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Commenti Liberi : Commenti liberi
Inviato da Redazione il 1/11/2014 17:49:44 (8159 letture)

Segnalazioni e commenti degli utenti sulle notizie più recenti.

(In preparazione nuovo video sulle missioni Apollo).

Voto: 5.00 (2 voti) - Vota questa news - OK Notizie


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8/11/2015 9:09:03 - Commenti liberi

I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Redazione
Inviato: 1/11/2014 17:51  Aggiornato: 1/11/2014 17:51
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
Non sapevo niente sul caso Cucchi. Come è possibile che uno venga pestato a morte mentre è in una struttura pubblica e NESSUNO sia responsabile?

(Non intendo "responsabile" per averlo picchiato, ovviamente. Intendo responsabile nel senso che è sotto la sua autorità).

Sertes
Inviato: 1/11/2014 18:10  Aggiornato: 1/11/2014 18:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Antdbnkrs
Inviato: 1/11/2014 18:22  Aggiornato: 1/11/2014 18:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Non sapevo niente sul caso Cucchi. Come è possibile che uno venga pestato a morte mentre è in una struttura pubblica e NESSUNO sia responsabile?

Non è l'unico caso... leggi unica VERGOGNA!

Federico Aldrovrandi http://www.beppegrillo.it/battaglie/giustizia_per_federico_aldrova.php

Giuseppe Uva http://www.repubblica.it/cronaca/2010/03/20/news/varese_pestaggio-2778623/

Riccardo Mogherini http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/09/26/riccardo-magherini-pm-morto-per-cocaina-e-asfissia-fu-omicidio-colposo/1134306/

Joseph
Inviato: 1/11/2014 18:50  Aggiornato: 1/11/2014 18:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/5/2010
Da:
Inviati: 34
 Re: Commenti liberi
A proposito di Missione Apollo.
Le discussioni e le trattazioni sulle foto lunari fanno parte di una documentazione vasta.
Però sembra che di meno siano le discussioni sul ritorno dalla luna, ad esempio: la spinta verso l’alto, il rendez-vous in orbita ecc...
Sapete dove sono trattati questi temi in particolare?

In certis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas
Redazione
Inviato: 1/11/2014 18:55  Aggiornato: 1/11/2014 18:55
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
JOSEPH: "Però sembra che di meno siano le discussioni sul ritorno dalla luna"

E' proprio questo l'argomento del prossimo video.

Please be patient.

FrancescaR
Inviato: 1/11/2014 19:09  Aggiornato: 1/11/2014 19:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/10/2014
Da: Colonia usa
Inviati: 309
 Re: Commenti liberi
Buonasera a tutti.

Da La stampa online, 31/10/2014: "CASO STEFANO CUCCHI, TUTTI ASSOLTI IN APPELLO" :

"Soddisfatto invece il sindacato di polizia Sap. "Tutti assolti, come è giusto che sia", dice il segretario
Gianni Tonelli, che chiede al Comune di Roma di non intitolare una piazza a Cucchi. "In questo Paese - si legge in una nota - bisogna finirla di scaricare sui servitori dello Stato le responsabilità dei singoli, di chi abusa di alcol e droghe, di chi vive al limite della legalità". Poi il comunicato prosegue con una frase che sta facendo molto discutere: "Se uno ha disprezzo per la propria condizione di salute, se uno conduce una vita dissoluta, ne paga le conseguenze. Senza che siano altri, medici, infermieri o poliziotti in questo caso, ad essere puniti per colpe non proprie".

Vai più veloce, Janine, ad aprire la porta - e nascondi i patín -
La nostalgia del Mocambo.
Red_Max
Inviato: 1/11/2014 19:26  Aggiornato: 1/11/2014 19:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: Redazione Inviato: 1/11/2014 17:51:57 Non sapevo niente sul caso Cucchi. Come è possibile che uno venga pestato a morte mentre è in una struttura pubblica e NESSUNO sia responsabile? (Non intendo "responsabile" per averlo picchiato, ovviamente. Intendo responsabile nel senso che è sotto la sua autorità).


Hai mai provato a chiamare la p0lizia?
Tutto è possibile...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
JProctor_911
Inviato: 1/11/2014 19:32  Aggiornato: 1/11/2014 19:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/10/2014
Da:
Inviati: 42
 Re: Commenti liberi
http://www.lastampa.it/2014/10/30/esteri/burkina-faso-assalto-ai-palazzi-del-potere-vacilla-il-presidentepadrone-compaor-OGvyaIU1STcSYLb6FC57HJ/pagina.html
Non c'è limite alla vergogna.
Dopo 27 anni la vergogna delle nazioni unite e dell'occidente (che si indignano e si precipitano per reprimere l'uso di gas velenosi in Siria contro la povera popolazione civile che noi europei abbiamo tanto a cuore, ma si dimenticano completamente per esempio dell'inferno in terra che è stato il genocidio di Ruanda del '94) torna a farsi sentire.
Avremmo molto da imparare dall'ex commilitone di questo dittatore a cui scaricò una revolverata per conto di Francia Libia e USA: https://www.youtube.com/watch?v=Mt2AlztQpV0

La libertà non è avere il poter di fare ciò che si ritiene giusto. Ma sapere cosa è giusto fare.
Jurij
Inviato: 1/11/2014 19:52  Aggiornato: 1/11/2014 19:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Fino-alla-Luna-e-ritorno-missione-compiuta-per-navicella-cinese-Xiaofei-e7bd03e7-98f8-4bc2-9e06-196bff581fe4.html

Dopo 40 anni e con tutto l'avanzamento tecnologico la Cina riesce appena a mandare un bidone vuoto verso la Luna e a farlo rientrare per effetto fionda.

A quando l'ammissione che nessuna creatura della terra non potrà mai lasciare la fascia di radiazioni ?

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Jurij
Inviato: 1/11/2014 19:59  Aggiornato: 1/11/2014 19:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Max non vedo l'ora che presenti i dubbi sui viaggi lunari.

Ieri hanno parlato ancora della preparazione dei viaggi per Marte, senza naturalmente specificare che : no Luna, no Marte.
Non mi meraviglierei che uscissero in futuro con la novitå di viaggi verso Marte senza tappa intermedia.
Impossibili oramai i giochi di prestigio del 69.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Ghilgamesh
Inviato: 1/11/2014 20:06  Aggiornato: 1/11/2014 20:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Commenti liberi
1969 la nasa manda un razzo sulla luna.
1986 la nasa manda un razzo in aria per 73 secondi, dopo esplode.
2014 lla nasa manda un razzo in aria per 6 secondi, dopo esplode.

Continuando così:

2035 un astronauta lancia un sasso in aria, altezza 50 metri, i suoi colleghi esultano agitando dei bastoni intorno a uno strano monolite! ^__^

E non ho neanche commentato lo schianto della virgin!

polaris
Inviato: 1/11/2014 20:06  Aggiornato: 1/11/2014 20:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Citazione:
A quando l'ammissione che nessuna creatura della terra non potrà mai lasciare la fascia di radiazioni ?
Non pensi di essere un po' troppo perentorio? Non esageriamo.

Terra - la culla dell'umanità, ma non si può vivere per sempre in una culla. (Ciolkovskij)

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Jurij
Inviato: 1/11/2014 20:11  Aggiornato: 1/11/2014 20:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Visto che non so finchė sarò qui, meglio anticipare i tempi
qui = sta valle di lacrime (vedi TEX)

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
alerivoli
Inviato: 1/11/2014 20:16  Aggiornato: 1/11/2014 20:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@ghilgamesh

non capisco l'ironia, se si tratta di ironia, del tuo intervento

Jurij
Inviato: 1/11/2014 20:30  Aggiornato: 1/11/2014 20:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Semplicemente la NASA ė un ente che va verso il futuro al contrario.
Parte dall'arrivo e arriva all'inizio . . . Grande
Vuoi dire che anche NASA va letto al contrario ?

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
IoCogito
Inviato: 1/11/2014 23:35  Aggiornato: 1/11/2014 23:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/5/2012
Da:
Inviati: 81
 Re: Commenti liberi
Volevo segnalarvi questo articolo che definire sconfertante è poco.

http://disinformazione.it/pedofilia_francia.htm

La libertà, come tutti sappiamo, non fiorisce in un paese che sta sempre sul piede di guerra, o che si prepara a combattere. Una crisi permanente giustifica il controllo su tutto e su tutti, da parte del governo centrale.
A. Huxley
Nihander
Inviato: 2/11/2014 8:46  Aggiornato: 2/11/2014 8:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: Commenti liberi
Volevo segnalare una cosa alla redazione. Cazzeggiando in giro per il tubo in un attimo di depressione apatica ho trovato questo filmato. Se non sbaglio mi sembra di capire dal minuto 3:00 al minuto 3:45 che, per la prima volta, alla NASA, si sono accorti di un piccolo problema correlato ai viaggi spaziali oltreterrestri. Naturalmente questo problema negli anni settanta del secolo scorso non c'era, perchè la fisica era evidentemente diversa da quella attuale.

Qualche opinione riguardo alle dichiarazioni del direttore scientifico del test ORION?

https://www.youtube.com/watch?v=KyZqSWWKmHQ#t=231

alerivoli
Inviato: 2/11/2014 9:05  Aggiornato: 2/11/2014 9:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@redazione

buongiorno, guardi purtroppo sul caso Cucchi penso che la prima cosa da fare sia quella di leggersi molto bene le circa 190 pagine della sentenza di primo grado.

si possono trovare qui http://www.lucabenci.it/tag/motivazioni-sentenza-cucchi-pdf/ è una cosa molto complessa e difficile da leggere, però almeno viene elencato per filo e per segno quello che è accaduto in quei giorni, e che mi sembra non sia stato assolutamente contestato da nessuna delle parti.

Purtroppo, per varie ragioni che non conosco, "in giro" si sente dire qualsiasi cosa in merito.

Se vogliamo partire da un qualcosa su cui dibattere è bene prima leggere l'elenco dettagliato dei fatti.

Poi se qualcuno nega che i fatti siano quelli, deve prendersi la responsabilità delle proprie dichiarazioni e motivare dettagliatamente perchè e per come le cose lì scritte siano false.

In ogni caso, dopo aver letto quegli atti per la prima volta un anno fa e per l'ultima volta ieri, posso dire che quello che si sente sui giornali, in tv, è molto lontano da quello che è stato oggetto del dibattimento processuale.

EDIT:
chiedo scusa, ma le ultime 3 pagine della terza parte del pdf di cui sopra presentano delle foto terribili. Sconsiglio la visione a tutti.

Tuttavia, considerando che quel povero ragazzo (perchè prima di tutto serve pietà umana) è stato praticamente immobile per quasi sette giorni, dovrebbe essere evidente a tutti lo stato fisico degradato del suo corpo, che sicuramente, salvo malattie a noi sconosciute, era in quelle condizioni anche prima dell'arresto.

E' inutile che in televisione continuino a far vedere le immagini di un ragazzo sorridente, sano e felice, perchè si tratta di immagini non relative all'ultimo triste periodo della sua vita.

Redazione
Inviato: 2/11/2014 9:57  Aggiornato: 2/11/2014 10:00
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
NIHANDER: E' proprio intorno a quel video che sto preparando il pezzo.

Domani dovrebbe essere pronto.

***

ALERIVOLI: Grazie per il link.

ivan
Inviato: 2/11/2014 10:08  Aggiornato: 2/11/2014 10:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
Il punto di vista del corriere
link Storia del caso Cucchi

Calvero
Inviato: 2/11/2014 12:21  Aggiornato: 2/11/2014 12:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Come è possibile che uno venga pestato a morte mentre è in una struttura pubblica e NESSUNO sia responsabile?



Com'è possibile che ne trucidino tremila in pieno giorno abbattendo tre grattacieli sotto gli occhi di tutti e NESSUNO sia responsabile?

Tu pensi che sia un discorso diverso, nevvero?

Si chiama Potere di spersonalizzazione della morale delle sovrastrutture, agisce sull'individuo, così sulla collettività, chi passivamente, chi attivamente (quelli attivi sono i Kapò, come quello che si aggira qui dentro, su LC)...

... chiunque, anche "TU" - vale anche per "TE" - nel momento che ti trovassi coinvolto in una storiaccia simile, il tuo inconscio ti direbbe che così deve andare ...

... e segui l'Onda (o leggi = ti giri dall'altra parte)

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
clausneghe
Inviato: 2/11/2014 12:33  Aggiornato: 2/11/2014 12:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/4/2006
Da: nordcentro
Inviati: 1679
 Re: Commenti liberi
Massimo, vedo che sul Blog di Grillo hanno preso pari pari il tuo articolo con i tuoi aggiustamenti di traduzione, il pezzo sul giornalista Tedesco al soldo della Cia. Ciao.

Ghilgamesh
Inviato: 2/11/2014 12:50  Aggiornato: 2/11/2014 12:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Tuttavia, considerando che quel povero ragazzo (perchè prima di tutto serve pietà umana) è stato praticamente immobile per quasi sette giorni, dovrebbe essere evidente a tutti lo stato fisico degradato del suo corpo, che sicuramente, salvo malattie a noi sconosciute, era in quelle condizioni anche prima dell'arresto.


Il salto logico non lo capisco solo io?

Uno sta in ospedale per 7 giorni per un banale controllo, poi arriva uno che comincia a massacrarlo di mazzate (non è questo il caso, è solo un esempio) ammazzandolo ... e da questo l'unica conclusione a cui sai arrivare è "stava male sicuramente prima del ricovero"?

