
cacciucco
Inviato: 8/7/2005 8:50  Aggiornato: 8/7/2005 8:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/5/2005
Da: la terra
Inviati: 347
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Salve a tutti, una voce fuori dal coro!! Saluti

Esser colto per essere libero: la cultura è un'arma, non un fronzolo. Martì
negvo
Inviato: 8/7/2005 9:57  Aggiornato: 8/7/2005 9:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/7/2004
Da: Vicenza
Inviati: 97
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
non si sforzino almeno di evidenziare meglio uno spazio di quel tipo da un normalissimo articolo
è una pratica pubblicitaria abbastanza consueta, si basa proprio sul fatto che il lettore poco accorto possa confondere l'inserzione con un normale articolo del quotidiano e quindi che si auto-privi di quel normale senso critico che si fa agire normalmente di fronte ad un messaggio pubblicitario. Lo insegnano ai corsi di comunicazione d'impresa, figurati... giusto per instillare un po' di senso etico negli incauti studentelli.

Un giorno in più che se ne va, un orologio fermo da un'eternità...
Polidoro
Inviato: 8/7/2005 10:15  Aggiornato: 8/7/2005 10:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
E' un bell'articolo, fa quello che farebbe un vero giornalista, indaga. Perché non provi a mandarlo a Repubblica? magari te lo pubblica! Invece sul numero di oggi 8 ho imparato da un'intervista ad una "esperta di terrorismo" questa cosa: Domanda: ci sono stati segni premonitori etc..? Risposta: si nei giorni precedenti l'oro si è impennato vertiginosamente ! Io sono ignorante però voglio migliorarmi: perché l'oro sente gli attentati? C'è, secondo te, un parallelo tra la nostra "polizia parallela" e ESAG? Non posso dimenticarmi la faccia di Saya, è così "tipica"! La denominazione "polizia parallela": chi ha inventato questa espressione, diciamo, perlomeno fuorviante?

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
miradio
Inviato: 8/7/2005 10:51  Aggiornato: 8/7/2005 10:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Repubblica sta veramente perdendo di credibilità, giorno dopo giorno. Basti guardare la versione on line per rendersi conto che è la fotocopia del Corriere on line. Ho osservato le due testate nell'ultimo mese. Sembra veramente un gioco per amanti dell'enigmistica, scovate le piccole differenze tra queste 2 homepage.. In questo istante addirittura (h 10:38) entrambi riportano la identica foto grande in prima pagina (scorcio di passeggeri di un bus con la scritta "terror" sulla fiancata, scritta che tra l'altro è estrapolata dal contesto proprio come fanno al "Giornale"). Mi pare che siamo davanti ad un malcelato esempio di OMOGENEIZZAZIONE della informazione. Viene da chiedersi se sia un disegno preciso od una necessità, necessità tipica del giornalismo insicuro, dettata dalla paura di "bucare" la notizia. Se il corriere mette Totti e Hilary sulla home page, la si mette anche noi. Se il corriere mette il gioco dell'estate in home page lo si mette anche noi, è così per tutto lo "scibile" della cronaca. Sarebbero quasi da salvare su base giornaliera le "diverse" home page per notare come siano sostanzialmente lo stesso giornale. Viene da pensare che siano sfuggiti i controlli e i grandi caporedattori e direttori vari abbiano meglio da fare che controllare le mutevoli edizioni on line. Viene da pensare che le edizioni on line siano affidate a redattori in erba o collaboratori occasionali che hanno input sommari dall'alto, o forse come solo input-paranoia di "non bucare". Viene da pensare che la stampa sia in mano ad una stessa regia. Che in tempo reale prepara "omogeneizzati" per i bambini che hanno problemi di digestione. PLASMOOOONNN!!!

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
nuin
Inviato: 8/7/2005 11:51  Aggiornato: 8/7/2005 11:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Insomma...niente di nuovo su questi teleschermi!!! stamattina tutti i giornali strillano indignazione per i morti inglesi, ai quali va tutta la mia solidarietà...ma...ma...ma perchè non tributare la stessa indignazione per quelli che noi facciamo tutti i giorni? I giornali sembrano aver dimenticato che in iraq, come ancora in afghanistan, muoiono decine e decine di persone al giorno...quelli non sono meritevoli, evidentemente, della nostra attenzione.... e con la stessa ipocrita disinvoltura, stamattina tutti a parlare di al quaeda, sicura regia degli attentati...ma se anche fosse, per chi lavora? domanda irrinunciabile, perchè, alla faccia delle accuse di dietrologia, questa faccenda giova solo ai grandi riuniti nel prepotente G8, e non certo alla causa degli islamici, tanto meno a quella degli arabi, più in genere....dovevano parlare della guerra, bene: adesso si che tutto il mondo sarà una volta di più convinto della necessità di questo conflitto ingiusto ed illegale!!! Ed infatti, le prime dichiarazioni ufficiali sono state tutte mirate a ribadire l'unità di intenti, di progetti, di intenzioni delle grandi potenze riunite....eccolollà e da domani, tutti saranno ancora più convinti della necessità di rafforzare controlli, restringere le libertà personali, inasprire le politiche contro l'immigrazione, continuare la guerra per il mantenimento della libertà dell'occidente....libertà di continuare ad uccidere impunemente, razziare risorse, occupare paesi illegalmente, manipolare e condizionare la politica in tutto il medio oriente, persevarare in quel riassetto degli equilibri politici che gli permetterà, domani, di poter attaccare anche l'iran, prossimo bersaglio in agenda (sarà per questa consapevolezza, che la patria dell'integralismo si è affrettata a condannare gli attentati )... ok, pronti ad un'altra guerra

cacciucco
Inviato: 8/7/2005 12:37  Aggiornato: 8/7/2005 12:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/5/2005
Da: la terra
Inviati: 347
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Salve a tutti, guardate in che notizia mi sono imbattuto stamani sul sito rtsi.ch (radiotelevisione svizzera) Lo riporto di seguito (qui) l'originale: Attentati Londra: il cordoglio di papa Benedetto XVI ieri, ore 14:22 Molteplici - intanto - le reazioni internazionali di sdegno dopo i sanguinosi attentati di Londra. Papa Benedetto XVI ha espresso in un suo telegramma la sua vicinanza ai parenti delle vittime, deplorando con dolore gli attentati come "atti antiumani e anticristiani". COSA??? Ho letto bene?? ANTICRISTIANI??? Ecco che anche la Chiesa subito (notare l'ora del telegramma!) si allinea agli Stati Uniti di Europa e America nella lotta ai terroristi islamici.... anticristiani quindi islamici...Già..anticristiani e antiumani....Eh si, perchè i loro morti non contano niente, non si piange per loro anticristiani, tanto non sono umani...è un po' come schiacciare una pericolosa serpe, non si prova dispiacere, non è peccato, tanto mica è umana e per di più è pericolosa per la povera pecorella cristiana.... Poi sembra che in Vaticano si siano accorti della bestialità detta ed abbiano corretto la versione con una più soft (qui) "atti contro l'umanità". Complimenti ancora una volta alla Chiesa per le tanto inutili quanto provocatorie ingerenze di cui ci fa dono ogni volta che si presenti l'occasione [ Modificato da cacciucco Attivo 8/7/2005 11:38 ]

Esser colto per essere libero: la cultura è un'arma, non un fronzolo. Martì
florizel
Inviato: 8/7/2005 12:40  Aggiornato: 8/7/2005 12:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Mi torna in mente come una profezia l'orwelliana riflessione secondo cui "CHI CONTROLLA IL PASSATO CONTROLLA IL FUTURO,CHI CONTROLLA IL PRESENTE CONTROLLA IL PASSATO": fa tutto parte di un copione scritto a tavolino da chi ingerisce fin nel più intimo nelle nostre vite,e il potere, si sa, è disposto anche a fare stragi pur di non soccombere alla sua ineluttabile implosione...Qui c'è in ballo il protocollo di Kyoto, la responsabilità umana sui disastri ambientali, i nuovi assetti in previsione dei futuri accordi con la Cina(purtroppo sempre più vicina!),e nel bel mezzo dei loro pranzetti,toh! queste bombe arrivano per ricordarci che il terrorismo è peggio di tutti loro casini...tanti piccioni con una sola fava:giustificazione di future guerre,restringimento degli spazi di riflessione, repressione dell'immigrazione...e soprattutto,NESSUNO SI ASPETTI CHE LASCIAMO L'IRAK,ANZI,QUESTE BOMBE GIUSTIFICANO E PRESUPPONGONO QUESTA E LE FUTURE INVASIONI BELLICHE...Tornando ad Orwell,mi pare che proprio nulla sia lasciato al caso,nel senso che questi assassini scrivono,rivedono e correggono la storia a loro piacimento.Quello che mi sconforta è lo smarrimento della società civile mondiale, mi spiace dirlo, ma questo torpore non ci riscatta. E per citare ancora il grande ORWELL ,"SE LA LIBERTA' SIGNIFICA QUALCOSA,ALLORA SIGNIFICA IL DIRITTO DI DIRE ALLA GENTE COSE CHE NON VOGLIONO SENTIRE".

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Redazione
Inviato: 8/7/2005 12:45  Aggiornato: 8/7/2005 12:45
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
FIAMMIFERO: Mi hai incuriosito con la storia dell'"escalation". In che senso, precisamente, ne vedi una? FLORIZEL: Benvenuta, ovviamente, anche se in un certo senso mi sembri "già di casa" ...

Paxtibi
Inviato: 8/7/2005 13:06  Aggiornato: 8/7/2005 13:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
FIAMMIFERO: Mi hai incuriosito con la storia dell'"escalation". In che senso, precisamente, ne vedi una? Anche a me è suonato un campanello... Ero già rimasto colpito ieri dal fatto che i primi commenti agli attentati sono stati postati sotto l'articolo sul Live8, recando così come intestazione: G8: ARE YOU READY FOR THE REVOLUTION? Mi era parso un classico caso di coincidenza junghiana... Ma rileggendo la sequenza dei titoli a posteriori, fa una certa impressione notare come tutti si possano collegare agli attentati, e anzi ne diano quasi una chiave di lettura! Oppure il campanello significava altro: din don! Da questo momento sei ufficialmente pazzo! Din don!

florizel
Inviato: 8/7/2005 13:24  Aggiornato: 8/7/2005 13:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
...come dire...il cerchio si stringe,e mano a mano che si libera l'argomento di tutti i fronzoli atti a mascherarne l'essenza, è inevitabile che dalle nostre considerazioni sull'infamia del nostro tempo scaturisca una profonda consapevolezza sulla interconnessione delle cose...ecco che i tasselli del puzzle vanno al loro posto, e c'entrano la massoneria, i commenti del papa,le bugie dei potenti,e forse anche gli anziani che muoiono (IN OCCIDENTE!) per il troppo caldo. Se escalation dev'esserci,sia allora quella del nostro livello di consapevolezza.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Paxtibi
Inviato: 8/7/2005 13:29  Aggiornato: 8/7/2005 13:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Complimenti, Shevek, ottimo articolo. E hai fatto benissimo a riportare le domande del sondaggio, sono quelle la parte importante: oltre alla scarsa se non nulla scientificità dei risultati, infatti, non si può non notare come siano tutte, più o meno, domande retoriche strutturate in forma di mantra, di salmo. La ripetizione ossessiva del termine terrorismo è dai tempi di Goebbels che non dovrebbe stupirci, ecco creato qualcosa che non esiste nominandolo ripetutamente! A proposito delle ultime due domande suggerisco un'altra analisi: se proviamo a leggere eliminando i punti interrogativi, e includiamo anche i due punti precedenti sempre sulla lotta al terrorismo, viene fuori il percorso "logico" che si vorrebbe - e si sta riuscendo - ad impiantare nelle menti. I governi europei sono sufficientemente impegnati nella lotta contro il terrorismo. Quindi... La lotta contro il terrorismo deve essere una delle priorità maggiori del mio governo negli anni a venire. Di conseguenza... La lotta contro il terrorismo ha un impatto negativo sui miei diritti individuali. Infatti... La lotta contro il terrorismo utilizza denaro che sarebbe meglio impiegato in altri scopi come per esempio l’insegnamento” Così diventa chiaro che se scuola e università - illuminante il commento di Negvo - sono diventate dei cessi, lo dobbiamo accettare perché lo esige la lotta al terrorismo, e così anche per i diritti che se ne vanno... Mi consola la personale convinzione che il loro piano sia destinato al fallimento, non prima purtroppo di aver seminato la distruzione sul pianeta. [ Modificato da Paxtibi Attivo 8/7/2005 13:39 ]

florizel
Inviato: 8/7/2005 13:32  Aggiornato: 8/7/2005 13:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Mi scuso con mzzc per non averlo ringraziato prima del suo BENVENUTA! Ricambio il saluto e lo giro a tutti. Vedo che Shevek stanotte non ha chiuso occhio...e come dargli torto, se solo cominciamo a renderci appena appena conto di quanto ci stiano prendendo per il culo...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Paxtibi
Inviato: 8/7/2005 13:35  Aggiornato: 8/7/2005 13:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Se escalation dev'esserci,sia allora quella del nostro livello di consapevolezza. *boing!* Florizel, il tuo livello mi pare già piuttosto ben messo! (Se mai ci fosse stato bisogno di provare che da queste parti non c'è differenza tra iniziati e novizi...)

florizel
Inviato: 8/7/2005 13:58  Aggiornato: 8/7/2005 13:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Il mondo è pieno di sorprese, caro Paxtibi...peccato solo che spesso se ne stiano rinchiuse nelle loro case...E visto che queste bombe vorrebbero farci scordare la povertà a cui sono costretti milioni di esseri umani puntualmente vampirizzati dai nostrani succhiasangue, cosa ne direste di scatenare una campagna di boicottaggio delle marche multinazionali che da tutto questo umano dolore stanno già traendo ulteriori profitti? Certamente è cosa da organizzare come si deve, non so se questo NOSTRO( mi consentite l'utilizzo del possessivo?)spazio sia la sede adatta all'indecenza di tali proposte, però...insomma,se il sistema restringe gli spazi di riflessione, noi cerchiamo di restringere quelle delle sue azioni. "LA CONTEMPLAZIONE E' UN LUSSO,L'AZIONE UNA NECESSITA' " H.L.Bergson

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
crociato
Inviato: 8/7/2005 14:02  Aggiornato: 8/7/2005 14:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Caro Caciucco vuoi dire che i terroristi sono uomini cristiani???? Gli islamici piangono per tutti i cristiani morti sotto le esplosioni delle chiese in Irak??? Citazione:
(notare l'ora del telegramma!)
Perchè cosa c'è di male??? Citazione:
Complimenti ancora una volta alla Chiesa per le tanto inutili quanto provocatorie ingerenze di cui ci fa dono ogni volta che si presenti l'occasione
Complimenti ancora una volta la Chiesa ha avuto la decisione e la fermezza di condannare questo gesto inumano e anticristiano! Ingerenza,ma quale ingerenza???? Ha solo fatto un commento e telegramma!!! Vedo che si continuano a scrivere frasi contro la Chiesa!!!! Il lupo perde il pedo ma non il vizio!! [ Modificato da crociato Attivo 8/7/2005 13:02 ]

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 8/7/2005 14:19  Aggiornato: 8/7/2005 14:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
florizel
Inviato: 8/7/2005 14:22  Aggiornato: 8/7/2005 14:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Caro crociato, mi pare che qui NESSUNO voglia giustificare in alcun modo l'inumano quanto sterile attentato di Londra, ma viene onestamente da chiedersi come mai la santa sede non abbia bollato come "anticristiane" anche le guerre scatenate fino ad oggi in Medioriente e prima ancora nei Balcani...E a meno che non si abbia a che fare con i pazzi, mi pare che molti storici,anche i meno smaliziati, possano concordare sul fatto che ANCHE la chiesa ha fondato la sua potenza su qualche massacruccio...come diceva qualcuno "CHI E' SENZA PECCATO,SCAGLI LA PRIMA PIETRA"...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Refosco
Inviato: 8/7/2005 14:23  Aggiornato: 8/7/2005 14:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Grazie Shevek per l'articolo. In effetti, come ha osservato Massimo, ero stato io a suggerire lo spunto in quanto, due anni fa, mi ero già imbattuto (ed incazzato) su analoghi avvisi a pagamento dello stesso anonimo gruppo (all'epoca non avevano ancora il sito web, e rtrovarli in rete era stato abbastanza difficoltoso)... guarda caso parliamo proprio di due anni fa (2003), stesso anno dell'attentato a Madrid... sarebbe interessante riuscire a fare una piccola indagine per verificare eventuali altre "coincidenze" nelle date (di pubblicazione degli avvisi e degli attentati). Considerato tutto quello che ha scritto Shevek ricavandolo dal sito della ESAG, non mi stupirei tanto se si scoprisse che "se la suonano e se la cantano"... non so se mi spiego. Crociato: il nome te lo sei scelto tu, quindi direi che ti commenti da solo in partenza. a questo punto non perdo neanche tempo a risponderti.

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
cacciucco
Inviato: 8/7/2005 14:47  Aggiornato: 8/7/2005 14:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/5/2005
Da: la terra
Inviati: 347
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Per Crociato: non replico..... ognuno tragga le proprie conclusioni. Io mi sono limitato a riportare il fatto aggiungendo, ovviamente, personalissimi commenti che puossono tranquillamente essere non condivisi. Buona fortuna per la "tua" cieca fede al pontificato... Per Florizel: innanzitutto benvenuta!! Ti cito: cosa ne direste di scatenare una campagna di boicottaggio delle marche multinazionali che da tutto questo umano dolore stanno già traendo ulteriori profitti? Sono daccordo! io in alcuni interventi a precedenti articoli avevo già provato a esporre una mia teoria che si può brevemente riassumere così: anche noi semplici consumatori siamo in parte, comunque minima rispetto alle gravissime colpe delle multinazionali, responsabili di questo sfruttamento nei confronti dei paesi del terzo mondo. Secondo me un consumo più attento (nei confronti delle varie marche dei prodotti giornalmente acquistati) e più responsabile (quindi con meno sprechi) da parte di tutti noi semplici cittadini potrebbe cambiare l'attuale tendenza... Questa mia idea è stata "contestata" avanzando alla mia teoria varie obiezioni riassumibili in due diverse correnti di pensiero: 1) chi onestamente si guadagna i propri soldi ha il diritto di spenderli come vuole e non si deve accollare le sofferenze di popoli che vivono in paesi del terzo mondo 2)i semplici consumatori non hanno il potere di cambiare lo stato delle cose perchè influiscono troppo poco nell'economia globale Io sarò troppo ottimista ma credo che anche un oceano possa essere svuotato col cucchiaino...Inoltre, forse non tu non lo sai, ma mi piace spesso citare Che Guevara ed ora mi sento di terminare con una sua frase: Siamo realisti, esigiamo l'impossibile Con rispetto, un saluto cacciucco

Esser colto per essere libero: la cultura è un'arma, non un fronzolo. Martì
Redazione
Inviato: 8/7/2005 15:10  Aggiornato: 8/7/2005 15:10
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"cosa ne direste di scatenare una campagna di boicottaggio..." Savana equatoriale. Nell'immobilità apparente della grande distesa, si intravvede in lontananza qualcosa che sembra muoversi. Si muove e viene lentamente avanti. Diventa sempre più grosso. Il terreno comincia a tremare, mentre l'enorme nuvolone di polvere si avvicina a velocità sempre maggiore. E' un branco di elefanti, scatenati in una folle corsa attraverso la prateria, che distruggono tutto quello che incontrano lungo il cammino. Fra di loro corre velocissimo anche un topolino, che sta ben attento a non farsi pestare dalle zampe dei colossi lanciati al galoppo. Nel mezzo del polverone, fra il rumore assordante e la spessa nuvola di polvere, il topolino tutto eccitato alza lo sguardo verso un elefante e gli grida divertito: "Ahò, regazzi, stamo a fà un casino..."

nuin
Inviato: 8/7/2005 15:14  Aggiornato: 8/7/2005 15:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/6/2004
Da:
Inviati: 279
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Di seguito, vi riporto uno dei commenti che La Repubblica pubblica sul suo sito, uno spazio dedicato agli sms in arrivo da londra...e ce ne sono anche altri che esprimono "fastidio" per le modalità utilizzate dalla stampa nostrana, sempre pronta a spettacolizzare e manipolare le notizie...e non solo, credo, per moltiplicare le vendite.... "Pero' che differenza! Mi trovavo ieri mattina nei pressi della stazione di London Bridge, poco distante da dove si sono verificate le esplosioni, ed ho potuto constatare come tutti abbiano reagito, nonostante la gravita' della situazione, con calma, equilibrio, efficienza e compostezza, senza perdere la testa. Lo stesso dicasi per il tenore con cui la BBC ha riportato in seguito le notizie. Neanche 2 ore dopo gli attentati si poteva vedere la gente camminare tranquillamente per il centro di Londra, conversando normalmente oppure a bersi un caffe' ad appena 5 minuti di strada dalle esplosioni. Poi stamane apro il sito de "La repubblica" e... sorpresa, sorpresa: immagini da apocalisse, profusione di aggettivi quali orrore, paura, morte; Londra: una citta' sconvolta, in predo allo shock, le strade deserte...ma dove? Piuttosto che la pagina di un giornale mi sembrava di vedere la locandina de "La guerra dei mondi" di Steven Spielberg. Davvero mi ha sorpreso fino a che punto l'ansia di spettacolarizzare la notizia possa distorcere l'informazione" Citazione:
Caro Caciucco vuoi dire che i terroristi sono uomini cristiani????
Citazione:
Gli islamici piangono per tutti i cristiani morti sotto le esplosioni delle chiese in Irak???
Crociato, vorresti, tu, sostenere che fra i cristiani non ci sono e non ci sono mai stati terroristi ???? Okkio, perchè se mi rispondi di sì, ti rimando a settembre e ti faccio passare tutta l'estate a studiare un po' di storia, eh..??!!! Anche se personalmente non sono ne cristiana ne musulmana, mi sento umanamente solidale con i morti inglesi, ma nello stesso modo in cui mi sento solidale con quelli islamici...come fai a non credere che anche fra di loro ci siano persone che non amano la violenza, che vorrebbero vivere in un mondo pacificato su cui poter campare in pace, così come ne abbiamo diritto ....Pensi davvero che tutti odino così come fai tu? Fortunatamente no ........ Il papa ha detto una delle sue solite bestialità, che, ne sono sicura, non rappresentano il sentimento di tutta la comunità cristiana...così come sono sicura che tu faccia parte di quella piccola minoranza che, purtroppo, al momento, sta trasformando questo mondo in un orrendo mattatoio insensato..vorrei essere altrettanto sicura del fatto che non l'avrete vinta....

florizel
Inviato: 8/7/2005 15:15  Aggiornato: 8/7/2005 15:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ciao,cacciucco.Contestare la tua proposta(CHI E' STATO?) significa non rendersi pienamente conto che il sistema di dominio globale fonda il suo essere sul consumo di chi lavora per poi spendere,un circolo vizioso ed allucinante in cui noi non siamo esattemente delle semplici pedine...Riguardo all'aggettivo ONESTAMENTE, MI DOMANDO SE NON FOSSE PIù ONESTO SAPERE I NOSTRI SOLDI DOVE VANNO A FINIRE, e se non ci tocca più o meno consapevolmente di farli finire in quel fiume di bigliettoni DISONESTAMENTE investiti sulla pelle di milioni di esseri umani che respirano e cagano(quando e se mangiano) esattamente come noi dalla pelle bianca...E poi, proviamo se un mesetto di acquisti un po' più consapevoli incidono o no sul mercato dei nostri democraticissimi paesi occidentali. Tutta la gratutita ed egoistica lucidità delle contestazioni avanzate non fa altro che rintanarci nel buio del nostro stanco e miope vivere quotidiano...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
cacciucco
Inviato: 8/7/2005 15:16  Aggiornato: 8/7/2005 15:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/5/2005
Da: la terra
Inviati: 347
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Per Massimo: Ok, ho capito sono troppo ottimista.... [ Modificato da cacciucco Attivo 8/7/2005 14:17 ]

Esser colto per essere libero: la cultura è un'arma, non un fronzolo. Martì
Paolo69
Inviato: 8/7/2005 15:41  Aggiornato: 8/7/2005 15:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
hihihi hahaha carina quella del sorcio che dice agli elefanti stamo a fa un casino! queste bombe le avevamo ampiamente previste un po tutti , specialmente negli ultimi mesi , questa storia dei cristianucci bravi bravi e degli islmamici cattivoni non regge qui siamo tutti adulti e vaccinati , e dei sermoni non sappiamo proprio che farcene. benvenuti ai nuovi arrivati , ne ho visti parecchi negli ultimi giorni. non mi ricordo chi ha detto di boicottare le multinazionali o qualcosa del genere , aria fritta , cose già viste , quelli se ne sbattono altamente del nostro boicottaggio , la massa è stupida! piu' gli dici che le cose non vanno e piu' gli piacciono. Avete visto le ultime su mcdonald? traccie di carne felina e canina nei loro amburgher , pensate forse che venderanno di meno? macchè , è sempre affollato. Plebaglia ignorante ve mangiate li cani e siete pure felici , baste che ve danno er pupazzetto cor panino e che ve fanno senti' la musichetta cogliona da discoteca ...e tutti contenti! Bene , ve li meritate i cani e i gatti ner panino (scusate il romano spinto , ma la pazienza ha il suo bel limite!) , certo che poveri gatti e poveri cani , che finaccia! Per il resto possiamo solo scambiarci opinioni mentre sti stronzoni continuano a fare i loro schifosi interessi e a fregarci alla grande , e chi li ferma piu'. Come ho già avuto modo di dire l'unica cosa di cui hanno veramente paura è una bella rivoluzione a livello planetario , allora si' che scoprirebbero definitivamente le carte e che il gioco diventerebbe se non ad armi pari almeno con piu' di un partecipante. Ad oggi loro giocano con le nostre vite e con le nostre fobie ,e noi muoriamo. statemi bene [ Modificato da Paolo69 Attivo 8/7/2005 14:57 ]

florizel
Inviato: 8/7/2005 16:00  Aggiornato: 8/7/2005 16:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Non per farmi gli affari del topolino, ma dove sta scritto che deve correre per forza con gli elefanti? Caro Mzzc,con tutto il rispetto, mi meraviglio che la morale insita nella tua storiella abbia la meglio su qualsiasi ragionevole,se pur dubbioso, tentativo di fare qualcosa...Ci sono mille modi per evitare acquisti incauti, mi domando piuttosto se non siamo capaci di rinunciare a molti di quegli pseudo agi che sembrano fare più bella la nostra vita...Qui c'è gente che butta il sangue per ogni cocacola bevuta,bambini costretti a 20 ore di lavoro forzato per costruire giocattoli che i nostri figli romperanno, donne violentate sotto la minaccia di armi acquistate coi soldi investiti sulla produzione di assorbenti igienici, tutta un'umanità che langue ad ogni nostro quotidiano gesto di consumo..e Cacciucco è troppo ottimista? Io mi chiedo se non siamo noi troppo sprovveduti..Facciamolo,'sto casino, ma partendo dalle cose semplici della nostra vita, come,che ne so, andare a comprare l'olio in un agriturismo, leggere quella scritta piccola piccola sul retro della merce che ci dice dove e da chi è prodotta quella roba,che ne so, se pensiamo che non possa esserci un modo per contribuire ad un mondo migliore, allora siamo proprio alla frutta, e il conto è già troppo salato. Premetto che non appartengo alla generazione dei giovani sognatori, i miei occhi ne hanno già viste tante, ma se perdo anche il privilegio di credere che non sono solo una pedina,allora non lo so...CACCIUCCO,hasta siempre...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
N_wilsoN
Inviato: 8/7/2005 16:21  Aggiornato: 8/7/2005 16:21
So tutto
Iscritto: 10/11/2004
Da: Agnellopoli
Inviati: 27
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Crociato: Il lupo perde il pedo ma non il vizio!! Questo refuso è un lapsus freudiano? Ovviamente non mi riferisco a te, crociato, ma ai noti(?)fatti di cronca che hanno riguardato alti prelati.

Hai da fumare?
ma
Inviato: 8/7/2005 16:36  Aggiornato: 8/7/2005 16:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/1/2005
Da:
Inviati: 37
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
no non siamo pedine...ma e' piu' semplice fare il crociato e dare la colpa agli altri che fare qualcosa noi stessi e in prima persona rinunciare a qualcosa. Un uomo si fece mettere sulla crocie per sconfiggere i peccati altrui...non ando' in giro per il mondo a fare a fette gli infedeli.

Elias
Inviato: 8/7/2005 17:10  Aggiornato: 8/7/2005 17:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 787
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
è se davvero Repubblica non abbia nessuno di meglio a cui vendere il proprio spazio, e perchè - se proprio te lo strappano a suon di milioni - non si sforzino almeno di evidenziare meglio uno spazio di quel tipo da un normalissimo articolo. Se sei dalla parte del tuo lettore, dovresti metterlo in guardia dall'insidia, non facilitargliela, no?
La Repubblica ha gettato via la "maschera" ...si è manifestato per quello che è in realtà, ...uno strumento di "disinformazione organizzata" in mano a potentati economici che hanno come obiettivo occulto (ma mica tanto): ...disorientare, disinformare e disarticolare i lettori. Forte delle ingenti risorse di cui dispone, al pari di "Il Corriere della Sera" (altro mezzo di "comunicazione ultra-sulfurea" !), svolge una capillare, quanto subliminale opera di demolizione sociale e diffusione di notizie tendenziose. Gli ignari lettori ...in buonafede, credendo di leggere opinioni in "gran voga" ed editoriali con "firme illustri" ...in realtà assorbono veleno deleterio sia per l'anima che per i sensi, ...e sono accompagnati pian pianino, quasi per mano ...sino allo svaporìo ...della propria dignità umana! Occorre più che mai operare controcorrente, certi che una larga percentuale di quanto riportato dai media in genere, non è per nulla conforme ...sia alla Verità che alla morale naturale.

florizel
Inviato: 8/7/2005 17:29  Aggiornato: 8/7/2005 17:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Sempre a proposito di informazione, spero che non vi siate persi magdi allam che sul LA 7 invitava tutti gli islamici italiani a scendere in piazza contro il terrorismo, giusto per chiarire le idee a chi volesse fare di tutte le erbe un solo fascio..E CI VOLEVA MAGDI ALLAM PER RISVEGLIARE LE MASSE ISLAMICHE DAL LORO "INGIUSTIFICATO" RINCHIUDERSI IN CASA...figuriamoci se questa gente che già difficilmente scende in piazza a contestare nel proprio paese ,oggi organizzasse una manifestazione per le strade italiane...! Col presupposto di Genova e Napoli, la politica sull'immigrazione del nostro governo, i lager dei centri di accoglienza temporanea,l'anima bella di magdi allam si augura una bella e pacifica manifestazione degli islamici in Italia. Un'altra bella teoria da lui espressa è che se i morti a Londra sono stati così "pochi",ciò è dovuto alle continue esercitazioni di allarme e soccorso effettuate nella capitale britannica,e che non sa se così sarà anche da noi...insomma, o ci teniamo preparati o ci prepariamo al peggio...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
negvo
Inviato: 8/7/2005 17:47  Aggiornato: 8/7/2005 17:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/7/2004
Da: Vicenza
Inviati: 97
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Complimenti ancora una volta la Chiesa ha avuto la decisione e la fermezza di condannare questo gesto inumano e anticristiano! Ingerenza,ma quale ingerenza???? Ha solo fatto un commento e telegramma!!!
Il commento lo poteva fare ma accostare due termini come "antiumano" e "anticristiano" è quanto meno una mossa infame. Infatti si fa passare il messaggio, per associazione (altra tecnica tipica dei "persuasori occulti"), che chi è anticristiano sia anche antiumano... e inumano, dato che ci siamo. E' un po' quello stesso discorso secondo cui non ci sarebbe salvezza al di fuori della chiesa cattolica o di Gesù o di chi per essi, ora non mi ricordo... Boiate del genere nella nostra tanto decantata società civile, occidentale e bla bla bla dovrebbero essere passate di moda già da qualche secolo.

