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di Massimo Mazzucco
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Commenti Liberi : Commenti liberi
Inviato da Redazione il 15/6/2014 21:55:30 (11562 letture)

Segnalazioni e commenti degli utenti sulle notizie più recenti (escluso calcio).

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Redazione
Inviato: 15/6/2014 21:57  Aggiornato: 15/6/2014 21:57
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
Sbaglio, o finalmente Beppe Grillo ha capito come si dever fare per cambiare l'immagine del Movimento 5 Stelle? (Mi riferisco all'"apertura" al PD sulla legge elettorale).

JohnTitor
Inviato: 15/6/2014 23:35  Aggiornato: 15/6/2014 23:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Commenti liberi
Ma io lo ho sempre scritto che Grillo è un fake.
Perchè poi la legge elettorale con tutti problemi che ci sono in Italia?

Wagener
Inviato: 16/6/2014 0:27  Aggiornato: 16/6/2014 0:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Interrogazione su Stamina





edit-

Citazione:
all'"apertura" al PD sulla legge elettorale


e' gia' meglio che continuare a giocare ai duvi e puvi

Slobbysta
Inviato: 16/6/2014 2:21  Aggiornato: 16/6/2014 2:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Ma tecnicamente in questo sito potrei riguardare le lettere che ho spedito in privato? Non ne sono capace!

Aironeblu
Inviato: 16/6/2014 5:38  Aggiornato: 16/6/2014 5:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Commenti liberi
Non tutti gli aerei si schiantano per nuocere....

Il figlio di David Rockfeller muore in un incidente aereo

Dirottamento con taglierino? Ribellione eroica dei passeggeri?

vuotorosso
Inviato: 16/6/2014 7:31  Aggiornato: 16/6/2014 7:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: Slobbysta Inviato: 16/6/2014 2:21:10

Ma tecnicamente in questo sito potrei riguardare le lettere che ho spedito in privato? Non ne sono capace!
Invia un commento


Ciao Slobbysta.

No, non è possibile. E' gentile da parte del tuo interlocutore, se ti risponde, quotare il tuo testo originale per farti avere lo storico: per quello i messaggi iniziano così impostati quando si clicca su "rispondi". Se non ti si risponde la possibilità non esiste.

Buona giornata

DjGiostra
Inviato: 16/6/2014 8:18  Aggiornato: 16/6/2014 8:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Commenti liberi
@Redazione:
Citazione:
Sbaglio, o finalmente Beppe Grillo ha capito come si dever fare per cambiare l'immagine del Movimento 5 Stelle?

Non lo so'.. Per me puo' essere una lama a doppio taglio e rischiare
di perdere molti attivisti.
Ma dato che mi ero sbagliato sul discorso di andare in TV probabile che
mi sbagli anche su questa apertura. (O per lo meno spero di sbagliarmi..)

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
LoneWolf58
Inviato: 16/6/2014 8:57  Aggiornato: 16/6/2014 9:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi
Credo che quanto dice Morra sia abbastanza corretto...
Oggi si scopre che siamo propositivi, sol perchè un post sul blog rimarca l'importanza di affrontare la discussione sulla legge elettorale partendo dal ddl nato dall'intervento di decine di migliaia di cittadini iscritti al M5S e rivolge all'esecutivo in carica l'invito a verificare la bontà dello stesso.
Oggi stampa e media televisivi sostengono che non siamo più protesta e denuncia! Addirittura si sostiene che "apriamo" a Renzi.

Eppure proprio questa settimana allo stesso esecutivo abbiamo sottoposto le nostre proposte in materia di contrasto alla corruzione -giudicate fra l'altro di buona qualità ed interessanti dallo stesso ministro Orlando-.
Domani a questo punto prospetterò la necessità di riformare la legge Gasparri, di revisionare tutte le norme per la candidabilità a ruoli politici nel senso prospettato da Parlamento Pulito, di incardinare subito il nostro ddl sul reddito di cittadinanza, di lavorare concretamente alla sostituzione delle fonti energetiche di origine fossile con quelle rinnovabili, etc......

Da quando siamo entrati in Parlamento non facciamo altro che proporre, proporre, proporre; le colleghe della commissione Bilancio incessantemente presentano emendamenti ai vari Decreti in lavorazione con cui cercano di far accettare qualcuno dei nostri venti punti, ma ci scontriamo sempre con un muro: il sistema, la partitocrazia.
Ricordo la vicenda della mozione Cioffi sul dissesto idrogeologico il 4 o 5 settembre 2013 al Senato, quella ancor più vergognosa di due emendamenti a prima firma Blundo bocciati dall'aula per esser poi fatti propri dalla maggioranza e venir approvati in carico ad altri partiti. E tanto altro posso ricordare ed elencare.
Ma ci debbono far passare solo come il movimento della protesta, fra l'altro sterile e velleitaria.