Prosit

giusavvo
Inviato: 2/11/2014 13:04  Aggiornato: 2/11/2014 13:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
Ritengo che siano pienamente da condividere le considerazioni di ALERIVOLI, aggiungendo che piuttosto che le motivazioni della sentenza di primo grado, è meglio attendere la motivazione della sentenza di secondo grado.
Giudico, in ogni caso, inaccettabile che si possa morire per "inanizione" durante la degenza in una struttura pubblica protetta.
Dalla repida lettura della sentenza di primo grado, infatti, mi è parso di capire che i giudici abbiano accolto la tesi della "inanizione".

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
polaris
Inviato: 2/11/2014 13:07  Aggiornato: 2/11/2014 13:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
alerivoli
Inviato: 2/11/2014 13:11  Aggiornato: 2/11/2014 13:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@ghilgamesh

come hai appena detto tu il tuo è solo un esempio, e infatti non corrisponde alla realtà.

io parlo principalmente solo del discorso "peso corporeo" e debilitazione fisica completa, derivante da motivi molto precedenti i fatti in questione.

E' indubbio che il povero Stefano ancora prima di essere arrestato era in una precaria condizione fisica, quasi privo di masse muscolari, vedasi i continui riferimenti alla quasi impossibilità di praticare iniezioni intramuscolari da parte dei medici che si incontrano in numerose parti della sentenza da me linkata.

A tutto questo si aggiunge il rifiuto ostinato e persistente, per motivi personali, di questo povero ragazzo, a una qualsiasi iniezione per via venosa.
I medici non hanno potuto nemmeno somministrare reidratazione tramite flebo, e questo ha inevitabilmente aggravato la situazione

alerivoli
Inviato: 2/11/2014 13:20  Aggiornato: 2/11/2014 13:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@giusavvo

concordo pienamente con quello che dici.

Tuttavia, leggendo e rileggendo il verbale di tutto quello che è stato fatto dal personale medico, pur provando immensa compassione e tristezza, non mi riesce di "condannare" gli assistenti sanitari.

Secondo me hanno fatto veramente tutto quello che delle "persone normali" nello svolgimento del proprio lavoro avrebbero dovuto fare.

Ora, io non so se di fronte al rifiuto di una terapia, un qualunque medico possa prendersi la responsabilità di sedare un paziente e iniettargli qualcosa anche contro la propria volontà. Non so quali siano le procedure e le consegne in tristi casi come questo.

E infatti l'ultima sentenza ha pienamente assolto i medici, giustamente, secondo il mio parere.

E' una vicenda tristissima, ho pianto mentre leggevo quelle pagine, ho provato immensa tristezza, è veramente assurdo che una persona possa arrivare ad infliggere al proprio corpo un simile martirio. La droga è veramente una schifezza, ma non ci si può fare niente.

Ghilgamesh
Inviato: 2/11/2014 13:29  Aggiornato: 2/11/2014 13:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Commenti liberi
Non ho mai sentito di uno morto per emorragie interne perchè "non riuscivano a fargli le iniezioni" ...

E che i medici abbiano mentito per salvarsi non sarebbe tanto strano ... così come i poliziotti che gli hanno procurato quelle emorragie interne.

Perchè quello magari se drogava pure ... ma non s'è menato da solo!

lanzo
Inviato: 2/11/2014 13:47  Aggiornato: 2/11/2014 13:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
Sul povero Cucchi Massimo Del Papa ha scritto un bellissimo l pezzo sul suo sito. massimodelpapa.blogspot in cui - fra l'altro - evidenzia che ai genitori fu addirittura impedito di visitarlo mentre era in ospedale, pochi giorni dopo mori'.
Quello che non ho mai capito e' perche' lo avrebbero pestato, per divertimento ? Era uno scricciolo, non credo potesse essere una minaccia.

krom2012
Inviato: 2/11/2014 14:18  Aggiornato: 2/11/2014 14:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/3/2010
Da: ll'oltretomba
Inviati: 576
 Re: Commenti liberi
Riguardo al caso Cucchi:

http://www.globalproject.info/it/in_movimento/natural-born-killers/18100

Un breve estratto che già la dice lunga:

C'è un dato tecnico (termine orrendo) che vede vanificata la ricerca della verità da quella perizia d'ufficio del 2012: l'eliminazione del nesso di causalità tra ciò che accadde a Stefano nella camera di sicurezza dei carabinieri, nei sotterranei del palazzaccio e la sua morte in ospedale.
(...) il teste Samura Yaya sente le urla di Stefano e vede dallo spioncino il pestaggio degli agenti della polizia penitenziaria, ma mai nessun confronto viene disposto, la sua testimonianza affogata tra altre 150.

Ma c'è soprattutto un dato politico. Questa sentenza ancora una volta evidenzia lo Stato quale unico colpevole. Colpevole di utilizzare il potere della magistratura per assolvere sistematicamente i suoi assassini in divisa. ecc ecc ecc...

...il cielo è sempre più bianco...
Nichiren
Inviato: 2/11/2014 15:26  Aggiornato: 2/11/2014 15:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
lanzo

Citazione:
Quello che non ho mai capito e' perche' lo avrebbero pestato, per divertimento ? Era uno scricciolo, non credo potesse essere una minaccia.

La corporatura in certi casi conta poco o niente.
Se la persona è ubriaca o molesta può causare seri danni indifferentemente dalla stazza.

Ciò non toglie la gravità dell'accaduto,sia chiaro.

La verità è nel silenzio
Ghilgamesh
Inviato: 2/11/2014 16:24  Aggiornato: 2/11/2014 16:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: lanzo Inviato: 2/11/2014 13:47:47
Quello che non ho mai capito e' perche' lo avrebbero pestato, per divertimento ? Era uno scricciolo, non credo potesse essere una minaccia.


Infatti non era una minaccia, conoscendo i tipi, Cucchi avrà detto qualcosa tipo: "ma andate a cagare servi di merda!", "che cazzo volete andate affanculo!", frasi tipiche di chi magari è un pò alticcio e si prende sberle inutili.

A quel punto, da bravi fasci, hanno pensato bene di ammazzarlo di botte ... oddio, di usarlo come sacco, poi la morte magari non se l'aspettavano, anche se, viste le condizioni fisiche già precarie, non ci voleva un genio per capire che sarebbe potuto accadere.
(però sembra che manco unendo più caramba, si arriva a uno normodotato...)

Antdbnkrs
Inviato: 2/11/2014 16:27  Aggiornato: 2/11/2014 16:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi

Nomit
Inviato: 2/11/2014 16:35  Aggiornato: 2/11/2014 16:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/1/2011
Da:
Inviati: 1549
 Re: Commenti liberi
La settimana scorsa sono usciti dei racconti su una ragazza fuggita dalla Corea del Nord a 13 anni, ripresi questa settimana da Tempi.it . Interrogata su come sarebbe crescere in Corea del Nord, il giornalista scriveva ovviamente, come chi dà per scontata la falsità delle notizie si aspetta, che la presunta intervistata avrebbe lamentato soprattutto l'assenza di internet, dei social network, dei film come Titanic, di canali televisivi e dei computer, ma che ci sarebbe ancora speranza perché i giovani nordcoreani "comprano e vendono musica e film pirata". Viva la democrazia.
Il giornalista ha scritto anche che la presunta intervistata avrebbe detto che la madre di un suo amico sarebbe stata uccisa per aver visto un film di Holliwood.
http://oi61.tinypic.com/335frc6.jpg
Notare che la protagonista della storia, che sarebbe cresciuta in Corea fino a 13 anni e poi fuggita in Cina, in Mongolia ed infine nella Corea del Sud, comincia il discorso con "nell'Occidente le persone guardano film eccetera", che può essere un indizio del reale punto di vista in cui si trova l'autore di quelle frasi.

Questa settimana guardacaso esce una "conferma" di questo stato di cose: degli ufficiali nordcoreani sarebbero stati giustiziati per aver guardato una soap opera sudcoreana


Redazione
Inviato: 2/11/2014 17:07  Aggiornato: 2/11/2014 17:10
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
SULLA LUNA COL DOMOPAK?

Va bè, cazzo, mi avete bruciato il pezzo di domani!

Adesso non lo faccio più, uffa!!!

polaris
Inviato: 2/11/2014 17:20  Aggiornato: 2/11/2014 17:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Citazione:
SULLA LUNA COL DOMOPAK?

Va bè, cazzo, mi avete bruciato il pezzo di domani!

Adesso non lo faccio più, uffa!!!
Sei stato anticipato. È un buon segno no?

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
peonia
Inviato: 2/11/2014 17:32  Aggiornato: 2/11/2014 17:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Dopo che una donna tedesca è stata arrestata per non aver mandato il figlio a scuola durante le ore di educazione sessuale, si è scoperto che sono ben 53 i genitori già condannati dalla Germania per lo stesso motivo. L’Alliance Defense Found, ente giuridico che difende i diritti delle famiglie tedesche davanti al tribunale dei diritti europeo, ha fatto sapere che la Corte di Strasburgo non ha accettato la richiesta di indicare misure urgenti per liberare la signora in carcere.......

http://www.tempi.it/germania-carcere-53-genitori-contrari-ai-corsi-di-educazione-sessuale#.VFZaTqwyRpm

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Antdbnkrs
Inviato: 2/11/2014 17:37  Aggiornato: 2/11/2014 17:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Va bè, cazzo, mi avete bruciato il pezzo di domani!

sorry

Il tuo articolo sara' sicuramente migliore

Fabrizio70
Inviato: 2/11/2014 18:15  Aggiornato: 2/11/2014 18:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Va bè, cazzo, mi avete bruciato il pezzo di domani!


Ciao Massimo , occhio che per come lo interpreto io quel video può trarre in inganno , il senso che ho capito io è che se le radiazioni danneggiano l'elettronica di bordo la navicella non può rientrare , è questo il pericolo , non le radiazioni verso gli astronauti.

Oltretutto è pure vero che con l'attuale miniaturizzazione dei componenti elettronici gli apparati sono molto più sensibili alle radiazioni dovute a particelle , l'elettronica di una volta aveva dimensioni molto più grandi e poteva sopportare meglio i danni.

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Decalagon
Inviato: 2/11/2014 18:30  Aggiornato: 2/11/2014 18:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
è pure vero che con l'attuale miniaturizzazione dei componenti elettronici gli apparati sono molto più sensibili alle radiazioni dovute a particelle , l'elettronica di una volta aveva dimensioni molto più grandi e poteva sopportare meglio i danni.


Una sorta di evoluzione al contrario. La scienza che progredisce, ma nel farlo peggiora.

Adesso capisco perché non riescono più a mandare astronauti sulla Luna.. siamo troppo avanti con la tecnologia! Bestia che roba..

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Antdbnkrs
Inviato: 2/11/2014 18:47  Aggiornato: 2/11/2014 18:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Adesso capisco perché non riescono più a mandare astronauti sulla Luna.. siamo troppo avanti con la tecnologia! Bestia che roba.

non ci sono piu' le valvole di una volta

Antdbnkrs
Inviato: 2/11/2014 18:52  Aggiornato: 2/11/2014 18:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Oltretutto è pure vero che con l'attuale miniaturizzazione dei componenti elettronici gli apparati sono molto più sensibili alle radiazioni dovute a particelle , l'elettronica di una volta aveva dimensioni molto più grandi e poteva sopportare meglio i danni.

Su marte come ci sono arrivati? Li non ci sono astronauti ma i componenti elettronoci si ;)

Fabrizio70
Inviato: 2/11/2014 19:23  Aggiornato: 2/11/2014 19:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Una sorta di evoluzione al contrario. La scienza che progredisce, ma nel farlo peggiora.


Deca sono abbastanza poco giovane ( ) da ricordarmi 2cv che funzionavano con il fil di ferro , 500 che si avviavano con il manico di scopa , oggi se una macchina moderna ti si ferma in mezzo ad una strada puoi solo chiamare il carro attrezzi...

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Fabrizio70
Inviato: 2/11/2014 19:30  Aggiornato: 2/11/2014 19:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Su marte come ci sono arrivati? Li non ci sono astronauti ma i componenti elettronoci si ;)


La massa di uno scudo per una sonda è molto inferiore ad una massa per proteggere una navetta che deve contenere astronauti , le dimensioni contano.

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Red_Max
Inviato: 2/11/2014 19:51  Aggiornato: 2/11/2014 19:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Tipico atteggiamento delle f0rze dell'0rdine:
fai denuncia subito: "ha sei mesi di tempo per fare denuncia!"
fai denuncia dopo due mesi: "e lei aspetta tutto questo tempo per fare denuncia"
Telefoni per richiedere l'intervento di una volante: "se qualcuno si fa male non chiami noi, ma chiami un'ambulanza"
Ti danno un colpo in testa e ti fregano il portafoglio: "sei tu che sei andato a provocarli"
Altro che barzellette...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Decalagon
Inviato: 2/11/2014 20:20  Aggiornato: 2/11/2014 20:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Deca sono abbastanza poco giovane ( ) da ricordarmi 2cv che funzionavano con il fil di ferro , 500 che si avviavano con il manico di scopa , oggi se una macchina moderna ti si ferma in mezzo ad una strada puoi solo chiamare il carro attrezzi...