Un giorno in più che se ne va, un orologio fermo da un'eternità...
Paolo69
Inviato: 8/7/2005 18:10  Aggiornato: 8/7/2005 18:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
florizel Se qualcuno ti attribuisse senza motivo la colpa degli attentati di londra che reazione avresti? forse scenderesti in piazza ad acclamare a gran voce la tua innocenza? oppure ti incazzeresti come una iena e magari ti verrebbe pure voglia di mettergliela per davvero qualche bomba sotto le chiappe per vendicarti? volgio dire che la storia degli islamici che dovrebbero manifestare contro il terrorismo per me è una scemata bella e buona. E' esattamente il gioco di chi ha mette ueste maledette bombe. Credare tensione , paura e contrapposizione di etnie e di popoli , in modo che loro possano tranquillamente fare la parte del leone , difensori del bene. Non te ne sei ancora accorto/a? ingiustificato rinchiudersi in casa? e perchè? forse perchè tu dai per scontato che siano stati per davvero gli estremisti islamici ad organizzare e portare a termine gli attentati. Come per l11 settembre in america , come per le bombe di madrid , anche a londra tutti gli analisti internazionali sono concordi nell'affermare che per portare a termine questi crimini bisognava conoscere a fondo i territori , ed essere pienamente in grado di muoversi senza destare il minimo sospetto. Gli inglesi erano 3 anni che facevano esercitazioni e che controllavano ogni centimetro di aereoprti , centri commerciali , stazioni della metropolitana e ogni altro singolo luogo a rischio , come un po ovunque dopo l'11-9. Sapresti spiegare allora come è stato possibile che nessuno si sia accorto di nulla? non per una bomba , ma ben 4? Non pensi che l'unico modo per portare a termine con successo i loro piani criminosi fosse un appoggio interno? cosi' come a madrid e a new york? Hai presente come hanno fatto ad uccidere calipari?e come sono quasi riusciti ad uccidere anche la sgrena? no? te lodico io allora : semplicemente non avvertendo i ragazzotti al posto di blocco del loro passaggio , sarebbe stato strano se non fosse andato a finire cosi'! Per gli attentati hanno fatto piu' o meno la stessa cosa. Con questo non voglio dire che i terroristi islamici non esistono , probabilmente con tutte le porcherie che ha combinato l'america da loro qualcuno incazzato e pronto a farsi esplodere si trova , ma da li ad arrivare nel centro della città piu' controllata d'europa e far saltare tre metro ed un autobus c'è un abisso. L'appoggio interno è stato indispensabile e fondamentale per compiere gli attentati , e quando parlo di appoggio interno mi riferisco a parte dei servizi segreti inglesi , tipo la polizia parallela sotto il comendo usa scoperta in italia qualche giorno fà , e a cui ti ricordo si è arrivati partendo dalle indagini sulla morte di fabrizio quattrocchi. E ora toccherebbe agli islamici manifestare contro il terrorismo? per favore , dovremmo essere noi a far pulizia in casa nostra piuttosto!!! Ultima cosa , se i morti a londra sono stati relativamente pochi è perchè gli attentatori hanno voluto cosi' , tant'è vero che hanno usato un quantitativo minimo di esplosivo , solo mezzo chilo per bomba. Strano che ancora non abbiano trovato il famoso zainetto con copia di corano e videocassetta annessi. E' tutta una montatura per preparare il terreno alla prossima dichiarazione di guerra, probabilmente all'iran. Se c'è una cosa che questi esseri ignobili (il nuovo ordine mondiale) temono è la ribellione dei popoli , e se avessero fatto troppo casino , di certo la cosa non sarebbe finita cosi' , magari blair avrebbe fatto la fine di aznar , costretto a dimettersi per una sommossa popolare. Di quello si che hanno paura ,della ribellione dei popoli , altro che manifestazioni contro il terrorismo , quelle sono bazzecole , è esattamente ciò che loro si aspettano!.

Redazione
Inviato: 8/7/2005 18:19  Aggiornato: 8/7/2005 18:19
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
NEGVO: Extra ecclesiam nulla salvatio. FLORIZEL: Guarda che quel topolino non sta affatto con le mani in mano. Anzi, lui corre al massimo della velocità, per quel che lo riguarda, altro che "fare qualcosa". Solo che si rende conto delle proporzioni, tutto lì. (E poi non è affatto convinto che sia boicottando la cocacola che si progredisce, ma questo è tutto un altro disorso). [ Modificato da Redazione Attivo 8/7/2005 17:20 ]

florizel
Inviato: 8/7/2005 18:45  Aggiornato: 8/7/2005 18:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Caro Paolo, forse tu mi hai fraintesa...se io pensassi DAVVERO che gli autori degli attentati di Londra (come pure di N.Y. e di Madrid ) fossero gli islamici, stai certo che non starei a chiacchierare su LC. Che la manifestazione degli islamici italiani sia una cazzata, devi dirlo a magdi allam, non a me.Il mio tono era ironico, non te ne sei accorto? Io mi auguro piuttosto che una eventuale manifestazione si potesse fare INSIEME agli immigrati in Italia, giusto per ribadire ai politici che le loro teorie xenofobe e razziste possono anche mettersele sappiamo dove. Ritengo più che legittimo il rinchiudersi in casa degli immigrati se anche solo in tempi non sospetti sono l'obbiettivo principale della " lotta al terrorismo", figuriamoci ogni volta che qualcuno si fa saltare una bomba in casa...Tra l'altro, i così"pochi "morti danno davvero il senso della grande menzogna in atto da qualche tempo ad uso e consumo dei potenti...Avevo già risposto su LC ad un tuo intervento, trovandolo lucido e realista, ma per fare pulizia in casa nostra forse dovremmo anche smettere di pensare che ci basta mangiare pane e cane e che QUELLI se ne fottono. Magari è anche vero, ma più loro se ne fottono, più noi dovremmo mettere in campo la nostra creatività e la nostra intelligenza per contrastare i loro piani...Non mi convince il paragone con aznar, la Spagna ha alre tradizioni sociali che sicuramente hanno influito su quegli eventi, penso a quella che viene storicamente spacciata per "guerra civile" (1936) e che invece fu una vera e propria rivoluzione preparata per anni in primo luogo da una cultura ben distante dalle teorie stataliste ... tutto questo, cioè la coscienza della gente, in qualche modo può ancora influire sulle decisioni dei politici, proprio perchè essi temono una rivolta più generalizzata... FORSE TU ED IO STIAMO DICENDO LE STESSE COSE...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Paxtibi
Inviato: 8/7/2005 19:34  Aggiornato: 8/7/2005 19:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
La Repubblica ha gettato via la "maschera" ...si è manifestato per quello che è in realtà, ...uno strumento di "disinformazione organizzata" in mano a potentati economici che hanno come obiettivo occulto (ma mica tanto): ...disorientare, disinformare e disarticolare i lettori. Elias, quando non si parla di religione in senso stretto, i tuoi commenti li condivido sempre.

tommy79
Inviato: 8/7/2005 20:20  Aggiornato: 8/7/2005 20:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Che siano arabi non c'è dubbio. Il fatto è che bisogna domandarsi chi sta a capo di questa organizzazione e la finanzia. Non è che quattro qualunque possono armarsi a quel modo e fare quello che fanno. Per gli immigrati eviterei tutta questa falsa solidarietà. L'immigrazione incontrollata fa entrare di tutto ed è un pericolo enorme. Bisognerebbe schedare tutti gli stranieri tramitre impronte digitali, tanto per cominciare..... Per il numero basso di morti non vi capisco. Ne volevate di più....... E in ogni caso, nessun potente ha la bacchetta magica con la quale decidere quanti morti fare.

obender71
Inviato: 8/7/2005 21:20  Aggiornato: 8/7/2005 21:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2004
Da:
Inviati: 68
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Beati i costruttori di pace: http://www.paginedidifesa.it/2005/londei_050708.html Il disegno strategico di Al Qaeda Franco Londei, 8 luglio 2005 Londra 7 luglio 2005, il terrorismo colpisce la capitale inglese provocando decine di morti e feriti, attaccando senza pietà quanto di più famigliare per gli inglesi, il metrò e i bus, famosi in tutto il mondo e simbolo universalmente riconosciuto di Londra. ... Gli strateghi del terrore, sanno come ottenere il massimo riscontro mediatico dai loro orrendi piani di morte, sanno come terrorizzare la gente comune, sanno come mutare le certezze in incertezze e paure. Quanti dei pendolari che nei prossimi giorni prenderanno il metrò o un autobus, in qualsiasi città europea, lo faranno senza pensare a quanto successo a Londra? Quanti di loro non guarderanno con sospetto l'uomo seduto accanto, reo solo di avere la pelle più ambrata della loro? Quanti di loro, anche solo nel profondo dell'anima, non penseranno agli islamici come a un nemico incomprensibile del quale aver paura, da combattere e sconfiggere? Quanti di loro malediranno il giorno in cui è stato permesso loro di entrare nelle nostre vite e di cambiarle? Sarà allora che Al Qaeda avrà ottenuto quanto voleva, quanto così fortemente desiderava, cioè imporre nelle menti la paura dell'Islam, di quel mondo così lontano dal nostro, fatto di donne coperte dai burka, di uomini con la barba, violenti e sanguinari, di leggi molto più simili al taglione piuttosto che garantiste, di uomini crudeli che decapitano altri esseri umani in diretta Tv. Allora, quando arriveremo a vedere in un islamico quello che Al Quaeda vuole che vediamo, loro avranno vinto. Quando arriveremo a dubitare di ogni arabo che sale sulla metropolitana, loro avranno vinto. Quando arriveremo, solo a pensare, di volerli rimandare tutti a casa, loro avranno vinto. Ma l'Islam non è quello di Al Quaeda. Certo, è un mondo diverso dal nostro, con usanze diverse, diversi stili di vita, diverse convinzioni e ideologie, ma non è quello che Bin Laden e la sua banda di assassini vuol dipingerci. L'Islam, quello vero, quello riconosciuto dalla stragrande maggioranza dei praticanti, non predica la morte, non predica la violenza, non predica l'omicidio a sangue freddo di centinaia di innocenti e gli islamici non sono immondi esseri di cui avere paura, anzi, paradossalmente sono proprio loro le prime vittime della strategia qaedista, loro che ogni volta che succede un attentato vanno via a testa bassa per paura di essere identificati nel nemico, loro che vengono additati come indesiderabili e paragonati alla peggiore feccia del mondo, loro che temono di mandare a scuola i propri figli per paura che vengano definiti figli di assassini. Questa è la strategia di Al Quaeda, scavare un fossato profondo tra Islam e resto del mondo, dove l'integrazione è vista come un rifiuto delle leggi del Corano e quindi blasfema, dove la conversione alla civiltà è vista come un tradimento delle tradizioni e quindi inaccettabile. Certo, la prima reazione istintiva è quella di additare il mondo dell'Islam come un mondo violento e quindi da combattere con tutti i mezzi, come un mondo di soprafattori che vogliono imporre il loro credo al resto dell'umanità o sterminarla e quindi da isolare, ma è questo che vuole chi quelle bombe le ha messe. Le hanno costruite con cura proprio con questo obbiettivo, senza pensare a quanti morti avrebbero fatto. Uno, cento, mille, non è questo l'importante per loro. Loro vogliono dividere, vogliono terrorizzare a tal punto da spingere la gente a odiare gli islamici solo in quanto tali, vogliono che finalmente si muova una crociata, una guerra dichiarata all'Islam. ... ---------------------------- Ma i cavalieri dell'Apocalisse, i portatori di handicap morale, i neo-con seguaci di Carl Schmitt, ... già preparano il festoso banchetto, come avvoltoi sui cadaveri: link Rules of conflict for a world war Efraim Halevi, THE JERUSALEM POST Jul. 7, 2005 The multiple, simultaneous explosions that took place today on the London transportation system were the work of perpetrators who had an operational capacity of considerable scope. They have come a long way since the two attacks of the year 1998 against the American embassies in Nairobi and Dar-Es-Salaam, and the aircraft actions of September 11, 2001. There was careful planning, intelligence gathering, and a sophisticated choice of timing as well as near-perfect execution. We are faced with a deadly and determined adversary who will stop at nothing and will persevere as long as he exists as a fighting terrorist force. ... We are in the throes of a world war, raging over the entire globe and characterized by the absence of lines of conflict and an easily identifiable enemy. There are sometimes long pauses between one attack and another, consequently creating the wrong impression that the battle is all over, or at least in the process of being won. ... It cannot be said that seven years after this war broke out in east Africa, we can see its conclusion. We are in for the long haul and we must brace ourselves for more that will follow. The 'Great Wars' of the 20th century lasted less than this war has already lasted, and the end is nowhere in sight. There will be supreme tests of leadership in this unique situation and people will have to trust the wisdom and good judgment of those chosen to govern them. The executives must be empowered to act resolutely and to take every measure necessary to protect the citizens of their country and to carry the combat into whatever territory the perpetrators and their temporal and spiritual leaders are inhabiting. The rules of combat must be rapidly adjusted to cater to the necessities of this new and unprecedented situation, and international law must be rewritten in such a way as to permit civilization to defend itself. Anything short of this invites disaster and must not be allowed to happen. The aim of the enemy is not to defeat western civilization but to destroy its sources of power and existence, and to render it a relic of the past. It does not seek a territorial victory or a regime change; it wants to turn western civilization into history and will stop at nothing less than that. (StraLOL!) It will show no mercy or compassion and no appreciation for these noble values when practiced by us. This does not mean that we can or should assume the norms of our adversaries, nor that we should act indiscriminately. It does mean that the only way to ensure our safety and security will be to obtain the destruction, the complete destruction, of the enemy. MUCH HAS been said in recent years about the vital need for international cooperation. There is no doubt that this is essential. Yet no measure of this will suffice and it cannot replace the requirement that each and every country effectively declare itself at war with international Islamist terror and recruit the public to involve itself actively in the battle, under the direction of the legal powers that be. In the past, governments have been expected to provide security to their citizens. The responsibility is still there, in principle. But in practice, no government today can provide an effective 'suit of protection' for the ordinary citizen. There can be no protection for every bus, every train, every street, every square. In these times the ordinary citizen must be vigilant and must make his personal contribution to the war effort. Private enterprise will have to supplement the national effort in many walks of life. The measures that I have outlined above will not be easily adopted overnight. When the US entered World War Two, Congress approved the momentous decision by a majority of one vote. Profound cultural changes will have to come about and the democratic way of life will be hard-pressed to produce solutions that will enable the executive branch to perform its duties and, at the same time, to preserve the basic tenets of our democratic way of life. It will not be easy, but it will be essential not to lose sight of every one of these necessities. This war is already one of the longest in modern times; as things appear now, it is destined to be part of our daily lives for many years to come, until the enemy is eliminated, as it surely will be. The writer, who heads the Center for Strategic and Policy Studies at the Hebrew University in Jerusalem, is a former head of the Mossad. -------------------- ************************************** POSTATO DA REDAZIONE: Ciao Obender, scusa l'intrusione nel tuo spazio, sono entrato per correggere il lungo link che portava la pagina tutta a destra. Ora è diventato la parola "link". Ricopio qui dalla pagina delle informazioni, anche per altri, le istruzioni per inserire un link nei commenti: Metti la sua URL (il suo indirizzo http://www.ecc) al posto delle parole "indirizzo del sito", e la tua definizione del sito al posto delle parole "definizione del sito", nella formula seguente: [urk=indirizzo del sito] definizione del sito [/urk]. sostuituendo la parola urk con url (se lo facessi io, mi esce un link e non potresti leggere quello che ho scritto. In altre parole, se tu volessi rimandare ad un "sito di pappagalli" che hai appena scoperto, scrivi: Visitate [urk=indirizzo del sito di pappagalli] questo sito di pappagalli[/urk] (invece di urk scrivi url) che ho appena scoperto. Le parole fra le due parentesi quadre dovrebbero apparirti come un link sottolineato. [ Modificato da Redazione Attivo 8/7/2005 20:45 ]

Redazione
Inviato: 8/7/2005 21:47  Aggiornato: 8/7/2005 21:47
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
TOMMY: "Che siano arabi non c'è dubbio... Non è che quattro qualunque possono armarsi a quel modo e fare quello che fanno." Non vedi una contraddizione in quello che hai detto?

Refosco
Inviato: 8/7/2005 21:58  Aggiornato: 8/7/2005 21:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Che siano arabi non c'è dubbio
Senti Tommy79, ormai è oltre un anno che frequenti questo sito. Io rispetto tutte le opinioni, ed è indiscutibile che a pensarla come te c'è probabilmente il 90% della popolazione occidentale. Però quanto te ne esci con queste cazzate, non posso fare a meno di pensare che devi avere delle gravi tare psichiche. Per cui, sapendo bene di beccarmi la censura di Mazzucco che prima o poi cancelleà questo commento (ed eventualmente approvo fin d'ora il suo operato, perchè non è giusto far scadere la discussione nel turpiloquio) adesso come adesso non posso fare a meno di dirtelo: "MA VA A CAGARE!!"

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
Polidoro
Inviato: 8/7/2005 22:00  Aggiornato: 8/7/2005 22:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Spero che non vi siate persi il sermone di Magdi Allam stasera 8 Luglio sulla RAI: il letale pseudo giornalista ha parlato come Ministro dell'Interno in pratica dicendo che ci vogliono leggi speciali, che il pericolo è grande, che gli uomini bomba sono dappertutto (con due p?) etc. etc. Con quel pseudo sorriso di merda (si può dire?, ormai l'ho detto) Il problema è: quale sarà il prossimo attentato e, sopratutto, come? più grosso, più forte?

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
florizel
Inviato: 8/7/2005 22:22  Aggiornato: 8/7/2005 22:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
TOMMY 79: mi sembra di capire che anche tu, come il nostro sig.B, in quanto a senso dell'analisi e dell'ironia stai messo un po' maluccio...Forse non dovrei neanche startelo a spiegare,ma visto che su LC ci troviamo ad esercitare il diritto all'autodemocrazia ed il dovere della tolleranza , te lo spiego: Il conteggio dei morti a cui ci costringono è solo un'analisi dell'entità del disastro, e delle menzogne propinateci dalla disinformazione di sistema...PARLO TROPPO DIFFICILE? Per quanto riguarda la falsa solidarietà a cui alludi, allora ti rispondo che tu non puoi sapere esattamente ognuno di noi come vive e cosa fa nella sua vita, quanto apra o no il cuore alla magia degli incontri e delle relazioni umane, quindi, credo che la tua opinione sia fuori luogo. Sono d'accordo con le impronte digitali, ma solo per capire CHI dei nostri politici sniffa cocaina e ruba soldi...L'immigrazione non è INCONTROLLATA solo quando serve alla produzione delle industrie italiane, non è così? I potenti? Altro che bacchetta magica! Ridurre allo stremo milioni di persone calcolando il guadagno che l'occidente ne ricava, secondo te non è decidere quanti morti fare? A PROPOSITO, un consiglio: cambiati l'avatar, UN CANE TROPPO "UMANIZZATO" DA' UN SENSO DI ADDOMESTICAMENTO CHE NON CI SERVE...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
florizel
Inviato: 8/7/2005 22:31  Aggiornato: 8/7/2005 22:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
POLIDORO: ed io spero che non vi siate persi il sermone dell'uomo invisibile(fassino) tutto allineato col governo a dire che se noi siamo quelli che devono esportare la democrazia in Medioriente, allora dobbiamo smetterla(si è anche un PO' arrabbiato) di fare riferimento solo agli usa... CHISSA' SE LO SA CHE QUANDO IN OCCIDENTE CI PULIVAMO IL CULO COL DITONE GLI ARABI AVEVANO GIA' INVENTATO LE LATRINE... Lungi dall'essere un'estimatrice della cultura islamica, mi piacerebbe comunque che questo ancor bellissimo e variegato mondo potesse rifiorire ed essere percorso da quanti lo amano...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Polidoro
Inviato: 8/7/2005 22:32  Aggiornato: 8/7/2005 22:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ma via Massimo, Tommy ha ragione anche se forse non lo sa: gli ebrei sono arabi, no? Non sono tutti discendendenti di Sem? lo zio Sem. Gli antichi egiziani davano a questi nomadi semiti che si aggiravano attorno all'Egitto il nome di "vagabondi delle sabbie" o Ara-Bar. Dunque sono tutti Ara-Bar quelli che poi si chiameranno poi Ebrei e Arabi. (www.storiafilosofia.it/popoli/arabi/) Tant'è vero che gli scienziati "ebrei" dediti alla ricerca di virus geneticamente "mirati" contro gli arabi non riescono a trovare differenze sufficienti. (Questa l'ho letta da Blondet "Cosa cerca Israele") Insomma è chiaro: i bombaroli sono arabi ovvero ebrei, i nipoti di Sem (scritto Sam)

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
Santaruina
Inviato: 8/7/2005 22:36  Aggiornato: 8/7/2005 22:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Spero che non vi siate persi il sermone di Magdi Allam stasera 8 Luglio sulla RAI: il letale pseudo giornalista ha parlato come Ministro dell'Interno in pratica dicendo che ci vogliono leggi speciali, che il pericolo è grande, che gli uomini bomba sono dappertutto Tra ieri ed oggi ho sentito che ho cominciato a cedere. Una nuova sensazione, che non mi piace. All’ennesima “spiegazione” dell’”esperto” Allam e alla sua richiesta di “più controlli”, “più sicurezza” e boiate varie mi sono messo ad insultarlo, ho perso la pazienza come non mi accadeva da anni e ho cominciato ad inveire contro il televisore, uno sfogo patetico e frustrante. Rispetto a come vedevo il mondo tre anni fa mi sembra davvero di aver aperto “il terzo occhio”, ma quello che da esso mi appare è disarmante. Fan**lo agli otto “grandi” palloni gonfiati che si riuniscono per “sconfiggere la povertà”, fan**lo a tutti gli espertAllam con le loro facce da topo rose dalla perfidia. Blessed be p.s.: complimenti a Shevek per l’ottimo lavoro svolto.

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Refosco
Inviato: 8/7/2005 22:51  Aggiornato: 8/7/2005 22:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
All’ennesima “spiegazione” dell’”esperto” Allam e alla sua richiesta di “più controlli”, “più sicurezza” e boiate varie mi sono messo ad insultarlo, ho perso la pazienza come non mi accadeva da anni e ho cominciato ad inveire contro il televisore, uno sfogo patetico e frustrante
personalmente sono ormai diversi mesi, forse più di un anno, che non riesco più a seguire le trasmissioni nelle quali sono presenti personaggi come Vespa, Frattini, Magdi Allam, Paolo Crepet, Manheimer, il criminologo con la barba (non ricordo come si chiama), Giuliano Ferrara, la Palombelli... & C. siccome praticamente ormai in TV ci sono sempre e solo loro, non riesco a guardarla più (dico davvero, non è per scherzo). anche Fassino comincia a crearmi eczemi e pruriti... stasera girando col telecomando sono incappato in una scena penosa (Fassino che parlava con Ferrara e Lerner proprio della democrazia da esportare)... ) mi è quasi venuto un conato di vomito e ho girato subito... altro che paranoia!

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
Polidoro
Inviato: 8/7/2005 23:06  Aggiornato: 8/7/2005 23:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Vorrei rincuorare Santaruina ma d'altra parte, con il nome che si è scelto, Santa Rovina (sempre rovina è anche se santa), mi vien difficile. Taanto tempo fa lessi un libro di fantascienza (oggi tutto è reality), l'autore era certo Ron Hubbard (uno strano tipo), il titolo era: "La trama fra le nubi" Uno scrittore scriveva un romanzo la cui trama eveva effetti sul mondo reale (mi sembra, ricordi lontani). Non sembra che sia oggi così? Che una trama ineluttabile (oddio) si svolga davanti ai nostri occhi e tu, io cerchiamo di gridare agli altri: attenti non vedete... E gli altri ci guardano con occhi vacui oppure, se rispondono, ripetono come automi le....... Cavolo, io ti volevo rincuorare, solo che non mi riesce.

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
vulcan
Inviato: 8/7/2005 23:28  Aggiornato: 8/7/2005 23:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Che siano arabi non c'è dubbio.
Olè grande tommy.. ciao .. è un pò che non ci incontravamo... Ho letto il commento di refosco , ma la sensazione è che di tratti di uno sfogo istintivo non offensivo. La tua definizione di partenza è sicuramente aprioristica e tutta da dimostrare .. A me non basta più che qualcuno alla Tv a colori dica che un sito internet alqueda abbia rivendicato l'attentato di Londra.. No non mi basta più!!! Non mi basta più! Mi hanno i******o troppe volte!!! E' vero o no che ci (ti ) hanno preso per il culo tante volte ? Dunque credo sia indispensabile una riflessione più attenta . Può anche essere che ci siano stati arabi di mezzo , ma l'impressione è che la strategia terroristica sia di più ampio respiro e che si nasconda invece dietro al terrorismio islamico per confondere ben ben le aque all 'opinione pubblica mondiale. E' una strategia ben più raffinata di un arabo culturalmente avanzato.. Una strategia capace di spingere l'opinione pubblica mondiale verso i governi che diventeranno cosi protettori del bene e paladini della giustizia . Gli stessi governi che oggi piangono i morti civili occidentali e che nel medesimo tempo dissanguano i bambini arabi, le donne arabe, e uccidono uomini ogni giorno in nome del dio petrolio!! Loro sono terroristi Però noi facciamo una guerra giusta . "Un terrorismo giusto" con le armi tecnologicje più avanzate di cui disponiamo!! Uccidiamo anche i bambini come effetto collaterale e non ce ne frega niente Io sto cominciando a vergognarmi di essere Italiano ed Europeo!! Senza rancore .. la mia è solo una opinione! [ Modificato da vulcan Attivo 8/7/2005 22:29 ]

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
tommy79
Inviato: 8/7/2005 23:31  Aggiornato: 8/7/2005 23:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Oh.....Bolognese rosso hai capito che cazzo ho detto oppure no....ripeto; che siano arabi non c'è dubbio, che ci sia qualcun altro che li comanda è possibilissimo..... Allora, visto che sai tutto, chi ha messo le bombe? Forza spara....chi le ha messe? Parole e parole...concludere please......

vulcan
Inviato: 8/7/2005 23:37  Aggiornato: 8/7/2005 23:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
chi ha messo le bombe? Forza spara..
tommy calma ... dai !! Non è il caso di aumentare la tensione.. Personalmente penso che se ci sono arabi sono solo manovalanza... Come ho precedentemente affermato è possibile che un terrorismo arabo (artigianale) , sia utilizzato con scopi secondari .. e con finalità ben precise.. La tua frase iniziale è comunque lapidaria e si presta ad intendere che si tratti in modo inconfutabile di terrorismo islamico.. almeno questa è l'impressione che dà! ciao sergio

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vulcan
Inviato: 8/7/2005 23:39  Aggiornato: 8/7/2005 23:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Un grazie ad Enrico Voccia ( il grande schewek!) per le informazioni fornite e per il modo in cui sono impostate sergio

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
tommy79
Inviato: 8/7/2005 23:42  Aggiornato: 8/7/2005 23:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"La tua definizione di partenza è sicuramente aprioristica e tutta da dimostrare .. A me non basta più che qualcuno alla Tv a colori dica che un sito internet alqueda abbia rivendicato l'attentato di Londra.. No non mi basta più!!! Non mi basta più! Mi hanno i******o troppe volte!!!" Bhe...visto che i tempi cambiano, una volta le rivendicazioni si trovavano nei cestini dell'immondizia ora su internet. Cosa c'è di strano.....sai il progresso. chi ti dice che le rivendicazioni su internet debbano essere cazzate per forza? Per chiarire una volta per tutte: un anno e mezzo fa ero a favore della guerra......ora sono contrario perchè mi sono creato la mia opinione frtequentando diversi siti con diverse opinioni..... Gli Americani sono assassini che hanno raso al xuolo le nostre città, insieme agli inglesi amici dei giudei.... Ora però, vista la situazione, dico: Bisogna difendersi e smetterla di rompere i marroni con questa cazzo di storia della solidarietà trai popoli. La merda sta entrando ogni giorno dalle frontiere....e bisogna fare qualcosa. Dietro a qualsiasi burqa può nascondersi un terrorista...........è ora di svegliarsi...in tutti i sensi. Massimo: dove sarebbe la contraddizione?

Zioluigi
Inviato: 8/7/2005 23:43  Aggiornato: 8/7/2005 23:43
So tutto
Iscritto: 29/6/2005
Da:
Inviati: 6
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
O florizel, ma cosa stai dicendo!!! Quanto ognuno di noi apra il cuore alla magia degli incontri?!? Senza offesa ma mi sa che non solo i politici sniffano cocaina... Parli dei centri di accoglienza stipati all'inverosimile che sembrano dei lager??? Ma scusa, oltre a dargli da dormire e da mangiare dobbiamo anche farli stare comodi?!? Li abbiamo chiamati noi dicendogli che li avremmo sistemati in un albergo o sono entrati loro illegalmente in Italia? Se evitassimo di spendere soldi così inutilmente potremmo risolvere molti problemi, e per piacere non tirare fuori le solite storie che allora potremmo evitare di spendere in armamenti che ne ho piene le... Si, è vero, potremo anche evitare quelli, ma non solo quelli, infatti evitare di dare vitto e alloggio gratis a quegli altri là e darli a quelle famiglie italiane (e come ben saprai sono molte!) che ne hanno bisogno...io preferisco molto di più darli ai nostri concittadini italiani piuttosto che agli immigrati, e non è un discorso razzista perchè sarei anche favorevole a spendere quei soldi per aiutare economicamente i loro paesi d'origine ma non certo per farli gozzovigliare alle spalle nostre!!! Abbiamo ancora centinaia di persone che vivono nei container dopo i vari terremoti che ci hanno colpito e noi spendiamo soldi per gli immigrati! Vergogna! Per quanto riguarda le industrie italiane...se uno veramente vuol venire a lavorare allora che ci venga legalmente, visto che comunque i milioni per pagare i soldi agli scafisti ce li ha... Saluti

Refosco
Inviato: 8/7/2005 23:47  Aggiornato: 8/7/2005 23:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Oh.....Bolognese rosso hai capito che cazzo ho detto oppure no
tu non capisci nemmeno quello che dici tu, figuriamo capire quello che dicono gli altri... sei tu che hai detto di non aver dubbi che siano stati arabi. se proprio vuoi sapere come la penso, io non so CHI sia stato... credo però che NON siano stati arabi... ma siccome te c'hai la fissa con questi arabi, che li metteresti dappertutto, continua pure a credere che siano stati loro... tanto il cervello se per caso ce l'hai mai avuto acceso, è da quel dì che l'hai spento e staccato la spina...