p.s. Ma leggi Scanzi?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
robcoppola
Inviato: 16/6/2014 9:31  Aggiornato: 16/6/2014 9:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/6/2011
Da:
Inviati: 198
 Re: Commenti liberi
La mossa di Grillo/Casaleggio da una parte è intelligente, dall'altra molto pericolosa.
Perché è intelligente ?
Perché
1. mette all'angolo il PD, togliendoli la solita scusa che continuano a ripetere dai tempi di bersani, "dicono sempre di NO!";
2. fa emergere in modo ancora più palese le vere intenzioni del PD, totalmente antidemocratiche e al servizio di grandi lobbies di potere;
3. esiste già una legge elettorale redatta dal M5S come base su cui discutere;
4. viene fatta ora che i parlamentari del M5S hanno avuto più di un anno di tempo per impratichirsi, studiare e quindi eliminare le lacune rispetto alle volpi del PD.

Perché è pericolosa ?
Perché
1. il PD aggirerà l'ostacolo con la parola magica della "governabilità". La legge del M5S è troppo democratica e rispettosa dei cittadini, i quali otterrebbero ulteriore sovranità popolare. L'intero partito unico, per motivi diversi, è compatto nel togliere sovranità popolare.
2. Renzi e Berlusconi erano finora del tutto in sintonia con le riforme p2iste sull'italicum e senato ombra. Entrambi sono interessati a trasformare lo stato in un'azienda privata! Poiché il contesto è cambiato in favore del PD, tali riforme sono state congelate per nuove trattative in corso volute da FI. La proposta del M5S potrebbe spingere FI ad accettare qualche compromesso a loro sfavorevole pur di far passare l'italicum. Renzie, che della democrazia non ha alcun interesse, avrà gioco facile a far ingoiare il senato ombra a Berlusconi.
3. il popolo, a parte una minoranza, ha dimostrato ampiamente di essere completamente morto nello spirito, quindi è probabile che qualsiasi sia l'esito di questa trattativa sarà assente come sempre!
4. a peggiorare il tutto è il periodo estivo + mondiali in corso.

Secondo me, visto con chi abbiamo a che fare, prevarranno gli aspetti pericolosi.

L'ottimista proclama che viviamo nel migliore dei mondi possibili; il pessimista teme che possa essere vero.
(James Branch Cabell)
perspicace
Inviato: 16/6/2014 10:38  Aggiornato: 16/6/2014 10:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
L'accordo con il PD potrebbe avvantaggiare entrambi ma per fronti diversi oltre che su qualcuno condiviso.

Da un lato il PD potrebbe convincere i 5S a cedere sul maggioritario che alla fine avvantaggerebbe anche i 5S che al ballottaggio avrebbe forse la loro unica vera occasione di andare al governo.

Dall'altro i 5S potrebbero convincere il PD sul reddito minimo garantito che alla fine avvantaggerebbe il PD nelle manovre di spending review.

Tanto fino al 2018 il governo la rimane, tanto vale fare parte del processo di riforme da una posizione più favorevole che dover portare blocco tutta la partita elettorale.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
giusavvo
Inviato: 16/6/2014 10:49  Aggiornato: 16/6/2014 10:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Sbaglio, o finalmente Beppe Grillo ha capito come si dever fare per cambiare l'immagine del Movimento 5 Stelle?


Se cambiare l'immagine significa che il M5S in cambio di alcune concessioni sulla propria proposta di legge elettorale deve, poi, a sua volta, fare delle concessioni su altre riforme volute dal PD, significherà che avrà si cambiato l'immagine del Movimento, ma avrà tradito lo scopo per il quale è nato.

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
LoneWolf58
Inviato: 16/6/2014 10:50  Aggiornato: 16/6/2014 10:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Slobbysta
Inviato: 16/6/2014 11:01  Aggiornato: 16/6/2014 11:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
...scusa l'egoismo ma io dovrei sempre aver un vuotorosso in tasca, sono così stupido in informatica, mi ricordo di aver fatto un corso excel, mentre studiavo marketing industriale...ed era imbarazzante, tutti chini a lavorare, ed io mi guardavo in giro alla ricerca di un MAL COMUNE..ero l'unico che non capiva una mazza...Volevo mettere un'immagine su blogger, ma con iPad c'è una trafila allucinante...trasformare la foto in URL, cosa complicatissima pure coi siti che ti promettono la felicità con un clik...

Beh grazie... Slobbysta

Sertes
Inviato: 16/6/2014 11:31  Aggiornato: 16/6/2014 11:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Cos'è peggio?

Che Grillo e Casaleggio considerino una priorità la legge elettorale?
O che considerino importante apparire attivi a chi guarda la tv?