Quindi dovremmo aspettare che la NASA costruisca le sue astronavi di cemento armato per bloccare le radiazioni cosmiche

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Merio
Inviato: 2/11/2014 20:56  Aggiornato: 2/11/2014 20:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Io mi ricordo di aver letto un articolo anni fa dove un'opzione teorica era un'astronave da 200 m di diametro con uno spesso scudo metallico (credo).

Lo scudo metallico doveva simulare l'effetto dell'atmosfera terrestre.

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
matteog
Inviato: 2/11/2014 21:00  Aggiornato: 2/11/2014 21:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@Massimo

riguardo il Moon Hoax e la luce delle foto, non so se arrivo atrdi ma dovresti assolutamente leggere questo

Nvidia proves Moon landing

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
peonia
Inviato: 2/11/2014 21:16  Aggiornato: 2/11/2014 21:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
e' tornata la Gruber....(avete notato nulla di diverso nella sua faccia?)

l'avevo data per dispersa....forse stava studiando..... p gli hanno restaurato il gommone... fatto stà che pare se ne sia uscita così:
CRESCONO SPINTE NAZIONALISTE OVUNQUE CHE MI TERRORIZZANO”

oh my god!!! la mammola....

http://scenarieconomici.it/lilly-gruber-8e12-crescono-spinte-nazionaliste-ovunque-mi-terrorizzano/

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
JohnTitor
Inviato: 2/11/2014 21:59  Aggiornato: 2/11/2014 21:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Commenti liberi
Questo filmato incastra abbastanza Larry Silverstein

http://www.youtube.com/watch?v=83CEb8G_WA4

Quell'ometto li non mi era mai piaciuto.

peonia
Inviato: 2/11/2014 22:12  Aggiornato: 2/11/2014 22:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
http://www.imolaoggi.it/2014/11/01/scopre-miliziani-isis-che-entrano-in-siria-nascosti-in-camion-onu-uccisa-giornalista/

non mi viene alcun commento, vorrei solo vedere una volta tanto una, almeno una verità emergere prepotentemente!


e poi una interessante ricostruzione dell'economista Nino Galloni su come e quando è iniziata la "distruzione" del nostro Paese...
http://informare.over-blog.it/2014/11/l-italia-doveva-morire-ecco-come-e-stata-assassinata.html

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
W.Snake8
Inviato: 2/11/2014 22:21  Aggiornato: 2/11/2014 22:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2014
Da: Napoli
Inviati: 107
 Re: Commenti liberi
Ehm, ma ad occhio e croce quello su italia uno ora è il documentario di Massimo "I padroni del mondo"...

Con il titolo: Dossier / Le prove dell'esistenza degli alieni

Kenshiro
Inviato: 2/11/2014 22:22  Aggiornato: 2/11/2014 22:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/5/2010
Da: Croce del Sud
Inviati: 318
 Re: Commenti liberi
In questo momento parte del video di Mazzucco sugli omini verdi su Italia 1

Mondo marcio!!!
Slobbysta
Inviato: 2/11/2014 23:25  Aggiornato: 2/11/2014 23:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Provate a mettere... SBI ...su google, e vedete la SECONDA OPZIONE di cosa parla... è inaudito!



Ritornando al "serio" sto povero ragazzo CUCCHI è in buona "compagnia"...ricordo che per errore si è arrestato un tizio innocente..in carcere l'hanno violentato e si è pigliato l'AIDS...e quanti suicidi strani...poi la morte di Milosevic, Sindona, ad es. ..capita pure ai non disperati ..

Slobbysta

Fabrizio70
Inviato: 2/11/2014 23:26  Aggiornato: 2/11/2014 23:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Quindi dovremmo aspettare che la NASA costruisca le sue astronavi di cemento armato per bloccare le radiazioni cosmiche


Citazione:
Io mi ricordo di aver letto un articolo anni fa dove un'opzione teorica era un'astronave da 200 m di diametro con uno spesso scudo metallico


Il materiale degli scudi di per se non è importante , potrebbero essere pure di cioccolata

Gli scudi vengono calcolati in g/cm^2 , ovvero un centimetro quadrato deve avere una determinata massa , se il materiale è denso e pesante tipo il piombo può essere più fino , materiali leggeri come il polistirolo devono essere più spessi , finora l'unica idea degna di nota che ho letto è quella di usare i serbatoi dell'acqua come ulteriore scudo.

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
tonipos
Inviato: 2/11/2014 23:30  Aggiornato: 2/11/2014 23:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/6/2006
Da: Treviso
Inviati: 119
 Re: Commenti liberi
@Slobbysta
Si va sulla pagina di login della State Bank of India... Che c'è di particolare?

Alla fine ti accorgi sempre che nulla è come sembra
Slobbysta
Inviato: 2/11/2014 23:33  Aggiornato: 2/11/2014 23:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Digiti SBI e google come SECONDA OPZIONE viene SBI ANCAMENTO ANALE...e l'ho trovato curioso come suggerimento...tonipos RIPROVA....

SLOB...

silverado
Inviato: 2/11/2014 23:39  Aggiornato: 2/11/2014 23:39
So tutto
Iscritto: 21/10/2011
Da:
Inviati: 30
 Re: Commenti liberi
Io come voi è da tempo che non credo più ai media e questa faccenda sta dominando le televisioni in maniera un po' sospetta .
D'accordo il caso è eclatante, le foto del ragazzo sono raccapriccianti. Ma se il caso Cucchi è da Fazio in prima serata allora mi preoccupo davvero.
Giustizia farraginosa, polizia violenta . Cara Europa dacci l'Eurogendfor .


ps. e Benigni che spiegherà i 10 comandamenti ? Dov'era il giullare toscano quando Renzi attaccava la costituzione ? Quale sarà il messaggio ora?

sil11
Inviato: 2/11/2014 23:49  Aggiornato: 2/11/2014 23:49
So tutto
Iscritto: 4/3/2010
Da:
Inviati: 15
 Re: Commenti liberi
Per viaggi sulla luna
Verificate il problema delle radiazioni delle fasce di wanderwals sembrerebbe siano mortali e non proprio schermabili

Poi come ha fatto la capsula lunare a tornare sulla terra?tempo? Quantità di ca rburante?per quello che vedo mi sembra impossibile che alla andata ci vuole un razzi da 50 mt e il ritorno basta un razzetto grande come una lavatrice.....

tonipos
Inviato: 3/11/2014 0:22  Aggiornato: 3/11/2014 0:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/6/2006
Da: Treviso
Inviati: 119
 Re: Commenti liberi
@Slobbysta
Beh, lo sbiancamento anale è uno degli interventi di chirurgia estetica maggiormente richiesti dalle star (donne); mai sentite le allegorie di Natalino Balasso?

Alla fine ti accorgi sempre che nulla è come sembra
alerivoli
Inviato: 3/11/2014 7:25  Aggiornato: 3/11/2014 8:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@sil11

ricordo a tal proposito una discussione proprio su LC, deve essere all'inizio di quest'anno.

bisognerebbe saper cercare, non so se fosse in home page oppure nei forum.

La questione è semplicissima e se l'ho capita io a 54 anni vuol dire che non è mai troppo tardi ( )

Un corpo, alla distanza di 400mila km dalla terra è sottoposto ancora ad una fortissima attrazione terrestre, bisognerebbe studiare e capire una delle leggi di Newton, ma si tratta di una percentuale prossima all'80%, ma non ricordo bene.

quindi è necessaria una piccola, relativamente si intende, spinta per uscire dalla tangenza dell'orbita lunare e, con il giusto calcolo di traiettoria, sarà poi l'attrazione terrestre a fare tutto il lavoro sporco.

Con buona pace di tutti gli stranzi che mi han riempito la testa fin da piccolo parlando di assenza di gravità in orbita.

Se non sbaglio ne parlava PCornelio con un altro utente

EDIT:
trovato!
più o meno metà della pagina n 13 del thread "permanenza sulla luna"

Joseph
Inviato: 3/11/2014 8:40  Aggiornato: 3/11/2014 8:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/5/2010
Da:
Inviati: 34
 Re: Commenti liberi
@alerivoli

Citazione:
Un corpo, alla distanza di 400mila km dalla terra è sottoposto ancora ad una fortissima attrazione terrestre, bisognerebbe studiare e capire una delle leggi di Newton, ma si tratta di una percentuale prossima all'80%, ma non ricordo bene.

quindi è necessaria una piccola, relativamente si intende, spinta per uscire dalla tangenza dell'orbita lunare e, con il giusto calcolo di traiettoria, sarà poi l'attrazione terrestre a fare tutto il lavoro sporco.


Da quello che ricordo dalle lezioni di fisica so che le due forze reciproche di attrazione fra due corpi sono uguali.

La distanza della Luna dalla Terra, 400mila km, e' la distanza di equilibrio gravitazionale, dove:

F1 = F2 = G(M1 x M2)/R2

Per cui la stessa spintarella si potrebbe dare dalla Terra e il resto del lavoro sporco la fa l'attrazione della Luna.

In certis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas
alerivoli
Inviato: 3/11/2014 8:49  Aggiornato: 3/11/2014 8:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@joseph

non ho studiato a scuola quelle materie, però credo che la velocità necessaria per "allontanarsi" dalla terra seguendo una certa orbita sia ordini di grandezza superiori a quella necessaria per allontanarsi dalla luna, proprio perchè le masse dei due corpi che attraggono sono completamente diverse.

e comunque generalmente, un corpo in orbita è un corpo che si trova in una condizione di caduta continua, ovvero viaggia ad una certa velocità che è troppo alta per cadere giù e troppo bassa per sfuggire dal campo di attrazione

viviana50
Inviato: 3/11/2014 9:28  Aggiornato: 3/11/2014 9:28
So tutto
Iscritto: 19/10/2014
Da:
Inviati: 15
 Re: Commenti liberi
Salve a tutti,
ci ho provato un po' di tempo fa e sono stata presa a male parole (per usare un eufemismo)… ma siccome il mio era un O.T. ho incassato e tanti saluti.
Visto che ora siamo nella sezione segnalazioni e commenti liberi, ci riprovo.
Prima però voglio precisare che la mia non è una provocazione malevola, consapevole del fatto che probabilmente tanti la interpreteranno come tale (IL MOTIVO MI RESTA OSCURO).

La questione è la fantomatica teoria no plane.
(alt! fermi lì! mi sono già letta tutti post ed i commenti, non vi ho trovato nessun tipo di risposta esauriente, se non "è una cosa assurda")

Premetto anche che io non sposo questa tesi a priori, ma ho visto questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=uT1q0j5Pzr0

che trovo molto interessante specialmente nella parte dove spiega "the key" nel video compositing (facendo anche notare la differenza di qualità tra i video in diretta e le immagini dell'impatto rilasciate più tardi).

Inoltre una domanda.
Considerate l'ipotesi di un razzo come una teoria no plane oppure no?

maryam
Inviato: 3/11/2014 9:47  Aggiornato: 3/11/2014 9:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/3/2010
Da:
Inviati: 137
 Re: Commenti liberi
SEGNALO un articolo che spiega molte cose


NON E’ UN SEGRETO DI STATO…MA QUASI

La Gladio dei carburanti attraversa l’ITALIA ed è della NATO

http://www.nogeoingegneria.com/motivazioni/risorse/non-e-un-segreto-di-statoma-quasi/

Sertes
Inviato: 3/11/2014 9:52  Aggiornato: 3/11/2014 10:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
viviana50 ha scritto:
Prima però voglio precisare che la mia non è una provocazione malevola, consapevole del fatto che probabilmente tanti la interpreteranno come tale (IL MOTIVO MI RESTA OSCURO).


Nessun problema, te lo spiego subito: il movimento per la verità sull'undici settembre in questi anni ha svelato sostanzialmente tutte le menzogne della versione ufficiale smontandola pezzo per pezzo e mostrando col metodo scientifico (cioè basato sulle prove e sulla fisica) che essa è colpevolmente falsa.
A questo punto sono subentrati degli infiltrati che non mirano a dimostrare falsa la versione ufficiale, quanto a proporne una alternativa, peraltro senza portare fatti a supporto ma piuttosto partendo dalle teorie e vedendo a ritroso se ci sono fatti che collimano con la teoria. Peccato che ogni prova opposta venga sistematicamente ignorata e che queste persone passino più tempo ad attaccare i membri del 9/11 truth piuttosto che la versione ufficiale.
Contemporaneamente un influente accademico di nome Cass Sunstein ha pubblicato uno studio consultabile liberamente in cui proponeva che il governo americano non rispondesse punto su punto ai "complottisti" ma piuttosto tentasse di minare la loro credibilità agli occhi dell'opinione pubblica infiltrando i gruppi complottisti con falsi amici che sostenessero teorie balzane, antiscientifiche, e facilmente dimostrabili false.
Come ha risposto l'establishment americano? Due anni dopo Cass Sunstein è stato assunto nell'amministrazione Obama nella posizione di Amministratore dell'Ufficio Informazioni ed Affari Regolatori della Casa Bianca.
Ecco perchè chi arriva con una teoria priva di fatti viene subito visto in malomodo: perchè facilmente è caduta vittima di questi disinformatori.

Citazione:
Premetto anche che io non sposo questa tesi a priori, ma ho visto questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=uT1q0j5Pzr0

che trovo molto interessante specialmente nella parte dove spiega "the key" nel video compositing (facendo anche notare la differenza di qualità tra i video in diretta e le immagini dell'impatto rilasciate più tardi).