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
rascalcitizen
Inviato: 8/7/2005 23:49  Aggiornato: 8/7/2005 23:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/7/2005
Da: napoli
Inviati: 249
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Mi sembra particolarmente interessante l'articolo di Shevek, che pone l'accento su un aspetto importante di tutta la vicenda: il ruolo fondamentale delle organizzazioni segrete, lì dove per organizzazioni segrete o "semisegrete" intendo non i servizi cosiddetti di "sicurezza" dei vari stati, su cui ci sarebbe parecchio da dire, ma quelle strane associazioni, centri studi, fondazioni e chi più ne ha più ne metta, che hanno una duplice funzione. In primo luogo si sforzano di indirizzare ed addomesticare l'opinione pubblica su determinate linee di "pensiero", cercando di tradurre in maniera capillare, magari nascondendosi sotto una presunta veste accademica e di studio,quelle che sono le politiche governative in materia di sicurezza,(difesa dei poveri cittadini occidentali dal pericolo terrorista e quindi dall'immigrazione), estremizzando ulteriormente queste posizioni e diffondendo una vera e propria paranoia fra settori dell'opinione pubblica. La memoria non può fare a meno di correre al caso della "MAGGIORANZA SILENZIOSA" che fu utilizzata nel nostro paese nel periodo della Strategia della Tensione. Probabilmente l'ESAG si sta candidando a svolgere un ruolo di questo tipo. In secondo luogo può esistere un altro tipo di organizzazione, ED ESISTE GIA', che, al momento opportuno, se la situazione lo consente e lo richiede, potrebbe essere pronta ad entrare in azione ed a non limitarsi a campagne stampa. E' il caso del DIPARTIMENTO STUDI STRATEGICI ANTITERRORISMO del famigerato Gaetano Saya, che suppongo di studi strategici ne faccia ben pochi, essendo un uomo d'azione (OLTRE CHE ASPIRANTE MINISTRO DELL'INTERNO), avvezzo ai pedinamenti, alle intercettazioni, ad usare senza averne titolo le palette della polizia di stato ed a procacciarsi informazioni su qualsiasi cittadino presso il centro elaborazione dati del viminale, grazie ai suoi amici poliziotti( di stato,paralleli o forse è la stessa cosa?) Da qualche giorno non se ne parla più. I nomi dei 12 alti ufficiali (PS,CC o GdF?) coinvolti non sono usciti fuori. Sarebbe interessante conoscere la sua opinione sulla strage di Londra.... Probabilmente direbbe: "Io vi avevo avvertito del pericolo incombente ma qualcuno non vuole farci lavorare". Ma ho paura che tutto finirà in una bolla di sapone, magari con qualche cambiamento di sigla, e le varie DSSA, ESAG,ecc. continueranno a svolgere il loro strano lavoro al servizio dei potenti......... A MENO CHE............

florizel
Inviato: 9/7/2005 0:24  Aggiornato: 9/7/2005 0:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
TOMMY: a parte il tono da inquisitore che hai assunto da qualche momento, vorrei ricordarti che se anche i terroristi fossero arabi, lo sarebbero per nascita ed anagrafe, ma in quanto a cultura e strategia della tensione mi sembrano degni amici degli americani che "hanno raso al suolo le nostre città" insieme ai SIONISTI,Tommy,la parola "giudei" mi ricorda troppo un'altra vergogna di questo secolo...o non sei d'accordo? Se poi hai bisogno di frequentare siti per capire che la guerra è un'infamia, allora penso che stai rovinato...Dietro i burqa si nascondono secoli di oppressione patriarcale,ma neanche sto a spiegarti cos'è,non capiresti. La merda ce l'abbiamo in casa nostra anche quando il nostro pres.del cons. sigla accordi con la Cina e getta le basi per un soffocamento della nostra economia, se vogliamo usare un linguaggio tutto interno al sistema...NOI CI DOBBIAMO SVEGLIARE,MA TU E' MEGLIO CHE TE NE VAI A LETTO.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
grazia
Inviato: 9/7/2005 0:25  Aggiornato: 9/7/2005 0:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/1/2005
Da:
Inviati: 337
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
L’articolo di Shevek (complimenti! e complimenti anche a Refosco!!) ci fa porre la domanda se sia la nostra, paranoia o constatazione cruda della realtà. Dopo gli esiti delle lunge ricerche di alcuni sull’11 settembre e sulle indiscutibili prove che dimostrano in modo tanto palese la cospirazione intesa come insieme di complotti perpetrati a danno non già di una larga fetta della propria società ma di intere nazioni, non possiamo che dedurre che il legame indissolubile tra il potere politico ed economico sta conducendo alla disgregazione sociale. Che gli attentati di Londra siano atti di terrorismo è indiscutibile. Ciò che si dovrebbe approfondire è di quale terrorismo si tratti. ---------------- Purtroppo in questo periodo non posso stare molto insieme a voi ma mi fa veramente tanto piacere leggere gli interventi "freschi" e grintosi degli ultimi arrivati tra i quali mi ha colpito florizel! Brava 7+

"Solo la verità può rendere liberi quanti oggi non vogliono essere servi..."

Paolo Sylos Labini
da "Intoccabili" di Lodato-Travaglio
florizel
Inviato: 9/7/2005 0:38  Aggiornato: 9/7/2005 0:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
ZIO LUIGI: forse ha ragione Paolo 69 quando dice che certa gente basta che mangia pane e cani e sta bene...cos'hai mangiato a cena? I centri di accoglienza temporanea sono una vergogna per qualsiasi paese che voglia definirsi civile,così come vergogna sono le carceri d'oro allestite per i nostrani capimafia. Mi risparmio ulteriori perdite di tempo circa immigrazione e soldi agli armamenti,ma, senza offesa,sarebbe come regalare perle ai porci.Voglio evitare che anche questo sito decada allo stesso livello delle pagliacciate che vediamo in tv. In quanto alla cocaina,non è che tu ti fai un po' troppo di fiele?

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
F.Capretta
Inviato: 9/7/2005 0:48  Aggiornato: 9/7/2005 0:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
santaruina: > ho perso la pazienza come non mi accadeva da anni e ho cominciato > ad inveire contro il televisore, uno sfogo patetico e frustrante. haha fantastico, a quando il lancio della tv dal balcone? :) in effetti è frustrante. già mi dà fastidio essere preso per il chiulo. ma vedere che prendono in giro impunemente così tanta gente fa inca**are parecchio. ecco perchè non ho osato guardare vespa. eppure mi ero messo di impegno... saluti felici FC

crociato
Inviato: 9/7/2005 0:51  Aggiornato: 9/7/2005 0:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ho già ripetuto centinaia di volte che tutte le grandi istituzioni hanno commesso massacri di grande portata,gli omicidi di massa sono stati portati a termine dagli uomini non dalla Chiesa,se in passato ci sono stati cardinali crudeli o vescovi senza cuore non è mica sempre e solo colpa della Chiesa,quest'ultima ha condannato SEMPRE la guerra,SEMPRE E SEMPRE,il grande Karol condannò con forza l'invasione dell'Irak e dell'Afghanistan!!! Ma voi dove stavate ??? Citazione:
CHI E' SENZA PECCATO,SCAGLI LA PRIMA PIETRA
Questo bisognerebbe dirlo a molti utenti di questo sito che stanno sempre a blaterare le stesse cose,non capisco come fanno a non stancarsi

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 9/7/2005 0:54  Aggiornato: 9/7/2005 0:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Ovviamente non mi riferisco a te, crociato, ma ai noti(?)fatti di cronca
E perchè non ti riferisci ai noti fatti di cronaca sui massacri dei comunisti nel resto del mondo???!!! Hai paura di scontrarti contro i comunisti del sito???? Nella società non esistono i pedofili???? Citazione:
Il lupo perde il pedo ma non il vizio!!
Te hai perso l'intelligenza,smettila di generalizzare,potresti anche essere te un pedofilo!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
F.Capretta
Inviato: 9/7/2005 1:10  Aggiornato: 9/7/2005 1:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
>> Ovviamente non mi riferisco a te, crociato, ma ai noti(?)fatti di cronca > E perchè non ti riferisci ai noti fatti di cronaca sui massacri dei comunisti nel resto del mondo???!!! allarme, allarme, fallacia del falso dilemma! :) saluti felici FC

crociato
Inviato: 9/7/2005 1:12  Aggiornato: 9/7/2005 1:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Per Crociato: non replico..... ognuno tragga le proprie conclusioni. Io mi sono limitato a riportare il fatto aggiungendo, ovviamente, personalissimi commenti che puossono tranquillamente essere non condivisi. Buona fortuna per la "tua" cieca fede al pontificato...
Meglio avere una cieca fede in un pontificato che credere in un'ideologia che galleggia nel sangue!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
manolete
Inviato: 9/7/2005 1:14  Aggiornato: 9/7/2005 1:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/2/2005
Da:
Inviati: 470
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Benvenuta Florizel, è come se tu fossi qui da sempre... Adesso è un momento un po' così, ma credo nel tuo progetto di "boicottare" con gli acquisti (nel mio piccolo tento di fare ciò che posso): tante minuscole gocce fanno un mare... Ne riparliamo quando le acque si saranno quietate. Suerte manolete

crociato
Inviato: 9/7/2005 1:19  Aggiornato: 9/7/2005 1:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
E' un po' quello stesso discorso secondo cui non ci sarebbe salvezza al di fuori della chiesa cattolica o di Gesù o di chi per essi, ora non mi ricordo...Boiate del genere nella nostra tanto decantata società civile, occidentale e bla bla bla dovrebbero essere passate di moda già da qualche secolo.
Invece fuori dalla chiesa esiste la salvezza...si è visto la società laica cosa ha portato:guerre,distruzioni,follie e lerci omosessuali.Da non confondere con la religione!!!! PERCHè NON CONDANNATE ANCHE I GAY??????????? PERCHè CONDANNATE SOLO E SEMPRE I PRETI PEDOFILI??

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
florizel
Inviato: 9/7/2005 1:21  Aggiornato: 9/7/2005 1:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
RASCALCITIZEN: è solo un caso che l'attentato londinese stia contribuendo ad ammantare di silenzio la vicenda SAYA? Proprio quando seri dubbi sul ruolo di Quattrocchi cominciavano ad avanzare nell'opinione pubblica...un paese capace di "esportare" bodyguards nel bel mezzo di un paese invaso e bombardato, dove l'operato di migliaia di ragazzotti tirati su ad hamburger e cocacola che giocano alla guerra come alla playstation più che una sicurezza per gli "amici" mi sembrano ulteriori pericoli, ebbene, quello è un paese in cui le organizzazioni segrete non solo prosperano,ma addirittura costituiscono l'ossatura stessa di ogni relazione diplomatica ed operativa, in tempi di guerra come di pace, visto che ormai la guerra stessa è il grande business. La morte di Calipari è una testimonianza del fatto che qualcosa è andato storto a chi voleva tenere nascoste strane relazioni e continuare a garantirsi il ruolo di unico mediatore . Comunque fatevi un giro sul sito dell'ansa e di Repubblica, il governo sta mettendo in atto le sue " straordinarie misure di controllo e prevenzione di atti terroristici", addirittura si parla di perquisizioni di interi fabbricati ed utilizzo delle forze armate per questioni di ordine pubblico... STIAMO DAVVERO AL SICURO.... [ Modificato da florizel Attivo 9/7/2005 0:44 ]

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
F.Capretta
Inviato: 9/7/2005 1:41  Aggiornato: 9/7/2005 1:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
> lerci omosessuali vieni qua che ti trombo > PERCHè NON CONDANNATE ANCHE I GAY??????????? > PERCHè CONDANNATE SOLO E SEMPRE I PRETI PEDOFILI?? gli omosessuali non distruggono la vita di un bambino. nè si atteggiano ad esempi di fulgido moralismo. scusa ma c'e' una bella differenza e se mi porgi le chiappe ti spiego la prima delle due. per la seconda non saprei e non mi interessa: non sono nè prete nè altro. magari informati in vaticano.. (non sarei neanche omosessuale, ma per te faccio uno strappo alla regola) felice capretta ps: però, bello il tuo avatar. madonna con bambino e scie chimiche..? [ Modificato da Felice_Capretta Attivo 9/7/2005 0:45 ]

crociato
Inviato: 9/7/2005 1:43  Aggiornato: 9/7/2005 1:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Dimenticavo,dite che a compiere gli attentati sono stati i potenti della terra e puo essere vero,ma come mai non avete mai condannato i massacri dei musulmani svolti nel corso dei secoli come Otranto,Vienna,in Sicilia,in Bulgaria e via dicendo??? Quando si tratta di attaccare la chiesa siete tutti bravi,fino alla fine arriverete a dire che la Chiesa ha creato la bomba atomica!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 9/7/2005 1:51  Aggiornato: 9/7/2005 1:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Mi spiace ma i maschi mi fanno troppo schifo, Citazione:
gli omosessuali non distruggono la vita di un bambino.
Non la distruggono la devastano,vai a spiegare al bambino chi è il padre e la madre se viene adottato da questi suini. Citazione:
scusa ma c'e' una bella differenza e se mi porgi le chiappe ti spiego la prima delle due.
Mavaffanculo vai!!! Citazione:
(non sarei neanche omosessuale, ma per te faccio uno strappo alla regola)
E io ti porto in un bel lager tipo quelli hitleriani vestito da ss così ti passa la voglia di fare il depravato!!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 9/7/2005 1:52  Aggiornato: 9/7/2005 1:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
ps: però, bello il tuo avatar. madonna con bambino e scie chimiche..?
é la luce del cielo non sono le scie,sei fissato con le scie!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
hi-speed
Inviato: 9/7/2005 2:10  Aggiornato: 9/7/2005 2:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Volevo solamente chiedere a Crociato, Tommy79 e a Ziogigi (in ordine alfabetico) se mi davano il link o l'indirizzo per iscrivermi al corso di formazione (mass media) di Forza Italia. Volevo iscrivermi anch'io ma non so come fare... grazie

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
hi-speed
Inviato: 9/7/2005 2:19  Aggiornato: 9/7/2005 2:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Dimenticavo una cosa importante...non sono raccomandato ma se ci mettete una buona parola voi, forse riesco a partecipare al corso..

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
miradio
Inviato: 9/7/2005 2:24  Aggiornato: 9/7/2005 2:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
chi ha messo le bombe? Forza spara....chi le ha messe? Parole e parole...concludere please......
Ecco il problema: che bisogna trovare in fretta e furia un capro espiatorio, subito, per forza, e si finisce per chiudere la questione senza troppe riflessioni. Mi pare che sei proprio una vittima dei massmerdia e di tutti quelli che spingono per la lotta di civiltà in tempi brevi. Risvegliati! Non pensare a manganellare l'arabo, bensì chi ti spinge a farlo. Allora sarai libero e tranquillo e in pace con te stesso (credo) Ciao

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
Redazione
Inviato: 9/7/2005 2:55  Aggiornato: 9/7/2005 2:55
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
TOMMY "chi ha messo le bombe? Forza spara....chi le ha messe? Parole e parole...concludere please......" I servizi segreti inglesi. Massimo (Quanto poi si aiutino a vicenda, fra CIA, Mossad, e MI5, a seconda dei casi, non saprei proprio dirtelo, e quanti arabi "finti" usino ogni volta, nemmeno. Ma la logica mi obbliga a questa unica conclusione). [ Modificato da Redazione Attivo 9/7/2005 2:10 ]

Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 4:04  Aggiornato: 9/7/2005 4:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Quanto poi si aiutino a vicenda, fra CIA, Mossad, e MI5, a seconda dei casi, non saprei proprio dirtelo, e quanti arabi "finti" usino ogni volta, nemmeno. Perfettamente d'accordo con te. Gli arabi, quando e se ci sono - e in questo caso è ancora indimostrato, perché in un tribunale la rivendicazione sulla rete sarebbe carta straccia - fanno bassa manovalanza, spesso non sono neanche loro che commettono il fatto: azioni così elaborate e precise non si possono lasciare nelle mani di un arabo sprovveduto e fanatico. Troppo il rischio di errori. Io sono quasi convinto che l'esplosivo sia stato sistemato in precedenza, con calma e da mani più che esperte. Il tipo di esplosivo, poi, mi lascia perplesso: dalle poche immagini dell'autobus, si vede la carcassa scoperchiata come una lattina, ma nessuna traccia di fuoco. Alcuni seggiolini rimasti al loro posto non recano tracce di bruciature, né annerimenti. I pullman che saltano in Israele hanno un aspetto molto diverso.

Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 4:09  Aggiornato: 9/7/2005 4:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Il disgusto non ha mai fine: La Regina: "Non cambieranno il nostro modo di vivere" Il tuo sicuro che no, decrepito vampiro in carrozza!!!

shevek
Inviato: 9/7/2005 7:49  Aggiornato: 9/7/2005 7:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Salut y Libertad a todos! Benvenuto paisa' (rascalcitizen)! Vulcan, Refosco, ecc. non esagerate con i complimenti, che sono sicuro che chiunque di voi avesse letto l'articolo avrebbe saputo fare lo stesso lavoro... era così plateale il tutto... Ed in ogni caso è il nostro lavoro collettivo di dibattito e di discussione che offre a tutti noi gli strumenti per notare ed analizzare elementi che ad altri magarsi sfuggirebbero o resterebbero incomprensibili. Il dibattito mi sembra interessantissimo (vai Florizel, ti sei iscritta ieri sera e tra poco ti becchi le quattro stelle!) ed ho davvero poco da aggiungere. Mi sono sembrate parecchio interessanti l'idea di riunire in pamphlet le nostre paranoie e proporle al pubblico, così come il fatto di dire le cose per nome e cognome di Max: sono stati i servizi inglesi, così come è evidente che, nel caso spagnolo, sono stati quelli locali. Chi pone una bomba ha una possibilità x di essere scoperto, se ne mette due le probablità non diventano 2x ma aumentano esponenzialmente... e qui ne mettono a grappoli in una volta sola in posti diversi! Non vorrei dire, ma solo uomini in divisa possono permettersi di fare tutto ciò! Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
fiammifero
Inviato: 9/7/2005 8:23  Aggiornato: 9/7/2005 8:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Messaggio di Raffi a Blair, Livingstone e Roberts Roma, 8 lug. (Apcom) - "A nome del Grande Oriente d'Italia di Palazzo Giustiniani desidero esprimere il nostro messaggio di cordoglio per i gravissimi atti terroristici che hanno colpito ieri la città di Londra". E' quanto si legge nel messaggio inviato dal Gran Maestro del Grande Oriente d'Italia di Palazzo Giustiniani, avvocato Gustavo Raffi, al premier Blair, al sindaco di Londra, Livingstone e all'Ambasciatore britannico a Roma, Roberts. "Quello che stiamo vivendo è un momento di profondo dolore e di estrema difficoltà per tutti noi. Siamo tuttavia convinti, come Massoni, - scrive Raffi - che il terrore non prevarrà e che insieme sapremo vincere questa dura battaglia contro il terrorismo, se alle armi della violenza sapremo opporre i valori che tradizionalmente ci sono più cari e che costituiscono un bagaglio irrinunciabile per la LiberaMuratoria: la libertà, l' uguaglianza, la fratellanza e la tolleranza fra tutti gli uomini". Non poteva mancare il cordoglio della Massoneria,quella ufficializzata e legalizzata! Gli altri,bhè,si stanno fregando le mani perchè la guerra ,pardon,l'esportazione dei valori,continuerà,gli affari si centuplicheranno,si risolverà il problema della soprapopolazione, e giustizia trionferà!