L'ennesima occasione persa

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
trotzkij
Inviato: 16/6/2014 11:35  Aggiornato: 16/6/2014 11:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Commenti liberi

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
vuotorosso
Inviato: 16/6/2014 11:35  Aggiornato: 16/6/2014 11:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Ciao Slobbysta.

Non preoccuparti, e come dicono:"Nessuno nasce imparato".

Se hai difficolta' domanda, ci sono tanti utenti che aiutano volentieri chi ha qualche difficolta' con il mezzo che, diciamolo, effettivamente non e' cosi facile e intuitivo.

Buona giornata

invisibile
Inviato: 16/6/2014 11:49  Aggiornato: 16/6/2014 11:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Commenti liberi
Slobbysta

Collega sto' Mac alla rete che aiuta...

Non ti succede niente, io sono 10 anni e mai un virus.

Coraggio!

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Escape2013
Inviato: 16/6/2014 11:55  Aggiornato: 16/6/2014 11:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/5/2013
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Chissà se Massimo sta pensando di dedicare una piccola sezione a MH370...il 777 più "pulito" del mondo...non lascia tracce.

wendellgee
Inviato: 16/6/2014 11:55  Aggiornato: 16/6/2014 11:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
Ciao a tutti
mi sto divertendo a ripercorrere la vicenda di Pearl Harbour e vorrei sapere se c'è su internet qualche documento ufficiale che supporti la versione che afferma che il governo americano sapeva dell'imminente attacco giapponese.
Ho visto il video della testimonianza dell'ammiraglio Kimmel e anche la riscostruzione di Massimo di qualche mese fa in risposta ad orrendo servizio di Quark.
Quello che mi interessa è sapere se c'è qualche documento ufficiale che rende questa versione inoppugnabile.
Ringrazio in anticipo tutti per la risposta.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Pyter
Inviato: 16/6/2014 12:15  Aggiornato: 16/6/2014 12:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi
La morte di un Rockfeller è sempre una sciagura, considerato il numero delle fondazioni che saranno costretti ad aprire nel mondo per onorarne la memoria facendo beneficenza.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
robcoppola
Inviato: 16/6/2014 12:19  Aggiornato: 16/6/2014 12:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/6/2011
Da:
Inviati: 198
 Re: Commenti liberi
Perchè poi la legge elettorale con tutti problemi che ci sono in Italia?

La legge elettorale è una delle priorità (assieme a quella sul conflitto d'interessi ...).
Quella attuale, il porcellum, oltre ad essere incostituzionale è un disastro. Quella in discussione, proposta da FI e renzie, l'italicum, è addirittura peggiore.
In teoria la legge elettorale determina il controllo dal basso verso i propri eletti, quindi la qualità di chi va a sedere in parlamento e la politica che si vuole seguire. In teoria ovviamente!
Per quanto fosse scadente, la legge proporzionale che c'era fino ai primi anni '90, era migliore di quelle successive. I governi erano più instabili ma i danni fatti al paese erano di gran lunga meno rilevanti di quelli prodotti in questo 20ennio.

Poiché renzie e berlusconi vogliono a tutti costi trovare un accordo sull'italicum, ai danni del M5S e dei partiti più piccoli, cercando di costruire un sistema bipolare tipo quello americano, con la scusa della "governabilità", credo che la mossa di Grillo/Casaleggio sia un tentativo disperato di frenare la follia in corso d'opera (cioè l'ulteriore sottrazione di sovranità popolare, concentrando il potere su una ristretta minoranza).

L'ottimista proclama che viviamo nel migliore dei mondi possibili; il pessimista teme che possa essere vero.
(James Branch Cabell)
alsecret7
Inviato: 16/6/2014 12:42  Aggiornato: 16/6/2014 12:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2007
Da:
Inviati: 561
 Re: Commenti liberi
perme sbagliano perche cosi finiranno nel tritacarne! di tutti gli altri partiti! se il pd sbagliera sara anche colpa dei 5 stelle! che anno fatto laccordo!e perderanno voti!

Calvero
Inviato: 16/6/2014 12:49  Aggiornato: 16/6/2014 12:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Cos'è peggio?

Che Grillo e Casaleggio considerino una priorità la legge elettorale?
O che considerino importante apparire attivi a chi guarda la tv?

L'ennesima occasione persa


Cortesemente, anche se in linea di massima, puoi approfondire? .. m'interessa

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
trotzkij
Inviato: 16/6/2014 13:13  Aggiornato: 16/6/2014 13:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Commenti liberi

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
Sertes
Inviato: 16/6/2014 14:10  Aggiornato: 16/6/2014 14:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Natalino Balasso

Esempio di giornalismo eclatante quanto cieco. Sul Corriere troviamo questa notizia:
"Ogni giorno in India subisce violenza sessuale una donna ogni 21 minuti. L’ultimo episodio è quello di una madre di famiglia violentata dai poliziotti mentre chiedeva notizie del marito che era stato arrestato. Il tema della violenza sulle donne provoca sempre più preoccupazione nella società indiana, scossa dall’efferatezza degli ultimi episodi resi noti alle cronache".