A che minuto il video spiega questa presunta anomalia?

Citazione:
Considerate l'ipotesi di un razzo come una teoria no plane oppure no?


La consideriamo una stronzata perchè non c'è alcun testimone oculare del passaggio di un razzo su new york quel giorno *

Se ne hai, postane! (prima i fatti, poi le teorie)

Edit: * c'è, a dire il vero, un giornalista che abitava 3 isolati a nord delle twin towers che è stato sorvolato a bassa quota da AA11, e che a sentire quel rumore di jet a bassa quota ed essendo stato corrispondente di guerra nei balcani ha descritto quel suono "come quello di un missile cruise". Il disinformatore Simon Shack ha provato a far passare quel testimone come testimone oculare del passaggio di un missile. Capito come lavorano, questi disinformatori? Capito perchè ai confronti si negano?

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Redazione
Inviato: 3/11/2014 10:01  Aggiornato: 3/11/2014 10:02
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
MATTEOG: "non so se arrivo atrdi ma dovresti assolutamente leggere questo: Nvidia proves Moon landing".

Visto, visto. E' solo uno stunt pubblicitario. Non c'è nessuna prova reale di quello che dicono.

E' come il NIST, che dice di aver "dimostrato" il cedimento strutturale dell'Edificio 7 ma non pubblica i dati della simulazione.

La "dimostrazione" di Nvidia vale quanto una scoreggia tiepida di Attivissimo.

giusavvo
Inviato: 3/11/2014 10:43  Aggiornato: 3/11/2014 10:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
alerivoli
Citazione:
Ora, io non so se di fronte al rifiuto di una terapia, un qualunque medico possa prendersi la responsabilità di sedare un paziente e iniettargli qualcosa anche contro la propria volontà. Non so quali siano le procedure e le consegne in tristi casi come questo.


Si può eccome, si chiama “alimentazione forzata”.
Ripeto, come lei, sono d’accordo sul fatto che quanto detto dai media e creduto dai più, è assai lontano dalla verità processuale.
In questi casi, anziché sparare cazzate, è meglio attendere quanto è emerso in secondo grado.

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
Sertes
Inviato: 3/11/2014 11:11  Aggiornato: 3/11/2014 11:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Ecco un degno successore del Marchese Del Grillo: Raffaele Bonanni, ex leader dell'associazione sindacale CISL.

Grazie agli importanti successi del sindacato in Italia Bonanni ha pensato bene di accrescere il suo stipendio come segue:

Prendeva 75.223 € nel 2003
Poi prendeva 201.681 € nel 2009
Infine prendeva 336.280 € nel 2011 (più di Obama)

Adesso si riposa con una meritata pensione da 8593 € al mese

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
viviana50
Inviato: 3/11/2014 11:14  Aggiornato: 3/11/2014 11:14
So tutto
Iscritto: 19/10/2014
Da:
Inviati: 15
 Re: Commenti liberi
@ Sertes

Grazie per avermi chiarito il significato di "disinformatore". Sai, una volta si parlava di "depistaggio", termine che in undici lettere riassume cinque paragrafi dei tuoi, solo che ora non va più di moda.

Video da 0.00 a 5.15

"La consideriamo una stronzata perché non c'è alcun testimone oculare del passaggio di un razzo su new york quel giorno.". Per un attimo ho creduto di essere sull'attivissimo blog.

Decalagon
Inviato: 3/11/2014 11:23  Aggiornato: 3/11/2014 11:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
"La consideriamo una stronzata perché non c'è alcun testimone oculare del passaggio di un razzo su new york quel giorno.". Per un attimo ho creduto di essere sull'attivissimo blog.


Allora, come ti ha chiesto Sertes, porta prima i testimoni oculari che dicono di aver VISTO chiaramente un missile schiantarsi contro le torri gemelle, magari correlato da documentazioni fotografiche e video che mostrano il suddetto missile, e poi eventualmente ne discutiamo. Altrimenti ci ritroviamo a ricominciare da zero argomenti no-plane pluridiscussi e plurismentiti.. e credo che nessuno di coloro che si interessano di 11 settembre abbiano voglia di ricominciare da capo queste diatribe ridicole.
Ciao.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Fabyan
Inviato: 3/11/2014 11:24  Aggiornato: 3/11/2014 11:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/7/2008
Da: nowhere
Inviati: 671
 Re: Commenti liberi
Citazione:
(Peonia)
e' tornata la Gruber....(avete notato nulla di diverso nella sua faccia?) l'avevo data per dispersa....forse stava studiando..... p gli hanno restaurato il gommone... fatto stà che pare se ne sia uscita così: CRESCONO SPINTE NAZIONALISTE OVUNQUE CHE MI TERRORIZZANO” oh my god!!! la mammola.... http://scenarieconomici.it/lilly-gruber-8e12-crescono-spinte-nazionaliste-ovunque-mi-terrorizzano/


Lilly chi???
https://www.youtube.com/watch?v=1BeQycl0Wes

Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
kyo
Inviato: 3/11/2014 11:33  Aggiornato: 3/11/2014 11:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/9/2014
Da:
Inviati: 65
 Re: Commenti liberi
Segnalo questo documento ufficiale in particolare pagina 21 ma consiglierei di leggerlo tutto http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/DF/276483.pdf

viviana50
Inviato: 3/11/2014 11:35  Aggiornato: 3/11/2014 11:35
So tutto
Iscritto: 19/10/2014
Da:
Inviati: 15
 Re: Commenti liberi
@ Decalagon

Io NON sostengo che è stato colpito da un razzo. Io ho fatto una domanda.

alerivoli
Inviato: 3/11/2014 11:44  Aggiornato: 3/11/2014 11:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@sertes

mi rivolgo a lei, che mi sembra uno tra gli utenti più informati e "cazzuti" che vanno fino alla radice di tutte le notizie ed informazioni.

Mi piacerebbe sapere nome e cognome, oppure nomi vari, di coloro che hanno permesso l'approvazione di leggi, regolamenti o che altro che stanno permettendo a simpaticoni tipo bonanni, e tutti gli altri dietro, di godere di un trattamento pensionistico così premuroso!

Voglio dire, ci sarà ben una casso di legge dove viene scritto tutto bene per esteso il calcolo che porta a tali cifre! ci sarà ben tale legge, con tutte le belle firmette di approvazione in chiaro sotto, cosicchè il cittadino medio sfigato (tipo me) almeno potrà sapere chi mandare a dar via il zulo!!

grazie

Antdbnkrs
Inviato: 3/11/2014 11:46  Aggiornato: 3/11/2014 11:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
viviana50 non lamentarti se poi ti rispondiamo male...

Se ti viene detto: L'argomento è stato AMPIAMENTE dibattuto fai un piccolo sforzo di cercarlo sul sito... se continui con questi atteggiamenti puo' sembrare che ci vuoi provocare

Utile per la prossima volta che andate dal medico:

http://www.iconicon.it/blog/2014/10/effetto-placenta/


Decalagon
Inviato: 3/11/2014 11:47  Aggiornato: 3/11/2014 11:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
@ Decalagon

Io NON sostengo che è stato colpito da un razzo. Io ho fatto una domanda.


Ah, ok. Allora ti è stato risposto ^^ il motivo per cui non si tiene in considerazione è quello che ti ha detto Sertes.

Cia'!

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
bernuga
Inviato: 3/11/2014 11:51  Aggiornato: 3/11/2014 11:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi

Redazione
Inviato: 3/11/2014 11:58  Aggiornato: 3/11/2014 11:58
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
VIVIANA: Guarda che sotto a "commenti liberi" c'è scritto "Segnalazioni e commenti degli utenti sulle notizie più recenti."

Non c'è scritto "Commenti liberi, parlate di quel cazzo che volete".

Hai delle difficoltà con la lingua italiana?

Oppure ti risulta che ci sia qualche "notizia recente" sulla teoria no planes?

viviana50
Inviato: 3/11/2014 11:58  Aggiornato: 3/11/2014 11:58
So tutto
Iscritto: 19/10/2014
Da:
Inviati: 15
 Re: Commenti liberi
@ Decalagon
@ Antdbnkrs
@ Sertes

Ho letto tutto ciò che è presente sul sito.

Ho chiesto un parere specifico su un video, indicando esattamente lo spezzone che mi lascia alquanto dubbiosa.

Evidentemente sull' 11 9 è già tutto chiaro e delucidato oppure l'argomento non interessa più.

Mi autoespello per la seconda volta.

Sandman
Inviato: 3/11/2014 12:00  Aggiornato: 3/11/2014 12:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 666
 Re: Commenti liberi

viviana50
Inviato: 3/11/2014 12:03  Aggiornato: 3/11/2014 12:03
So tutto
Iscritto: 19/10/2014
Da:
Inviati: 15
 Re: Commenti liberi
@ Webmaster

cit.:
VIVIANA: Guarda che sotto a "commenti liberi" c'è scritto "Segnalazioni e commenti degli utenti sulle notizie più recenti."
Non c'è scritto "Commenti liberi, parlate di quel cazzo che volete".

Giusta osservazione. La prossima volta ritenterò nella sezione apposita… (forse).

santjago
Inviato: 3/11/2014 12:04  Aggiornato: 3/11/2014 12:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2005
Da: Roma
Inviati: 67
 Re: Commenti liberi

La presunzione che ciò che esiste debba
necessariamente esistere,
è l'acido corrosivo
di ogni pensiero immaginativo.

Snowcrash Project
g_a_b
Inviato: 3/11/2014 12:15  Aggiornato: 3/11/2014 12:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2007
Da:
Inviati: 64
 Re: Commenti liberi
Ho un video molto interessante da proporre.
Si tratta di una conferenza tenuta il 16 ottobre di quest'anno presso il Parlamento Europeo dal Prof. Marco Mamone Capria, uno tra i massimi esperti italiani nel campo della critica alla vivisezione. La sua critica è rigorosamente scientifica e storiografica.

E' una conferenza molto lunga (2h50min), ma oltre che essere accessibile, in essa traspare l'accuratezza e il rigore del lavoro svolto dal professore.

Questo è il link del video:
http://www.youtube.com/watch?v=jMRXiPVVXC4

A seguito i link delle diapositive che accompagnavano il video alla conferenza.
Parte 1: http://www.hansruesch.net/presen/mamone_Bruxelles%201.pdf
Parte 2: http://www.hansruesch.net/presen/mamone_Bruxelles%202.pdf
Parte 3: http://www.hansruesch.net/presen/mamone_Bruxelles%203.pdf

...come si vadia in cielo e non come vadia il cielo. (Galileo)
Merio
Inviato: 3/11/2014 14:18  Aggiornato: 3/11/2014 14:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Gli scudi vengono calcolati in g/cm^2 , ovvero un centimetro quadrato deve avere una determinata massa , se il materiale è denso e pesante tipo il piombo può essere più fino , materiali leggeri come il polistirolo devono essere più spessi , finora l'unica idea degna di nota che ho letto è quella di usare i serbatoi dell'acqua come ulteriore scudo.


Grazie per la precisazione.

Mi ero sempre chiesto che calcoli ci stessero dietro.

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
lanzo
Inviato: 3/11/2014 15:02  Aggiornato: 3/11/2014 15:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
La gabanelli avrebbe svelato che le piume d'oca vengono strappate senza tanti complimemti a questi poveri animali, che effettivamente soffrono di brutto. Il bersaglio e' la montclair. Il guaio e' che vidi un servizio identico 8 (otto) anni fa in Australia e sospetto sia stato un copia incolla nella migliore tradizione televisiva italiota.
Effettivamente anche (8 anni fa) non mi ero mai posto il problema essendo sempre vissuto in climi temperati e mai avuto bisogno di giacche, coperte ripiene di piume d'oca che a pensarci bene fa pure schifo.

lanzo
Inviato: 3/11/2014 15:18  Aggiornato: 3/11/2014 15:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
@Peonia
Chiedo un supporto a Peonia che e' sempre ben infornata.
La notizia non e' recente ma non e' conclusa, quindi sempre attuale e viva.
Le 2 ragazze scomparse in Siria...
A pelle, ho sempre avuto la sensazione di qualcosa che non quadrava.
Da gumblottista mi viene il sospetto di una truffa, visto il precedente delle 2 Simone, a qualcuno potrebbe essere venuta in mente la brillante idea di replicare la cosa... stiamo parlando di un sacco di soldi per il riscatto, tanto paga pantalone non e' che hanno a che fare con il vecchio Getty. Alle 2 fanciulle ed al loro mentore verseranno la loro parte in un conto negli Emirati ed il resto della ciccia se la pappano i "rapitori"...

lanzo
Inviato: 3/11/2014 15:29  Aggiornato: 3/11/2014 15:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
La comunita' europea non riconosce la validita' delle elezioni dei separatisti Ucraini... Che facce di bronzo !

lanzo
Inviato: 3/11/2014 16:10  Aggiornato: 3/11/2014 16:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
Questa e' abbastanza fresca: Rurik Jutting, britannico ! Azz, e' proprio un nome inglese ! dipendente di bancone, Meril Lynch, ha ammazzato e fatto a pezzetti 2 amichette.
Il che mi conferma che sta genia e' composta da pscicopatici e cocainomani.
E comincio a pensare che quel tizio del Monte dei paschi, che volo' giu' da una finestra. effettivamente era cosi' fuori di testa da averlo proprio fatto lui senza spintarella. Se sei lucido, sai che anche se ti arrestano non finisci come Cucchi (aridaje, lo so) ti danno i domiciliari nella tua bella casa, ma se hai il cervello fritto dalla coca e' tutto un altro discorso.

grodek
Inviato: 3/11/2014 19:26  Aggiornato: 3/11/2014 19:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/8/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
cit: " è veramente assurdo che una persona possa arrivare ad infliggere al proprio corpo un simile martirio."