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Elias
Inviato: 9/7/2005 9:45  Aggiornato: 9/7/2005 9:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 787
 Re: S.O.S. TERRORISMO
S.O.S. TERRORISMO IN EUROPA 7 luglio 2005. Un altro gravissimo attentato a Londra, ad opera del terrorismo islamico, e sicuramente non sarà l’ultimo, come vanno dichiarando i promotori di tanta barbarie, e come realmente stanno dimostrando, ormai da anni, i fatti. Continue azioni devastanti in tutto il mondo, senza tregua, senza dialogo, senza leggi che regolano i conflitti e le guerre. Insomma tutto all’insegna del vero terrore, senza prospettiva di una fine decisiva, azioni devastanti che non hanno solo lo scopo di liberare l’Irak dalle truppe straniere, come ingenuamente si crede, ma perseguono un solo e ben mirato obiettivo di cui i promotori non fanno certo mistero: quello di portare tutto il mondo all’Islam. Andiamo così, noi occidentali puro sangue verso un’Europa votata al suicidio perché con l’ingenua e spesso ipocrita intenzione di aprirsi al dialogo e pluralismo etnico-religioso, rifiuta e calpesta le sue radici cristiane che l’hanno resa gloriosa nei secoli, non esita a cedere chiese cattoliche ai musulmani in segno di ecumenismo, a togliere i crocifissi in segno di tolleranza, a fare sfoggio di ateismo o di libertinaggio sessuale; questa Unione Europea che pretende di legiferare su tutto, dal sistema di riproduzione delle fragole a quella dell’essere umano, controllando perfino la vita e la privacy delle persone; un’Unione Europea che sta distruggendo la famiglia nei suoi valori perenni, che stanzia fondi per l’aborto facile e per il controllo delle nascite in tutto il mondo; questa Europa che pretende di legalizzare qualunque libertinaggio trasgressivo presentandosi come “arbitra del sesso” e usando i bambini come cavie per il desiderio malsano di certi adulti; questa Europa che vuole aprire a tutti i costi le sue braccia per accogliere nientemeno che la Turchia con i suoi 70 milioni di islamici in casa nostra a pieno diritto… Questa Unione Europea senz’anima che si è macchiata di apostasia, è avviata inesorabilmente verso la propria distruzione: l’Islam che nei secoli passati non è riuscito a conquistare l’Europa grazie alla forza del cristianesimo, “Croce e Rosario”, la sta ora conquistando con le stesse leggi degli Europei. Non illudiamoci di risolvere problemi di questa portata con la forza delle armi (anche se è necessario combattere e difenderci, ne usciremmo sempre e comunque perdenti perché l’Islam con i suoi kamikaze sparsi ovunque ha il potere di far sfibrare e crollare i più potenti imperi); ancor meno vinceremo con il tanto conclamato “dialogo”, perché per noi occidentali vissuti all’ombra della cultura cristiana, il dialogo, vale a dire la convivenza pacifica fra diverse religioni, è una cosa ovvia in quanto ammettiamo la libertà religiosa e di coscienza, ma per il mondo musulmano questo è impossibile, proprio perché “l’essenza”, l’anima della cultura islamica è fondata sulla intransigenza più inflessibile e sulla totale identificazione tra fede e politica, tra diritto divino e norma giuridica, così da rendere impossibile un’intesa che si basi sui “diritti dell’uomo”. Per l’Islam non ha assolutamente importanza essere schierati politicamente con la “destra” o con la “sinistra”, essere tolleranti o intransigenti, essere atei o cattolici ferventi, perché noi occidentali indistintamente siamo per loro sempre e solo degli “infedeli” da ricondurre ad Allah, cioè alle leggi islamiche, o con le buone o con le cattive! (S. Nitoglia, L’Islam com’è, Ed. Minotauro). La stessa Corte di Giustizia Europea in data 31 luglio 2001 ha affermato con sentenza l’incompatibilità della Legge Coranica (Shari’ah) con la Convenzione per i diritti dell’uomo. (Affaire Refah Partisi) ma di questo nessuno vuole parlare! Cosa può aspettarsi la nostra Europa che ha rinnegato le sue radici, la sua fede, la sua cultura, la sua civiltà, la meravigliosa bellezza dei suoi monumenti, delle sue chiese, il suo diritto esemplare fondato sulla dignità della persona e sulla famiglia? La storia dimostra che civiltà così degenerate sono tutte finite nelle mani dei loro nemici, e in modo drammatico, oltretutto! Quale paura può fare, per contro, l’accettazione di Cristo, e Cristo crocifisso, anche per coloro che sostengono di non avere fede? Gesù Cristo è il pilastro portante di tutta la nostra cultura occidentale, e ha forgiato la nostra civiltà nel suo pensiero, nell’arte, nelle leggi e nel diritto, e se è vero che per un credente Gesù Cristo è il Figlio di Dio fatto uomo con tutto il patrimonio di fede e di dottrina che egli ci ha lasciato e al quale il credente è chiamato ad aderire fermamente, è altrettanto vero che anche per i non credenti Gesù Cristo dovrebbe comunque rappresentare un punto di riferimento indiscutibile, se non altro come Profeta, o come Saggio, o come benefattore dell’umanità, ricco di bontà e misericordia che ha tracciato le vie della Giustizia, della Civiltà, dell’Amore, del Perdono, del Progresso in ogni campo, perché il cristianesimo è aperto a tutte le bellezze e le scoperte che promuovano l’uomo, fatto nientemeno che a immagine e somiglianza di Dio, e non schiavo di un “dio” che lo opprime e tiranneggia. *********************** Ci si può fare beffe di tutti questi discorsi, eppure il nostro Comitato Cultura Cristiana, consapevole della gravità di ciò che potrebbe accadere, vuole lanciare un breve ma significativo messaggio a tutte le persone di buona volontà, in particolare ai legislatori, politici, autorità civili e religiose, nella speranza che risvegli le coscienze e mobiliti le migliori energie di questa nostra “vecchia Europa”. A tale scopo, ritiene estremamente utile rivisitare il fenomeno dell’Islam nei suoi contenuti e nella sua storia: 1) I contenuti della fede islamica 2) I 1400 anni di storia dell’Islam. 1) I CONTENUTI: l’unica fonte della dottrina islamica (Shari’ah) è il Corano, Libro-divinità, consegnato da Maometto ai suoi fedeli. Maometto (570-632) si sentì investito del compito di sottrarre gli uomini alla idolatria “sottomettendoli” ad un unico Dio, Allah, un Dio lontano, inconoscibile, impenetrabile all’intelletto umano, arbitro assoluto di tutto, che esige la punizione dell’uomo anche con la mutilazione e la morte violenta, un Dio nei confronti del quale l’uomo non ha né libertà né responsabilità. Due conoscitori della legge coranica, Bausani e Fahad, fanno notare che l’Islam, non ammettendo la conoscenza razionale di Dio e del mondo, fonda le sue conoscenze solo sulla fede come valore assoluto, cioè su un fideismo cieco in nome del Corano, dove prevale una concezione della vita fatalistica e sensuale. Siamo ben lontani dalla teologia cattolica la quale insegna che Dio è nostro Padre, ricco di misericordia, rispettoso della libertà dell’uomo, fatto a Sua immagine e somiglianza, un Dio che si fa conoscere all’intelletto umano non solo attraverso l’opera della creazione ma soprattutto attraverso la Rivelazione di Gesù Cristo, suo Figlio fatto uomo; questo Dio che ama l’uomo a tal punto da affidargli un preciso Comandamento: quello dell’Amore. Ma la difficoltà più grossa per un’intesa con l’Islam non riguarda solo l’aspetto teologico-religioso ma investe anche l’ambito cosiddetto “laico”, cioè quello civile, sociale e legale perché la visione dell’uomo, della vita, della società, della famiglia, della legge, è del tutto stravolta. Infatti: • l’Islam non conosce il concetto di “persona” come soggetto di diritto, concetto tipicamente cristiano, ma solo il diritto della “ummah”, cioè della comunità, alla quale il singolo viene sacrificato; • l’Islam non concepisce la famiglia intesa come libera scelta di un uomo e di una donna, ma come scelta unilaterale di un uomo che decide di “comprare” una o più donne, le quali sono escluse dalle decisioni e dalla vita del marito, e possono essere ripudiate e private dei figli in qualunque momento. Maometto, che ebbe una ventina di mogli, più le concubine, sancì il diritto dell’uomo alla più libera poligamia, a spese della donna (Cor.IV,3). • l’Islam non concepisce il concetto di libertà, né quella personale, né di associazione, né di stampa, ecc. Chi non riverisce Maometto oppure osa obiettare un qualunque punto del Corano viene ucciso senza processo perché il Corano è l’unica legge, religiosa e civile, immutabile e intoccabile. Carlo Sgorlon in un articolo sul quotidiano “Il Tempo” affermava: “Il maomettano “tipo” non si integra, chiede che ogni suo costume religioso sia rispettato, ma egli nulla concede al cristiano perché il vero mussulmano non cede mai, non conosce né la tolleranza, né la mutazione di atteggiamento. O fai ciò che lui vuole, oppure si arriva alla guerra. • l’Islam divide il mondo in “territorio dell’Islam” e in “territorio di guerra degli infedeli” e quest’ultimo deve essere conquistato con la “guerra santa”, obbligo imposto da Dio a tutti i musulmani finché il mondo intero non sia stato “sottomesso” ad Allah, cioè allo Stato Islamico. Anche la penetrazione silenziosa dei musulmani attraverso l’immigrazione punta alla conquista del mondo. (Vignelli, “L’invasione silenziosa”, Ed. Minotauro). Mons. Fouad Twal, arcivescovo di Tunisi, in una dichiarazione sulla rivista “Nuntium”, afferma che l’Islam è portatore di un modello di società mirante all’istituzione di uno Stato teocratico e totalitario fondato sulla “Shari’ah”, e che la “Jiahad”, la guerra santa, non è un aspetto marginale dell’Islam, ma costituisce un obbligo grave del credente, e contro coloro che hanno voluto interpretare questo termine in modo riduttivo, come se fosse solo un combattimento spirituale, l’Arcivescovo risponde che i testi e i fatti sono chiari: “Si tratta di una vera lotta armata contro gli infedeli, cioè contro tutti coloro che non sono musulmani. E’ la religione della forza perché si impone solo con la forza e cede solo davanti alla violenza. Islamismo e violenza fanno parte integrante dell’Islam”. Recita infatti il Corano: “Vi è prescritta la guerra, anche se non vi piace” (Cor.2,216). “Uccidete gli idolatri ovunque li troviate” (Cor. 9,5). “Profeta! Lotta contro gli infedeli e gli ipocriti e sii duro con loro” (Cor. 66,9). In questa lotta gli “infedeli” non possono rivendicare alcun diritto inerente la loro condizione di esseri umani, perché l’Islam non riconosce, come soggetti giuridici, persone o Stati non musulmani, e nemmeno riconosce i diritti dei prigionieri che sono “proprietà” dei vincitori. La schiavitù abolita in Occidente dal Cristianesimo, è legittimata nei Paesi islamici perché riconosciuta ufficialmente dal Corano (Cor.2,221) 2) I “1400” ANNI DI STORIA. Come si è diffuso l’Islam? A forza di guerre. Ne diede il primo esempio il fondatore, Maometto, trucidando sia i “popoli idolatri”, che dovevano essere ricondotti alla fede in un solo Dio, sia il “popolo del libro”, cioè Cristiani ed Ebrei presenti in Arabia con numerose comunità. A soli vent’anni dalla morte del “Profeta” gli arabi musulmani, condotti dal califfo Caleb, conquistarono la Palestina, tutta l’Africa cristiana mediterranea, sconfissero l’impero persiano e minacciarono Bisanzio. Quindi dal Marocco passarono in Spagna, cacciarono i Visigoti e da lì avrebbero invaso l’Europa se non fossero stati fermati a Poitiers da Carlo Martello (732). Quegli arabi musulmani che rimasero in Spagna dopo la sconfitta di Poitiers costituirono una forte comunità, sempre più insidiosa e aggressiva per il resto d’Europa. Solo dopo ben sette secoli, nel 1482, con il Re Ferdinando d’Aragona, gli arabi furono cacciati. Il contatto con la civiltà greco-bizantina e romano-cristiana plasmò per qualche secolo la durezza di quei guerrieri che seppero dare il meglio di sé come filosofi e scienziati. Tuttavia dal secolo XV° la cultura islamica cominciò un inesorabile declino. L’indole bellicosa dell’Islam arabo, resa ancor più terribile dalla presenza massiccia dei Turchi musulmani (Ottomani), riemergeva prepotente minacciando seriamente tutta la civiltà cristiana. In questo spirito di difesa della cultura occidentale i cristiani combatterono a Lepanto (1571), a Vienna (1683), a Belgrado (1717) impedendo l’avanzata mussulmana in Europa. Le stesse Crociate condotte dai cristiani contro l’Islam tra il XII° e XIII° secolo nulla hanno da spartire con le guerre sante islamiche perché le Crociate furono spedizioni militari promosse non per imporre la fede cattolica, ma per liberare i luoghi santi occupati dai musulmani che impedivano l’accesso, pena la morte, ai pellegrini cristiani. Se l’Europa non è diventata musulmana, lo si deve anche alle Crociate, nonostante i limiti e gli errori dei suoi crociati che non sempre sono stati all’altezza del loro compito. La rivista Mashrek International rendeva pubbliche le risoluzioni prese dal Consiglio Islamico tenuto a Lahore (Pakistan) nel 1980, le quali stabilivano che “la regione mediorientale deve essere tutta islamica entro il 2000. I gruppi popolari che non appartengono al credo islamico devono essere distrutti”. Così è realmente avvenuto. Commenta a tale proposito l’islamista prof. Onorato Bucci che dal Libano, in quindici anni di guerra civile, senza contare il numero dei morti trucidati, si è avuto un drammatico esodo di oltre due milioni di cristiani, maroniti e di altre confessioni, in Europa e nelle Americhe. Non meno drammatica, continua Bucci, la situazione nelle altre Nazioni mediorientali: Egitto, Turchia, Siria e, più recentemente, Sierra Leone, Sudan, Nigeria, isole Molucche, isola di Timor e tutta l’Indonesia in generale che hanno subito eccidi incalcolabili e la cui popolazione, prima in maggioranza cristiana, è ora per forza quasi tutta mussulmana. Miseria e fame in Africa sono dovute in buona parte all’avanzata islamica in quelle terre dove, come denunciano gli stessi missionari costretti a fuggire, i terroristi distruggono tutte le opere da questi compiute: pozzi, impianti idrici, scuole, cooperative agricole ecc. ecc. Anche nelle Filippine, mansueto Stato cattolico, è entrato un gran numero di musulmani che vuole creare uno Stato musulmano a suon di guerre, persecuzioni e uccisioni. Come abbiamo potuto constatare dai fatti di Madrid e di Londra, ci sono molte ragioni per credere che anche in Italia e in Europa potrebbe accadere la stessa cosa e non si limiteranno certo a qualche episodio sporadico di terrorismo sparso qua e là in poche città! La loro specialità è l’insistenza e la tenacia con cui vogliono perseguire i loro obiettivi. A tutti è noto il recente massacro in Nigeria di 250 cristiani a causa di una innocentissima frase su Maometto! C’è di che riflettere! Il bilancio dei cristiani uccisi nel mondo, in prevalenza dove vige la shari’ah islamica, è di circa 160.000 vittime all’anno, come documenta Antonio Socci nel suo libro “I cristiani perseguitati” Mons. Bernardini, da oltre 40 anni Arcivescovo di Smirne in Turchia, ha dichiarato “Durante un incontro sul dialogo islamo-cattolico, un autorevole personaggio musulmano disse ai partecipanti: “Grazie alle vostre leggi democratiche vi invaderemo; grazie alle nostre leggi religiose vi domineremo”. E aggiunge il Prelato che c’è proprio da crederci perché il “dominio” è già cominciato con i petroldollari, usati non per creare lavoro nei paesi poveri del Nord Africa o del Medio Oriente, ma per costruire moschee nei paesi cristiani attraverso l’immigrazione continua. Come non vedere in questo, continua l’Arcivescovo, un chiaro programma di espansione e di riconquista? I musulmani, infatti non sanno creare industrie, non sanno installare impianti di raffinerie con il loro petrolio per mantenere la propria gente che scappa qui da noi se vuole vivere con dignità, ma hanno fama di essere magnifici guerriglieri che non temono la morte (…). Com’è possibile che questi timori non sorgano mai nella mente dei nostri politici?” Davanti a questa prospettiva, che significato hanno parole come “dialogo” o “pace”? Significano forse un atteggiamento passivo e rinunciatario come il massimo bene da raggiungere, grazie al quale si può avere salva la vita perdendo la propria identità e la propria libertà? Una simile concezione di pace non significa solo rifiuto della guerra ma diventa una dottrina, uno stile di vita, un mito irenico e relativistico secondo il quale non esiste alcuna verità da difendere. Questa pace falsa in nome della quale vengono sepolte non solo le armi ma anche i princìpi, i valori, la fede, l’onore, la cultura di tutto un popolo, non fa altro che modellare una povera umanità-fantoccio in balìa dei prepotenti. Inoltre è da stolti, a questo punto della situazione, continuare a criticare o l’America per le sue invadenze belliche (dimenticando anche quanta libertà ha procurato nel mondo grazie a questa “invadenza”!), o la Germania, o la Russia o altre Nazioni, compresa la nostra, per il loro passato tirannico o per il loro ambiguo comportamento in sede diplomatica o legislativa! Che piaccia o no, qui si sta profilando una guerra mondiale fra mondo Islamico e mondo Occidentale, vale a dire, “fra Cristiani e Musulmani”, come sembra sia stato riscontrato anche da uno scritto profetico di Santa Bernardetta rinvenuto in un armadio degli archivi vaticani. CHE FARE? Nonostante questa visione terribilmente realistica e drammatica della situazione odierna, si può comunque affermare con sicurezza che un rimedio c’è contro l’avanzata musulmana e dobbiamo cercarlo nell’esempio di fede di coloro che sono riusciti ad allontanare l’Islam nei secoli scorsi. Tutti avevano un solo denominatore comune: la fede in Gesù Cristo e in Maria Santissima. • Il principe carolingio Carlo Martello che sconfisse i musulmani a Poitiers nel 732 attribuì alla Madonna la sua memorabile vittoria conseguita un sabato di ottobre e come segno di riconoscenza fondò gli Ordini cavallereschi consacrati alla Madonna; • i sovrani di Spagna nel 1240 e nel 1481 riuscirono nella difficilissima impresa di allontanare i “Mori” dall’Europa solo perché si affidarono alla Madonna assieme a tutto il popolo; • a Lepanto nel 1571 le potentissime flotte turche furono vinte dalle poche navi cristiane male equipaggiate grazie al Santo Rosario che Papa San Pio V aveva chiesto di pregare a tutti i cristiani; • a Vienna nel 1683 Papa Innocenzo XI prescrisse a tutti i conventi e le chiese di implorare il favore di Maria Vergine perché si trovasse il comandante giusto contro l’avanzata dei turchi, ormai arroccati sulle colline di Vienna, pronti per il decisivo attacco. In quella stessa circostanza Giovanni III Sobiesky, re della Polonia si sentì ispirato ad andare a Vienna deciso a guidare la battaglia. Prima di scendere in campo, partecipò come chierichetto alla Santa Messa celebrata da Padre Marco d’Aviano (che è stato beatificato da Papa Giovanni Paolo II) implorando l’aiuto di Cristo per intercessione della Madonna. Si narra che padre Marco, quando dall’altare alzò il crocifisso sulle colline circostanti i cristiani scesi in campo, sentirono una forza inaspettata che mise in fuga i turchi in modo strepitoso e del tutto inspiegabile, visto l’esiguo numero delle nostre truppe e il loro immenso terrore davanti alla ferocia dei turchi disposti a tutto. • a Belgrado il 15 agosto 1717 Eugenio di Savoia fermò l’avanzata turca dopo essersi consacrato alla Madonna e averle offerto le sofferenze di tutte le sue truppe. Quella che forse si presenterà, infatti, non sarà solo una lotta fra gli uomini ma vedrà direttamente impegnate le potenze dei Cieli ed è per questo che dobbiamo far leva su mezzi spirituali, soprannaturali, vale a dire sul Santo Rosario e sulla Messa: SOLO CON “CROCE E ROSARIO” VINCEREMO L’ISLAM. Concludendo: come nel Vecchio Testamento Dio ha permesso che il popolo eletto venisse fatto prigioniero e deportato in Babilonia a causa delle sue ripetute infedeltà, così ora noi ci troviamo di fronte ad una alternativa che, ci piaccia o meno, segnerà il nostro futuro: o siamo fedeli a Cristo, e a “Cristo Crocifisso”, senza timore di rendergli testimonianza esponendolo nelle nostre case, nelle scuole, negli ospedali e nei luoghi di lavoro, oppure la conseguenza inevitabile non sarà certo quella di vivere pacificamente in uno Stato “laico”, cioè libero da tutte le religioni o tradizioni, come vorrebbero farci intendere certi nostri politici, ma finiremo inevitabilmente schiavi di uno Stato teocratico, che sarà la tirannia peggiore di tutte quelle forme di totalitarismo che hanno sconquassato l’Europa, soprattutto dell’Est, in questo secolo appena passato. Purtroppo in tutto questo non siamo incoraggiati nemmeno dagli uomini di Chiesa che tacciono perché pare non si rendano conto della gravità del momento storico presente! Dobbiamo avere fiducia nelle parole di Gesù Cristo “Coraggio! Io ho vinto il mondo”; solo nel suo nome usciremo vittoriosi, “CHRISTUS VINCIT!”. In tal modo si realizzeranno anche le parole della Madonna a Fatima :”Alla fine il mio Cuore Immacolato trionferà e si avrà un millennio di pace, di prosperità e di progresso”. Ella infatti vuole essere vera Madre di tutti i suoi figli, anche dei musulmani, e anche questi, dicono le profezie, avranno dei segni particolari dal Cielo e capiranno. Questa è la nostra speranza e l’invito che rivolgiamo accoratamente a tutti i costruttori della vera pace. Comitato Cultura Cristiana Verona

miradio
Inviato: 9/7/2005 11:09  Aggiornato: 9/7/2005 11:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: S.O.S. TERRORISMO
Citazione:
CHE FARE? SOLO CON “CROCE E ROSARIO” VINCEREMO L’ISLAM.
Si potrebbe affrontare il nemico a viso aperto magari su un campo di battaglia tipo il sito islam.com che offre spazio per discussioni aperte tipo queste: Condemn Terrorism Interfaith Dialogue World@Peace Women in Islam Sono e resto convinto che tra moderati di ogni credo si possa vivere tranquillamente. Sono coloro che spingono sui contrasti e sulle incompatibilità che vanno fermati, ad ogni livello. Pace e prosperità

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
Marcus
Inviato: 9/7/2005 11:20  Aggiornato: 9/7/2005 11:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/9/2004
Da:
Inviati: 75
 Re: S.O.S. TERRORISMO
Sono proprio frustrato. Come immaginerete un pò in tutti i forum d'Italia e del mondo nelle sezioni "off-topic" si sono aperte discussioni sui fatti di Londra. Vi assicuro che il 99% delle persone che partecipano a queste discussioni sono ciecamente votate alla lotta tra civiltà. La cosa disarmante è che si rifiutano del tutto di far funzionare il cervello, anzi mi hanno accusato di "difendere" i terroristi solo perché ho voluto rimarcare come questi attentati (11/9, Madrid, Londra) vengano utilizzati come trampolino di lancio per l'indignazione popolare e come giustificazione di sporche guerre (dove i caduti tra i civili sono ogni giorno gli stessi di Londra...). Solo qui trovo persone che hanno ancora voglia di scovare la verità.

Greyheartangel
Inviato: 9/7/2005 11:20  Aggiornato: 9/7/2005 11:20
So tutto
Iscritto: 1/7/2005
Da: Grosseto
Inviati: 3
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Letto e conservato anche io. Però mi sono chiesto se l'effetto che repubblica desiderava non fosse proprio opposto a quello desiderato da chi ha richiesto la pubblicazione. In ogni caso siamo troppo, troppo vicini ad una guerra aperta. Siamo nella stessa situazione del 1915.

Redazione
Inviato: 9/7/2005 12:39  Aggiornato: 9/7/2005 12:39
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: S.O.S. TERRORISMO
MIRADIO: "Sono e resto convinto che tra moderati di ogni credo si possa vivere tranquillamente. Sono coloro che spingono sui contrasti e sulle incompatibilità che vanno fermati, ad ogni livello." "What is objectionable, what is dangerous about extremists, is not that they are extreme, but that they are intolerant. The evil is not what they say about their cause, but what they say about their opponents." Robert Kennedy (Ciò che è discutibile, ciò che è pericoloso degli estremisti, non è che siano estremi, ma che siano intolleranti. Il male non sta in ciò che dicono della loro causa, ma in ciò che dicono dei loro avversari). *************** MARCUS: Condivido la tua frustrazione. Ieri ho fatto un intervento alla radio, e prima di me ho sentito solo gente che diceva "questi bisogna prenderli e sbatterli fuori tutti [i musulmani], senza più guardare in faccia nessuno. Così almeno ci caviamo il problema alla radice". Nonostante tutto, io non dispererei: dietro all'accecamento momentaneo, gli italiani sanno benissimo ragionare, e secondo me sono "persi" solo in apparenza. Basta cambiare il filtro, e tutto torna più accettabile. Io mi sto sforzando (sempre di più, lo ammetto) di guardare la storia almeno in periodi di media lunghezza. Sono cicli di circa 12-15 anni per volta, se ci fai caso, fra i momenti in cui la "testa" del gruppo tira, e quelli in cui la coda del plotone rallenta. (Certo che stavolta rallentano di brutto, bisogna dire!) [ Modificato da Redazione Attivo 9/7/2005 11:48 ]

tommy79
Inviato: 9/7/2005 12:46  Aggiornato: 9/7/2005 12:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"tu non capisci nemmeno quello che dici tu, figuriamo capire quello che dicono gli altri... sei tu che hai detto di non aver dubbi che siano stati arabi. se proprio vuoi sapere come la penso, io non so CHI sia stato... credo però che NON siano stati arabi... ma siccome te c'hai la fissa con questi arabi, che li metteresti dappertutto, continua pure a credere che siano stati loro... tanto il cervello se per caso ce l'hai mai avuto acceso, è da quel dì che l'hai spento e staccato la spina..." Tu, invece, pur di non dire che sono stati gli arabi diresti di essere stato tu......oppure daresti la colpa ai marziani, quindi in quanto a cervello non so chi ce l'ha più messo male tra me e te. Il mio sarà spento, ma il tuo è proprio partito per altri lidi....

Redazione
Inviato: 9/7/2005 12:51  Aggiornato: 9/7/2005 12:51
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Va bè, adesso che vi siete complimentati a vicenda, che ne dite di provare a quagliare qualcosa? Ho capito male Tommy, o hai detto che pensi che NON siano stati arabi? Se è così, cosa intendi, più precisamente? Massimo

tommy79
Inviato: 9/7/2005 13:00  Aggiornato: 9/7/2005 13:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"TOMMY: a parte il tono da inquisitore che hai assunto da qualche momento, vorrei ricordarti che se anche i terroristi fossero arabi, lo sarebbero per nascita ed anagrafe, ma in quanto a cultura e strategia della tensione mi sembrano degni amici degli americani che "hanno raso al suolo le nostre città" insieme ai SIONISTI,Tommy,la parola "giudei" mi ricorda troppo un'altra vergogna di questo secolo...o non sei d'accordo? Se poi hai bisogno di frequentare siti per capire che la guerra è un'infamia, allora penso che stai rovinato...Dietro i burqa si nascondono secoli di oppressione patriarcale,ma neanche sto a spiegarti cos'è,non capiresti. La merda ce l'abbiamo in casa nostra anche quando il nostro pres.del cons. sigla accordi con la Cina e getta le basi per un soffocamento della nostra economia, se vogliamo usare un linguaggio tutto interno al sistema...NOI CI DOBBIAMO SVEGLIARE,MA TU E' MEGLIO CHE TE NE VAI A LETTO" Se hai capito quello che ho detto......io ritengo che l'appoggio di servizi segreti deviati debba esserci stato per forza, altrimenti certi attentati non si riuscirebbero a fare. Comunque l'odio arabo per l'Occidente è innegabile, così come il loro modo vile e terroristico di fare le guerre, colpendo solo e appositamente innocenti. La parola "giudeo" forse ti ricorda quella colossale esagerazione che ci fanno bere fin dalle elementari. Non che Hitler abbia trattato bene gli ebrei per carità.....ma la realtà è ben lontana dai sei milioni di morti che vogliono farci vedere. Eppoi, non fu certo Hitler ad iniziare la guerra contro gli "Juden", ma furono questi ultimi a soffocare la germania e a scatenare il boicottaggio economico dei prodotti tedeschi. Dietro il burqa ci sarà tutta l'oppressione che vuoi, ma le leggi italiane vietano di nascondere il proprio volto nei luoghi pubblici e se ai nostri talebani (o pseudo tali) immigrati non sta bene, possono tornare da dove sono venuti. Questo è quanto..... Appunto di merda...ne abbiamo fin troppa noi, senza farla arrivare fresca e ancora calda dall'estero.

tommy79
Inviato: 9/7/2005 13:08  Aggiornato: 9/7/2005 13:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
In un primo momento, viste anche le coincidenze con il G8, non credevo che fosse il terrorismo islamico. Poi, però, è stato allegramente rivendicato e non vedo perchè, allora, le rivendicazioni via web debbano essere meno attendibili di quelle che si scrivevano su un foglio di carta, che veniva buttato nella spazzatura. Che poi, Al Quaeda sia finanziata da delle talpe tra noi perchè fa comodo la sua esistenza ne sono convinto anch'io. Ma le bombe non le ha messe certo un Inglese stai certo.....

Redazione
Inviato: 9/7/2005 13:20  Aggiornato: 9/7/2005 13:20
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
TOMMY: Mi fa piacere che siamo più vicini di quello che sembrasse. Ma scusa, tu a questo punto ti preoccupi del manovale - di chi FISICAMENTE ha messo le bombe - e non del mandante? Se per caso a mettere le bombe ci mandavano un peruviano, per dire, noi cosa facciamo? Invadiamo il Perù per vendicarci? O gli chiediamo chi lo ha mandato, e casomai andiamo da lui a bussare? Di gente disperata, disposta a fare qualunque cosa per cento dollari, ne trovi quanta ne vuoi in ogni parte del mondo, sia fra islamici che fra i cristiani che fra gli atei di ogni paese sulla faccia della terra.

tommy79
Inviato: 9/7/2005 13:28  Aggiornato: 9/7/2005 13:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
E' lo stesso discorso della Mafia.... Massimo. Secondo te come è possibile che non si riesca ad eliminarla? A mio parere, bisognerebbe impalare in pubblica piazza i mandanti di queste stragi insieme a tutti gli appartenenti alle organizzazioni fanatiche terroristiche..... Ecco cosa bisognerebbe fare...... L'unica differenza tra me e voi è che voi ignorate totalmente l'esistenza del terrorismo islamico antioccidentale.

Redazione
Inviato: 9/7/2005 13:54  Aggiornato: 9/7/2005 13:54
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
TOMMY: Lasciamo perdere un momento la mafia, se no ci incasiniamo per niente. Tu dici che "l'unica differenza tra me e voi è che voi ignorate totalmente l'esistenza del terrorismo islamico antioccidentale". Ma dici anche che quelli di Londra secondo te NON sono islamici.... Allora continuo a non capire: secondo te, ci sono DUE terrorismi? Che si fanno concorrernza oggi a Londra, ieri a Madrid, domani chissà? Forse è più semplice se ti dico cosa penso io, e tu mi dici se sei d'accordo o no. Secondo me esistono dei gruppuscoli di fanatici islamici, aizzati e tenuti in caldo dal Mossad, ma solo in Palestina. Calcola che 1) gli israeliani sono praticamente IDENTICI agli arabi, 2) parlano benissimo la loro lingua, 3) aizzare un islamico è difficile come far scoppiare una tanica di benzina buttandoci dentro un cerino acceso. Se poi calcoli da una parte l'ignoranza, dall'altra la frustrazione continua in cui vivono i palestinesi, il cerino basta che glielo fai vedere, e la tanica scoppia anche da lontano. Ecco come accade che ogni volta che Sharon ha bisogno di un attentato, per poter disdire un incontro di pace coi palestinesi, quelli si presentano nella pizzeria di turno di Tel Aviv (come fanno a passare, ogni volta, fra l'altro?) e si fanno saltare in aria. All'estero invece le cose cambiano, e molto probabilmente, per situazioni come Madrid o Londra, bastano e avanzano gli agenti segreti del luogo. Anzi, come diceva qualcuno, se usi l'arabo per mettere le bombe dai nell'occhio, e rischi di mandare tutto al diavolo. In tutto questo, i musulmani - compreso "bin Laden" - c'entrano quanto c'entrava Valpreda con la bomba di Piazza Fontana, oppure Oswald con l'omicidio Kennedy: sono il "patsy", la vittima sacrificale, destinata a prendersi la colpa e l'ira della popolazione. Ma sei comunque sempre tu, governo occidentale, che prima provochi e poi sfrutti la paura della tua gente per fare, di volta in volta, quello che ti serve di fare. Ormai l'ha imparato anche Putin, il giochino... Basta. Giusta o sbagliata, come tesi mi sembra semplice da una parte, e completa dall'altra. Tu che dici? Massimo

Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 14:18  Aggiornato: 9/7/2005 14:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
E' lo stesso discorso della Mafia.... Massimo. Secondo te come è possibile che non si riesca ad eliminarla? Perchè agli alti livelli la collusione è totale. Ogni tanto si dà in pasto all'opinione pubblica qualche "soldato", a volte qualche capo, ma solo se è già stato sconfitto all'interno della gerarchia mafiosa. E comunque sappiamo bene che la prigione per questi capi è ben diversa di quella per i criminali comuni. A mio parere, bisognerebbe impalare in pubblica piazza i mandanti di queste stragi insieme a tutti gli appartenenti alle organizzazioni fanatiche terroristiche..... Mi torna in mente un vecchio fumetto di Iznogud, il visir che vuole diventare califfo al posto del califfo, del mitico Goscinny: mentre i soldati si preparano ad impalare un poveretto, questo si lamenta disperato: "non potete farlo! Non è umano!!!" al che, il visir, che si trova a passare di lì, risponde: "Ma no, ma no! E' perfettamente umano! Gli animali non fanno queste cose!" A parte questa divagazione, temo che non basterebbe disboscare l'Amazzonia per impalare tutte le facce di bronzo che ci rifilano le loro panzane dagli schermi televisivi. L'unica differenza tra me e voi è che voi ignorate totalmente l'esistenza del terrorismo islamico antioccidentale. Io non lo ignoro, so però che si tratta di un invenzione del potere per giustificare la progressiva limitazione della libertà, incanalando la rabbia che si crea nel sistema a causa di ciò e delle condizioni di vita sempre più difficili verso un nemico esterno. E' da migliaia di anni che il potere usa questo sistema e ancora funziona perfettamente, e tu, Tommy, purtroppo ne sei una prova. Probabilmente non hai nemmeno mai provato a cercare dentro te stesso le vere ragioni della tua rabbia, troppo comodo poterla indirizzare sugli obiettivi che ti vengono forniti di volta in volta: infatti tu odi gli ebrei, poi i negri, poi i comunisti, ora gli islamici... Di questo passo la possibilità di riuscire ad amare qualcuno ti sarà negata per mancanza di persone non odiabili. Io comunque, nonostante tutto, riesco a non odiarti.

SirPaint
Inviato: 9/7/2005 14:18  Aggiornato: 9/7/2005 14:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2005
Da: Laputa
Inviati: 355
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Per Tommy... Aiuto Ho osservato la foto del double decker bus in testa al 3ad, e non ho trovato tracce di "smoking gun", ovvero di reperti che sono andati in alta temperatura per qualche istante. Ad esempio quando si parla di sparo a bruciapelo, si indica una circostanza dove l'esplosione del colpo è talmente ravvicinata da bruciare il pelo. Ma qui le organizzazioni fanatiche sono riuscite a far saltare il tetto del bus senza segni di bruciature. Ma forse la foto à piccola el la mia dissonanza cognitiva mi impedisce di trovare questi segni.

No Plane!
Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 14:28  Aggiornato: 9/7/2005 14:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ciao SirPaint, ne sei rimasto colpito anche tu, vedo... Sarà un caso che siamo entrambi membri del club No Planes? Esplosioni senza fuoco e fiamme... aeroplani grigi che si schiantano nel punto sbagliato... le organizzazioni fanatiche sono riuscite a far saltare il tetto del bus senza segni di bruciature. Sarà stata la mano di Allah ad aprirlo col suo apriscatole a mezzaluna! PS: ti aspetto sulla mia isoletta tibetana per le vacanze. Porta anche il tuo analista.

Polidoro
Inviato: 9/7/2005 14:38  Aggiornato: 9/7/2005 14:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Tommy, mi sei simpatico perché ho un amico che si chiama Tommy e anche per il canone avatar. Vorrei fare qualche considerazione: " bisognerebbe impalare in pubblica piazza i mandanti di queste stragi insieme" si si, d'accordo, puoi fare quello che ti pare, io sarei anche più feroce, che ne so martellargli le dita dopo avergli tolto le unghie, poi tagliar ...mi fermo qui, ma questo é quello che fai o puoi fare SOLO DOPO AVERLI PRESI: questo è il problema, non quel che fai dopo, sei d'accordo? quando li avessi presi sarei così contento che per farmi durare il piacere li terrei in gabbia dandogli solo noccioline (avariate). Per i terrorismi dimmi se questa cosa ti interessa, magari la conosci già, non so: "E' il più vecchio trucco del mondo, risalente al tempo dei romani, creare i nemici dei quali si ha bisogno. Nel 70 AC un ambizioso politico minore, estremamente ricco, Marco Licinio Crasso, voleva governare Roma. Per dare un idea su che tipo di uomo fosse realmente Crasso, si dice che abbia inventato i vigili del fuoco. Ma, nella versione di Crasso, i suoi schiavi-pompieri correvano sulla scena dell'incendio di un edificio dove Crasso si offriva di acquistarlo immediatamente per una piccola parte del suo valore. Se il proprietario vendeva gli schiavi di Crasso spegnevano l'incendio. Se il proprietario rifiutava di vendere, Crasso lasciava bruciare l'edificio. Con questo sistema egli infine divenne il più grande proprietario terriero di Roma, ed usò parte della sua ricchezza per sostenere Giulio Cesare contro Cicerone. Nel 70 AC Roma era ancora una repubblica, che poneva limiti molto severi su ciò che i governanti potevano fare, ma soprattutto su ciò che NON potevano fare. Ma Crasso non aveva intenzione di sopportare tali limiti al suo potere personale, ed escogitò un piano. Crasso approfittò della rivolta degli schiavi guidata da Spartaco per seminare il terrore nel cuore di Roma, la cui guarnigione Spartaco aveva già sconfitto in battaglia. Ma Spartaco non aveva alcuna intenzione di marciare su Roma stessa, una mossa che sapeva essere suicida. Spartaco e la sua banda non volevano avere altro a che fare con l'impero romano ed avevano progettato dall'inizio solamente di portare via ai loro precedenti proprietari della provincia italiana il denaro sufficiente per noleggiare una flotta mercenaria con la quale salpare verso la libertà. Lasciare andare via Spartaco era l'ultima cosa che Crasso desiderasse. Egli aveva bisogno di un facile nemico col quale terrorizzare Roma stessa per il suo personale guadagno politico. Così Crasso corruppe la flotta mercenaria perché salpasse senza Spartaco, e dunque appostò due legioni romane in modo che Spartaco non avesse altra scelta che quella di marciare su Roma. Terrificata dall'arrivo imminente del temuto esercito dei gladiatori, Roma dichiarò Crasso Pretore. Crasso allora schiacciò l'esercito di Spartaco anche se il merito andò a Pompeo. L'anno seguente Crasso venne eletto Console di Roma. Con queste manovre, i romani rinunciarono alla loro forma di governo repubblicana. Presto seguì il primo Triumvirato di Crasso, Pompeo e Giulio Cesare, seguito dal regno degli imperatori divinità. I romani vennero imbrogliati per rinunciare alla loro repubblica e nell'accettare il ruolo dell'imperatore. Cicerone, l'opponente politico di Giulio Cesare, nonostante i propri meriti letterari, giocò con le stesse regole nella sua campagna contro Giulio Cesare, pretendendo che Roma stesse cadendo vittima di "una vasta cospirazione interna di destra" nella quale ogni espresso desiderio per limiti legislativi sul governo veniva trattato come comportamento sospetto. Proprio per dimostrare ai romani quanto fosse divenuta insicura Roma, Cicerone assoldò dei banditi per causare il massimo disordine possibile, e fece campagna sulla promessa, se eletto e con poteri eccezionali, di porre fine alla lotta interne. Quel che Cicerone sognava lo riuscì a fare Adolf Hitler. Eletto Cancelliere della Germania, Hitler, come Crasso, non aveva alcuna intenzione di vivere coi severi limiti imposti dalla legge tedesca al suo potere. Diversamente da Cicerone, i banditi di Hitler erano facili da riconoscere: essi indossavano tutti le stesse camicie brune. Ma le loro azioni non erano diverse da quelle dei loro predecessori romani. Compirono pestaggi, appiccarono incendi, causarono quanti danni poterono, mentre Hitler faceva discorsi promettendo di mettere fine all'ondata di crimini dei sovversivi ed al terrorismo se gli venivano garantiti poteri eccezionali. Poi venne bruciato il Reichstag: un attacco terrorista fasullo. I tedeschi vennero raggirati per rinunciare alla loro repubblica ed accettare il governo totale del "Führer." ... continua. Che ne dici, questa è storia, cose già successe, insomma Polidoro

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
F.Capretta
Inviato: 9/7/2005 14:45  Aggiornato: 9/7/2005 14:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
paxtibi e sirpaint, ho notato anchio. le lamiere dell'autobus erano "scollate" in blocco sul lato ma nessun segno di bruciature / esplosioni. niente a che vedere con gli autobus israeliani, per esempio. in effetti è cosa insolita. provo a dirne una: abbiamo avuto pochissime testimonianze video e foto delle esplosioni. è stata una scelta deliberata "per non drammatizzare". una bugia quasi credibile, questa! quindi forse le foto sono state prese dall'angolatura giusta per non mostrare bruciature. un pezzo di autobus smontato crea meno tensione drammatica di un pezzo di autobus bruciato. forse. mah. saluti felici FC

Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 14:58  Aggiornato: 9/7/2005 14:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ciao FC. è stata una scelta deliberata "per non drammatizzare". una bugia quasi credibile, questa! Questo potrebbe anche avere un senso, ma non ne ha se tutto il resto della comunicazione fa di tutto per drammatizzare oltremisura l'accaduto, pensa solo alla descrizione di Londra come una città nel caos. Ho sentito degli amici di Londra per telefono, per sapere se tutto andava bene, solo un paio d'ore dopo: uno addirittura ancora non sapeva quel che era successo, un'altro era al lavoro regolarmente...