Oltre all'Italiano approssimativo che ci spinge a sperare che non si tratti sempre della stessa donna, c'è un evidente intento denigratorio. È vero, ci giungono notizie di stupri in India, notizie a grappolo direi. Su FB queste notizie spingono la maggior parte dei commentatori compulsivi a sparare frasi come: "In India l'importante è non toccare i pescatori" oppure "e intanto i nostri marò sono in galera" oppure gentilezze come "razza inferiore".
Devo dire che questo sembra l'intento del giornale, cioè spingere la gente di questo ameno Paese a ritenersi superiore agli indiani, i quali fanno uno stupro ogni 21 minuti, quindi sono selvaggi.
Noi invece...

Già, e noi? Forse il Corriere si è premurato di controllare le statistiche nostrane? I giornalisti sono pagati poco, è questa la scusa. No, dico io, questo giornalismo è un campionato d'incompetenza (o di malafede).
Secondo l'Istat, ad esempio, nel 2011 ci sono stati in Italia 13 stupri al giorno. Cioè uno stupro ogni due ore. L'anno successivo si parlava di 15 stupri al giorno dei quali, udite udite, meno del 10% attribuibili a stranieri. Sembrerebbe comunque esserci un abisso tra le nostre 2 ore e i 21 minuti dell'India. Se non fosse che in India ci sono un miliardo e duecento milioni di persone, mentre in Italia non ce ne sono nemmeno sessanta milioni. I 13 stupri dell'Italia andrebbero quindi moltiplicati per venti per ottenere un risultato assimilabile. Risulterebbero insomma, approssimativamente, 250 stupri in Italia ogni 72 stupri dell'India.
Qual'è dunque la razza inferiore?
Quindi o le cifre non sono quelle riportate e quindi l'articolo è inutile, oppure noi siamo peggio degli indiani, e quindi l'articolo è una cazzata.
Complimenti al Corriere, ma le notizie le cercate su Lercio?

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 16/6/2014 14:20  Aggiornato: 16/6/2014 14:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Calvero ha scritto:
Cortesemente, anche se in linea di massima, puoi approfondire? .. m'interessa


Il M5S è sempre rimasto fedele ai suoi principi, e ha finora cercato di fare la cosa giusta, responsabilizzare la gente... votare M5S era una conseguenza.

Ora, a fronte dell'ennesima sconfitta elettorale Grillo e Casaleggio hanno deciso di fare qualcosa di completamente inutile (quindi dannoso in periodo di crisi e di risorse limitate) pur di guadagnare visibilità di fronte ai telespettatori. Cioè si cerca di convincere l'elettorato anche facendo accordi con chi ci ha messo in questa situazione.

Così appare che anche il M5S non è altro che a caccia di altri seggi, dato che questa legge elettorale li ha puniti così severamente ora pur di guadagnare altri posti a sedere hanno detto che vanno anche a parlare con quello che fino a ieri chiamavano l'Ebetino. La gente capirà questo.

E comunque sarebbero voti di teledipendenti, cioè di gente che non vuole essere nè partecipe nè responsabile, ma che vuole solo delegare.

Insomma, tutto quello che si può sbagliare lo stanno sbagliando, e questi sono altri punti a favore di chi dice che sbaglino apposta.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Calvero
Inviato: 16/6/2014 14:29  Aggiornato: 16/6/2014 14:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
_____________
_________

Questo mi sconforta non poco, proprio per il motivo che ti mettevo davanti quando avevamo litigato tempo fa, e non per le mie idee sul NWO e sul mondialismo (non mi interessa neanche tirarle fuori, ci mancherebbe) ...

... ma quando ti dicevo che comunque ero "grillino" da prima che nascesse il Movimento.

Citazione:
dato che questa legge elettorale li ha puniti così severamente


.. il termine "punizione" è relativo, Sertes, per i tempi che viviamo. Il "tuo" nemico è il cittadino suddito, quello che si vende per 80 euro e che già sta iniziando a versare a chi glielo ha "donato".

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
matteog
Inviato: 16/6/2014 14:52  Aggiornato: 16/6/2014 14:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@wendellgee

tempo fa Massimo disse che tutta la documentazione si poteva trovare in "Day of Deceit" di Robert B. Stinn

io l'ho comprato su Google Libri non l'ho ancora letto ma sembra che ci siano un bel po' di documenti ufficiali.