Farsi menare?

alerivoli
Inviato: 3/11/2014 20:05  Aggiornato: 3/11/2014 20:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@grodek

non mi sono spiegato, intendevo una persona che a furia di assumere sostanze stupefacenti arriva all'autodistruzione.
Negli ultimi mesi per ragioni a noi non conosciute, il povero Stefano aveva perso tantissimo peso fino ad arrivare ad un indice di massa corporea talmente basso da mettere a rischio la sua sopravvivenza stessa.
Ciò si desume inequivocabilmente dagli atti della sentenza di primo grado

EDIT:
@giusavvo

sarebbe interessante conoscere materialmente e concretamente in cosa consista l'alimentazione forzata. Bisognerebbe chiedere ad un assistente sanitario.

peonia
Inviato: 3/11/2014 20:10  Aggiornato: 3/11/2014 20:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
@Lanzo
a cosa esattamente ti riferisci? io in effetti sono abbastanza informata, infornata per fortuna ancora no, ma qualcuno vorrebbe...
la cosa divertente è che io da FACEBOOK - che tanto è stato criticato e snobbato -apprendo moltissime cose e spesso anche prima di tanti altri...... , dipenderà dal fatto che avendo molto amici, evidentemente molti dei quali affini per interessi, ci condividiamo un marea di roba!!! per le 2 ragazze intendi le italiane della ONG in Siria? Sembrerebbe che non fossero proprio due santarelle, come volevano farcele apparire, ma non se ne parla più....
mah!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Decalagon
Inviato: 3/11/2014 20:14  Aggiornato: 3/11/2014 20:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
sarebbe interessante conoscere materialmente e concretamente in cosa consista l'alimentazione forzata. Bisognerebbe chiedere ad un assistente sanitario.


Sondino naso gastrico, PEG, Catetere Venoso Centrale.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Jurij
Inviato: 3/11/2014 20:21  Aggiornato: 3/11/2014 20:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
"Non vi sono interessi abbastanza forti per tornare sulla Luna", mai balla più grossa è stata detta.

Non si va su Marte senza passare dalla Luna, lo dice qualsiasi scienziato, allora il passaggio obbligatorio Luna diventa un'obiettivo per portarsi al comando dell'esplorazione.

La Cina che sta prendendo il comando è ancora molto lontana da mandare un umano sulla Luna.

Chissà quanti cosmonauti URSS sono bruciati vivi nel tentativo di passare la fascia....

Rimangono le domande: cosa ha frenato la Russia dallo sputtanare l'allunaggio ?

Un ricatto, oppure la macchina di propaganda usa notoriamente più potente ?

E la Cina che fa ?

Tiene il sacco agli usa con la speranza di riuscire veramente a piantare la bandierina ?

Una cosa è sicura, non vivrò abbastanza per vedere un vero allunaggio.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
peonia
Inviato: 3/11/2014 20:41  Aggiornato: 3/11/2014 20:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Anche se i produttori di vaccini e le aziende farmaceutiche si stanno affrettando a portare interventi medici sul mercato per affrontare la pandemia Ebola, c’è già una tecnologia disponibile in questo momento che può uccidere Ebola in soli due minuti, in ospedali, centri di quarantena, uffici commerciali e persino scuole pubbliche.

continua....


http://www.dionidream.com/raggi-uv-emessi-robot-distruggono-lebola-in-2-minuti/


Cura l’osteoporosi e l’artrosi senza inserire protesi. Rigenera i tessuti cartilaginei, aiuta nella ricomposizione delle fratture. Non solo. Evita l’assunzione di farmaci antidolorifici e antiinfiammatori necessari dopo l’inserimento delle protesi e dimezza i tempi della riabilitazione, fatta solo se strettamente necessaria.

http://www.dionidream.com/mbst-nuova-tecnologia-cura-osteoporosi-artrosi-campi-magnetici/

uè raga che belle notizie! speriamo non affossino...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
grodek
Inviato: 3/11/2014 21:43  Aggiornato: 3/11/2014 22:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/8/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
cit: "(...) aveva perso tantissimo peso fino ad arrivare ad un indice di massa orporea talmente basso da mettere a rischio la sua sopravvivenza stessa."

per fortuna poi ci ha pensato qualcun altro...

@alerivoli

Ok, probabilmente mi sono espresso male io quindi cerco di chiarire meglio.

Cucchi non è morto di cause naturali od imputabili all'uso delle droghe che si, lo avranno pure debilitato, ma è stato vittima di un pestaggio.

Ed un pestaggio non è mai di aiuto a prescindere dalle condizioni fisiche in cui uno si trova.

Il punto di vista della verità (sic!) processuale devìa l'attenzione da un aspetto che in realtà sotto intende quanto accaduto, e che probabilmente infiamma i cuori delle persone con qualche neurone specchio che vorrebbero vivere in una società in cui le forze dell'ordine (sic!) e lo stato non siano dei nemici dei cittadini ma dei loro alleati (super sic!).

La sentenza del tribunale avvalora invece ancora una volta e senza che ce ne fosse bisogno le teorie di Bakunin e Malatesta, e tutti gli argomenti che non prendono in considerazione il rapporto stato-persona in questa storia tendono inevitabilmente ad intiepidire un tema centrale di tutta la faccenda che è:

un ragazzo è pestato dalla polizia.
In ospedale è peggiorato.
Per lo stato non ci sono responsabili.

Ecco che sentire parlare di fisico spossato dalla droga, in questo contesto, mi fa scrivere dei commenti con cinica ironia.

Antdbnkrs
Inviato: 3/11/2014 22:15  Aggiornato: 3/11/2014 22:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Ecco che sentire parlare di fisico spossato dalla droga, in questo contesto, mi fa scrivere dei commenti con cinica ironia.

Un fisico talmente spossato dalla droga che si vedono i segni delle bastonate su tutto il corpo del povero Stefano! Ma come cazzo si fa a dire: "la sorella fa vedere solo la foto dopo la sua morte"! E quale dovrebbe far vedere?? Stefano è entrato VIVO ed è uscito MORTO e i familiari lo hanno visto MORTO. L'altra cosa ridicola è dire: la verita' ufficiale parla chiaro... a beh questo è proprio il sito giusto per parlare di verita' ufficiali che parlano chiaro

peonia
Inviato: 4/11/2014 1:46  Aggiornato: 4/11/2014 1:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
L’ONU VUOLE RIMPIAZZARE GLI ITALIANI
Così gli immigrati occuperanno il Paese

Dossier choc delle Nazioni Unite: serviranno a sostenere l’economia. Fino al 2050 l’Italia dovrà ospitarne 120 milioni. L’Unione Europea 700



http://www.iltempo.it/cronache/2014/10/22/cosi-gli-immigrati-occuperanno-il-paese-1.1332330

MI RICORDA IL PIANO KALERGI...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
alerivoli
Inviato: 4/11/2014 7:36  Aggiornato: 4/11/2014 7:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@grodek
@antdbnkrs

lungi da me l'intenzione di iniziare una qualsiasi polemica

ri-premettendo che prima di tutto bisogna parlare di pietà umana nei confronti di questa vicenda e delle condizioni di vita di questo povero ragazzo

come ho già detto all'inizio di questo thread, mai come questa volta, prima di trarre qualunque conclusione, oppure di abbracciare in toto l'ondata di sdegno dilagante in questi giorni sui media, dicevo mai come questa volta è assai necessario documentarsi bene prima, leggendo le 190 pagine della sentenza di primo grado.

Per una volta è necessario leggere bene tutto, dall'inizio alla fine, evitando i singoli riferimenti a pagine o capitoli, proprio per avere il quadro completo dell'accaduto.

E' una cosa lunga e complessa, nell'ultima mia rilettura ho impiegato, tra pesanti momenti di tristezza e di pietoso dolore circa dieci ore.

Da quella lettura non emergono i particolari raccapriccianti che leggo nei vostri commenti, bensì altri. Che hanno portato i giudici a definire quella sentenza, che si è ancora più alleggerita, giustamente a mio parere, nel processo di secondo grado.

Poi, come ho già detto, chi ritiene che quegli atti siano falsi deve prendersi la responsabilità di dirlo apertamente, con le adeguate motivazioni.

Posso solo invitare alla lettura di quelle pagine, con tutto il tempo necessario, per avere una reale descrizione dei fatti avvenuti, ricordando che nessuno tra le parti, soprattutto i familiari del povero Stefano, ne ha evidenziato la falsità, semmai ne ha tratto un'interpretazione diversa.

lungi sempre da me alimentare polemiche, e sempre nel rispetto prioritario della vita di questo povero ragazzo che non c'è più

EDIT:

@decalagon

grazie per le risposte. ma io intendevo: quando un paziente rifiuta energicamente e sistematicamente qualsiasi puntura in vena, come fai materialmente a tenerlo fermo e ad obbligarlo a farsi infilare un CVC?
Chi si prende la responsabilità di sedarlo e se magari subentrano complicazioni per l'anestesia?
Quando ti fanno un intervento facile ti fanno firmare mille carte, e ti passano ai raggi x ogni unghia soprattutto prima di anestetizzarti, proprio per scaricarsi da ogni responsabilità.
Come fai quando ti trovi di fronte ad un paziente totalmente non collaborativo?

peonia
Inviato: 4/11/2014 8:08  Aggiornato: 4/11/2014 8:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
ASSOLUTAMENTE GENIALE!
Uno studente di ingegneria olandese ha inventato un prototipo di 'ambulanza Drone' ... un defibrillatore che vola!

Può volare fino a 100 km all'ora, con GPS per la navigazione.

Con un'ambulanza che impiegasse 10 minuti per raggiungere un paziente con arresto cardiaco, le possibilità di sopravvivenza sarebbero solo dell'8%. Ma il drone-defibrillatore può raggiungere un paziente, all'interno di 12 km quadrati, entro un minuto, aumentando la possibilità di sopravvivenza all' 80%.

http://alecmomont.com

http://www.facebook.com/video.php?v=857910784251727&set=vb.113642945345185&type=2&theater

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Antdbnkrs
Inviato: 4/11/2014 8:26  Aggiornato: 4/11/2014 8:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
@peonia
Non era un commento contro di te ma contro il vergognoso sindacato di polizia che già mi aveva fatto incazzare con Federico Aldrovrandi!

il_ras
Inviato: 4/11/2014 13:16  Aggiornato: 4/11/2014 13:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/10/2006
Da:
Inviati: 875
 Re: Commenti liberi
scusate, c'è da qualche parte qui sul sito una pagina che risponda, punto su punto alle cose affermate qui?
http://undicisettembre.blogspot.it/2006/06/faq-23-lattacco-al-pentagono.html

per alcuni punti la malafede ed il trucco riesco a vederli da solo ma non per tutti.

mi date una mano, per favore?

un messaggio nascosto?

grodek
Inviato: 4/11/2014 13:57  Aggiornato: 4/11/2014 13:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/8/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
@alerivoli

Penso di aver capito dove si vuole arrivare.

E' accaduto un fatto e la versione ufficiale diventa la verità su quanto è successo.

La ricostruzione diventa l'evento. Ecco che quanto accadde viene trascritto in un linguaggio che scimmiotta quello ieratico (burocratico in realtà) e grazie a due timbri e ad un tribunale, giuramenti e riti laici ora abbiamo la Verità. E chi si discosta da essa è tacciato di eresia.

Lungi da me trattare l'impatto filosofico e metafisico di questa mascherata (giudici eletti, uomini di legge ) e quindi arriviamo al punto centrale:

"Poi se qualcuno nega che i fatti siano quelli, deve prendersi la responsabilità delle proprie dichiarazioni e motivare dettagliatamente perchè e per come le cose lì scritte siano false."

Il mio problema è solo questo: il ragazzo è stato pestato o no?

Perchè al di la delle versioni ufficiali, sia l'intuito che la scuola di vita fanno in modo che i segni delle manganellate si riconoscano a prima vista.

La pietas sbandierata ogni tre parole non cancella il fatto che nelle carceri ci sono abusi di vario tipo, ma se per giustificare questa affermazione devo andare a cercare un testo ufficiale in cui lo si afferma non ci stiamo capendo.

Lei dice di attenersi all'interpretazione ufficiale dei fatti, mentre un sacco di altre persone puntano l'attenzione ad un meta-fatto, non inserito nella versione ufficiale, basato sull'intuito e sulla saggezza popolare...

Sertes
Inviato: 4/11/2014 15:16  Aggiornato: 4/11/2014 15:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
il_ras ha scritto:
scusate, c'è da qualche parte qui sul sito una pagina che risponda, punto su punto alle cose affermate qui?
http://undicisettembre.blogspot.it/2006/06/faq-23-lattacco-al-pentagono.html

per alcuni punti la malafede ed il trucco riesco a vederli da solo ma non per tutti.

mi date una mano, per favore?