F.Capretta
Inviato: 9/7/2005 15:25  Aggiornato: 9/7/2005 15:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
> tutto il resto della comunicazione fa di tutto per drammatizzare oltremisura l'accaduto, vero, ma la drammatizzazione la fanno a parole. ci sono poche immagini e solo quelle che i media inglesi hanno deciso di far arrivare. saluti felici :) FC

SirPaint
Inviato: 9/7/2005 15:58  Aggiornato: 9/7/2005 15:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2005
Da: Laputa
Inviati: 355
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Il mio analista che si è laureato al Tavistock Institute, mi consiglia di non abbandonare l'isola di Lapute per una villetta tibetana. Anche se il Colonnello Kong sta portando il suo B52 verso Laputa così basso che brucia con i gas di scarico il se::re alle galline.

No Plane!
Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 16:17  Aggiornato: 9/7/2005 16:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
non abbandonare l'isola di Lapute per una villetta tibetana. Peccato, c'era anche una bellissima vista mare. Saluti allo zio Pom. Tavistock Institute *hint*

Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 16:19  Aggiornato: 9/7/2005 16:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Charles Clarke, the Home Secretary, has asked the Ministry of Defence to support police forces around the country after an experiment in Royston, Hertfordshire, where uniformed Redcaps - military police - were deployed to crack down on late-night violence by drunken yobs. As well as dealing with off-duty soldiers from a nearby base, they targeted civilians in the non-garrison town. http://tinyurl.com/7d25h

hi-speed
Inviato: 9/7/2005 17:05  Aggiornato: 9/7/2005 17:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Per Tommy79 che ha detto: In un primo momento, viste anche le coincidenze con il G8, non credevo che fosse il terrorismo islamico. Poi, però, è stato allegramente rivendicato e non vedo perchè, allora, le rivendicazioni via web debbano essere meno attendibili di quelle che si scrivevano su un foglio di carta, che veniva buttato nella spazzatura. Se lasci una rivendicazione nella spazzatura hai la probalità al 99,9% di farla franca, se fai una rivendicazione da un sito hai il 99,9% di probalità di essere beccato. Sempre che la Cia, Fbi, Mossad, M15 abbiano la voglia di farlo. E poi perchè chissà perchè rivendicarlo tramite internet(?!). Non potevano come hai detto tu usare una lettera oppure un sms, un telegramma, una cassetta audio, una VHS, un DVD, un piccione viaggiatore, un corriere espresso, i segnali di fumo, il tam tam......

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 17:09  Aggiornato: 9/7/2005 17:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
The Globalists and the Islamists: Fomenting the "Clash of Civilizations" for a New World Order http://www.redmoonrising.com/british911-2.htm

crociato
Inviato: 9/7/2005 18:22  Aggiornato: 9/7/2005 18:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Londra,Bush:"Continua l'offensiva" "La nostra guerra al terrore prosegue" "Dobbiamo restare all'offensiva nella guerra al terrorismo". Lo ha dichiarato il presidente George W. Bush nel tradizionale messaggio radiofonico del sabato. Il presidente ha ribadito la solidarietà degli Usa ai londinesi colpiti dagli attentati terroristici che hanno provocato almeno una cinquantina di morti accertati. "C'è molta sofferenza a Londra, eppure il popolo britannico resiste", ha detto Bush. Fra non molto punteranno il dito contro l'Iran!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
tommy79
Inviato: 9/7/2005 18:41  Aggiornato: 9/7/2005 18:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Tensione alle stelle anche in Italia dopo gli attentati di Londra. A Milano i carabinieri hanno dato il via ad un maxi-blitz, arrestando 142 persone sospettate di affiancare i gruppi del terrorismo islamico. 52 sono stati immediatamente espulsi. Iniziano così a prendere corpo le misure anti terrorismo annunciate dal ministro degli Interni Pisanu. Maggiori controlli sono previsti nei punti sensibili delle grandi città. Oltre 2000 carabinieri sono stati impegnati nelle ultime 48 ore in tutto il territorio della Lombardia per un maxi-controllo sul fronte della sicurezza, con particolare attenzione alla metropoli meneghina. I militari hanno arrestato per vari reati 142 persone, delle quali 83 sono immigrati extracomunitari. Sono stati adottati 52 provvedimenti di espulsione. Controllate stazioni ferroviarie, metropolitana, aree dismesse e obiettivi sensibili che, come rileva il Comando Regione Lombardia dei Carabinieri, sono "peraltro già oggetto di vigilanza particolare come artificieri con metal detector e rilevatori di esplosivi, unità cinofile e pattuglie mimetizzate tra la gente, per controllare con discrezione movimenti e atteggiamenti sospetti. Tensione anche a Roma dove un terminal dell'aeroporto di Fiumicino è stato fatto evacuare in seguito al ritrovamento di una borsa sospetta. L'allarme è durato pochi minuti, il tempo per la polizia di scoprire che il bagaglio era stato semplicemente dimenticato. Intanto continua il lavoro di forze dell'ordine e autorità di governo per la gestione dell'allarme terrorismo. Dopo la lunga riunione del Comitato per la sicurezza e l'ordine pubblico svoltasi al Viminale il governo ha delineato i provvedimenti presi e quelli allo studio per fronteggiare la minaccia di un attacco. Nel corso del Comitato, investigatori e 007 hanno analizzato ogni possibile scenario disegnato dalle bombe nella capitale londinese, partendo dal fatto che dopo gli Stati Uniti, la Spagna e la Gran Bretagna, non si può escludere che l'Italia sia o possa essere il prossimo obiettivo dei terroristi. La strategia Attenzione massima e monitoraggio costante degli ambienti islamici più a rischio, senza escludere la possibilità di effettuare controlli di interi fabbricati, blitz anticlandestini ed espulsioni mirate; studio di nuove misure legislative antiterrorismo che consentano una più ampia libertà di manovra alle forze dell'ordine, e il possibile impiego dei militari con compiti di pubblica sicurezza. E ancora messa a punto del piano di intervento in caso di attentato, con particolare attenzione al coordinamento di tutte le forze in campo in modo da ridurre al minimo ritardi, duplicazioni e inefficienze nei soccorsi. Esercitazioni per fronteggiare le emergenze Il lavoro degli esperti si è soffermatosulla necessità di far funzionare in maniera ottimale la macchina dei soccorsi in caso non si riuscisse a prevenire ed evitare un attacco terroristico. Quindi previsione di esercitazioni che interessino tutto il sistema di difesa civile. Misure operative Per quanto riguarda le misure operative vere e proprie, è stata passata al setaccio la lunga lista degli obiettivi sensibili, per ridistribuire meglio sul territorio le forze (18mila appartenenti alle forze dell'ordine e 2.500 militari, numero destinato a crescere) chiamate a controllare oltre 13mila target tra cui ambasciate e sedi diplomatiche, basi militari e strutture per le telecomunicazioni, porti, aeroporti e stazioni, ospedali, scuole e strutture pubbliche, industrie a rischio e luoghi di aggregazione. L'attenzione si è concentrata sulle città ritenute più a rischio, Roma (è allo studio la possibilità di dotare la capitale di un sistema di telefonia mobile in grado di reggere anche in caso di attentati) come capitale della cristianità ma anche Milano. Sono ritenuti possibili bersagli per i terroristi anche Firenze e Torino. Misure legislative Il comitato ha anche ragionato sulla possibilità di eventuali nuove misure legislative antiterrorismo come assegnare alle forze armate compiti di pubblica sicurezza e ripristinare i procedimenti che consentano il controllo e la perquisizione di interi fabbricati. Attività investigative L'impegno maggiore, per il momento, rimane dunque quello delle forze in campo: investigatori e 007 chiamati a tenere costantemente sotto controllo gli ambienti più a rischio, nella consapevolezza che l'efficacia dell'attività di prevenzione è l'arma in più contro i terroristi. In quest'ottica personale di polizia e carabinieri è stato "dirottato" esclusivamente su attività di prevenzione Speriamo che vadano avanti così e che non sia solo la reazione del giorno dopo......

goldstein
Inviato: 9/7/2005 18:59  Aggiornato: 9/7/2005 18:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Paxtibi, il link contiene alcuni articoli interessanti, ma e' da evitare come la peste quello a firma Lorenzo Vidino. Vicedirettore del fantomatico "The Investigative Project", cercò gloria spacciando il finto scoop del video che minacciava Berlusconi con queste parole, che qualcuno ricorderà: "O Berlusconi davanti a te ci sarà l'inferno, è vicina la conquista di Roma". Ha avuto comunque piu' fantasia di chi si e' fatto venire in mente la segretaorganizzazione di Al-Qaeda in Europa: o come ho perfino letto abbreviato in un sito: Al-Qaeda Europe. Suona bene! Manca solo un bel logo. Le idee fallocciane del geniale Vidini trovarono ampia risonanza, come spesso accade, su "Libero" dell'altrettanto geniale Vittorio Feltri: probabilmente, oltre alla genialita', condividono anche qualche busta paga. Si parla molto dell'attendibilità delle rivendicazioni sul Web. Com'e' ovvio, i giornalisti prezzolati (e dovremmo ritornare al discorso delle buste paga) tendono a dare a tali comunicati un'attendibilità molto più ampia di quella che dovrebbero avere, che e' in realta' pari a zero. La BBC ha affermato di aver trovato la rivendicazione in un sito circa quattro ore dopo gli attentati, ma dovrebbero anche dirci chi li ha gentilmente avvertiti, visto che non hanno certamente cercato in Google: esso impiega infatti circa una giornata per indicizzare le nuove pagine. I giornalisti amano dipingere internet come terra di nessuno, in parte per ignoranza ma spesso per malafede, ma quasi tutti sanno che le tracce che ognuno lascia su internet sono tantissime, per non parlare dei sistemi di controllo in tempo reale tipo Echelon. Il punto e' che Echelon, Promis, Carnivore.. ma anche solamente una semplice indagine di una polizia postale locale non viene mai fatta, se no si scoprirebbe che generalmente tali rivendicazioni provengono da siti registrati in Inghilterra o altri paesi dell'asse del male(vedi vignetta odierna), e metterci le mani sarebbe come indagare su Krongard per il 9/11. La conclusione e' che si supera continuamente il senso del ridicolo, basti ricordare la rivendicazione che tempo fa trovarono in un forum. Dovrebbe farsi delle domande, il grottesco giornalista di turno: era il proprietario del forum? Un moderatore? Anche semplicemente uno che ha iniziato un post? No, era un commento come quello che sto scrivendo io ora... Per sdrammatizzare, mi unisco al coro di benvenuto per Florizel, che sembra si sia già ottimamente ambientato/a Infine, visto che ci stò, vi passo un articolo intelligente... ed uno demente.

negvo
Inviato: 9/7/2005 19:08  Aggiornato: 9/7/2005 19:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/7/2004
Da: Vicenza
Inviati: 97
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Misure legislative Il comitato ha anche ragionato sulla possibilità di eventuali nuove misure legislative antiterrorismo come assegnare alle forze armate compiti di pubblica sicurezza e ripristinare i procedimenti che consentano il controllo e la perquisizione di interi fabbricati.
Questo è terribile... Ma come si fa ad essere così ciechi da non capire che quello che sta accadendo "tutto intorno a noi"® è la trasformazione degli stati di diritto in stati di polizia? Insomma, per arrivare ad intuirlo non occorre essere colti come Polidoro (che con il suo bel post mi ha fatto venire voglia di seguire un corso di storia romana ), basta aver visto al cinema la saga di Star Wars! Io sono molto triste... Il lato paradossale è che quanti tacciano gli islamici di inciviltà stanno riducendo, nel tentativo di "combatterli", di civiltà anche il nostro stesso livello. Ci stiamo, insomma, decivilizzando per combattere gli incivili... Ahi lasso, or è stagion de doler tanto...

Un giorno in più che se ne va, un orologio fermo da un'eternità...
Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 19:14  Aggiornato: 9/7/2005 19:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Grazie della precisazione, Goldstein.

florizel
Inviato: 9/7/2005 21:09  Aggiornato: 9/7/2005 21:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
TREMATE,TREMATE.......... ...speriamo che vadano avanti così e che non sia solo lareazione del giorno dopo... OH TOMMINO TOMMINO, ALLORA TE TU SEI DAVVERO UN BISCHERO! MA COM'E' CHE 'UN SEI AL GAY-PRIDE ??!!( con tutto il rispetto per gli omosessuali) Felice Capretta 'un t'ha ancora battezzato? Devo chiedergli il favore di spostare l'obbiettivo da Crociato a te...... (chiedo scusa per la spudoratezza ed il tono, ma questo qui proprio se lo merita!) Se tu non fossi così idiotamente arroccato su ogni pretesto che trovi per avercela con extracomunitari, neri, gialli, verdi, e soprattutto rossi,direi che forse potresti anche farcela, a capire qualcosa... Ma che ti metti addosso, quando vai a nanna, la divisa da poliziotto, da carabiniere, da finanziere o da SS? Ma lo sai che ho conosciuto militari più intelligenti di te? Torno a casa dopo un giorno di duro lavoro, dopo essermi sorbita banalità e menzogne di ogni genere sull'ultima strage di sistema, finalmente entro in LC, vedo che c'è tanta gente che vuole capire...E TU, Tommy, sei proprio il foruncolo sul culo , in tutto questo! Spero di riprendere la conversazione più tardi, ad altri livelli. UN ABBRACCIO A TUTTI GLI ALTRI.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
miradio
Inviato: 9/7/2005 21:13  Aggiornato: 9/7/2005 21:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
non si può escludere che l'Italia sia o possa essere il prossimo obiettivo dei terroristi
Direi che nella logica di Bin Laden e ALqaeda ecc ecc è sicuro! Citazione:
Oltre 2000 carabinieri sono stati impegnati... ridistribuire meglio sul territorio le forze (18mila appartenenti alle forze dell'ordine e 2.500 militari, numero destinato a crescere)
Sempre nella logica di Bin Laden: 20.000+2.000+2.500= 24.500 uomini antiterrore come conseguenza dell'invio di 3.000 portatori di democrazia "petrolifera". 27.500 unità in tutto per soddisfare i capricci di Bush... 27.500 unità in meno per controllo ordinario di violenze, mafie camorre ecc ecc. Un bel risultato per questo governo di destra! Citazione:
trasformazione degli stati di diritto in stati di polizia
Stato di Polizia che con enorme piacere di certi xenofobi si pronuncierà "di Pulizia" (etnica)

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
Polidoro
Inviato: 9/7/2005 21:38  Aggiornato: 9/7/2005 21:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
non occorre essere colti come Polidoro
NEGVO NEGODECISAMENTEDIESSERECOLTO, l'ho solo trovato Zdanov e mi è sembrato molto interessante

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
fiammifero
Inviato: 9/7/2005 21:55  Aggiornato: 9/7/2005 21:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Questa sì che è paranoia o una gran paraculata! SICUREZZA/ FRANCESCHINI: CALDEROLI LE SPARA SEMPRE PIU' GROSSE 09/07/2005 - 21:35 "Stato di guerra rinvia elezioni e lui sa di perderle..." Roma, 9 lug. (Apcom) - "Calderoli ogni giorno ne inventa una più strampalata dell'altra". Così il coordinatore dell'esecutivo della Margherita Dario Franceschini commenta la proposta lanciata dal ministro del Carroccio di dichiarare lo stato di guerra per combattere la minaccia del terrorismo. "Il problema - aggiunge Franceschini - è serio e non si affronta con le sparate più grosse possibili. Forse qualcuno dei consulenti del ministero deve aver spiegato al ministro che l'unico modo per rinviare le elezioni politiche è che ci sia lo stato di guerra e visto che lui sa di perderle...". A quando il coprifuoco Tommy?

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Polidoro
Inviato: 9/7/2005 21:59  Aggiornato: 9/7/2005 21:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
........................ Olè ....................... Calderoli: votiamo per lo stato di guerra ... Calderoli spiega che «sono necessarie e opportune, di fatto indispensabili, le leggi speciali richieste dal ministro Pisanu per fronteggiare il terrorismo Ci siamo ragazzi Scusa Fiammifero, ero così occupato a scrivere l'eccitante notizia che non visto la tua. Aggiungo che sono del tutto convinto anch'io: qui ci vuole un uomo forte (chissa perché mai una donna) uno come SSchwarzenegger, che faccia guerra a al alla agli, aspetta, ho trovato, alla Padania. Gli tingiamo di rosa le camicie verde bile [ Modificato da Polidoro Attivo 9/7/2005 21:19 ]

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
Refosco
Inviato: 9/7/2005 22:02  Aggiornato: 9/7/2005 22:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Tommy79: Citazione:
Speriamo che vadano avanti così e che non sia solo la reazione del giorno dopo......
sai Tommy che quasi quasi mi hai convinto? in fondo tutti questi arabi/islamici che ci stanno a fare qui da noi? inquinano (razza e territorio), tolgono il lavoro agli italiani e oltre tutto è capace che ci mettano anche qualche bombetta sotto il c... domani credo che dirò alla signora marocchina che viene da me a fare le pulizie di non venire più... se ne stessero tutti a casa loro!

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
fiammifero
Inviato: 9/7/2005 22:09  Aggiornato: 9/7/2005 22:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
La propaganda ha colpito! meno uno da LC

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
rascalcitizen
Inviato: 9/7/2005 22:15  Aggiornato: 9/7/2005 22:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/7/2005
Da: napoli
Inviati: 249
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
[speriamo che vadano avanti così e che non sia solo la reazione del giorno dopo ????? TOMMY 79 perchè non ti sforzi di usare il cervello?? Sull'esaltante telecronaca delle valorose azioni delle forze dell'ordine che ci hai riportato, c'è qualche cosina da dire.Innanzitutto le 142 persone arrestate non lo sono per questioni riconducibili al terrorismo, ma, come tu stesso dici più avanti, per vari reati, tra cui potrebbe esserci anche il furto aggravato, la ricettazione, lo spaccio di sostanze stupefacenti, e altre cose che poco hanno a che vedere con il famigerato terrorismo islamico. Hanno anche ritrovato dell'esplosivo, ma i cc si sono affrettati a precisare che anche questo non c'entra nulla con Bin Laden. Cosa voglio dire con questo? Che operazioni del genere se ne fanno molte nell'arco di un mese, solo che stavolta hanno deciso di dare grande risalto alla cosa e di chiamarla BLITZ ANTITERRORISMO.... Con questo criterio anche le operazioni della Guardia di Finanza contro gli ambulanti immigrati a Napoli, Roma, Milano ecc. sono grandi operazioni contro il terrorismo islamico, mentre servono soltanto a rompere i coglioni a chi tenta di racimolare qualche euro onestamente per poi passarlo ai tanti avvoltoi italiani che affittano una qualsiasi stalla di 20 metri quadrati a 30 immigrati per cifre allucinanti........ Questi "eccezionali" risultati contro il terrorismo sono stati raggiunti con oltre 2000 carabinieri? Davvero fantastico! Per controllare i cosiddetti obiettivi sensibili saranno impiegati 18000 appartenenti alle forze dell'ordine e 2500 militari, per un totale di 20500 persone che dovrebbero controllare oltre 13000 obiettivi, cioè 1,57 appartenente alle forze dell'ordine per ogni obiettivo!!! A meno che non abbiano i super poteri dei super eroi, siamo fottuti! Almeno Scotland Yard ha avuto la decenza di ammettere che un attentato sarebbe stato impossibile evitarlo:il problema non era il "se", ma il "quando".Invece il nostro ministro dell' interno vorrebbe accreditare un livello di efficienza delle forze dell'ordine in chiave preventiva che non esiste nè contro il terrorismo, nè contro la macro e microcriminalità (Napoli docet). Il massimo livello di efficienza delle divise italiane l' abbiamo visto a Napoli e Genova nel 2001....Comunque il nocciolo della questione è sempre quello dell'interpretazione dei tragici fatti di Londra: ritengo che il terrorismo, nei modi in cui si sta manifestando, non sia altro che la forma che assume la guerra degli apparati repressivi degli stati contro la società civile mondiale, al di là del fatto che le bombe siano state messe da arabi prezzolati, arabi furiosamente incazzati con l'occidente o i servizi segreti di questo o quel paese.Se è vera questa ipotesi, confidare nella difesa della società civile da parte dello stato, sarebbe una tragica utopia: come mettere gli agnelli in mano ai lupi; ma anche se, in un attacco di follia, volessimo dare ragione ai Feltri,ai Fede,ai Ferrara, alle Fallaci ed anche a te Tommy 79, che davvero gli islamici ci vogliono morti e dobbiamo vincere lo scontro di civiltà, saremmo messi davvero molto male........Forse sarebbe meglio affidarsi al Generale Buttiglione (famoso protagonista di trash movies nostrani degli anni 70) che saprebbe sicuramente fare meglio di Pisanu & C. A proposito, hai dimenticato di dire nel fantastico resoconto delle nostre valorose forze dell'ordine, che la borsa dimenticata al terminal di Fiumicino apparteneva ad un turista americano, il quale è stato prontamente denunciato a piede libero per procurato allarme.....Poveraccio, bella solidarietà verso un compatriota di Bush....................................

Redazione
Inviato: 9/7/2005 22:23  Aggiornato: 9/7/2005 22:23
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ha ragione Tommy, concordo anch'io. Ci ho messo un pò ad arrivarci, ma grazie al continuo stimolo di luogocomune, che ti spinge sempre a ragionare e mai a prendere niente per buono, ho capito che sono loro, i maledetti islamici, che vogliono portarci via le nostre donne e il nostro lavoro. La conquista del medio oriente da parte nostra non c'entra niente, il petrolio ancora meno, e i sionisti poi niente del tutto. Se solo potessimo liberarci di questi quattro straccioni maledetti, sono sicuro che il mondo tornerebbe roseo e pulito come una volta. Mi spiace solo non esserci arrivato prima. Grazie, Tommy, per aver avuto la pazienza di insistere. Massimo

Polidoro
Inviato: 9/7/2005 22:37  Aggiornato: 9/7/2005 22:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Scusa Massimo, non voglio essere pedante ma, davvero, come puoi parlare di quattro straccioni? Saranno almeno quattro miliardi, gli straccioni, ed è una stima sicuramente per difetto. Vorrei sapere se ti piace il mio nuovo avatar: l'ho dovuto cambiare, dati i tempi che corrono, mi hanno già dato un pugno nell'occhio e non so nemmeno chi è stato Goldstein? Hai guardato da CHI viene l'articolo "demente"? da un certo esperto di controterrismo "Counterterrorism expert Juval Aviv" epperò costui "Before founding Interfor, Aviv served as an officer in the Israel Defense Force (Major, retired) leading an elite Commando/ Intelligence Unit, and was later selected by the Israeli Secret Service (Mossad)" quindi la sua previsione di un attacco agli USA entro 90 giorni è più che altro una promessa, che ne dici? In tre mesi si arriva a Settembre. La Cabbala, mah Anche questa: 'Esercitazioni antiterrorismo' a Londra il 7/7 negli stessi posti ed alla stessa ora delle bombe - indymedia.org [ Modificato da Polidoro Attivo 9/7/2005 22:16 ]

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
crociato
Inviato: 9/7/2005 22:40  Aggiornato: 9/7/2005 22:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
allarme, allarme, fallacia del falso dilemma! :)
Cioè???

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
fiammifero
Inviato: 9/7/2005 22:48  Aggiornato: 9/7/2005 22:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Giusto,quattromiliardi e più di straccioni e rincoglioniti. Grandi terroristi ma strateghi di merda,visto che danno più importanza ad una metropolitana che alla Borsa,al Parlamento,alla Banca d'Inghilterra,al G8,alla BBC e qualche cattedrale. Ed anche autolesionisti,visto che rinforzano la convinzione di essere il nemico numero 1. C'è sempre da imparare,il lupo che si traveste da agnello e l'agnello da lupo.

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Paxtibi
Inviato: 9/7/2005 22:55  Aggiornato: 9/7/2005 22:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
http://www.luogocomune.net/lc/modules/news/article.php?storyid=504#1 Fallacia del falso dilemma. Un esempio classico è quello dell'interminabile dibattito fra creazionismo ed evoluzionismo, dove la fallacia viene curiosamente adottata da ambo le parti senza ormai più nessun ritegno. Da una parte si dice: "L'evoluzionismo non dà conto del passaggio dalla scimmia all'uomo (anello mancante), quindi ha ragione il creazionismo". Dall'altra si risponde: "Siccome il mondo non può avere seimila anni, come vorrebbe la Bibbia,  è l'evoluzionismo la teoria giusta". Questa fallacia presuppone che non vi siano alternative alle due tesi concorrenti, quando in realtà non è possibile affermarlo. Ben diverso sarebbe sostenere che un uomo "è morto, poichè non è più vivo", o viceversa, quando le alternative siano effettivamente solo due. La fallacia del falso dilemma è molto più diffusa di quello che si creda, perchè si nasconde spesso in proposizioni che a prima vista suonano perfettamente coerenti. Consideriamo le risposte a queste due affermazioni: A - Credo che il capitalismo abbia assunto nella nostra società una forma disumana” R - “E allora cosa dovremmo dire dei morti fatti dal comunismo?” A - “La democrazia moderna ha fallito il suo compito” R - “Ma sì, torniamo pure alle dittature che torturano la povera gente” Ambedue le risposte presuppongono che vi siano solo due alternative al problema, il che in ciascun caso non è assolutamente vero.

vulcan
Inviato: 9/7/2005 23:32  Aggiornato: 9/7/2005 23:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Massimo scrive a suo tempo .. … stare dalla parte del ragionamento ovunque ci conduca,la lettura dei fatti di volta in volta, contrapposto al dogmatismo , [di destra e di sinistra] di chi invece prima decide da che parte stare e poi in tutti i modi cerca di adeguare i fatti a questa posizione inderogabile.. ............................................................................................................. Avevo notato anche io che Calderoni si era bevuto il cervello con la storia dello stato di guerra … e contro chi non si sa … Comunque io non sono un dogmatico … come esattamente intende citare Massimo in una delle sue “storiche “ affermazioni” Secondo il mio punto di vista , sostenere che un terrorismo islamico non esista… è alquanto azzardato.. altra questione è sostenere quale ruolo abbia in questi eventi internazionali. Sostenere che non esista un opposizione “islamica “ al mondo occidentale che nasce da lontano e fin dal periodo del colonialismo, attraverso i processi di rinascita e contrapposizione dell’islamismo al mondo occidentale.. significherebbe cancellare in un sol colpo gran parte della storia arabo islamica.. sostenendo di fatto che l’islam è unico, pacifico, innocuo,e che il credo mussulmano sia una panacea dello spirito umano , mentre al contrario individua una cultura spesso fondamentalista , dogmatica e prevaricatrice cosi come tipico dei sistemi religiosi estremi. In definitiva L’iran non sarebbe meno innocuo degli USA… in caso di utilizzo di eventuali armi nucleari. La jadd islamica di fatto non è una invenzione del pensiero occidentale. Essa è interpretata spesso in senso estremo e verosimilmente non solo difensivo. Per cui, pur essendo un sincero cultore del mondo islamico e vantando molte amicizie arabe , non intendo sostenere nessuno sconto ( e miei amici arabi sono al corrente) per un mondo che è l’immagine speculare del fondamentalismo religioso di natura e stampo cattolico di un tempo più o meno recente. perciò Le due posizioni estreme in quanto “dogmatiche” sono da rivedere nei dettagli . Un “terrorismo” islamico , ed utilizzo questo termine nelle modalità di chi semina terrore .. secondo la mia impressione esiste anche .. quantomeno come forma reattiva dinamica ai sopprusi dell’occidente (nelle intenzioni almeno).. Non si capisce infatti se gli occidentali ogni giorno uccidono gli islamici , per quale ragione loro dovrebbero stare a guardare. Con questo ragionamento non voglio ovviamente essere frainteso né intendo minimamente giustificare l’assassinio , in qualsiasi forma esso nasca e si esprima , bensi intendo ragionare come un fotografo che osserva la dinamica dei fotogrammi attendendosi un ovvio fotogramma dopo l’altro. Atra questione fondamentale è invece sostenere che l’opposizione arabo Islamica in tutte le sue manifestazioni , venga ad arte amplificata, esasperata, pilotata, infiltrata, moltiplicata ai fini reconditi di connivenza tra potere economico e politico che trova oggi forti caposaldi in molti paesi occidentali, ed in primis … senza forse, proprio negli stati Uniti d’America ! Di questa connivenza i servizi segreti di molti paesi sono sicuramente la punta di diamante e l’articolo di Enrico è chiarificatore delle intenzioni più sottili. L’opinione pubblica mondiale attraverso l’informazione pilotata, ma anche in buona fede è veicolata verso una precisa direzione. In pratica se esiste il terrorismo arabo islamico come lo si intende nel senso di molti , non mi aspetterei per niente un 11 settembre e forse neanche un Madrid o Londra … penserei più facilmente : Ma per quale c***o di ragione i kamikaze islamici non si fanno esplodere nelle grandi capitali Europeee tutti i giorni ? Perché non trasformano l’Europa in un Iraq oppure in una Palestina permanente?? Questo si che avrebbe una firma inconfutabile! Intanto mi scuso della lunghezza del post ma era impossibile spezzarlo in due.. Ho ritenuto ricondurre il discorso ad elementi che mi sembrano concreti poiché l’impressione in tutti questi ultimi e meno ultimi post è che si ragionasse solo per dogmi! Olè vulcan

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
crociato
Inviato: 9/7/2005 23:42  Aggiornato: 9/7/2005 23:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
“Ma sì, torniamo pure alle dittature che torturano la povera gente”
Perchè le democrazie non torturano la povera gente????