Ma di più non ti so dire.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
namaste10
Inviato: 16/6/2014 15:19  Aggiornato: 16/6/2014 15:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/2/2011
Da:
Inviati: 100
 Re: Commenti liberi
"11 settembre opera degli usa" Putin:ho le prove!

http://www.affaritaliani.it/esteri/obama-putin-11settembre1606.html





branzac
Inviato: 16/6/2014 15:24  Aggiornato: 16/6/2014 15:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/8/2009
Da:
Inviati: 416
 Re: Commenti liberi
Video e documenti inediti sul "raggio della morte" di Pelizza.

Una volta è caso, due è coincidenza ma tre è voluto.
Wagener
Inviato: 16/6/2014 15:28  Aggiornato: 16/6/2014 15:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Unioni gay: a settembre il disegno di legge del governo Renzi

Non sarà possibile chiamarlo «matrimonio», ma garantirà alle coppie omosessuali gli stessi diritti (e doveri), escluso quello all’adozione. Come anticipato da Matteo Renzi durante l’assemblea nazionale del Pd di sabato scorso, entro settembre il governo intende approvare una normativa che regoli le unioni Lgbt, secondo il modello tedesco delle «civil partnership».
[..]

finalmente un po' di dignita' anche per i/le amic* LGBT



qui

Wagener
Inviato: 16/6/2014 15:30  Aggiornato: 16/6/2014 15:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: namaste10 Inviato: 16/6/2014 15:19:33 "11 settembre opera degli usa" Putin:ho le prove!



fara' anche lui un documentario di 5 ore ? nuoooooo

Wagener
Inviato: 16/6/2014 15:34  Aggiornato: 16/6/2014 15:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Un’offerta da rispedire al mittente

Diciamolo con poche parole: l’offerta di dialogo del Movimento 5 Stelle va respinta perché non è credibile.

E’ una cosa che sanno tutti i protagonisti della vicenda, ma che nessuno può dire apertamente.

Eppure tutti faranno finta di crederci.

Ma entriamo nel dettaglio della questione.

Nel post di Casaleggio e Grillo c’è in effetti una novità: il Movimento 5 stelle passa da una posizione ambigua sul risultato elettorale ( Grillo aveva anche parlato di brogli tramite il suo blog ) ad una chiara ammissione della vittoria di Matteo Renzi; non solo, passa dal considerare questo Parlamento illegittimo, al definire l’esecutivo “legittimato” dal voto delle scorse europee. Sarebbe il primo passo verso la politica fatto da Beppe Grillo e da Casaleggio.

Il primo passo verso una trattativa, verso una ricerca del compromesso che fino ad ora era stato sempre rifiutato.

E quindi perché va rispedita al mittente questa offerta?

Semplicemente perché per Grillo è uno escamotage per uscire dall’attuale momento di difficoltà.

Grillo non concederà mai ai suoi avversari il suo voto in Parlamento.

Non farà nessun passo indietro rispetto alla solita linea “nessun accordo con i partiti”.
E, dal suo punto di vista, dal punto di vista della comunicazione del movimento, una sorta di autogol.

Basta tornare con la mente allo streaming della scorsa volta, quando Grillo non fece parlare Renzi; non gli diede neanche un “minuto” per confrontarsi. Storicamente Grillo e Casaleggio non cercano il dialogo.

La loro apertura nasce soltanto da una sorta di mossa di “maketing”. L’elettorato, i “clienti”, ritengono che il M5S abbia sbagliato nel non cercare il confronto con le altre forze politiche; e allora Grillo e Casaleggio danno vita a questa apertura. Insomma, da oggi inizia un nuovo gioco del “cerino”. Con Renzi e Grillo entrambi impegnati a far vedere che è l’altro che non vuol dialogare o cercare una soluzione per le riforme.

Il presidente del Consiglio ha pubblicamente detto che è contento che Grillo & Co. accettino il confronto, ma già chiede lo streaming, per dimostrare – davanti agli occhi di tutti – che sono i grillini quelli che non vogliono trovare una soluzione.

Oltretutto, l’impostazione della legge elettorale del M5s è totalmente proporzionale, l’esatto contrario di quella votata sul blog di Grillo.

Insomma, più che trovare un accordo, questo nuovo “incontro” tra cinquestelle e democratici, sembra – per ora – soprattutto una grande occasione di chiacchiericcio per i talk show politici.


QUI

giusavvo
Inviato: 16/6/2014 15:35  Aggiornato: 16/6/2014 15:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
Per wendellgee

Citazione:
mi sto divertendo a ripercorrere la vicenda di Pearl Harbour e vorrei sapere se c'è su internet qualche documento ufficiale che supporti la versione che afferma che il governo americano sapeva dell'imminente attacco giapponese.