Volentieri, dato che sono stato un po' cattivello con te sull'altra discussione

Il primo problema è che quelle domande sono vecchie, parziali, accuratamente scelte, e non rappresentano i punti focali della critica alla V.U. sui fatti del Pentagono, che puoi trovare invece nel film di Massimo, che sta qua:
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4317
(Parte 4: dal minuto 2.25 al minuto 24)

Inoltre come riferimento c'è anche la "vecchia sezione 9/11" del sito, qui:
http://www.luogocomune.net/site/modules/911/

Infine c'è la spinosa questione della rotta nord, portata in italia da due grandissimi utenti storici di LC, di cui ho parlato al dibattito con Attivissimo e su cui lui non ha saputo dare risposta:
Questa è il link alla playlist con anche i video delle interviste ai testimoni oculari, si tratta della domanda 9 (danni al pentagono) e della 10 (rotta nord).
Non ti linko le risposte di Attivissimo perchè a queste due domande non ha risposto, ha parlato d'altro.

Se invece hai qualche dubbio su qualche punto specifico del tuo link, fammi sapere, e provo a guardarci.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
il_ras
Inviato: 4/11/2014 16:15  Aggiornato: 4/11/2014 16:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/10/2006
Da:
Inviati: 875
 Re: Commenti liberi
grazie Sertes, anche io non ci ero andato leggerissimo :).

ti chiedo un'altra cosa.
ne La Nuova PH non ho trovato riferimenti al fatto che un aereo di linea non possa andare ad 800km\h a basse quote, a causa della densità dell'aria. Mi sono inventato che esisteva anche questa argomentazione o se ne era parlato?

un messaggio nascosto?

Sertes
Inviato: 4/11/2014 16:19  Aggiornato: 4/11/2014 16:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Sempre qui:
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=4317

DVD n° 1, "le velocità impossibili" (da 1.31:00 a 1.40:25)

forse val la pena guardare anche i due minuti prima, da 1.29:20 : "Aerei passeggeri o droni militari?"

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
il_ras
Inviato: 4/11/2014 16:30  Aggiornato: 4/11/2014 16:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/10/2006
Da:
Inviati: 875
 Re: Commenti liberi
Grazie ancora... l'ho visto tutto n volte ma non è facile ricordare i punti...
sicuramente la pagina che mi hai linkato prima, con i capitoli, aiuta parecchio

un messaggio nascosto?

alerivoli
Inviato: 4/11/2014 16:50  Aggiornato: 4/11/2014 16:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@grodek

io veramente non volevo parlare dell'eterno contrasto tra versioni ufficiali e verità

mi limito soltanto a dire che nei verbali della sentenza sono elencati tutti i fatti che sono stati "osservati" a riguardo di questa vicenda.

osservati ed analizzati da periti di entrambe le parti, a seguito delle analisi effettuate prima, pochissime per diversi motivi già spiegati, e dopo i tragici eventi, sul corpo di Stefano.

Questo è quello che succede, spero, in occasione di qualsiasi tipo di indagine a seguito di un fatto grave.

Il problema è proprio quello che lei cita, e le risposte, dalle analisi di tutti i periti concordano sul fatto che le lesioni, oltremodo quelle più gravi, non sono compatibili, con una azione derivante da pestaggio. negi atti si parla molte volte di trauma derivante da urto contro superficie piatta e larga, compatibile invece con una secca caduta al suolo. che potrebbe anche essere avvenuta a seguito di una forte spinta durante una lite, d'accordo.

E allora dove andiamo a parare?

Proprio perchè sappiamo che in generale nelle carceri ci sono stati abusi di vario tipo, non possiamo automaticamente "estendere" questo concetto "anche" a questa situazione, oltretutto in presenza di nessun segno evidente ed inequivocabile di percossa.

Se i segni inequivocabili di manganellate si riconoscessero così facilmente a prima vista, nessuno avrebbe potuto negarlo, invece non è stato così.

E attribuire i segni visti nelle foto inequivocabilmente a delle manganellate vuol dire attuare un "salto", che forse non è giustificabile, un salto che forse è basato su un "preconcetto" assai diffuso, ovvero forze dell'ordine - abusi - bastardi.

purtroppo l'intuito e la saggezza popolare non devono essere chiamati in causa in momenti come questi; si potrebbe, dico si potrebbe anche essere portati ad arrivare ad un giudizio frettoloso.

EDIT:
e arrivo al solito problema già posto in precedenza: qualora una persona in stato di arresto dovesse comportarsi in maniera non adeguata, diciamo mostri segni di nervosismo ed escandescenza, non è questo il caso di Stefano, come dovrebbero comportarsi le forze dell'ordine per arginare il problema? ovvero procedere in sicurezza senza che vengano arrecati danni nè al soggetto ne agli agenti stessi?
Chi si prende la responsabilità di stordire il soggetto con dell'anestetico, con una scarica elettrica, rischiando di provocare un arresto cardiaco o quant'altro, con inimmaginabili conseguenze?
Come di deve procedere in questi casi e cosa prevede la legge?

peonia
Inviato: 4/11/2014 17:01  Aggiornato: 4/11/2014 17:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
@Antdbnkrs

non mi sono nemmeno accorta....di che parli?

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Fabrizio70
Inviato: 4/11/2014 17:05  Aggiornato: 4/11/2014 17:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:
quando un paziente rifiuta energicamente e sistematicamente qualsiasi puntura in vena, come fai materialmente a tenerlo fermo e ad obbligarlo a farsi infilare un CVC?
Chi si prende la responsabilità di sedarlo e se magari subentrano complicazioni per l'anestesia?


Esiste una procedura chiamata TSO :

http://it.wikipedia.org/wiki/Trattamento_sanitario_obbligatorio

Citazione:
Il T.S.O. viene disposto dal sindaco del comune (il sindaco è la massima autorità sanitaria di un comune) presso il quale si trova il paziente, su proposta motivata da due medici, di cui almeno uno psichiatra del SSN. Il T.S.O. può essere eseguito sia in ambito ospedaliero che presso l'abitazione o altra sede. La procedura impone, infine, la convalida del provvedimento del sindaco da parte del giudice tutelare di competenza.


Tra parentesi

Citazione:
Possono essere effettuati interventi di TSO, a tutela della salute pubblica e con specifiche previsioni di legge, anche in ambito infettivologico; ad esempio, nel caso di malattie infettive e contagiose per le quali esista l'obbligo di denuncia (titolo V, L. n. 1265/1934) o per quanto riguarda le vaccinazioni obbligatorie previste dalla Legge.

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
peonia
Inviato: 4/11/2014 17:16  Aggiornato: 4/11/2014 20:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
alerivoli
Inviato: 4/11/2014 17:21  Aggiornato: 4/11/2014 17:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@fabrizio70

grazie per la risposta, tuttavia io chiedevo proprio "in concreto" cosa accade quando bisogna forzare una persona ad una determinata terapia.

Nel senso, perdonami l'esempio, si avvicinano due persone robuste e ti bloccano, ti legano con forza al letto, ti mettono una camicia di forza mentre tu vai in escandescenza, ti piantano con forza una siringa con dell'anestetico, ti mettono sul naso un tampone con l'etere?
Quale di queste rischiose, per il paziente, procedure operative?

Perchè è comunque una bella responsabilità per il personale medico, decidere come attuare una terapia, senza tener conto delle possibili complicazioni che possono nascere. Ad esempio un paziente può avere delle malattie invalidanti, delle allergie, sono necessari quindi delle analisi del sangue, e come si possono fare se il paziente si rifiuta categoricamente di collaborare?

giusavvo
Inviato: 4/11/2014 17:30  Aggiornato: 4/11/2014 17:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
alerivoli

Citazione:
e arrivo al solito problema già posto in precedenza: qualora una persona in stato di arresto dovesse comportarsi in maniera non adeguata, diciamo mostri segni di nervosismo ed escandescenza, non è questo il caso di Stefano, come dovrebbero comportarsi le forze dell'ordine per arginare il problema? ovvero procedere in sicurezza senza che vengano arrecati danni nè al soggetto ne agli agenti stessi?
Chi si prende la responsabilità di stordire il soggetto con dell'anestetico, con una scarica elettrica, rischiando di provocare un arresto cardiaco o quant'altro, con inimmaginabili conseguenze?
Come di deve procedere in questi casi e cosa prevede la legge?


La legge sull'ordinamento penitenziario prevede l'uso delle manette o di altro mezzo idoneo nell'ipotesi in cui il detenuto presenti segni di pericolosità, ovvero compia atti di autolesionismo.
Sostanzialmente, in tutte queste ipotesi si interviene con la coazione fisica.
Per quanto riguarda l'alimentazione o altra cura necessaria a salvare la vita è lecito procedere con la forza, l'uso della quale e dei relativi mezzi, è rimesso alla prudente valutazione del medico che, in ogni specifico caso, deve operare secondo la miglior scienza ed esperienza che la scienza medica suggerisce.
Certo, in ordine alle conseguenze, è il medico che si assume la responsabilità e del resto, è pagato per questo.

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
lanzo
Inviato: 4/11/2014 17:32  Aggiornato: 4/11/2014 17:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
Non escluderei un incidente del genere. L'alimentazione forzata per via nasale e' forse peggio del water boarding, non a caso e' usata a Guantanamo per quelli che fanno lo sciopero della fame.
Poi se crepi, so' cazzi tua, come dicono a Roma

Fabrizio70
Inviato: 4/11/2014 17:56  Aggiornato: 4/11/2014 17:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Quale di queste rischiose, per il paziente, procedure operative?


Non è che esiste UNA procedura , bisogna tenere conto di vari fattori e si sceglie la più idonea in base alle circostanze , la scelta di sedativi può anche avvenire "alla cieca" in base all'esperienza del medico , ho assistito in un pronto soccorso ad un TSO ma in quel caso il medico ha cercato con il dialogo di far ragionare il paziente , non so come è andata a finire...

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
lanzo
Inviato: 4/11/2014 17:59  Aggiornato: 4/11/2014 17:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
@Peonia
Mi sembra che sono stato chiaro. Purtroppo anche te brancoli nel buio.
A questo punto ci possono essere solo 2 ipotesi:
1) le fanciulle con dietro quello strano personaggio filo islamico, considerato il riscatto miliardario delle 2 Simone, ha avuto l'ispirazione - tipo lampadina nei fumetti - mettimoci d'accordo,i 30 a me , 30 a te e 20 alle ragazze.
2) Oppure - Effettivamente sono state rapite e vista l'inclinazione degli arabi per la ciccia bianca, siano state regalate come sex toys ai guerriglieri dell'IS.

grodek
Inviato: 4/11/2014 18:07  Aggiornato: 4/11/2014 18:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/8/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
@alerivoli

Mi perdoni la schiettezza, ma a me sembra che Lei stia cercando di fare passare un messaggio ben preciso e per questo ho addrizzato le orecchie.

Per intenderci potrei riassumere il senso dei Suoi interventi in questi punti:

1) Siccome è facile avere pregiudizi sulle forze dell'ordine e sullo stato, è bene attenersi ai fatti oggettivi fornitici dai periti e dagli apparati statali.

2) Così si scopre che i pregiudizi hanno viziato le mie conclusioni e vengo a conoscenza che Cucchi è caduto. Compatibilmente.

3) Poi scopro che era malnutrito e che rifiutava le cure, e infine che le forze dell'ordine si trovano un grosso problema, oltre a quello di essere bersaglio dei pregiudizi, ma hanno bisogno di un protocollo per intervenire sugli scalmanati.

Arrivo ora al punto che spiega anche il motivo per cui, sperando di non essere OT, Le rispondo. Ed il punto è questo:

I Suoi commenti nascono per amore della verità oppure tendono a placare gli animi degli indignati? Tentano di difendere qualche cosa? O ancora ad istruire le persone su come ci si deve comportare davanti a delle decisioni prese da chi esercita il potere? Oppure ancora, invitano all'ascolto dei periti e a smettere di pensare autonomamente seguendo magari la propria immaginazione (che differisce dalla fanasia)?

Nel caso specifico il mio tentativo è quello di sostenere che una storiaccia come questa non poteva che svilupparsi in una società malata e soft fascista come in italia, e che tutto il clamore su come si sta evolvendo non fa altro che rispecchiare questa tendenza.

ps.
Le sembrerà strano ma non ho nulla contro i poliziotti, così come contro i manifestanti e la loro rabbia, e così come verso tutte le persone e gli esseri che in natura non hanno altra possibilità che comportarsi come si comportano senza che possano scegliere perchè scelte. Stesso discorso vale per i negazionisti o per chi vuole mantenere lo status quo.

pps.
non avercela a male con qualcuno non significa però restare indifferenti

lanzo
Inviato: 4/11/2014 18:13  Aggiornato: 4/11/2014 18:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/10/2005
Da:
Inviati: 518
 Re: Commenti liberi
@sandman
Solitamente quando Fanelli Uriel esce dal suo terreno di competenza spara cazzate incredibili.
L'ultima che mi ricordo e' - testuale - "nel 1500 (a proposito dell'alluvione a Genova) progettavanno i ponti per una durata di 200 anni ! Quindi Ponte Vecchio a Firenze ?
Azz ! A Roma Ponte Milvio ha 2000 anni + o - e fino a 30 anni fa le macchine ci passavano tranquillamente da sempre ! poi giustamente il traffico delle auto fu vietato.
Mi piacerebbe fare una raccolta delle cazzate che dice, e' molto seguito in quanto quando parla di sistemi, computers - ma non solo - sa quello che dice.

alerivoli
Inviato: 4/11/2014 18:32  Aggiornato: 4/11/2014 18:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@grodek

intanto mi complimento con Lei per la sua capacità di scrivere e di usare le parole, non imparerò mai a esprimere un concetto chiaro e semplice con due semplici riferimenti e via

La risposta è la prima che ha detto, e gliela rubo perchè non sarei stato altrimenti capace di esprimerla così in maniera secca

citazione:
per amore della verità

Antdbnkrs
Inviato: 4/11/2014 18:37  Aggiornato: 4/11/2014 18:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
non mi sono nemmeno accorta....di che parli?