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
miradio
Inviato: 10/7/2005 0:20  Aggiornato: 10/7/2005 0:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
crociato ti sei evidentemente perso per strada: stai confutando degli esempi didattici adottati a suo tempo da Mazzucco, non delle frasi reali (anche se sono luoghi comuni molto reali purtroppo). Spero di aver chiarito e non complicato la cosa... Davvero curiosa la coincidenza delle esercitazioni a Londra la mattina del 7-7-2005 [ Modificato da miradio Attivo 9/7/2005 23:29 ]

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
spettatore
Inviato: 10/7/2005 0:34  Aggiornato: 10/7/2005 0:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
@ shevek: ottimo lavoro!! @ crociato: siccome sono un adepto del culto della Madre in tutte le sue espressioni, ti consiglio di rimuovere l'immagine della Madre del Mondo e sceglierti un altro avatar perchè sei al limite del blasfemo. Introietta il principio Femminile non farne scempio di immagine, ne guadagnerai in equilibrio interiore. @ santaruina: scopriti il capo ed illumina la tua figura. Mi sembri un mancato massone così conciato...ecchecavolo!!! @ tommy: non guardare il mondo dalla finestra, poichè è una bella visione seppur limitata. Esci dalla porta e va incontro al mondo...vedrai che sorprese! @ tutti i nuovi arrivati vada il mio più cordiale benvenuto. Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Santaruina
Inviato: 10/7/2005 0:47  Aggiornato: 10/7/2005 0:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
@ crociato, ti consiglio di rimuovere l'immagine della Madre del Mondo e sceglierti un altro avatar perchè sei al limite del blasfemo. Sottoscrivo cordialmente l’appello. @ santaruina: scopriti il capo ed illumina la tua figura. Mi sembri un mancato massone così conciato Ciao Spettatore, mi hai fatto venire in mente una delle mie citazioni preferite: Chi lotta con i mostri , badi a non diventare un mostro a sua volta. E se scruti a lungo l’abisso, anche l’abisso scruterà dentro di te. F.W.N. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
goldstein
Inviato: 10/7/2005 0:51  Aggiornato: 10/7/2005 0:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Goldstein? Hai guardato da CHI viene l'articolo "demente"? da un certo esperto di controterrismo "Counterterrorism expert Juval Aviv" epperò costui "Before founding Interfor, Aviv served as an officer in the Israel Defense Force (Major, retired) leading an elite Commando/ Intelligence Unit, and was later selected by the Israeli Secret Service (Mossad)" quindi la sua previsione di un attacco agli USA entro 90 giorni è più che altro una promessa, che ne dici? Ottimo osservatore.. rilancio: Ex-Mossad Chief Calls For World War After London Attack Prossimamente discutiamo della numerologia.. Intanto, c'e' anche questo: UK-based dissident denies link to website that carried al-Qaida claim The claim of responsibility for the London attacks was first posted on one of the dozens of Islamic websites that are routinely monitored by western intelligence services. It was posted on an Arabic website, al-qal3ah.com, which is registered by Qalaah Qalaah in Abu Dhabi and hosted by a server in Houston, Texas. The server in Houston has intriguing connections. Everyone's Internet was founded by brothers Robert and Roy Marsh in 1998 and by 2002 had an income of more than $30m (now about £17m). Renowned for his charitable work, Roy Marsh counts among his friends President George Bush's former sister-in-law, Sharon Bush, and the president's navy secretary.

florizel
Inviato: 10/7/2005 1:03  Aggiornato: 10/7/2005 1:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
VULCAN:....avevo notato anch'io che Calderoli si era bevuto il cervello..... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Io trovo che Calderoli sia invece perfettamente coerente con la situazione a livello di caos mondiale, in Italia su scala ridotta, ovviamente. Infatti, ammesso che esista un terrorismo islamico, è ormai palese, e non da ora, che sia perfettamente SPECULARE al sistema occidentale, pur dichiarandosene nemico ad oltranza, e che, se un ruolo possa avere in tutto questo, è quello di fare il lavoro "sporco"..... Bin Laden non è stato forse un uomo dei servizi segreti americani addestrato ed utilizzato in Afghanistan? Allo stesso modo, il cicisbeo Calderoli (a cui non si potrebbe certo attribuire un rilevante ruolo di "spalla"), che fino ad ora era tra le schiere di chi grida "roma ladrona" (pur intascandone gli stipendi, rimborsi e quant'altro), si è prestato a dire quello che forse, detto da altri, avrebbe scosso i già precari equilibri di questo governo a "responsabilità LIMITATA"... Lo stato di guerra è permanente, la guerra non è solo quella "guerreggiata", fatta con le armi, qui c'è guerra quando non si trova lavoro, c'è guerra quando si è costretti ancora ad andarsene all'estero per campare, c'è guerra quando si piazzano telecamere nelle strade con la scusa del terrorismo, c'è guerra quando si investono quantità enormi di denaro per gli armamenti, c'è guerra quando si continuano a produrre mine antiuomo che poi ammazzano persone di cui non vedremo mai neppure il volto....ed il nemico per il buon Calderoli sono gli arabi, gli africani e i musulmani che si trovano in Italia...Questi sono il suo ed unico nemico...perchè, di questi tempi, tutto fa brodo, cominciamo con quelli che passano davanti al nostro orticello, tanto gli italiani sono sensibili a quest'argomento, e poi procediamo oltre, mettendo tutto nello stesso calderone (pardon, Calderoli), venditori di borsette, donne delle pulizie e prostitute di colore,tutti insieme con questi kamikaze,tanto che ce ne frega, nesuno li differenzia, hanno tutti la pelle scura................................... Sono d'accordo con te nel sostenere che negare un'opposizione islamica significa cancellare secoli di rivalità nate, accresciute ed alimentate in quella parte di mondo che ha visto fondarsi già dall'epoca del sacro romano impero gli interessi politici ed economici di oriente ed occidente... forse le crociate davvero non sono mai finite, e a questo proposito le già torbide acque in cui si muovono i servizi segreti internazionali continuano a scorrere,volutamente indifferenti del tempo che pure scorre...A tutto questo parlare di islamici e occidentali, io suggerirei tra l'altro una riflessione sul ruolo che Israele ha avuto nella costituzione degli attuali assetti mondiali. Senti, il mio avatar ti crea ancora problemi...?

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Paxtibi
Inviato: 10/7/2005 1:09  Aggiornato: 10/7/2005 1:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Sempre a proposito di World War: Russia and Asian states welcome USA's sworn enemy, Iran The USA will have to take account of the new international center, the Asian monster. http://english.pravda.ru/world/20/91/366/15762_SCO.html Asian monster...?! Prossimamente: le tre B contro Godzilla!

Paxtibi
Inviato: 10/7/2005 1:19  Aggiornato: 10/7/2005 1:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ed ecco un esempio di quale sia l'immagine di Bush in Russia (ovvero, Calderoli è solo un po' in anticipo sui tempi, anche se c'è da dire che, con i nostri a Nassirya a difendere il pozzo, in guerra ci saremmo già a tutti gli effetti): This type of speech is typical of Bush the political animal, fanning the flames of national pride, gung-ho and blind patriotism. One can almost hear the heartfelt choruses of God Bless America bawled out from hoarse-voiced and bleary-eyed rednecks, with their hands on their hearts and the star spangled banner in their eyes, those Christians who openly support and back acts of mass murder and torture on a scale unseen since Hitler and Himmler. http://english.pravda.ru/mailbox/22/101/399/15735_bush.html Pronti?... Attenti!... Vvv... Florizel, a me il tuo avatar piace molto, potresti però cancellare un po' di trattini nella seconda riga del tuo post? Allargano tutta la pagina...

florizel
Inviato: 10/7/2005 1:20  Aggiornato: 10/7/2005 1:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
SHEVEK: ---- ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- FRATELLO,DOVE SEI??!!!!!!! SONO RIMASTA SU LC DA SOLA CON PAXTIBI E GOLDSTEIN CHE PARLANO,cioè,scrivono, INGLESE.... SE PASSA UN ISLAMICO DA QUESTE PARTI SIAMO FOTTUTIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PAXTIBI: i trattini mi servono, devono dare il senso dell'accorato appello. [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 0:29 ]

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Paxtibi
Inviato: 10/7/2005 1:39  Aggiornato: 10/7/2005 1:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ok, Florizel, io ti traduco solo i miei post, però! In fondo è solo per farsi un'idea: La Russia e gli stati asiatici accolgono il nemico giurato degli U.S.A., L'Iran. Gli U.S.A. dovranno tenere conto del nuovo centro internazionale, il mostro asiatico. Questo tipo di discorso è tipico di Bush l'animale politico, incendiato di orgoglio nazionale, gung-ho e patriottismo cieco. Si può quasi sentire il coro commovente di God Bless America urlato dai rednecks con voce roca e occhio bleso, con la mano sul cuore e la bandiera a stelle e strisce negli occhi, quei cristiani che apertamente sostengono e appoggiano atti di omicidio di massa e tortura di un livello mai visto dal tempo di Hitler e Himmler. Tira un'arietta...

goldstein
Inviato: 10/7/2005 1:42  Aggiornato: 10/7/2005 1:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
SONO RIMASTA SU LC DA SOLA CON PAXTIBI E GOLDSTEIN CHE PARLANO,cioè,scrivono, INGLESE.... SE PASSA UN ISLAMICO DA QUESTE PARTI SIAMO FOTTUTIIIIIIIIIIIII!!!!! Dai, magari passa il povero Khalid Sheik Mohammed che la lingua della perfida albione non la mastica proprio e non farebbe male a una mosca... Paxtibi l'articolo della Pravda fotografa proprio quello che sta accadendo..

Paxtibi
Inviato: 10/7/2005 1:49  Aggiornato: 10/7/2005 1:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Goldstein, è da un po' che s'è capito, ma sul primo articolo sono rimasto davvero di sasso: dice proprio così, il mostro asiatico! Che dici, lo fanno apposta? (Toccherà davvero occuparsi di numerologia...)

florizel
Inviato: 10/7/2005 2:10  Aggiornato: 10/7/2005 2:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
PAXTIBI: Vi ricordate quando, durante la guerra nell'ex Jugoslavia, cadde una bombetta americana sull'ambasciata cinese facendo diversi morti? E vi ricordate quanto poco tempo, tra inchini e salamelecchi, ci misero a perdonarsi? Meditare, gente, meditare... GRAZIE PER LA GENTILE TRADUZIONE, MA NON E' L'INGLESE IN SE' A FARMI PAURA, MA, insisto, DOVESSERO MAI SCAMBIARCI PER BRITANNICI E PIAZZARCI LA MICCIA...? Con quegli impermeabili e quegli occhiali scuri potrebbero sbagliarsi... GOLDSTEIN: Certo che se non ci è riuscito Eracle... [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 1:26 ]

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
shevek
Inviato: 10/7/2005 2:42  Aggiornato: 10/7/2005 2:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Salut y Libertad Florizel... Rispondo al tuo accorato appello... ma come sai sono nottambulo (in qualche momento della giornata devo ritagliarmi un po' di vita privata...). Tieni duro anche domani, che mi aspetta una gita fuori porta... poi ritornerò all'attacco! Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
crociato
Inviato: 10/7/2005 2:49  Aggiornato: 10/7/2005 2:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
crociato: siccome sono un adepto del culto della Madre in tutte le sue espressioni, ti consiglio di rimuovere l'immagine della Madre del Mondo e sceglierti un altro avatar perchè sei al limite del blasfemo. Introietta il principio Femminile non farne scempio di immagine, ne guadagnerai in equilibrio interiore.
Ma cosa cacchio dici,ora inserire l'immagine della Madonna e di suo figlio è un gesto blasfemo semmai parlare sempre male di Cristo e della Chiesa è blasfemo.Perchè non lanci questi moniti contro gli anticlericali del sito????? Già che ci sono raccomando anche a a quel falso profeta di Santaruina di smetterla una volta per tutte di dire ciò che è contrario alla religione e ciò che non è offensivo per il Cattolicesimo!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Paxtibi
Inviato: 10/7/2005 3:02  Aggiornato: 10/7/2005 3:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
vi ricordate quanto poco tempo, tra inchini e salamelecchi, ci misero a perdonarsi? Si vede che ancora non era il momento: prima si dovevano assicurare il controllo economico del nemico. Ora che l'economia USA dipende dalla Cina, vedrai che si ricorderanno anche dell'ambasciata. Nota poi la distanza tra gli inchini cinesi di allora, e il paragone tra americani e nazisti nell'articolo sulla Pravda. Basterà attaccare l'Iran e la festa avrà inizio.

florizel
Inviato: 10/7/2005 3:09  Aggiornato: 10/7/2005 3:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
PAXTIBI: a questo punto voglio vedere la faccia di calderoli di che colore diventa, lui che vede solo nero. SHEVEK: ma allora? Sei appena arrivato e già a nanna? Hai notato che manca una testa? Cioè, PER ORA, manca. Era una di quelle che crescono sul c**o proprio quando ti stai sedendo. PAXTIBI: mi sa che qui siamo rimasti solo te ed io, ce la facciamo una partita a carte? [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 2:11 ] [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 2:14 ] Ed anche PAXTIBI se ne andò a dormire..... Quella notte tutti gli iscritti a LC fecero strani sogni,o almeno quello sembravano: strani alieni dalla pelle giallastra con strani tatuaggi a stelle e strisce li presero dolcemente per la mano e li portarono in un luogo chiamato Berluscolandia, dove tutto è fantastico, i ruscelletti di acido muriatico, i fiorellini di plastica, i funghetti alla diossina, prati di catrame, un cielo con un buco nell'ozono che riscaldava la loro pelle (ma proprio tanto!), arcobaleni di polistirolo, alberi trasparenti e tanto mcdonald da mangiare...I luogocomunisti (scusate, ma non so come ci possiamo chiamare, forse luogocomunesi o luogocomuniani?), storditi da tanta magnanimità cominciarono a pensare (appartenevano a quella parte di comuni mortali che ancora si sforza di farlo) che ci doveva essere un prezzo da pagare per tutto quel bendidio...la risposta non tardò ad arrivare, sotto forma di giornalista televisivo, che chiese loro amabilmente di riconsiderare il loro giudizio circa gli autori delle ultime stragi, lì sulla terra. I frequentatori di LC risposero che sicuramente erano stati gli islamici, ma il giornalista, convinto che stessero facendo il doppio gioco, gli spiegò che in realtà erano stati alcuni che facevano strani "servizi", e quando i luogocomun...esi...iani...isti finalmente se ne convinsero, arrivò una scarica tale di manganellate che dovettero svegliarsi tutti e riprendere contatto con la realtà. Ragazzi, mi raccomando, domani tutti in piedi con una grande tazza di caffè ristretto tra le mani. Non si può mai sapere...... BUONANOTTE. L'ultimo intervento di FELICE CAPRETTA su LA TV IN BIANCO E NERO mi ha messo un po' in agitazione.Io speravo di farlo in un posto un po' più verde, il primo raduno. Intanto noto che MZZCC ha fatto la sua apparizione su LC, e lo saluto. Per favore, non farci sputtanare troppo con i tuoi stimoli virtuali, con il "massimo" rispetto.Questi sono tempi cupi. A DOMANI. [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 2:35 ] [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 3:00 ]

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Paxtibi
Inviato: 10/7/2005 4:09  Aggiornato: 10/7/2005 4:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
ma non so come ci possiamo chiamare, forse luogocomunesi o luogocomuniani Se lo sono già posto in molti, questa dilemma del nome... però che strana questa voglia di etichettarsi, sarà l'abitudine... Comunque, per quanto riguarda me, l'ho risolto: se questo è il luogo comune, allora noi che lo frequentiamo siamo persone comuni. E' forse l'unica definizione che non abbia mai avuto problemi ad assegnarmi: sono senza dubbio un uomo comune. Buonanotte Florizel e buona gita a Shevek.

Redazione
Inviato: 10/7/2005 8:52  Aggiornato: 10/7/2005 8:52
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Mi sono riletto, finalmente con un pò di calma, tutti i post, e vorrei ricordare - specialmente ai nuovi arrivati - che per far conoscere le proprie idee non c'è nessun bisogno di trattare gli altri con superiorità, condiscendenza o paternalismi di alcun tipo. TUTTO - ripeto, TUTTO ciò che viene riferito direttamente alla persona dell'interlocutore, e non alle sua idee solamente, è potenzialmente origine di scontri personali che su questo sito ci imponiamo tutti di evitare. Questo è un palcoscenico creato per le idee, non per le persone. Grazie La Redazione [ Modificato da Redazione Attivo 10/7/2005 7:52 ]

Elias
Inviato: 10/7/2005 9:46  Aggiornato: 10/7/2005 9:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 787
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Ma cosa cacchio dici,ora inserire l'immagine della Madonna e di suo figlio è un gesto blasfemo semmai parlare sempre male di Cristo e della Chiesa è blasfemo.
Deliri di mezza estate! Padre ...perdona loro, perché non sanno ciò che scrivono . Gran bella immagine, ...crociato: complimenti!

Redazione
Inviato: 10/7/2005 10:25  Aggiornato: 10/7/2005 10:25
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
PAXTIBI: Quando Einstein sbarcò a New York, dopo aver stracciato il passaporto tedesco per protesta contro il nazismo, gli fu chiesto: "di che cittadinanza si considera ora, Signor Einstein?" Lui alzò le spallucce, come se fosse la cosa più ovvia del mondo, e rispose "umano".

vulcan
Inviato: 10/7/2005 10:30  Aggiornato: 10/7/2005 10:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Vulcan Senti, il mio avatar ti crea ancora problemi...?
ciao florizel.. comincio ad abituarmi ! E' diminuito il senso di repulsione! ciao

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
crociato
Inviato: 10/7/2005 11:30  Aggiornato: 10/7/2005 11:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ciao fratello Elias,quello che scrivono... forse era meglio non utilizzare le frasi di Gesù,capivo lo stesso,mi sa tanto di presa in giro e anche blasfemia,non ti lasciare contagiare. Cmq ti rinngrazio lo stesso,mi piace tantissimo come avatar.

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
tommy79
Inviato: 10/7/2005 11:31  Aggiornato: 10/7/2005 11:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"Ma che ti metti addosso, quando vai a nanna, la divisa da poliziotto, da carabiniere, da finanziere o da SS? Ma lo sai che ho conosciuto militari più intelligenti di te?" No.....dormo completamente nudo da poliziotta faccio vestire la mia ragazza. Sai...mi eccitano certi giochetti.

Santaruina
Inviato: 10/7/2005 11:37  Aggiornato: 10/7/2005 11:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ciao Crociato l’immagine che hai scelto come avatar è una Icona di Amore che trasmette verità profonde. L’atto blasfemo è l’associare tale Icona con le tue considerazioni colme di odio e di disprezzo, che con la religione che dici di professare non dovrebbero avere nulla a che fare. Puoi credere quello che vuoi e dirlo come lo vuoi, ma per me le Immagini sono importanti, e l’associazione tra le idee che esprimi e i simboli che usi per me resta un atto sacrilego. Poi fai come credi. Quello che non riuscirò mai a capire è perché coloro che vivono dominati dall’odio e dall’intolleranza come te si debbano scegliere il cristianesimo come religione, la religione fondata da uno che predicava la pace, il perdono e l’amore disinteressato. Se questi concetti vi sembrano stupidate, ci sono in giro molte divinità guerriere a cui credere. Che ne dite di Thor, ad esempio? E’ forte, violento vendicativo; credo che faccia per voi. Gesù con la violenza e con l’odio non ci azzecca molto. Poi ognuno fa come vuole. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
crociato
Inviato: 10/7/2005 11:43  Aggiornato: 10/7/2005 11:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
La jadd islamica di fatto non è una invenzione del pensiero occidentale. Essa è interpretata spesso in senso estremo e verosimilmente non solo difensivo.
Le decapitazioni per te sono delle invenzioni occidentali??? Nel 2005 si divertono ad ammazzare civili inermi con dell'esplosivo!!! Vogliono colpire le nostre città,ci odiano con tutte le forze e noi dobbiamo pure ospitarli e chi nega a loro il permesso di entrata viene tacciato di razzismo!!! Se poi avvengono attentati tipo quelli di Madrid e Londra non vi dovete assolutamente lamentare!!! Purtroppo qui non si fa altro che criticare incessantemente il papa e il suo operato,ahilui molte volte costretto a tacere... Preferisco difendere il Cattolicesimo con le armi piuttosto che scendere a compromessi con questi demoni,se vogliono un'altra Lepanto,Lepanto avranno!! Pochi ma buoni!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Refosco
Inviato: 10/7/2005 11:59  Aggiornato: 10/7/2005 11:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Crociato: Citazione:
Le decapitazioni per te sono delle invenzioni occidentali???
se non proprio tutte, alcune credo proprio di si. comunque sinceramente non vedo grande differenza tra una decapitazione, una fucilazione, un'impiccagione o una iniezione letale. la ghigliottina poi non mi sembra sia proprio un'invenzione musulmana o araba (eppure è stata in qualche modo lo strumento della nascita della democrazia). Citazione:
Nel 2005 si divertono ad ammazzare civili inermi con dell'esplosivo!!!
ahhh.. ti riferisci ai piloti dei caccia o degli elicotteri che sparano sulla popolazione (irachena, ad esempio)?... oppure più specificatamente a coloro i quali spingono un pulsante sulla portaerei piazzata a migliaia di chilometri di distanza? oppure a quelli che sparano ai check point o a Falluja? (a no.. quello non è normalmente esplosivo propriamente detto... parliamo di armi da fuoco) sai che, solo in Iraq, per questa ultima guerra tutt'ora in corso, si parta di oltre 150.000 morti? Citazione:
Vogliono colpire le nostre città,ci odiano con tutte le forze e noi dobbiamo pure ospitarli e chi nega a loro il permesso di entrata viene tacciato di razzismo!!!
a me sembra che siamo noi che andiamo a colpire le loro città, non il contrario. lo stiamo facendo ora e lo abbiamo fatto per centinaia di anni. ma probabilmente quando c'era storia a scuola tu facevi sega. Citazione:
Se poi avvengono attentati tipo quelli di Madrid e Londra non vi dovete assolutamente lamentare!!!
questa proprio non l'ho capita. chi è che non si deve lamentare? quelli che vanno da loro a fare la guerra o quelli che la condannano... spiegati meglio... mi sembri decisamente un pò fuori... Citazione:
Purtroppo qui non si fa altro che criticare incessantemente il papa e il suo operato,ahilui molte volte costretto a tacere...
a me sembra che qui il papa lo tiri fuori sempre e solo tu, che devi averci una fissa. Citazione:
Preferisco difendere il Cattolicesimo con le armi piuttosto che scendere a compromessi con questi demoni,se vogliono un'altra Lepanto,Lepanto avranno!!
vedo che anche quando dovevi studiare religione facevi sega. bell'insegnamento "cristiano" hai imparato. complimenti! p.s. l'unica possibilità che hai per non essere un "puro-demente 100%" è che ci stai tirando i bidoni, tanto per animare la discussione. i tuoi ragionamenti sono così fuori di testa da apparire "finti". se è così, mi sembra che non ce ne sia bisogno. [ Modificato da Refosco Attivo 10/7/2005 11:00 ]

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
crociato
Inviato: 10/7/2005 12:06  Aggiornato: 10/7/2005 12:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Allora mio piccolo(si fa per dire)profeta,ti ho già detto che a volte bisogna difendere il Cattolicesimo con la forza,se tutti fossero stati come te saremmo stato tutti musulmani a quest'ora!!! Sai quanti cristiani si sono opposti con la forza fisica e con le armi pur di fronteggiare i musulmani!!! Lepanto,Otranto,ti ricordano qualcosa,Marcantonio Bragadin... La nostra identità socio-culturale-religiosa si difende anche concretamente e non con la forza del pensiero,cosa che tu non riesci proprio a capire!!! Sant'Agostino ha anche scritto che i bestemmiatori devono anche essere puniti con le percosse!!! Ricordi l'episodio quando Gesù si altera contro coloro che commerciano oggetti religiosi vicino ai luoghi sacri,Gesù in quel momento si arrabbia e getta tutto in aria,perde un po' il suo controllo,non è bello essere un perfetto uomo di paglia. Smettila con questa tua moderazione da quattro soldi,Gesù nel Vangelo ha anche condannato,il tuo buonismo non è cristiano ma fa parte di quella schiera di persone che mollano anche il proprio credo pur di rispettare gli altri. A questo punto nessun essere umano non dovrebbe portare simboli religiosi,siamo tutti peccatori e tu non puoi giudicare le persone!!! Non ti ho mai visto condannare apertamente tutto questo anticlericalismo modaiolo,assumi sempre delle posizioni moderate di puro lassismo e anche superficialità e condanni sempre il mondo della massoneria. Poi non ti permetto di scrivere che io sono pieno di odio,mi piace solo difendere la nostra identità religiosa con concretezza e decisione!!! La chiesa sta perdendo fedeli anche grazie a persone come te,quando qualcuno non si impone rischia di scomparire e il fenomeno secolarizzazione è dovuto anche a causa di persone come te!!!! Per quanto riguarda i tuoi riferimenti osceni al paganesimo o alle altre religioni che hai appena citato,non mi piace seguire il tuo modo di vita da predicatore folle,preferisco rimanere cattolico fondamentalista e mantenermi su posizioni opposte dalle tue!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 10/7/2005 12:26  Aggiornato: 10/7/2005 12:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
se non proprio tutte, alcune credo proprio di si.
Vatti a rileggere,se lo hai mai fatto,il corano e poi ne riparliamo. Citazione:
ahhh.. ti riferisci ai piloti dei caccia o degli elicotteri che sparano sulla popolazione (irachena, ad esempio)?... oppure più specificatamente a coloro i quali spingono un pulsante sulla portaerei piazzata a migliaia di chilometri di distanza?
Mi riferisco alla dittatura teocratica dell'Iran,agli estremisti islamici nordafricani,alla dittatura di Saddam non erano mica santi quelli!!! Citazione:
a me sembra che siamo noi che andiamo a colpire le loro città, non il contrario.
E perchè loro non hanno mai attaccato il mondo occidentale-cristiano in passato???? Vatti a vedere i vari episodi storici come l'essedio di Vienna che tu ignori completamente!!! Citazione:
ma probabilmente quando c'era storia a scuola tu facevi sega.
No mi preparavo a prendere a calci gli ipocriti come te!!! Citazione:
questa proprio non l'ho capita.
Dove vivi sul pianeta Papalla,non vedi cosa è successo in passato,non rimaniamo incantati e a piangere se avvengono attentati molto gravi,la connessione musulmani in determinati territori e terrorismo è molto alta,l'attentato di Londra per alcuni è stato organizzato da tanto tempo quindi i musulmani estremisti del posto hanno organizzato questo atto disumano. Citazione:
chi è che non si deve lamentare? quelli che vanno da loro a fare la guerra o quelli che la condannano... spiegati meglio... mi sembri decisamente un pò fuori...
Te invece sei proprio fuori...di testa Citazione:
a me sembra che qui il papa lo tiri fuori sempre e solo tu, che devi averci una fissa.
Non leggi i vari attacchi contro il papa che provengono da una stragrande maggioranza di utenti o sei pure senza occhi??? Citazione:
vedo che anche quando dovevi studiare religione facevi sega.
Non c'era bisogno di marinare la scuola,sei già te una sega!!! Citazione:
bell'insegnamento "cristiano" hai imparato.
Te invece hai proprio capito tutto del cristianesimo,secondo te essere cristiani significa accettare passivamente il mondo laico ma va. Citazione:
p.s. l'unica possibilità che hai per non essere un "puro-demente 100%" è che ci stai tirando i bidoni, tanto per animare la discussione.
puro-demente 100%,stai parlando di te stesso??? I bidoni li tiri te,con quelle frasi senza senso e offensive,ti consiglio di ragionare prima di scrivere bestialità senza fine altrimenti puoi benissimo camminare con un fiore in testa tipo hippie assieme a Santaruina!!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 10/7/2005 12:32  Aggiornato: 10/7/2005 12:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
crociato ti sei evidentemente perso per strada: stai confutando degli esempi didattici adottati a suo tempo da Mazzucco, non delle frasi reali (anche se sono luoghi comuni molto reali purtroppo). Spero di aver chiarito e non complicato la cosa...
Ossia???

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Redazione
Inviato: 10/7/2005 12:33  Aggiornato: 10/7/2005 12:33
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Arìdajje Crociato, ma tu ci vuoi fare proprio una malattia, sulla storia della "povera" Chiesa presa di mira in continuazione! Guarda che non basta questo per diventare martire. "In sanguine meo", dicevano quelli veri, altro che frasi ritrite e copia-incolla metafisici. Dài, smettila di giocare al martire, e io ti prometto che sarò più equo in futuro: ogni volta che parlo di Ratzinger, cito anche i milioni di essere umani uccisi dai musulmani nella storia (facciamo miliardi?), parlo dell'ingiustizia del traffico di diamanti in centroafrica, e ci metto pure una bella frase contro i ladri di automobili in Guatemala, che non sembra ma c'entrano eccome. Così almeno "sconfondiamo" un pò le cose, e le magagne si vedono di meno. Tu va bene come accordo? (Non metto la faccina perchè spero proprio che non ce ne sia bisogno). Massimo [ Modificato da Redazione Attivo 10/7/2005 11:36 ]

vulcan
Inviato: 10/7/2005 13:05  Aggiornato: 10/7/2005 13:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Crociato stai facendo solo un minestrone...