A quanto pare ci si arriva per via induttiva attraverso documenti prima secretati.
Le riporto la nota a pag. 134 de: "Chi Comanda in America" (a cura di Maurizio Blondet)
"il documento "Improving the US public diplomacy campaign in the war against terrorism",6 novembre 2001, emesso dalla Task Force del CFR. La Domenica 7 dicembre 1941, alle 7.53 del mattino, una forza aeronavale giapponese attaccò a sorpresa la flotta americana all'ancora alle Hawai, nel porto di Pearl Harbor. Nell'attacco 4500 americani morirono o furono feriti. Oggi è comprovato che l'attacco non fu affatto una sorpresa per il presidente in carica, Franklin D. Roosevelt. Lo ha dimostrato il ricercatore Robert Stinnett (Day of deceit, Simon & Schuster, New York, 2001) dopo sedici anni di scavo negli archivi di stato. Fino ad oggi si sapeva che gli Usa avevano decifrato il codice diplomatico giapponese, il che avrebbe consentito alla Casa Bianca di sapere in anticipo che un attacco nipponico era imminente, genericamente "nel Pacifico". Stinnett ha scoperto che anche il codice segreto militare era noto agli americani; ed ha trovato negli archivi la trascrizione di 83 messaggi-radio criptati dell'ammiraglio Yamamoto alla sua flotta. Un messaggio del 25 novembre 1941 ordinava alla flotta nipponica di "avanzare nelle acque hawaiane e attaccare la forza navale principale degli Stati Uniti sí da infliggerle un colpo risortale" (D'altra parte, fra le decifrazioni del codice diplomatico giapponese è stata trovata una mappa di Pearl Harbor divisa in reticoli, e inviata segretamente alle forze nipponiche già il 9 ottobre 1941). Yamamoto sapeva meglio di chiunque altro che l'attacco doveva essere "mortale",perché il tempo giocava contro il Giappone: la Casa Bianca aveva decretato un embargo petrolifero sì che il Giappone - privo di risorse naturali proprie - aveva riserva per soli sei mesi di guerra. Nel luglio del 1940 il Giappone offrì agli Usa, pur di vedersi levato l'embargo, di ritirarsi dalla Cína e di uscire dall'Asse; Roosevelt rispose congelando i beni nipponici in Usa, e nel settembre estese l'embargo al ferro e all'acciaio. Che il presidente sperasse in un "provocazione" giapponese è mostrato dal fatto che fece spostare la flotta del Pacifico, dalle sue solite basi in California, nella Hawaii, quasi a facilitare il compito di Yamamoto."

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
wendellgee
Inviato: 16/6/2014 15:36  Aggiornato: 16/6/2014 15:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
Citazione:
tempo fa Massimo disse che tutta la documentazione si poteva trovare in "Day of Deceit" di Robert B. Stinn

io l'ho comprato su Google Libri non l'ho ancora letto ma sembra che ci siano un bel po' di documenti ufficiali.

Ma di più non ti so dire.


grazie matteog!

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Wagener
Inviato: 16/6/2014 15:38  Aggiornato: 16/6/2014 15:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
sul mondialismo


Ma..che cazzo e' sto' mondialismo ?
mica la corrente di "pensiero" che parla di "propaganda omosessualista" "decadenza" e troiate bigotte sul genere supercomplotto ai danni della nostra sana societa' maschia e virile*



*aaaah, ma allora..ditelo subito nuo?


vai di spiegone scappellato!

Wagener
Inviato: 16/6/2014 15:48  Aggiornato: 16/6/2014 15:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Pearl Harbor ? ma va la'...lo so che ora sono tutti fissati visto che e' nel documentario..purtroppo la realta' e' sempre dura da accettare

Study rules out Pearl Harbor conspiracy

A new study has concluded the US did not have advance warning about Japan's plan to bomb Pearl Harbor.

Research has been released on the 67th anniversary of the attack on the key naval base which forced America to join World War II.

There have long been allegations that some in Washington knew in advance that the Japanese planned to target Pearl Harbor on December 7, 1941.

Now, a team at the National Security Agency (NSA) has carried out a study which rules out the long-held theory surrounding one of the Second World War's most enduring mysteries

According to historians, secret messages buried in Japanese-language weather reports, meant to alert Japanese diplomats worldwide to destroy confidential codes as war with America, Russia and Britain was beginning, did not reach US officials prior to the attack.
[...]


Why Those Pearl Harbor “Conspiracy” Theories Ain’t So

n article published earlier this year in the monthly Rock Creek Free Press of Washington, D.C., reproduces the front page of the Honolulu Advertiser of November 30th, 1941, with its headline “Japanese May Strike Over Weekend!” The article claims FDR allowed the attack to happen. Since, presumably, U.S. military personnel on Hawaii could all read, why didn’t they respond by unlocking the ammunition lockers on the warships, cancel shore leaves, and take other readiness steps? Please note the Advertiser was a whole week early with the story about the threat of war, so there was plenty of time for Hawaiian military officers to prepare if they believed an imminent strike was aimed at Hawaii.