Mi sembrava che tu avessi scritto qualcosa di negativo su Cucchi.... ma evidentemente non eri tu

grodek
Inviato: 4/11/2014 19:04  Aggiornato: 4/11/2014 19:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/8/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
@alerivoli

grazie a Lei per aver confermato la mia ipotesi su quale fossero le Sue intenzioni... e come sappiamo entrambi non mi riferisco all'amore della verità

peonia
Inviato: 4/11/2014 19:16  Aggiornato: 4/11/2014 19:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Io???????????? mai mi sarebbe venuto in mente!!!!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Antdbnkrs
Inviato: 4/11/2014 19:38  Aggiornato: 4/11/2014 19:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Auto e moto intestate ad altri, nuove regole: tutti i nomi sul libretto. Multe fino 3mila 500 euro

NON SOLO PER VERONA...

http://www.veronasera.it/cronaca/verona-auto-moto-intestati-altri-nove-regole-tutti-nomi-libretto-multe-fino-tremila-cinquecento-euro-3-novembre-2014.html

A L L U C I N A N T E ! !

peonia
Inviato: 4/11/2014 20:55  Aggiornato: 4/11/2014 20:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
chiedo scusa a Mazzucco, mi sono resa conto che anche io ho trasgredito la regola, parlando di "quel cazzo che mi pare"....con l'Ultima Cena...
però mi sembrava interessante ma troppo poco per aprirci un tread sul forum....

perdonata?

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Antdbnkrs
Inviato: 4/11/2014 21:14  Aggiornato: 4/11/2014 21:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
però mi sembrava interessante ma troppo poco per aprirci un tread sul forum....

Scusa ma non ho capito cosa ci trovi di interessante. Ho letto quello che dice wikipedia... probabilmente sono troppo stanco (oppure non ci arrivo proprio ). Potresti "indicarmi la via" per capire il motivo del tuo interesse? Grazie


edit: http://kigeiblog.myblog.it/2011/02/18/arte-e-ultima-cena-con-mistero-e-curiosita/

adesso è piu' chiaro

bernuga
Inviato: 4/11/2014 21:50  Aggiornato: 4/11/2014 21:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi

Antdbnkrs
Inviato: 4/11/2014 21:59  Aggiornato: 4/11/2014 21:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
ENNESIMO ATTENTATO CONTRO GIANNI LANNES: ESPLODE AUTO SOTTO CASA!

http://www.stampalibera.com/?a=28185

Per il CICAP sicuramente si fara' gli attentati da solo!!!

ayarbor
Inviato: 5/11/2014 1:51  Aggiornato: 5/11/2014 1:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2010
Da:
Inviati: 227
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Come è possibile che uno venga pestato a morte mentre è in una struttura pubblica e NESSUNO sia responsabile?

Capire la vicenda kafkiana occorsa a Stefano Cucchi, morto un anno fa nel reparto protetto dell’ospedale Pertini, dopo un arresto per droga, non è impresa facile. Troppi i protagonisti di questa storia: ben tre istituzioni pubbliche come l’Arma dei carabinieri, l’amministrazione penitenziaria e il sistema sanitario. Però, tra chi ha avuto a che vedere con Cucchi in quei giorni, a diverso titolo, fa salire il numero a ben oltre i tredici indagati dalla procura di Roma. La sua “odissea”, al contrario di tragedie analoghe come quella di Federico Aldrovandi, ad esempio, non si è esaurita in un unico episodio e cioè, fermo-botte-decesso. Cucchi è stato custodito per poco più di sei giorni dalle mani dello Stato, passando per fasi diverse, in un crescendo di tragedia...

Tutta la vicenda, però, è costellata da uno straordinario numero di errori, casualità, coincidenze su cui un giallista, portato a mettere in relazione i fatti e cercando di ricostruire un quadro accettabile almeno da un punto di vista logico, avrebbe trovato materiale interessante di riflessione. Ci aiuteremo con un elenco di fatti emersi dalle carte dell’indagine, certamente incompleto ma sufficiente a fare emergere alcune domande.

- Al momento dell’arresto, il verbale dei carabinieri riporta erroneamente che Cucchi era senza fissa dimora e che non aveva un avvocato di fiducia. Eppure, nell’apposita casella il nome del legale di famiglia viene scritto con esattezza. Questo vuol dire che qualcuno, ai militari, doveva pur averlo detto.
Inoltre, che fosse senza fissa dimora risultava anche nelle carte dell’udienza preliminare, ragion per cui al giovane, che era poco più che un incensurato e a cui erano stati trovati addosso pochi grammi di hashish, furono negati gli arresti domiciliari.
Contro di lui c’era anche l’accusa di spaccio firmata in caserma da un suo amico che poi, davanti al pm, disse di essere stato costretto dai carabinieri a firmare quell’accusa.

- Stefano Cucchi, dopo l’arresto e dopo la perquisizione notturna nella casa dei genitori (pur essendo, nelle carte, senza fissa dimora) viene riportato in caserma in via del Calice intorno alle 2, come affermato dal maggiore Unali, responsabile della Compagnia Casilina. Nelle celle della caserma di via degli Armenti, dove passerà il resto della notte, giungerà alle 4: un tempo decisamente lungo per trovare il luogo di pernottamento (le celle di via del Calice erano inagibili), visto che in quelle ore i carabinieri non erano impegnati in altra attività perché Stefano era l’unico presente in caserma, oltre ai militari.

- Nella notte, in via degli Armenti, si sente male intorno alle 5. Viene chiamato il 118 ma lui non si fa visitare. Nella penombra della cella, però, l’infermiere Ponzo dichiara di aver intravisto “un’ecchimosi alla regione zigomatica destra”, non molto diversa da quella visibile ore dopo nella foto fatta alla matricola del carcere di Regina Coeli.

- Al momento dell’accompagnamento alle celle della caserma di via degli Armenti, il carabiniere Gianluca Colicchio nota alcuni arrossamenti sul viso di Stefano e, interrogato successivamente dai pm, raccontò che al momento dell’ispezione Stefano mostrò la sua cinta rotta. “Che mi devo togliere la cinta che m’hanno rotto?”, chiese al carabiniere. Il militare disse di non aver chiesto al ragazzo il motivo della rottura di quella cinta dei pantaloni.

- Il carabiniere Pietro Schirone, che la mattina successiva, con un collega, aveva l’incarico di portare Cucchi all’udienza in tribunale, quando vide il ragazzo notò due ematomi evidenti intorno agli occhi, gli stessi che erano visibili al momento della foto segnalazione in carcere. Circostanza che il militare confermò ai pm. Schirone, giunto con Cucchi in tribunale, incontrò casualmente i suoi colleghi della caserma Appia (quelli che avevano arrestato poche ore prima Stefano) e chiese loro se si fossero resi conto delle condizioni del ragazzo.

-I militari della caserma Appia avevano appena accompagnato due giovani albanesi fermati il giorno prima che raccontarono agli inquirenti di aver parlato con Stefano nei pochi attimi prima del trasferimento nei sotterranei del tribunale. “Chi ti ha picchiato?”, gli chiesero dopo aver visto la sua difficoltà a reggersi in piedi. “I carabinieri ma non quelli che mi hanno portato qui”, rispose Stefano, specificando. Una testimonianza che però non venne considerata valida per l’indagine. Eppure la convergenza di diverse testimonianze, peraltro specifica come quella dei due albanesi, avrebbe meritato un approfondimento.

- Il momento delle eventuali percosse subite da Cucchi viene fatto risalire dalla perizia dei consulenti nominati dalla famiglia tra le 13 e le 14,05 del 16 ottobre. Quindi in tribunale (presumibilmente sotto le celle), subito dopo la sua permanenza in aula. Eppure, il padre di Stefano lo vide in udienza, intorno alle 12, lo abbracciò da vicino e notò un gonfiore anomalo sul volto. Alle 14 circa un medico lo visitò e certificò i segni sul viso e le difficoltà di deambulazione. Ma lui, invece, ha due vertebre rotte, L3 e quarta coccigea come riferito poi dall’ospedale Fatebenefratelli. Un detenuto del Gambia (unico testimone d’accusa), vicino di cella di Stefano al tribunale, dice al pm di aver sentito i rumori del pestaggio nei sotterranei di piazzale Clodio. Cucchi, però, potrebbe essere stato picchiato in due momenti differenti e i colpi ricevuti sul viso non necessariamente potrebbero essere contemporanei a quelli subiti alla schiena, ben più gravi per i quali occorse poi il ricovero d’urgenza.

- Il percorso kafkiano della vicenda di Stefano Cucchi si è incontrato col destino del dottor Rolando Degli Angioli, medico del Regina Coeli che visitò il ragazzo al momento del suo ingresso. Accortosi della gravità della situazione, dispose il ricovero per accertamenti alle 16, 45. Il ragazzo venne portato al Fatebenefratelli, vicino alcune centinaia di metri, circa tre ore dopo. Il medico si arrabbiò per quel ritardo. Pochi mesi dopo, al ritorno da un’aspettativa di lavoro, il dottor Degli Angioli non venne reintegrato. La commissione parlamentare presieduta dal senatore Ignazio Marino, che indagò sul caso Cucchi, dopo aver ascoltato il medico concluse che “era stato mobbizzato”. Lui inviò due lettere di raccomandata ricevuta ritorno per essere riammesso al lavoro. Non ebbe risposta. La versione della dirigenza sanitaria del carcere fu, invece, che dal termine dell’aspettativa, il 7 marzo 2010, il medico non si fece più sentire. La direzione sanitaria sottolineò di essere rammaricata del fatto perché il dottor Degli Angioli lavorava da sei anni nel carcere e si era fatto sempre apprezzare per aver risolto casi sanitari anche complicati. Il medico ha aperto una vertenza di lavoro con l’amministrazione del penitenziario.

- ... il medico di turno, la dottoressa Rosa Caponnetti, secondo l’accusa, chiese un’autorizzazione specifica all’amministrazione penitenziaria per ricoverare Cucchi. In carcere le sue condizioni si erano aggravate e l’amministrazione del Regina Coeli aveva scelto quel reparto del Pertini, poco adatto per un paziente affetto da acuzie (anche i consulenti della procura stessa, nella loro relazione, presentarono forti critiche a questa scelta perché quel reparto era inidoneo e non attrezzato per le condizioni di Stefano). Al dirigente dell’amministrazione penitenziaria, Claudio Marchiandi, venne fatto firmare un documento palesemente falso in cui Stefano Cucchi veniva descritto in condizione generali "buone", stato di nutrizione "discreto", decubito "indifferente", apparato muscolare "Tonico Trofico"; dati palesemente falsi in ordine alle gravi condizioni di cui soffriva (dato che in precedenza erano state già certificate dal Fatebenefratelli) ed in evidente contrasto con quanto indicato nella cartella infermieristica redatta presso lo stesso reparto e con i rilievi dei sanitari della Casa circondariale di Regina Coeli.
Marchiandi, fuori dell’orario d’ufficio (era sabato e pare che il dirigente si trovasse fuori Roma con i familiari) arrivò di corsa al Pertini e firmò (“un procedimento assolutamente fuori dall’ordinario – dirà una delle infermiere ascoltate in procura – in tanti anni di lavoro qui non avevo mai vista tanta urgenza”).


http://perstefanocucchi.blogspot.it/2010/11/lodissea-kafkiana-di-stefano-cucchi-e.html



Il dottor Aldo Fierro, direttore del reparto penitenziario dell’Ospedale Pertini, ha dichiarato che la sera del 21 ottobre scrisse al giudice una lettera in cui lo avvertiva del «disagio a gestire le condizioni cliniche del detenuto», e che poi non fu più inoltrata a destinazione: alle 6.20 di mattina del 22 ottobre Stefano Cucchi moriva.






'MORTI DI STATO'

alerivoli
Inviato: 5/11/2014 8:35  Aggiornato: 5/11/2014 8:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2014
Da: vicino Rivoli
Inviati: 460
 Re: Commenti liberi
@grodek

avevo appena detto una cosa e devo subito fare marcia indietro!
il suo ultimo intervento non l'ho proprio capito, le ripeto, i miei commenti nascono per amore della verità, solo ed esclusivamente unicamente per quello.

Nel caso specifico mi urta tutto lo scontro mediatico perchè, ripeto per l'ennesima volta, indipendentemente da come siano andate le cose, l'unica cosa veramente triste a mio parere è la condizione di vita in cui si era ritrovato questo povero ragazzo, intendo prima del 14 ottobre 2009

Ripeto: mettiamo per assurdo che non sia mai stato arrestato, io ritengo veramente triste che una persona, e come lui purtroppo tantissime altre, nel pieno della loro vita, abbia permesso al proprio fisico di arrivare in quelle condizioni, pur avendone tutte le sue ragioni.