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:06  Aggiornato: 10/7/2005 13:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Arìdajje Crociato, ma tu ci vuoi fare proprio una malattia, sulla storia della "povera" Chiesa presa di mira in continuazione! Guarda che non basta questo per diventare martire. "In sanguine meo", dicevano quelli veri, altro che frasi ritrite e copia-incolla metafisici.
Mah è più realtà questa,vediamo molti articoli del sito e poi ne riparliamo. frasi ritrite e copia-incolla metafisici ??? Citazione:
smettila di giocare al martire
Non sto giocando al martire sto solo difendendo ciò che deve essere difeso e rispondo alle provocazioni di alcuni individui,tutto qui. Ciao Citazione:
Tu va bene come accordo?
OKK

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:07  Aggiornato: 10/7/2005 13:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Quale minestrone ma non potete specificare quando scrivete

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
vulcan
Inviato: 10/7/2005 13:13  Aggiornato: 10/7/2005 13:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
crociato Citazione:
La chiesa sta perdendo fedeli
Grazie ad atteggiamenti simili ai tuoi e di stile fondamentalista (di cui tanto ti vanti) e da uomo delle caverne con le bestemmie della chiesa nei riguardi del cristianesimo, il cattolicesimo sta conquistando il "pinguino" d'oro.. Più avanti andremo più fedeli si perderanno per strada e rimarranno solo i pochi crociati come belle statuine a ricordare i tempi che furono... amen

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Refosco
Inviato: 10/7/2005 13:20  Aggiornato: 10/7/2005 13:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Crociato con questi ultimi post sei venuto proprio bene allo scoperto. che tu stia cercando di mistificare, fingendo (a partire dal nome) di essere pro-chiesa proprio per scatenare la reazione contraria sembra assolutamente evidente. abbiamo già avuto, nel recente passato, interventi di questo tipo (ricordo forza_italiaoraesempre alias beta_lord alias ecc.) e non mi stupirei se si trattasse sempre della stessa persona. di mistificazioni, raggiri, imbrogli, inganni, ecc ne ho piene le tasche dopo New York, Madrid e ora Londra. se vuoi aprire un dibattito anti-clericare fallo apertamente, senza cercare di manipolare le persone, altrimenti, sciaqquati dai co....ni

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:21  Aggiornato: 10/7/2005 13:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Allora quando si parla con le rape bisogna avere un atteggiamento piuttosto duro,la chiesa sta perdendo fedeli non a causa sua ma per colpa del materialismo e consumismo e anche a causa di gente come te che non ha mai capito una sola h del pensiero di Cristo!!! Anche se ci fosse stato lui stesso in persona sono sicuro che ci sarebbero state lo stesso le solite critiche dei senzacervello!!!!!!! Citazione:
Grazie ad atteggiamenti simili ai tuoi e di stile fondamentalista (di cui tanto ti vanti) e da uomo delle caverne con le bestemmie della chiesa nei riguardi del cristianesimo, il cattolicesimo sta conquistando il "pinguino" d'oro..
La colpa è della società che ha creato questo muro di odio contro la religione,peccato perchè il vero fondamentalismo ti avrebbe già portato davanti ad un tribunale dell'Inquisizione!! E non per questo mi sarebbe piaciuto vederti cuocere a fuoce lento Quei tuoi cari insulti rispediscili ai tuoi cari amici visto che con loro assumi la posizione di capobranco

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:27  Aggiornato: 10/7/2005 13:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
che tu stia cercando di mistificare, fingendo (a partire dal nome) di essere pro-chiesa proprio per scatenare la reazione contraria sembra assolutamente evidente.
La verità è che non volete essere contraddetti ripeto nuovamente che mi sono stancato di leggere sempre le stesse cose,Elias e altri cattolici del sito hanno smesso di scrivere proprio a causa della tracotanza di molti elementi del sito!!! Citazione:
abbiamo già avuto, nel recente passato, interventi di questo tipo (ricordo forza_italiaoraesempre alias beta_lord alias ecc.) e non mi stupirei se si trattasse sempre della stessa persona.
Cosa c'entra Betalord ora??? Dalla Chiesa parliamo di Beta-lord??? Citazione:
se vuoi aprire un dibattito anti-clericare fallo apertamente, senza cercare di manipolare le persone
no no,è inutile tanto si parla con i sordi!!! Citazione:
sciaqquati dai co....ni
questo lo vai a dire a tuo padre o a tuo fratello se permetti idiota!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Refosco
Inviato: 10/7/2005 13:32  Aggiornato: 10/7/2005 13:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
bene... così abbiamo definitivamente capito che sei sempre tu. ripeto: qui se vuoi aprire una discussione qualunque puoi farlo liberamente, non c'è bisogno di mistificare. Citazione:
...ripeto nuovamente che mi sono stancato di leggere sempre le stesse cose...
appunto. allora sciaqquati da co...ni (e due!).

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:36  Aggiornato: 10/7/2005 13:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
bene... così abbiamo definitivamente capito che sei sempre tu.
Ma cosa stai scrivendo,adesso chi è contro la massa viene accusato di essere Beta lord???? Citazione:
ripeto: qui se vuoi aprire una discussione qualunque puoi farlo liberamente, non c'è bisogno di mistificare.
Sto solo contestando non mistificando! Citazione:
appunto. allora sciaqquati da co...ni (e due!).
E tu vattene all'inferno a questo punto,quello che hai scritto ripetilo a tuo padre e tuo fratello e due!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:42  Aggiornato: 10/7/2005 13:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ci sono modi e modi per capire l'atteggiamento di una persona.Non capisco ora che significa paragonare determinate persone a Beta-lord??? Se avete dubbi si può verificare l'ip!!! Cmq complimenti per il tuo modo di fare di aizzatore di liti Refosco,sei comparso proprio ora chissa ti diverti a creare tensioni??? Che strano!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Refosco
Inviato: 10/7/2005 13:48  Aggiornato: 10/7/2005 13:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Se avete dubbi si può verificare l'ip!!!
vedo che sei preparato in materia. e pensi quindi di poter prendere per il naso la gente solo cambiando provider. l'IP l'ho già controllato, e se per questo ho controllato anche altre cose. che basterebbero pochi controlli per verificare una rivendicazione su internet (questo è per gli altri lettori). quindi, ripeto, sciaqquati da co...ni (e tre!).

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:51  Aggiornato: 10/7/2005 13:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Per Vulcan:mi avevi proposto la pace ora perchè torni nel periodo di tensione??? Lo fai per fare lite o per fare bella figura???

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 10/7/2005 13:55  Aggiornato: 10/7/2005 13:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Refosco ma stai scherzando??? Cambiare provider,non capisco se stai scherzando o scrivendo sul serio??? Ma come ti permetti di accusarmi di essere un altra persona??? E sopratutto non puoi vedere l'ip di altre persone,è vietato per legge,rischi la galera!!! é una chiara violazione sulla legge privacy!! Citazione:
quindi, ripeto, sciaqquati da co...ni (e tre!).
E io ti ripeto dillo a tuo padre e tuo fratello e tre.Da ora in poi non considererò più i tuoi messaggi,i ragazzini di 15 anni stancano a lungo andare,mi piace discutere con gente più matura,stai solo creando tensione e basta!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Refosco
Inviato: 10/7/2005 14:10  Aggiornato: 10/7/2005 14:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
E sopratutto non puoi vedere l'ip di altre persone,è vietato per legge,rischi la galera!!!
ma cosa stai dicendo?... sei proprio andato fuori del tutto? Citazione:
Da ora in poi non considererò più i tuoi messaggi,i ragazzini di 15 anni
se ho capito bene chi sei, forse qualche annetto più di me ce l'hai, ma visto che io ne ho 50 e non 15, anche te potresti ben farla finita, alla tua veneranda età, di fare sti giochetti, non credi?

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
crociato
Inviato: 10/7/2005 14:16  Aggiornato: 10/7/2005 14:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
ma cosa stai dicendo?... sei proprio andato fuori del tutto?
è la verità! Citazione:
se ho capito bene chi sei, forse qualche annetto più di me ce l'hai, ma visto che io ne ho 50 e non 15, anche te potresti ben farla finita, alla tua veneranda età, di fare sti giochetti, non credi?
Non hai proprio capito chi sono,ho 24 anni e non capisco tutti questi giri mentali tuoi dove vogliono portare?? Quali giochetti???Vabbè il caldo... Citazione:
e se per questo ho controllato anche altre cose.
ossia??? [ Modificato da crociato Attivo 10/7/2005 17:18 ]

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 10/7/2005 14:20  Aggiornato: 10/7/2005 14:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
50 anni portati malissimo,a questa età dubiti su tutto e tutti!! Fra non molto dubiterai anche della tua esistenza! Considero chiuso questo sproloquio!!!! Ciao

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Polidoro
Inviato: 10/7/2005 15:48  Aggiornato: 10/7/2005 15:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
CONTRO LA PARANOIA Nel 1223 a Pisa, l'imperatore Federico II di Svevia, fu ben felice di assistere a un singolare torneo tra abachisti e algoritmisti, armati soltanto di carta, penna e pallottoliere. In quella gara infatti si dimostrò che col metodo posizionale indiano appreso dagli arabi si poteva calcolare più velocemente di qualsiasi abaco. Il test era il seguente: "Quante coppie di conigli si ottengono in un anno -salvo i casi di morte- supponendo che ogni coppia dia alla luce un'altra coppia ogni mese e che le coppie più giovani siano in grado di riprodursi già al secondo mese di vita?". Un pisano, Leonardo, detto Bigollo, conosciuto anche col nome paterno di "fillio Bonacci" o Fibonacci, vinse la gara. Figlio d'un borghese uso a trafficare nel Mediterraneo, Leonardo visse fin da piccolo nei paesi arabi e apprese i principi dell'algebra, il calcolo, dai maestri di Algeri, cui era stato affidato dal padre, esperto computista. Più tardi, sempre esercitando la mercatura, Leonardo viaggiò in Siria, Egitto, Grecia, conoscendo i massimi matematici musulmani . Da queste esperienze nacque il Liber Abaci, un colossale trattato che dischiuse all'Occidente i misteri delle nove "figure" indiane e del segno sconosciuto ai greci e ai latini, "quod arabice zephirum appellantur", che indica un numero vuoto come un soffio di vento: zefito appunto, zefr, o zero. Leonardo diede al test una risposta così rapida da far persino sospettare che il torneo fosse truccato: 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377..., ogni nuovo numero non rappresenta che la somma dei due che lo precedono. E' facile trovare la risposta giusta. Senza Arabi e questo Fibonacci non avremmo dovuto imparare le tabelline! Mi ricordo che avevo sempre difficoltà con quella del Nove. Ah, bei tempi, bei tempi

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
tommy79
Inviato: 10/7/2005 16:48  Aggiornato: 10/7/2005 16:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
L' IP, per legge, può essere controllato solo parzialmente. Gli ultimi tre numeri devono rimanrere criptati. Esistono, però, volendo un po' di programmi per renderlo invisibile del tutto. E' una cosa molto fastidiosa, infatti, che qualcuno possa capire da quale zona scrivi.......

crociato
Inviato: 10/7/2005 18:02  Aggiornato: 10/7/2005 18:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Io so anche che è vietato per legge leggere gli ip degli altri!! [ Modificato da crociato Attivo 10/7/2005 17:03 ]

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
ricardinho
Inviato: 10/7/2005 18:57  Aggiornato: 10/7/2005 18:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"Mittente: Greyheartangel Data: 9/7/2005 10:20:42 In ogni caso siamo troppo, troppo vicini ad una guerra aperta. Siamo nella stessa situazione del 1915." Sì, è vero. Ormai è chiaro che lo scopo è quello di arrivare ad uno scontro diretto. Ho scovato questi due articoli (purtroppo sono inglese). Se avete la pazienza di leggerli non vi sembrano perlomeno curiosi? "London Underground Bombing 'Exercises' Took Place at Same Time as Real Attack Culpability cover scenario echoes 9/11 wargames Paul Joseph Watson & Alex Jones/Prison Planet | July 9 2005 A consultancy agency with government and police connections was running an exercise for an unnamed company that revolved around the London Underground being bombed at the exact same times and locations as happened in real life on the morning of July 7th. On a BBC Radio 5 interview that aired on the evening of the 7th, the host interviewed Peter Power, Managing Director of Visor Consultants, which bills itself as a 'crisis management' advice company, better known to you and I as a PR firm. Peter Power was a former Scotland Yard official, working at one time with the Anti Terrorist Branch. Power told the host that at the exact same time that the London bombings were taking place, his company was running a 1,000 person strong exercise which drilled the London Underground being bombed at the exact same locations, at the exact same times, as happened in real life. The transcript is as follows. POWER: At half past nine this morning we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning, so I still have the hairs on the back of my neck standing up right now. HOST: To get this quite straight, you were running an exercise to see how you would cope with this and it happened while you were running the exercise? POWER: Precisely, and it was about half past nine this morning, we planned this for a company and for obvious reasons I don't want to reveal their name but they're listening and they'll know it. And we had a room full of crisis managers for the first time they'd met and so within five minutes we made a pretty rapid decision that this is the real one and so we went through the correct drills of activating crisis management procedures to jump from slow time to quick time thinking and so on. Click here for a clip of this dialogue. Click here for a longer clip where the comments can be heard in their full context. The fact that the exercise mirrored the exact locations and times of the bombings is light years beyond a coincidence. Power said the drill focused around 'simultaneous bombings'. At first the bombings were thought to have been spread over an hour, but the BBC reports just today that the bombings were in fact simultaneous. Mr. Power and Visor Consultants need not have been 'in on the bombing' or anything of that nature for this to be of importance. The British government or one of their private company offshoots could have hired Visor to run the exercise for a number of purposes. The exercise fulfils several different goals. It acts as a cover for the small compartamentalized government terrorists to carry out their operation without the larger security services becoming aware of what they're doing, and, more importantly, if they get caught during the attack or after with any incriminating evidence they can just claim that they were just taking part in the exercise. This is precisely what happened on the morning of 9/11/2001. The CIA was conducting drills of flying hijacked planes into the WTC and Pentagon at 8:30 in the morning." Poi l'articolo continua con altre considerazioni. http://www.prisonplanet.com/articles/july2005/090705bombingexercises.htm Il secondo (molto più breve) è il seguente: "Terrorism expert says at least one person tipped off to London attacks Tom Kenny Action News 36 Jul 7, 18:25 PM EDT Terrorism expert Tommy Preston of Preston Global in Frankfort, Kentucky, said sources in the intelligence community reported that at least one person in London, England was warned of Thursday morning's terrorist attacks moments before the initial blast. Preston, citing sources in the intelligence community, said former Israeli Prime Minister and current Finance Minister, Benjamin Netanyahu, was in London this morning for an economic forum. "Just before the first blast, Netanyahu got a call from the Israeli Embassy telling him to stay in his hotel room. The hotel is located next to the subway station where the first attack occurred and he did stay put and shortly after that, there was the explosion," Preston said." http://www.wtvq.com/servlet/Satellite?c=MGArticle&cid=1031783713979&pagename=WTVQ/MGArticle/TVQ_BasicArticle

SirPaint
Inviato: 10/7/2005 19:20  Aggiornato: 10/7/2005 19:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2005
Da: Laputa
Inviati: 355
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
La probabilità che avvenga un attentato là dove viene tenuta un'esercitazione antiterroristica si calcola moltiplicando le probabilità dei due eventi:indipendenti ovvero una su un milione per una su un milione, ovvero una su mille miliardi. Ho visto sui tabloid di Laputa le foto dei passeggeri sul bus, che scendono subito dopo l'esplosione; nonostante tutto hanno una buona cera. Ne parlerò con lo zio Pom.

No Plane!
tommy79
Inviato: 10/7/2005 19:23  Aggiornato: 10/7/2005 19:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"Io so anche che è vietato per legge leggere gli ip degli altri!!" Questo non credo......in caso di reato l'IP è l'unico modo per rintracciarti. A me da un fastidio incredibile che qualcuno possa sapere il mio IP....ma purtroppo pare che la legge lo consenta. Chiaramente solo al gestore del sito. Ed in nessuno caso l'identificazione dell' IP può permettere al gestore stesso di risalire all'identità della persona. Solo il Provider lo può fare....... C'è qualche sentenza che giudica la lettura dell'IP anticostituzionale?

florizel
Inviato: 10/7/2005 19:31  Aggiornato: 10/7/2005 19:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
REDAZIONE: Salve a tutti, connessi e non. Finalmente, dopo la prima parte di questa domenica da "brava donna di casa", mi siedo al computer, ancora in cerca di riflessioni, con ancora addosso il puzzo delle menzogne televisive e la sensazione che la PARANOIA PROGRAMMATA stia prendendo il sopravvento sul legittimo sconforto per quello che accada ed ancora ha da venire. E allora, da che lo conosco, LC mi offre ancora l'opportunità di sentirmi parte di quelle "persone" che conservano alto il livello di guardia e "puro" il senso critico e la propria intelligenza. Un sito interessantissimo, per contenuti e taglio culturale, ringrazio SHEVEK di avermelo segnalato. Mi ha stupita, e nello stesso tempo coinvolta, l'appello di REDAZIONE delle 7.52 di oggi, in particolare "...questo è un palcoscenico creato per le idee, non per le persone". Senza l'arroganza di volerti muovere delle critiche gratuite, vorrei fare alcune considerazioni. In un tuo intervento del 23/3/2004, alle 23.31, su "MA CHI L'HA DETTO CHE C'E' BISOGNO DEI PARTITI?" (sacrosanta domanda), affermavi testualmente "...le discussioni le fanno le persone, non i siti": Ora, al di là del fatto che spero questo non sia solo un palcoscenico (ma se ci rifacciamo al metodo Stanislavskijano secondo cui l'ATTORE DEVE NECESSARIAMENTE infondere al personaggio che interpreta il sentimento della sua esperienza interiore senza mai prescinderne, allora passi anche il termine), mi viene naturale considerare che "intorno" alle idee ci siano le persone , che non solo se ne fanno continuamente, ma fanno anche le "discussioni". E poichè il tuo invito ha smosso in me il sentimento di autocritica ed acceso l'illusione di poter esercitare il diritto ad una sorta di "democrazia diretta", mi sono riletta tutti i post di questi ultimi giorni, vissuti da tutti noi nel precario equilibrio tra necessaria lucidità e disgusto del continuo proporci un copione a cui non abbiamo mai creduto, ed il fatto che si siano verificate nuove iscrizioni mi dà la misura del fatto che le balle non sono più tanto merce facilmente vendibile. Quello che ne ho dedotto, lungi dallo scandalizzarmi, è che questo sia uno tra i pochi spazi in cui sono accomunate persone che non hanno nessuna voglia di bersi l'ovvietà miope dei nostri tempi, e che sanno (e vogliono) coniugare la loro vita personale a quello che vivono in società, che non è esattamente la quintessenza del rispetto per l'integrità degli individui. QUI LA LOTTA E' PARI, NESSUNO IMBAVAGLIA NESSUNO. Ed è quindi fisiologico, anche se pericoloso e fuorviante, nonchè talvolta sterile, che qua e là si colgano intemperanze, fastidi più o meno dichiarati, come normali sono gli scazzi o le testimonianze di simpatia. "LA VITA INCOSCIENTE COSTITUISCE I TRE QUARTI DELLE NOSTRE RELAZIONI CON GLI ALTRI..." Kropotkin in "La morale anarchica". Ma perchè sottovalutare la componente "empatica", allorquando si affaccia ai livelli più coscienti? Quello che non mi sembra normale è che tu ti rivolga SPECIALMENTE ai nuovi arrivati, che forse, tra un ragionamento e l'altro, si sono presi la libertà (perchè quella se non te la prendi è difficile che qualcuno possa dartela) di esprimersi spontaneamente. E perchè non avrebbero dovuto, visto che anche alcuni tra gli "HOME AWAY FROM HOME" non sono sempre esattamente un fulgido esempio di dialettica atta a prevenire gli scontri personali? Magari mi sbaglio, ma ben vengano anche quelli, che,se vanno in direzione del rifiuto delle menzogne gratuite e palesi, possono servire all'intera comunità, e fare da sprono alla ricerca. Prendiamo un esempio per tutti.Se, per dirla con ROSA LUXEMBURG "...LA DIALETTICA DELLA RICERCA NON PUO' PRESCINDERE DALLA DIALETTICA DELLA REALTA', MA NEPPURE PUO' DIPENDERNE IN TERMINI IMMEDIATI E MECCANICI", allora, nel nome di questa ricerca che pare qui in LC accomuni parecchi di noi, mi sento in dovere di mandare af******o personaggi come TOMMY79, anche se dovrei farlo un po' più gentilmente (ma con le camicie nere non mi riesce tanto facile, sarà un mio limite), soprattutto quando viene a sciorinarci le sue teorie xenofobe e militaristiche senza mai domandarsi se le sue uscite possano offenderci o meno. Se dovessimo fare appello solo alla nostra indignazione o alla nostra superbia, avremmo già dovuto lasciare il sito e buonanotte, riducendolo ad un club privto che ha la pretesa di voler essere un luogocomune di interscambio. Il restarci dentro mi sembra un atto di conferma della nostra umiltà e del nostro coraggio, anche se qualche volta ci dobbiamo tappare il naso per i miasmi di concezioni morte e decrepite che si illudono di vivere con zombiano e fetido respiro.A meno che non si cominci a considerare che il nostro orticello val bene più di qualsiasi confronto. Ma cos'è che ti ha messo in pre-allarme? Ce lo spieghi più chiaramente, per favore? Uno spazio comune aperto a tutti comporta i rischi che comporta, non sto ad augurarmi una " selezione naturale" o passiva degli utenti di LC, ma mi auguro piuttosto che chi vi partecipa, come già ho potuto constatare, faccia leva sulla naturale tensione alla verità, attitudine umana tutt'altro che scontata e di questi tempi per nulla tutelata. Mi riferisco soprattutto a te, REDAZIONE. Ti dobbiamo molto, e lo dobbiamo a chiunque qui contribuisce con passione e fermezza alla promozione di una riflessione che esalti la parte migliore della nostra umanità, che è IMPERFETTA, NON MECCANICAMENTE ILLUMINATA E/O ILLUMINANTE, ma che almeno cerca di tenere i piedi fuori dal fango quotidiano e di trasformare il quotidiano in un sogno più vivibile. CITAZIONE: "PIU' SI SCALZANO LE BASI DELLA MORALE, PIU' IL LIVELLO MORALE DELLA SOCIETA' SI RISOLLEVA". Kropotkin. [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 18:55 ]

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
N_wilsoN
Inviato: 10/7/2005 19:56  Aggiornato: 10/7/2005 19:56
So tutto
Iscritto: 10/11/2004
Da: Agnellopoli
Inviati: 27
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Forse non ho gli stracazzi per dirlo, ma: ritengo che, soprattutto in questi giorni di grande afflusso su LC, dovremmo cercare il più possibile di attenerci ad uno stretto scambio di idee, informazioni, supposizioni, link, possibilmente in maniera sintetica. Quello che, almeno per me, fa di LC un luogo diverso, è il potervi leggere tante belle informazioncine... assenti o quasi su tv e giornali. Passare mezz'ora a saltare post in cui si gioca a chi piscia più lontano (insulti) o dove ci si manda i bacini della buonanotte, francamente credo possa allontanare il nuovo visitatore di turno, che non ha modo di cogliere lo spirito e il senso del sito di Mazzucco. Ditemi se sbaglio. ps Voi come li visualizzate i post? "Lineare" o "THREADED"? Pablo70 [ Modificato da napoleonewilson Attivo 14/7/2005 1:50 ]

Hai da fumare?
florizel
Inviato: 10/7/2005 20:30  Aggiornato: 10/7/2005 20:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
NAPOLEONEWILSON: Spero che nessuno debba mai avere i "gradi" per dire qualcosa... RAI3 delle 19.00 : due giornalisti dello stesso tg dicevano cose totalmente diverse tra loro a distanza di pochi minuti l'uno dall'altra. La Botteri sosteneva che tutta Londra era in subbuglio e tensione per nuovi allarmi, che lestrade sono vuote ed i familiari delle vittime sono alla loro ricerca. Varvello invece diceva che tutto sembrava tranquillo, che la vita sta riprendendo mano a mano. Intanto, le foto pubblicate su Repubblica danno una strana idea dell'attentato: il vagone esploso si suppone che si sia fermato esattamente nel luogo dell'esplosione, eppure a terra, sui binari, non c'è alcun segno della detonazione, nè alcuna traccia di bruciature. Dubito che lo si possa giustificare dicendo che il treno è stato spostato dal luogo dell'esplosione, perchè farlo se le tracce davano il senso di come ipoteticamente sono andate le cose? LEGGETEVI TRA LE NEWS DELL'ANSA LE PROSSIME MOSSE DI PISANU. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- In poche parole, martedì prossimo alla camera si discuterà circa il provvedimento di prolungare il fermo di polizia per identificazione dalle attuali 12 alle 24 ore, con assenza di eventuale difensore. L'aspetto procedurale attuale prevede un fermo massimo di 12 ore, anche se nel caso di Napoli e Genova (caserma Raniero e Bolzaneto) questa regola è stata allegramente ignorata. Tra l'altro parlano di "confronto diretto" tra polizia e fermato, e noi sappiamo che certamente non gli offriranno un caffè... Che bella occasione che avranno per giustificare altre assurdità. [ Modificato da florizel Attivo 10/7/2005 22:25 ]

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
tommy79
Inviato: 10/7/2005 21:32  Aggiornato: 10/7/2005 21:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Cara Florizel.... Innanzitutto ti devo ringraziare perchè, senza volerlo, mi hai fregiato di un titolo che, per evidenti questioni anagrafiche, non mi può appartenere. A differenza di mio nonno, io non ho avuto l'onore di combattere al fianco dei gloriosi repubblichini che, nonostante tutto, sono andati fino in fondo nella lotta in cui credevano. Questo...a differenza di chi ha acclamato il Duce e poi ha guardato con compiacimento il massacro di P.zzle Loreto: vedi quel porco di Pertini in primis..... Detto questo......io, nel rispetto del regolamento del sito, me ne sbatto se le mie opinioni possono offendere qualche animo sensibile come il tuo.....l'opzione ce l'hai: evita di leggermi. Non sarai certo tu a dire cosa posso scrivere e cosa non si può. Grazie ancora per la "Camicia nera".

vulcan
Inviato: 10/7/2005 23:25  Aggiornato: 10/7/2005 23:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Per Vulcan:mi avevi proposto la pace ora perchè torni nel periodo di tensione???Lo fai per fare lite o per fare bella figura???
Crociato non pensavo di essere un leader (capobranco), lascio l'onore e l'onerre a Massimo. Non intendo affatto creare tensione .. ormai ci conosciamo da lontano.. qualche volta può capitare che non posso fare a meno di rispondere esprimendo le mie idee in merito ad un argomento ..senza però intendimenti personali.. In quanto alle "belle figure" ..non ne ho isogno io sono sempre lo stesso da quando ho iniziato a scivere su questo portale .. niente di più niente di meno. Piaccio o non piaccio mi interessa parzialmente .. ciao [ Modificato da vulcan Attivo 10/7/2005 22:26 ]

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Santaruina
Inviato: 11/7/2005 0:34  Aggiornato: 11/7/2005 0:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Prendiamo un esempio per tutti.Se, per dirla con ROSA LUXEMBURG "...LA DIALETTICA DELLA RICERCA NON PUO' PRESCINDERE DALLA DIALETTICA DELLA REALTA', MA NEPPURE PUO' DIPENDERNE IN TERMINI IMMEDIATI E MECCANICI", allora, nel nome di questa ricerca che pare qui in LC accomuni parecchi di noi, mi sento in dovere di mandare af******o personaggi come <*>, anche se dovrei farlo un po' più gentilmente (ma con le camicie nere non mi riesce tanto facile, sarà un mio limite), soprattutto quando viene a sciorinarci le sue teorie xenofobe e militaristiche senza mai domandarsi se le sue uscite possano offenderci o meno. Ciao Florizel come giustamente affermava il dissidente Stanislao Skassalaminkaia nel suo insuperato “Mitopoietica antagonista della tartaruga operaia”, chi dall’alto della propria conoscenza si erge a guida del proprio compagno rischia di tradire lo spirito egualitaristico fulcro di ogni corretta impostazione del rapporto tra simili, combattenti uniti nella medesima lotta al potere comprimente e livellante, e soprattutto, chi si è bevuto la mia vodka?” Il grande Stanislao diede termine alla propria esistenza dissidente ingurgitando in una sola sera sette bottiglie di pessima vodka, ma a lungo si parlò di un probabile intervento della polizia zarista, che aveva tutti i motivi per simulare un suicidio e specialmente di appropriarsi della celebre collezione di bottiglie (piene) di vodka che il Scassalaminkaia gelosamente custodiva (attirandosi peraltro le antipatie dei compagni antagonisti che lo accusavano di cedere ai vizi del potere capitalista). Tornando persone serie, mi permetterei di cogliere una leggera incoerenza nelle tue parole, visto che il discutere sulle idee è il punto di partenza su cui si sviluppa ogni discussione su Luogocomune. Può capitare, e capita, che i toni saltino e ci si lasci andare in “complimenti” personali, visto che fortunatamente siamo uomini (animali+x, questa definizione mi piace proprio) e non meccanismi autoprogrammati. Ma queste derive sono sempre un errore, e “il dovere” di manadare aff***lo chicchessia semplicemente NON ESISTE, non esiste. L’obiettivo difficile è cercare il dialogo con chi parte da presupposti diametralmente opposti dai nostri, e se noi siamo “i tolleranti” (uau…) i “diametralmente opposti” da noi sono “gli intolleranti”. Come diceva Voltaire, questa volta seriamente, “Non condivido le cose che dici ma difenderò sino alla morte il tuo diritto di dirle”, e allora chiediamoci: chi sono coloro che dicono cose che non condividiamo? Una volta individuati, per coerenza con la nostra “apertura mentale” (uau…) che ci “distingue” da loro (senza per questo che ciò ci faccia sentire superiori, ci mancherebbe, se no che razza di “egualitari” saremmo?), una volta individuati si diceva ci dobbiamo sforzare per ascoltare il loro pensiero (per quanto non condivisibile) e cercare di spiegare perché questo loro pensiero ci appare sbagliato. E’ difficile, ovviamente, ma se si parte affermando di “sentirsi in dovere” di mandare a quel paese chiunque abbia idee diverse dalle nostre, ogni ulteriore passo sarà impossibile. Santaruina, il profeta della bassa… Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Redazione
Inviato: 11/7/2005 1:51  Aggiornato: 11/7/2005 1:51
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
FLORIZEL: Avevo cercato di non metterti necessariamente sotto i riflettori, ma visto che ora mi chiedi "chiare spiegazioni", te le do senza nessun problema. Mi dispiace, ma qui non hai nessun diritto di mandare affanculo nessuno. Come nessuno ce l'ha di mandare affanculo te, fra le altre cose. Tu puoi anche dire di fottertene di questa "protezione", in questo momento, ma sappi che non è comunque per te, paradossalmente, nè per nessun altro in particolare: protegge solo la sana circolazione delle idee. Che è possibile soltanto - abbiamo scoperto - evitando attentamente gli attacchi personali. Va da sè poi che non si può fare d'ogni erba un… mazzolino, e che ogni caso va valutato separatamente. Guarda ad esempio lo "scazzo" corrente fra Tommy e Refosco. Qualcuno potrà domandarsi perchè mai io lo permetta. Lo faccio perchè Refosco e Tommy si conoscono da una vita (su LC un anno E' una vita), fa parte di una loro dinamica interna che si è sviluppata nel tempo, ed evidentemente a loro va benissimo così (alcuni potrebbero suggerire che si divertano anche). Pensa che abbiamo addirittura in corso un flirt fra un "militare" super-doc ed una "compagna" altrettanto doc, se è solo per quello. Certo, sarei più felice se non lo facessero, ma siccome l'UNICO criterio che uso io è quello di proteggere le discussioni, e so che la loro intenzione non è quella di mandarle per aria, mi sembra giusto che procedano come credono. Ben diverso invece è il caso di un "nuovo arrivato" - in questo senso lo avevo specificato - del quale non si sa assolutamente nulla, nè cosa pensi, nè soprattutto cosa voglia ottenere presentandosi sul sito. Comprendi quindi la mia necessità, in questi casi, di intervenire al minimo segnale di pericolo. Tu "lo sai", di essere in buona fede, noi ancora dobbiamo scoprirlo. E basta un niente, in situazioni del genere, per mandare all'aria il dialogo per molti giorni consecutivi. Spero di essere stato abbastanza chiaro. Non era nulla contro di te in particolare, ma un a precauzione nell'interesse di tutti. Nel caso ti rimando all'articolo lugogocomune compie un anno, dove affronto la questione più nel dettaglio. Mi spiace infine per i "miasmi" che ogni tanto devi sopportare, io cerco di fare del mio meglio. ******************** Riguardo gli IP e la privacy, ho letto tante cose inesatte. Nello stesso articolo di cui sopra trovate il paragrafo dedicato alla privacy e agli IP. CONSIGLIO A CHIUNQUE SI PREOCCUPI PER LA SUA PRIVACY DI LEGGERLO. NE USCIRA' RASSICURATO. In sintesi, dico questo: non è affatto "illegale" (parlo dal punto di vista del webmaster/ responsabile del sito) conscere l'IP di un utente, ma è suo pieno diritto farlo, per propria protezione prima di tutto. Ben diverso sarebbe rendere pubblico l'IP di un utente, la cui privacy invece io sono impegnato a proteggere. (Nel caso di Refosco è lui, tecnicamente, il webmaster del sito, ed è quindi autorizzato da me ad accedere a dati degli utenti, senza peraltro diffonderli. Cosa che non mi risulta abbia mai fatto, e che so per certo non farebbe mai). ******************* Se ho saltato risposte che dovevo ad altri, perfavore segnalatemelo. Non ce la faccio a rileggere tutti gli ultimi 40 post. Massimo "a Redacão" Mazzucco [ Modificato da Redazione Attivo 11/7/2005 0:55 ]

vulcan
Inviato: 11/7/2005 1:51  Aggiornato: 11/7/2005 1:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Santaruina, il profeta della bassa…
florizel Ricordo perfettamente uno dei miei primissimi interventi in questo forum dove entrai occasionalmente in collisione con Ivan. Evidentemente il mio tono di voce non "piaque" a santaruina. Prontamente egli mi fece notare che probabilmente non avendo grande dimistichezza nel contraddittorio facevo trapelare una certo grado di animosità e che probabilmente non era opportuno.. ..facendo largamente tesoro di quei suoi consigli mi accorsi strada facendo che in effetti più passava il tempo più il mio "carattere di luogocomune" si mitigava . Più passava il tempo tanto più mi abituavo a "convivere" con le idee degli altri accorgendomi che esse sono un bene prezioso , se non altro per il fatto che rinforzano le proprie. Quando mi viene voglia di mandare a****lo qualcuno, cambio registro, oppure esco da luogocomune perchè la cosa non mi interessa. Ma anche a me è capitato di "bisticciare" con il mio "amicone" crociato e ce ne siamo dette di tutti i colori.. più o meno. Oggi posso dire con certezza che i 360 gradi di questo portale .. da crociato a mc o da tommy a nuin sono i determinanti della sua ricchezza. E poi ho capito anche che -filosofie a parte- se ci mandiamo a*****lo reciprocamente sopravviverebbe solo mazzucco e mazzucco. ciao vulcan

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vulcan
Inviato: 11/7/2005 1:56  Aggiornato: 11/7/2005 1:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
mazzucco posta a 0'51- vulcan posta a 0'51 argomento sovrapponibile.