Could the explanation be they all believed the Japanese would attack the Philippines, not Hawaii? It’s useful to keep in mind the U.S. was a racist country in 1941 and it was not believed Asiatics were technologically capable of such an audacious strike. U.S. ambassador to Tokyo Joseph Grew learned early that year from a friendly Latin American embassy that a drunken Japanese translator had mentioned the attack but it was ignored just as previous warnings were ignored. An attack on Pearl Harbor had even been postulated in 1921 in a prophetic book by British journalist and naval authority Hector Bywater, The Great Pacific War. Japanese admiralty officials studied the book closely and top U.S. naval officials gave it rave reviews – but still none of the latter believed war would begin at Pearl Harbor.

Besides, in 1941 FDR was interested in fighting Germany, not Japan, as evidenced by his strategy, once war broke out, of defeating Hitler first. Other indications that this was his primary concern were the enactment of lend lease for Great Britain and the transfer of 50 overage U.S. destroyers to the Royal Navy. FDR even lied to the public that Nazi U-boat attacks on American warships were unprovoked, when in fact the opposite was true. Hitler, who found himself in a desperate struggle after invading Soviet Russia and could not conquer England had strictly ordered his U-boat commanders not to attack American-flag vessels. Moreover, the U.S. Navy also violated neutrality by sending the Royal Navy information on the position of the German battleship Bismarck in May, 1941, that led to its destruction.

If FDR wanted an excuse to fight Japan he had every reason when the gunboat U.S.S. Panay was sunk by Japanese aviators in China’s Yangtze River in 1937 but he knew his Asiatic Fleet and the Philippine army were unready for war. This was still true in 1941 when Army Chief of Staff General George C. Marshall was telling FDR that he wouldn’t have enough Flying Fortresses based in the Philippines for war until April, 1942. Marshall put great stock in the bomber and told reporters at an off-the-record press conference in November 1941, that if war broke out Japan’s wood and paper cities would be scorched by the warplane, as later proved to be true with its B-29 successor. Another indication the Pearl Harbor attack was a surprise is that the B-17s that arrived from the States as Pearl Harbor was under fire did not even have their machine guns in place.

Indeed, the U.S. knew war was coming in the Pacific but Washington did not know when or where Japan would strike. It is fair to say the U.S. was making diligent efforts, though, to prepare as rapidly as it could. That U.S. carriers were not in Pearl Harbor December 7th had nothing to do with getting them out of harm’s way because an attack was expected on that port but everything to do with their ferrying fighter planes to reinforce unprepared U.S. Pacific outposts such as Wake Island.

The idea that FDR, a former assistant secretary of the Navy in World War One, would have deliberately concealed knowledge of an imminent attack on a U.S. base, defies everything known about the character of the man, his lifelong love of ships, (see his childhood sketches on the wall at Hyde Park), and his visionary efforts to build shipyards to mass produce warships and to modernize the fleet upon taking office in 1933. In fact, FDR sparked the largest naval buildup in U.S. history from the time he took office, doubling naval personnel between 1939 and 1941 alone.
[...]

Pearl Harbor conspiracy theory

qui sulla mitica Rational Wiki, la wiki piu' amata dai fuffari

http://rationalwiki.org/wiki/Pearl_Harbor_conspiracy_theory


Embarrassing Conspiracy Theories: Pearl Harbor

[...]One of the myths about this is that the planes were spotted on radar and intentionally ignored by the base commander, Admiral Husband E. Kimmel. Yes, it is indeed true that the planes were picked up on radar, but they were thought to be US bombers that were coming in from the mainland, that were scheduled to come in that morning, and in fact did land during the attack itself. Also, one of the myths about this is that Adm. Kimmel was made aware of the incoming planes, and ignored them, but, this is not true. Adm. Kimmel didn't ignore them, he wasn't made aware of the planes coming in. It was a lieutenant who was made aware of the incoming planes, and believing they were the bombers that were suppose to come in, didn't bother to tell Adm. Kimmel, because it was most likely not important enough to bother him with.[...]

QUI

Prior knowledge of Pearl Harbor

http://skeptics.stackexchange.com/questions/1815/prior-knowledge-of-pearl-harbor


AlexPayne
Inviato: 16/6/2014 16:30  Aggiornato: 16/6/2014 16:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/8/2012
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi
Tira brutta aria...