@ayarbor

bisognerebbe ad un certo punto riflettere invece su un altro aspetto.

l'istituto del processo, civile e penale, risale alla notte dei tempi, forse ai primi embrioni di civiltà organizzata.

durante un processo dovrebbero essere ascoltate tutte le persone che in un modo o nell'altro possono aggiungere dei tasselli al mosaico che descrive l'andamento dei fatti

in ogni verbale di ogni processo, basterebbe avere voglia di andare a leggere, si possono trovare molteplici versioni completamente in disaccordo e in contrasto tra di loro, è questo è sempre stato così, altrimenti non servirebbe appunto un processo.

allora come se ne esce?

concordi con me che forse qualcuna di quelle testimonianze, da entrambe le parti, per diversi motivi che non stiamo a considerare, potrebbe essere semplicemente falsa, anzi deve esserlo!

e allora come se ne esce?

si cercano quanti più fatti concreti e dimostrabili inequivocabilmente e si cerca di dare una spiegazione più plausibile possibile, il che, a mio parere, mi sembra sia stato fatto.

in riferimento a questa brutta storia, le diverse testimonianze dei diversi testimoni che indicano il pestaggio in diverse ore e in diversi luoghi, basta leggere i verbali, non ti danno da pensare?

Neanche per un momento ti è venuto in mente che qualcuno di quelli stia mentendo o si stia sbagliando? E chi, tra quelli, uno, due oppure anche tutti, oppure che è molto peggio, visto che tutti lo dicono, dovrà per forza essere vero??

chi decide quale delle testimonianze sia determinante e quale no?

Antdbnkrs
Inviato: 5/11/2014 9:22  Aggiornato: 5/11/2014 9:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
@alirevoli

Scusa ma a mio parere NON ci sono dubbi perche' il ragazzo è entrato vivo ed è uscito MORTO. Le puttanate per coprire le responsabilita' dei picchiatori NON hanno alcun senso. Non mi venire a dire che non sai come si comportano le forze dell' ordine!! Federico Aldrovrandi non ti ha insegnato niente? Io ho visto con i miei occhi come operano quelli che devono garantire l'ordine! Stazione centrale Milano mese di marzo 2002 (non ricordo il giorno preciso). Un ragazzo di colore stava seduto sullo sgabello di un tavolo dello stesso bar dove ero io. Improvvisamente un gruppetto di giovani idioti comincio' ad apostrofarlo con insulti razzisti. Lui ovviamente reagi' insultandoli e loro lo picchiarono. Sai cosa è successo dopo? Arrivarino i carabinieri che portarono via il ragazzo di colore. In teoria fin qui tutto bene... poi pero' uscendo dalla stazione vidi una scena che mi ha segnato per tutta la vita: i carabinieri invece di portare il ragazzo in caserma lo portarono in una zona senza illuminazione e lo picchiarono selvaggiamente! Stavo per urlare la mia rabbia per quello che avevo appena visto ma poi in 5 secondi mi è "passato davanti" tutto quello che mi sarebbe potuto capitare... quindi "ho chiuso gli occhi" e me ne sono andato! A distanza di 12 anni provo ancora vergogna per quello che non ho fatto MA ora sono consapevole che le forze dell'ordine NON HANNO SEMPRE RAGIONE e per quanto riguarda Cucchi HANNO torto marcio e vedrai che la verita' saltera' fuori prima o poi.

polaris
Inviato: 5/11/2014 11:46  Aggiornato: 5/11/2014 12:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Remember, remember the Fifth of November,
Gunpowder Treason and Plot,
I see of no reason
Why Gunpowder Treason
Should ever be forgot.
Guy Fawkes, Guy Fawkes, t'was his intent
To blow up King and Parliament.
Three-score barrels of powder below
To prove old England's overthrow;
By God's providence he was catch'd
With a dark lantern and burning match.
Holloa boys, holloa boys, let the bells ring.
Holloa boys, holloa boys, God save the King!



Edit PS: L'Aifa annuncia un vaccino contro il cancro entro i prossimi tre anni. Secondo il direttore dell'Aifa, Luca Pani, la profilassi sarebbe personalizzata in quanto terrebbe conto del genoma del paziente. Forse all'Aifa hanno contratto il virus dell'annucite renziana?

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Antdbnkrs
Inviato: 5/11/2014 13:46  Aggiornato: 5/11/2014 13:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
SCIE CHIMICHE.... PIU' CHIARO DI COSI'!!!

La Prova Schiacciante

https://www.youtube.com/watch?v=pzAGL5p6DRI

kempis
Inviato: 5/11/2014 15:17  Aggiornato: 5/11/2014 15:17
So tutto
Iscritto: 5/8/2014
Da:
Inviati: 13
 Re: Commenti liberi
Premetto che non sono particolarmente informata sull'argomento scie chimiche, in particolare perché mio marito, pilota di linea da 20 anni, mi smonta puntualmente.

Gli ho fatto vedere il video, che peraltro già conoscevo. Lui dice che è un fenomeno normalissimo di condensazione. L'aereo passa da una zona d'aria, più o meno fredda, con pressione diversa, e ciò si percepisce anche all'interno dell'aereo come una diversa vibrazione. Un po' come quando nuotando al mare si passa attraverso correnti fredde e calde.

Ciò che si vede nel filmato secondo lui avviene spessissimo a terra o vicino a terra negli aeroporti soprattutto del nord Europa, ma può accadere ovunque. Quei "cosetti" che si vedono sulle ali e da cui sembrano uscire le scie sono stabilizzatori delle ali.

Alcuni esempi in questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=dBjTnS-X8ik

Antdbnkrs
Inviato: 5/11/2014 16:38  Aggiornato: 5/11/2014 18:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Premetto che non sono particolarmente informata sull'argomento scie chimiche

Allora fagli vedere pure questi:

Le ammissioni dell'aeroporto di Bologna: "Sì, sono scie chimiche".
https://www.youtube.com/watch?v=2XmHfa4qvBM

Scie chimiche 2012, parla il maresciallo dell A.M. Domenico Azzone.
https://www.youtube.com/watch?v=9L2GwBKzWwM

http://www.misteriesciechimiche.org/files/libro_di_geo-ingegneria_atmosferica_-_mi.pdf

http://download.luogocomune.net/download/scie-chimiche/ScieChimiche.pdf

SCIE CHIMICHE SBIANCANO IL CONVEGNO DEL CICAP A PN
https://www.youtube.com/watch?v=Y8uD302_R2E

Gigi Di Meo sbiancato dalle scie chimiche
https://www.youtube.com/watch?v=IejFW89GRSQ

Biologa scomparsa dopo questo video
https://www.youtube.com/watch?v=MDAOa5fy-Oc

Intanto informatevi con i link che vi ho dato... ne ho altri centinaia....

metodico
Inviato: 5/11/2014 19:41  Aggiornato: 5/11/2014 19:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/10/2013
Da: bologna
Inviati: 55
 Re: Commenti liberi
Tette per la Scienza

segnalo questa pagina che ho appena visto rilanciata su fb
su meno di 30 messaggi (e relative foto ) 3 sono dedicate agli OGM
ma anche le altre meritano commenti, e soprattutto il progetto in se,
sulla scia dell'articolo sulla propaganda recentemente riproposto

Pyter
Inviato: 5/11/2014 21:40  Aggiornato: 5/11/2014 21:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Ste_79
Inviato: 5/11/2014 22:19  Aggiornato: 5/11/2014 22:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2011
Da: Reggio Emilia
Inviati: 766
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Edit PS: L'Aifa annuncia un vaccino contro il cancro entro i prossimi tre anni. Secondo il direttore dell'Aifa, Luca Pani, la profilassi sarebbe personalizzata in quanto terrebbe conto del genoma del paziente. Forse all'Aifa hanno contratto il virus dell'annucite renziana?


Non mi è sfuggito, visto il ribrezzo che mi fa quest uomo per quello che rappresenta.
Ma la domanda è da quando in qua il cancro è un virus?
Mi devo essere perso qualcosa.

Merio
Inviato: 5/11/2014 22:26  Aggiornato: 5/11/2014 22:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Citazione:
metodico


Vaglielo a spiegare che una grande maggioranza delle produzione di cereali e soia va a finire nella pancia degli animali e non nella nostra.

http://www.soyatech.com/soy_facts.htm

Citazione:
About 85 percent of the world’s soybeans are processed, or "crushed," annually into soybean meal and oil. Approximately 98 percent of the soybean meal that is crushed is further processed into animal feed with the balance used to make soy flour and proteins. Of the oil fraction, 95 percent is consumed as edible oil; the rest is used for industrial products such as fatty acids, soaps and biodiesel.


http://www.news.cornell.edu/stories/1997/08/us-could-feed-800-million-people-grain-livestock-eat

Senza parlare dell'impronta d'acqua

http://www.waterfootprint.org/?page=files/Animal-products

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
polaris
Inviato: 5/11/2014 22:59  Aggiornato: 5/11/2014 23:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Ste_79
Citazione:
Ma la domanda è da quando in qua il cancro è un virus?
Continuano a cercare la causa del cancro nei geni e nelle "cellule impazzite". Di questo passo non troveranno mai una cura soddisfacente e somministreranno ai malati solo un nuovo tipo di chemioterapia. Forse meno tossica ma altrettanto inefficace (e probabilmente costosa).

Ma a nessuno di questi signori viene in mente di chiedere qualche informazione ad Arturo Villa? (domanda/esempio retorica/o)

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Ste_79
Inviato: 5/11/2014 23:15  Aggiornato: 5/11/2014 23:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2011
Da: Reggio Emilia
Inviati: 766
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Continuano a cercare la causa del cancro nei geni e nelle "cellule impazzite"


Si, ma l'affermare di avere un vaccino significa di fatto validare l'ipotesi indimostrata del cancro=virus, è un suo presupposto.
Mi sembra un passo avanti decisivo.

Citazione:
Ma a nessuno di questi signori viene in mente di chiedere qualche informazione ad Arturo Villa?


Non lo conosco, ma se è un medico con le palle, stai pur tranquillo che la scienza non lo ha validato, è più remunerativo validare un vaccino.

Un po' come le malattie rare, meglio farsi docce gelate per raccogliere denaro che andare a vedere delle cartelle cliniche a Brescia.
(ogni riferimento a fatti o a persone reali è puramente casuale)

ohmygod
Inviato: 5/11/2014 23:15  Aggiornato: 5/11/2014 23:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
l'ultima riga terminava con un anonimo: vi sarà sempre tempo per dirlo.
Arturo Villa, un grazie a chi lo portò, tempo fa, sulla riva di LC.
naturalmente il supportarlo mi fu tanto di" presa di mira" ho "spettatori" dovunque.
do you remember life in motion? cartoon.

Merio
Inviato: 6/11/2014 0:20  Aggiornato: 6/11/2014 0:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Ma la domanda è da quando in qua il cancro è un virus?


Facile.

A volte, i tumori possono esprimere molecole che li rendono equiparabili al non self e di conseguenza il corpo sviluppa una risposta immune contro questi.

In pratica è la stessa cosa della reazione immunitaria contro batteri, virus, o funghi, solo che al posto di un agente esogeno, vi è un agente endogeno (una, o più cellule somatiche) che è andato incontro a trasformazione neoplastica.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tumor_antigen

Da questo fatto, è poi nata una applicazione che presenta una vasta bibliografia in merito:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cancer_immunotherapy

http://scholar.google.it/scholar?hl=it&q=cancer%2Bimmunotherapy&btnG=&lr=

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
polaris
Inviato: 7/11/2014 2:41  Aggiornato: 7/11/2014 2:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Malthus è tornato e stavolta è qui per restare.

In Florida sono state riesumate le leggi che vietano l'assistenza ai poveri e un cittadino statunitense che ha trasgredito, tale Arnold Abbott, è stato arrestato.

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Tizio.8020
Inviato: 7/11/2014 10:08  Aggiornato: 7/11/2014 10:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/2/2014
Da: Ravenna
Inviati: 173
 Re: Commenti liberi
SARANNO I LINGOTTI DELLA CINA A MANDARE IN BANCAROTTA L'OCCIDENTE ?
Postato il Venerdì, 07 novembre @ 08:15:00 GMT di ernesto




http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=14166

e se i cinesi, sotto sotto , stessero fregando tutti?

Tizio.8020
Inviato: 7/11/2014 10:26  Aggiornato: 7/11/2014 10:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/2/2014
Da: Ravenna
Inviati: 173
 Re: Commenti liberi
LUXLEAKS- IL MERCATO COMUNE DEI FESSI
Postato il Venerdì, 07 novembre @ 08:35:22 GMT di davide


http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=14165

ma che schifo!
Una azienda che paghi il 2% di tasse è un insulto alla miseria.

Marauder
Inviato: 7/11/2014 21:17  Aggiornato: 7/11/2014 21:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2013
Da:
Inviati: 866
 Re: Commenti liberi
Attivissimo che scrive che neanche Orwell poteva immaginare un'invadenza della privacy del genere. Ora sí che ho letto di tutto.

You'll not see this coming.
polaris
Inviato: 7/11/2014 23:49  Aggiornato: 7/11/2014 23:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Al-Jazeera ha girato un nuovo documentario sull'attacco alla USS-Liberty nel '67.

The Day Israel Attacked America

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Antdbnkrs
Inviato: 8/11/2014 19:13  Aggiornato: 8/11/2014 19:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Film sulla massoneria....

Forze Occulte - Forces Occultes - Italian Sub
http://www.youtube.com/watch?v=iu7W5geQEXg


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