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
tommy79
Inviato: 11/7/2005 9:10  Aggiornato: 11/7/2005 9:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
"Pensa che abbiamo addirittura in corso un flirt fra un "militare" super-doc ed una "compagna" altrettanto doc, se è solo per quello2 Essì purtroppo lei ha preferito il militare maturo al giovane fascista, comunque mi tiene come amante!

florizel
Inviato: 11/7/2005 16:03  Aggiornato: 11/7/2005 16:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
REDAZIONE: -------------------------------- Ok, mi rimetto al tuo intervento su "luogocomune compie un anno". Sei abbastanza chiaro. Ma un'ultima cosa lasciamela dire: ciò che un ultimo arrivato pensi o voglia ottenere è riscontrabile solo considerando contenuto e stile dei suoi post, non c'è altro criterio. E' solo un problema di "tempo" di frequentazione? E perchè mai, chiedo, la lunga frequentazione di un sito, come di un altro qualsiasi spazio umano, dovrebbe giustificare volgari quanto infantili prodezze? Personalmente, non trovo alcuna possibilità di arricchimento nel dialogare con chi sostiene,tra le altre cose, che "gli elettrodi nei testicoli degli irakeni danno l'amore". O che è sacrosanto che le forze di polizia diano addosso a chi proprio non c'entra nulla con le bombe. Anche se è un "habituè". Se mi capitasse di sentirlo per strada contesterei l'affermazione,e le ragioni che la sostengono. E lo faccio anche qui. Sempre che ne valga la pena. Fermo restando(ma questo lo saprai già...) che ci sono altri modi per mandare af******o i disturbatori di turno. Saluti fraterni e libertari.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
vulcan
Inviato: 11/7/2005 16:09  Aggiornato: 11/7/2005 16:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
purtroppo lei ha preferito il militare maturo al giovane fascista
praticamente cornuto consapevole! ciao Tommy.. sergio

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vulcan
Inviato: 11/7/2005 16:13  Aggiornato: 11/7/2005 16:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
che ci sono altri modi per mandare a..
florizel, ottima osservazone.. in effetti ho scoperto che la frequentazione di questo portale porta alla conoscenza dei diversi tipi psicologici di luogo comune. Saprei cone certezza,( facendo un elenco) come fare infuriare Ivan, crociato, tommy, santaruina, Mazzucco e molti altri ... senza però ofenderli.. Anzi crociato è stato un poco vittima da parte mia di queste forme alternative e sottili!! ciao -- ciao crocià

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
solenero
Inviato: 11/7/2005 17:10  Aggiornato: 11/7/2005 17:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Miiiiii, non ho ne tempo ne voglia di leggere i centotrenta post che mi ero perso, quindi mi son limitato a sbirciare l'ultima ventina, ma... ahhh... Mi mancavano questi momenti di comunione e condivisione di valori inopinabili e scambio di pensieri fraterni e amorevoli... ...Come diceva Frankie? Ah, si, il vecchio divide et impera: [...]Il metodo che adottano per controllare l'opinione pubblica è antico come il mondo ed infallibile: ne aumentano le fazioni riducendo le interazioni, moltiplicando le incomprensione e dividendo le persone; rivoluzione resta un vocabolo inpronunciabile, se l'unico scontro possibile è fra parti di popolo che vivono gomito a gomito e non si accorgono di essere identiche, e non vedono i denti che i vampiri piantano in quanti credono, obbediscono e combattono; camerati o compagni che siano fanno piatto unico, con una carota e tanti bastoni come contorno, per dei commensali con troppi canini, e una fame d'inferno[...] Il vero colpo di genio è stato lasciare che tutti noi ci scontrassimo su argomenti pressochè inutili e diatribe pressochè irrisolvibili: camerati, bla, bla, bla, compagni, bla, bla, bla, chiesa, bla, bla, bla, satana, bla, bla, bla, i buoni cristiani, bla, bla, bla, i cattivi musulmani, bla, bla bla... Ma poichè non sono da meno, e mi diverto a fomentare queste discussioni da bar (senza offesa per l'oste), voglio dire che più guardo e ascolto Benedetto XVI, più mi sovvengono le profezie sul papa nero: la chiesa si sta rivelando per quel che è: un'istituzione che pensa più alla salvezza dei propri troni, che non a quella dei suoi seguaci. Condanne per gli attentati di Londra e invito (o meglio ordine) a cessare questi atti di barbarie. Ce ne fosse uno, E DICO UNO, fra i personaggi in vista, che si chiede in nome di cosa vengono compiuti. Il problema è che tutti 'sti porci si ingozzano alla stessa mangiatoia... E noi glie la dobbiamo tenere sempre ben piena...

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
crociato
Inviato: 11/7/2005 20:07  Aggiornato: 11/7/2005 20:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
C'è qualche sentenza che giudica la lettura dell'IP anticostituzionale?
Se lo dici te... Ciao Tom

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 11/7/2005 20:08  Aggiornato: 11/7/2005 20:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Anzi crociato è stato un poco vittima da parte mia di queste forme alternative e sottili!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 11/7/2005 20:14  Aggiornato: 11/7/2005 20:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Ma poichè non sono da meno, e mi diverto a fomentare queste discussioni da bar (senza offesa per l'oste), voglio dire che più guardo e ascolto Benedetto XVI, più mi sovvengono le profezie sul papa nero: la chiesa si sta rivelando per quel che è: un'istituzione che pensa più alla salvezza dei propri troni, che non a quella dei suoi seguaci. Condanne per gli attentati di Londra e invito (o meglio ordine) a cessare questi atti di barbarie. Ce ne fosse uno, E DICO UNO, fra i personaggi in vista, che si chiede in nome di cosa vengono compiuti. Il problema è che tutti 'sti porci si ingozzano alla stessa mangiatoia... E noi glie la dobbiamo tenere sempre ben piena...
In nome di cosa??? In nome del denaro,del capitalismo,la chiesa ormai è schiava dei potenti!!! Il papa è una gran brava persona che deve sottostare agli ordini di massoni e illuminati del calibro di Bush,Blair,sionisti,B'nai b'rith...

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
crociato
Inviato: 11/7/2005 20:29  Aggiornato: 11/7/2005 20:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Dopo l’elezione in Iran del presidente ultraconservatore Ahmadinejad, si annuncia un giro di vite contro tutti quei comportamenti giudicato “portatori di corruzione” morale; la polizia di Teheran sta infatti predisponendo misure più severe a partire dal controllo dell'abbigliamento islamico delle donne. Il generale Chamani, vice comandante della polizia della capitale, dalle colonne del quotidiano 'Etemad', ha sottolineato che è stato preparato un ''piano per affrontare coloro che sono simboli della corruzione, nei luoghi pubblici di Teheran e sulle strade vicine'' alla capitale, a cominciare da quella per Chalus, sul Mar Caspio, che in questi mesi estivi è frequentata da molti vacanzieri. Gli agenti, ha sottolineato l'alto ufficiale, prenderanno di mira soprattutto ''le automobili e gli autobus con a bordo donne che non rispettano l'hejab (l'abbigliamento islamico)'', cosi' come sarà riconosciuto colpevole di ''vizi sociali'', quale ''l'inquinamento acustico''. Cioè la diffusione dalle autoradio di musiche e canzoni ritenute non consone all'Islam. Provvedimenti saranno inoltre presi contro ''luoghi pubblici e associazioni che non prestino attenzione alle norme islamiche''. Perchè non andate a parlare del mondo laico in Iran???

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
fiammifero
Inviato: 11/7/2005 22:55  Aggiornato: 11/7/2005 22:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Praticamente dopo la scusa del nucleare,adotteremo un'altra crociata per l'esportazione della democrazia contro questo nuovo talebano! Complimenti al Burattinaio!

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
crociato
Inviato: 12/7/2005 20:33  Aggiornato: 12/7/2005 20:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Crociata proprio no,guerra di conquista petrolifera magari!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
beta_lord
Inviato: 13/7/2005 21:19  Aggiornato: 13/7/2005 21:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/1/2005
Da:
Inviati: 102
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ciao caro massimo ti ricordi di me. Bene io mi ricordo di te. Ho notato negli ultimi messaggi che qualcuno mi scambia per crociato. Dovrei essere un idiota per usare un simile nick, non è nel mio stile e tu lo sai bene (specie in fatto di nick). Comunque sono contento che il germe del dubbio e del sospetto si sia insinuato tra di voi. A volte fa bene dubitare nella vita altrimenti si corre il rischio di credersi onnipotenti e perfetti. Ora ogni persona che entrerà nel sito verrà scambiata per me, ogni volta che farà comodo a voi. Occhio florinzel!! La tua risposta a florinzel è veramente appetitosa, ovviamente anche patetica e io mi sento in vena di rispondere, se non ti spiace. Allora vediamo Tu scrivi…. “Mi dispiace, ma qui non hai nessun diritto di mandare affanculo nessuno. Come nessuno ce l'ha di mandare affanculo te, fra le altre cose. Tu puoi anche dire di fottertene di questa "protezione", in questo momento, ma sappi che non è comunque per te, paradossalmente, nè per nessun altro in particolare: protegge solo la sana circolazione delle idee. Che è possibile soltanto - abbiamo scoperto - evitando attentamente gli attacchi personali. “ questa caro Massimo se mi permetti è una balla colossale. Nessuno ha il diritto di mandare a vaffanculo nessuno dici te? A me non pare, nel mio caso ho ricevuto diversi “vaffanculo” e nessun intervento da parte tua. Forse perché le leggi qui dentro valgono solo per alcuni e non per tutti?? Mah. ”Va da sè poi che non si può fare d'ogni erba un… mazzolino, e che ogni caso va valutato separatamente. Guarda ad esempio lo "scazzo" corrente fra Tommy e Refosco. Qualcuno potrà domandarsi perchè mai io lo permetta. Lo faccio perchè Refosco e Tommy si conoscono da una vita (su LC un anno E' una vita), fa parte di una loro dinamica interna che si è sviluppata nel tempo” una dinamica interna dici te?? Fammi capire se io faccio parte di questo sito da più di un anno posso leggitimamente insultare chiunque senza ritegno. E se faccio parte di questo sito da meno di un anno invece devo stare zitto e subire?? Cosa è questa? Una legge di Murphy! Mi mancava veramente!!! ”Certo, sarei più felice se non lo facessero, ma siccome l'UNICO criterio che uso io è quello di proteggere le discussioni, e so che la loro intenzione non è quella di mandarle per aria, mi sembra giusto che procedano come credono. “ tu non hai mai protetto discussioni in vita tua che che ne dicano i tuoi accoliti. Semmai hai tentato in ogni modo di fomentare discussioni sterili e di creare polemiche inutili. La verità è che qui esistono mille pesi e mille misure e non ci sono leggi che siano uguali per tutti, come è vero che ci sono iscritti di serie A e iscritti di serie B. (io sto fuori scala. Sono di Serie Z! ma chi se ne frega!) ”Ben diverso invece è il caso di un "nuovo arrivato" - in questo senso lo avevo specificato - del quale non si sa assolutamente nulla, nè cosa pensi, nè soprattutto cosa voglia ottenere presentandosi sul sito.” Come volevasi dimostrare. Cara florizel te lo dico io chiaramente: vuol dire che di quello che pensi e di quello che sei non frega niente a nessuno. Quindi sei avvisata, se non fai attenzione e non ti schieri subito con i Mazzucchiani ti declassano e vieni a fare compagnia nel mio girone tra i miserabili e i negletti. ”Comprendi quindi la mia necessità, in questi casi, di intervenire al minimo segnale di pericolo. Tu "lo sai", di essere in buona fede, noi ancora dobbiamo scoprirlo. E basta un niente, in situazioni del genere, per mandare all'aria il dialogo per molti giorni consecutivi.” Nel mio caso il dialogo è andato all’aria per sempre. Chiedi in giro. Qui 20 persone su 40 mi detestano e mi farebbero volentieri la festa se lo potessero. Sono la loro spina nel fianco. ”Spero di essere stato abbastanza chiaro. Non era nulla contro di te in particolare, ma un a precauzione nell'interesse di tutti. Nel caso ti rimando all'articolo lugogocomune compie un anno, dove affronto la questione più nel dettaglio.” …nell’interesse di tutti quelli che la pensano come te!! ”Mi spiace infine per i "miasmi" che ogni tanto devi sopportare, io cerco di fare del mio meglio.” del tuo meglio…cioè niente! ******************** ”Riguardo gli IP e la privacy, ho letto tante cose inesatte. Nello stesso articolo di cui sopra trovate il paragrafo dedicato alla privacy e agli IP. CONSIGLIO A CHIUNQUE SI PREOCCUPI PER LA SUA PRIVACY DI LEGGERLO. NE USCIRA' RASSICURATO. In sintesi, dico questo: non è affatto "illegale" (parlo dal punto di vista del webmaster/ responsabile del sito) conscere l'IP di un utente, ma è suo pieno diritto farlo, per propria protezione prima di tutto. Ben diverso sarebbe rendere pubblico l'IP di un utente, la cui privacy invece io sono impegnato a proteggere.” forse sarà anche il caso di aggiungere per onor del vero che tramite IP puoi giusto arrivare ad un nodo principale e ad un nodo periferico utilizzato dall’utente tramite modem. In altre parole se io chatto da Roma puoi giusto arrivare a scovare il nodo periferico di un quartiere di Roma che gestisce non meno di 130.000 utenti: possibilità di scovarmi pari a 0.1%. ”(Nel caso di Refosco è lui, tecnicamente, il webmaster del sito, ed è quindi autorizzato da me ad accedere a dati degli utenti, senza peraltro diffonderli. Cosa che non mi risulta abbia mai fatto, e che so per certo non farebbe mai).” A parte che nessun uomo può garantire al 100% per le azioni di un altro uomo. Sarà il caso di dire che tramite IP non si può arrivare all’utente finale, indirizzo, CAP, carta di credito ecc ecc. men che mai l’identità di un utente a meno che non si voglia procedere ad una rilevazione tramite apparecchio a micro onde, con intercettazione del segnale e una precisione di 20 metri, come fanno alla CIA. Usarono questo sistema per beccare un hacker. Riuscirono nel loro intento dopo appena 15 anni! Nel tuo caso, visto che presumo non sia un hacker, ce la dovrebbero fare in circa 3 anni. E be...sempre che loro facciamo parte della CIA… in altre parole…florizel stai bene attenta che qui vige un’unica legge. Non fare arrabbiare Mazzucco e i suoi amici e per farli arrabbiare basta che la pensi diversamente da loro, in tal caso è meglio che cambi sito te lo consiglio vivamente, non è tutto come sembra qui dentro, credimi. Vuoi un esempio: io non la penso come loro riguardo alle cosiddette scie chimiche e mi sono beccato parolacce, insulti, prese in giro e scherni vari…oltre all’ostracismo più totale e al venir additato come un mostro o poco meno. Ovviamente il caro Mazzucco non è intervenuto come più volte dice di fare ogni volta che qualcuno viene insultato…be..sai le leggi non valgono per chi è stato declassato in serie Z!! Sarebbe il caso per qualcuno di giocare a carte scoperte ogni tanto. Ah un’ultima cosa Mazzucco…ma il tuo nick “secondario” crociato, lo vuoi usare ancora per molto per seminare zizzania o preferisci come al solito accusare me di essere crociato? Solo a titolo informativo, così magari riesumo i miei vecchi nick che non uso da parecchi mesi e ci facciamo quattro risate che ne dici???

florizel
Inviato: 14/7/2005 1:19  Aggiornato: 14/7/2005 1:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
BETA_LORD. --------------------- Gentilissimo, dovrei ringraziarti per il tuo sollecito intervento, ma non lo faccio per 3 ragioni: 1°- MI SO DIFENDERE DA SOLA, come avrai potuto notare. 2°- mi pare che qui nessuno (anche chi lo meriterebbe) sia stato fatto fuori, anche se la pensa diversamente. Figurati io , che la penso ESATTAMENTE come loro e condivido con moltissimi l'amore per la trasparenza e la verità. 3°- a proposito di PARANOIA, il tuo intervento insegna moltissimo. Grazie ancora, e con questo ho finito.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
shevek
Inviato: 14/7/2005 1:35  Aggiornato: 14/7/2005 1:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ola, Betalord... Non ti capisco... tu dici che Florizel è stata attaccata perchè non la pensa come "loro"; a me sembra il contrario. Florizel spesso è in perfetta sintonia con il Grande Puffo, e ciononostante è stata bacchettata per essere stata "irruenta" nei confronti di chi propone idee e visioni della vita non precisamene in sintonia con la redazione. Vabbè che si discute di paranoia programmata, ma qui si esagera, direbe Totò! Perchè non provi, invece, a tornare in argomento? Se avessi qualcosa da dire in merito al tema del post, ti ascolteremmo tutti volentieri... Shevek [ Modificato da shevek Attivo 14/7/2005 0:37 ]

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
crociato
Inviato: 14/7/2005 19:41  Aggiornato: 14/7/2005 19:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ancora Beta_lord,che balle!!!!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
Refosco
Inviato: 14/7/2005 20:08  Aggiornato: 14/7/2005 20:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/5/2004
Da: Bologna
Inviati: 785
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Ho letto solo ora l'intervento di Beta Lord... mi era sfuggito anche in conseguenza degli articoli successivi determinati dai fayyi di Londra. Ritengo opportuno puntualizzare solo una cosa, sia a Beta Lord che a Crociato (nel caso siano due persone diverse) in merito a: Citazione:
A parte che nessun uomo può garantire al 100% per le azioni di un altro uomo. Sarà il caso di dire che tramite IP non si può arrivare all’utente finale, indirizzo, CAP, carta di credito ecc ecc. men che mai l’identità di un utente a meno che non si voglia procedere ad una rilevazione tramite apparecchio a micro onde, con intercettazione del segnale e una precisione di 20 metri, come fanno alla CIA. Usarono questo sistema per beccare un hacker. Riuscirono nel loro intento dopo appena 15 anni! Nel tuo caso, visto che presumo non sia un hacker, ce la dovrebbero fare in circa 3 anni. E be...sempre che loro facciamo parte della CIA…
tutta la polemica dell'IP (con relativi strascichi di legalità, indagini, possibilità di individuazione fisica, ecc.) non è stata fatta da me, che ho soltanto detto di aver controllato gli IP. Cosa peraltro già nota, proprio a causa di Beta Lord (e nick aggiuntivi) che ci ha consentito di scoprire chi si divertiva alle nostre spalle. Sugli IP aveva postato Massimo una efficace spiegazione nell'articolo citato, invito tutti ad andarselo a rileggere. Ritengo poi quantomeno vergognoso che Beta Lord, abbia ancora il coraggio di salire sul pulpito a giudicare chi sino ad oggi ha dato prova di correttezza, lui che per primo corretto non è mai stato.

la libertà è un bene incommensurabile solo per chi brama essere eretico

(non ricordo di chi)
beta_lord
Inviato: 15/7/2005 0:53  Aggiornato: 15/7/2005 0:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/1/2005
Da:
Inviati: 102
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Vabbè che si discute di paranoia programmata, ma qui si esagera, direbe Totò! Perchè non provi, invece, a tornare in argomento? Se avessi qualcosa da dire in merito al tema del post, ti ascolteremmo tutti volentieri... ciao shevek come va bene? Vedi devi sapere che le poche volte che sono tornato in argomento sono stato insultato, ingiuriato oppure ciò che ho scritto è stato “inavvertitamente” cancellato. Se lo facessi ancora o se scrivessi qualsiasi cosa che non gli va bene sarebbe cancellata. Dunque se non posso scrivere almeno però ho facoltà di rispondere o di intervenire quando mi è comodo, fino a quando non verrò “democraticamente” censurato, come succede ogni volta che si osa mettere in discussione certe cose. Mi premeva solo far notare come qui le regole non valgono per tutti e meno che mai per me. I giudici di questo sito devono aver scritto un apposito codice di legge per me e quelli come me. Va be non fa niente, scrivo su altri siti molto meglio di questi, intanto mi diverto a intervenire al cumulo di ipocrisie che certe persone non possono far a meno di lasciar trasparire. Forse sono un po’ paranoico, può capitare dopo anni e anni trascorsi a studiare psichiatria clinica e ad esercitarla… e chi è del mestiere sa bene come si chiamano certe persone… Per refosco Non parlarmi per interposta persona, signor refosco. Parla direttamente con me per favore, sarò anche pazzo come dite voi ma non ho dimenticato le buone maniere al contrario di te “Ritengo poi quantomeno vergognoso che Beta Lord, abbia ancora il coraggio di salire sul pulpito a giudicare chi sino ad oggi ha dato prova di correttezza, lui che per primo corretto non è mai stato.” Io ritengo altrettanto vergognoso il vostro modo di procedere verso di me. Siete stati voi a giudicarmi, a salire sul pulpito, ad insultarmi e a cancellare i miei messaggi senza motivo. Quindi prima togli la trave dal tuo occhio poi io penserò alla mia pagliuzza. Io non sono stato corretto dal momento che ho dovuto rispondere al vostro modo inquisitorio di porvi nei miei confronti. La mia mancanza di correttezza è dovuta essenzialmente alla scarsa pazienza e all’elevato grado di emotività nel gestire le vostre continue e reiterate “prese per i fondelli” verso di me. Purtroppo sono umano cosa vuoi farci. Se qualcuno mi prende a bastonate non posso fare a meno di reagire. Inutile anche invitarmi a scrivere. Non scriverò sapendo bene che ciò che dovessi scrivere verrà da voi cancellato e censurato. Mi consentite solo di rispondervi perché sapete bene che tanto ormai avendomi abbondantemente sputtanato nei confronti di tutto il sito, tutto ciò che scrivo non verrà mai preso per veritiero. Ogni tanto però mi prendo la briga di scrivere, più per divertimento che altro…del resto non c’è verso di var sentire dei suoni ai sordi come non c’è verso di far guardare un bel paesaggio a dei ciechi. Magari però, qualche persona di questo sito dotata di senso critico e obbiettività (e ne ho visti diversi) un piccolo dubbio se lo potrà far anche venire. Un’ultima cosa: vengo considerato arrogante e presuntuoso perché scrivo in questo modo? Incisivo e tagliente? Denigratorio e imperativo? Me ne guardo bene di giudicare ognuno di voi, sapendo poi che ogni persona può usare più nick, come fa crociato e non solo…no, giudico ciò che scrivete, ciò che dite. Solo che se lo faccio io mi prendete per pazzo, se lo fanno altri no. Siete più parziali di giudici corrotti…fa niente….si vede che vi piace recitare questo ruolo Buona serata

hi-speed
Inviato: 15/7/2005 11:17  Aggiornato: 15/7/2005 11:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Per Beta Lord abbi pazienza...già il fatto che ti colleghi ancora al sito significa che in fondo sei una persona culturalmente aperta. Non so cosa sia successo tra te e il sito ma continua a mandare i tuoi ccommenti

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
crociato
Inviato: 15/7/2005 19:18  Aggiornato: 15/7/2005 19:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
Un’ultima cosa: vengo considerato arrogante e presuntuoso perché scrivo in questo modo? Incisivo e tagliente? Denigratorio e imperativo? Me ne guardo bene di giudicare ognuno di voi, sapendo poi che ogni persona può usare più nick, come fa crociato e non solo…no, giudico ciò che scrivete, ciò che dite. Solo che se lo faccio io mi prendete per pazzo, se lo fanno altri no. Siete più parziali di giudici corrotti…fa niente….si vede che vi piace recitare questo ruolo
Io opterei per la decapitazione completa di Beta_lord e l'utilizzo della sua testa come pallone da calcio per un eventuale calcio di rigore (e per le partite di calcetto per i bambini del terzo mondo),il ruolo del portiere lo assume Vulcan mentre per il battitore io proporrei Paxtibi,il fischio di partenza parte da me naturalmente ,ormai la serpe del sito non è più convincente!! Sono tutti giri di parole che vogliono mostrare il suo vittimismo nei nostri confronti,ha dimostrato in più occasioni il suo spirito da saputone e da intellettuale da quattro soldi tipo Gigi Marzullo,non so più cosa vuole ricevere dopo tutto quello che ha fatto! Voglio sapere come si permette ad avere dubbi sul boss Mazzucco e sugli altri mostri sacri del sito!!!! Vuole farci scontrare,è quello il suo obbiettivo,da giudice del Sant'Uffizio lo giudico colpevole!!! Non è più credibile,portiamolo nella vergine di Norimberga così il problema è risolto!!! BASTA BETA_LORD!!! [ Modificato da crociato Attivo 15/7/2005 18:35 ]

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
beta_lord
Inviato: 15/7/2005 23:36  Aggiornato: 15/7/2005 23:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/1/2005
Da:
Inviati: 102
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
sei divertente crociato e non ti manca il senso dell'umorismo. mi sei simpatico, di tutti i clones che girano per il sito tu sei quello più simpatico

beta_lord
Inviato: 15/7/2005 23:40  Aggiornato: 15/7/2005 23:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/1/2005
Da:
Inviati: 102
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
ciao hi speed. continuerò a scrivere quando lo riterrò opportuno, ti ringrazio dell'invito fra due giorni però vado in vacanza quando tornerò si vedrà auguro a te una buona estate e una buona giornata

crociato
Inviato: 16/7/2005 19:15  Aggiornato: 16/7/2005 19:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/4/2005
Da: Costantinopoli
Inviati: 1026
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
Citazione:
sei divertente crociato e non ti manca il senso dell'umorismo. mi sei simpatico, di tutti i clones che girano per il sito tu sei quello più simpatico
Te invece sei pesante come un macigno e spero che non torni più a fare polemiche come al solito!! Rimani in vacanza per sempre,speriamo che gli alieni ti rapiscano!

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat
GAROUN
Inviato: 22/1/2006 5:23  Aggiornato: 22/1/2006 5:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 43
 Re: LA PARANOIA PROGRAMMATA
a l'attenzione di Tommy79
ho letto i tuoi Post e volevo spiegare un po di cose :
1/ 3 dei quattro attentatori di Londra erano Inglesi di Origine Pachestana il 4 era Giamaicano convertitosi all'Islam .
essere Musulmano non Vuole dire essere Arabo

2/ Cosa Vuole dire essere Arabo :
se sei nato in un Paese in cui la lingua Madre e ARABO di genitori Arabi vuol dire che sei Arabo a prescindere dal tuo credo !
i Pachestani / Iraniani / indonesiani ..... musulmani non sono ARABI ma sono Musulmani .
e come dire i Cattolici sono tutti ITALIANI , Non ha senso

3/ Ebrei e Arabi non sono la stessa cosa , Essere Ebrei e relativo al loro Credo : ci sono ebrei Arabi , Tedeschi , Italiani ..... invece essere un Arabo vuole dire appartenere a un paese in cui la Lingua Parlata e ARABO .

4/ Quello che hanno in comune EBREI e ARABI Musulmani e Abramo :
il primo genito Ismaele avuto da HAGER che fu cacciato in Arabia per ordine di SARA e il secondo Figlio Isacco .
anche se all'epoca non erano ancora EBREI ma lo diventeranno dopo con Mosè .

Sono andato un pò fuori Tema , chiedo scusa .

Jean Jaurès: «È coraggio cercare la verità e dirla».

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