peonia
Inviato: 16/6/2014 16:37  Aggiornato: 16/6/2014 16:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
secondo me, a naso, la proposta del M5S è per far uscire allo scoperto il PD.....
ovvero una mossa molto strategica......e sono d'accordo con robcoppola, per il resto...come sempre staremo a vedere non senza nulla fare...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
yarebon
Inviato: 16/6/2014 16:54  Aggiornato: 16/6/2014 16:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Commenti liberi
personalmente non mi sembra chissà che notizia quella dell'm5s che apre per fare una legge elettorale insieme al pd. Il testo sul proporzionale discusso in rete lo hanno già da diverso tempo e pensare di far passare quella legge da soli francamente è da stupidi e l'italicum è comunque una porcata tremenda.
Mi sembra sia un semplice accordo su di un punto su cui Renzi ha fatto la figura da fesso (parlando di fine del governo se non passava una nuova legge o addirittura di cambiarla appena entreato al governo), un modo anche per far emergere l'ipocrisia del pd che sicuramente preferisce fare la legge con il berlusca. L'apertura totale a Renzi francamente la vedono solo i media.
Era in agenda e si è discusso di questa possibilità, forse molti del pd apriranno gli occhi di fronte alla nullità di chi hanno votato.

polaris
Inviato: 16/6/2014 17:02  Aggiornato: 16/6/2014 17:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
@ Wagener

ciao earlturner, come va?

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Escape2013
Inviato: 16/6/2014 17:09  Aggiornato: 16/6/2014 17:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/5/2013
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Wagener alias Earturner, mi scusi se essendo io casualmente nato-cresciuto-pasciuto in Italia comprendo a malapena l'italiano?

Traduzione: se qui scriviamo tendenzialmente in italiano, perché inserisci dei bei mattoni in inglese?

Certo, coi potentissimi mezzi a disposizione posso anche tradurmi i tuoi contributi, però non è la stessa cosa.

Somiglia tanto al dottore che ti dice "in lei si riscontra un sarcoma di Ewing in avanzata metastizzazione via ematica".

Al che il fortunello replica: "Prego?"

E il dottore: "Volevo dire che lei non camperà abbastanza da sapere chi vince i mondiali"

Se fossi io il fortunello, il dottore vedrebbe però subito i suoi denti...per terra.

trotzkij
Inviato: 16/6/2014 17:21  Aggiornato: 16/6/2014 17:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Commenti liberi

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
Tarmac
Inviato: 16/6/2014 17:35  Aggiornato: 16/6/2014 17:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/2/2013
Da:
Inviati: 119
 Re: Commenti liberi
Nell'argomentare le opinioni sull'apertura alla legge elettorale da parte del M5s secondo me si commette una svista di fondo, e cioe' credere che la campagna elettorale sia ancora in essere mentre la realta' e' che e' finita, Renzi (non il PD) ha vinto e che se non capitano cataclismi inenarrabili la prossima votazione decisiva si terra' nel 2018.

La visione di Sertes (sintetizzo: errore con perdita di voti) poteva andare bene 1 mese fa, oggi sembra preistoria.
Non si combatte piu' per una manciata di crocette, non si cerca piu' il consenso fine a se stesso.

La situazione attuale vede sia un elettorato liquido che una maggioranza variabile nel Parlamento.
In questo quadro, lo dico a malincuore, essere solo opposizione dura e pura non paga e anzi porta alla marginalita' assoluta (Di Maio parla di limbo).
Qualsiasi battaglia su qualsivoglia proposta di legge si volesse intraprendere, il governo troverebbe sempre una stampella per far passare la sua linea.

Non ho idea se sia una mossa positiva o negativa parlamentare con l'ebetino, puo' essere una scommessa per cercare di mettere in scacco il nano di arcore e i suoi accoliti fuoriusciti (difatti si son cagati sotto immediatamente ) oppure una sponda agli autosospesi interni del pd (ben 13).

A 4 anni dal voto si puo' fare, tanto l'elettore medio italiota ha una memoria di 7-10 giorni ad essere di manica larga.
A livello di audience non ci si puo' lamentare, si parla solo di questo e delle difficolta' di Forza Libano....

Occorrera' gestione oculata ed attenta del progetto, si paleseranno trappoloni, mi fido di Di Maio, uno che se prende l'abbrivio gli piscia in testa al fiorentino!

JohnTitor
Inviato: 16/6/2014 17:45  Aggiornato: 16/6/2014 17:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Commenti liberi
Alcune sincronicità (involontarie, cavalcate, volute o cercate) fanno sobbalzare

Madre e due bambini trovati uccisi nella loro casa: segni di sgozzamento
Le vittime sono una donna e i suoi piccoli di 4 anni e 20 mesi. A fare la tragica scoperta, il padre.
I corpi presentano ferite d’arma bianca al collo, probabilmente un coltello, compatibili con uno sgozzamento. Non si esclude nessuna ipotesi tra omicidio e suicidio.
Per ora l'arma non si trova.

Il nome della donna è Cristina Omes.
Omes anagramma evidente di Mose. Il caso "veneziano" che sta impegnando la propaganda mediatica. Cristina, come in altri casi richiama il sacrificio.

Il luogo dei fatti è Motta Visconti.
Luchino Visconti, regista di nobile lignaggio che diresse il celebre "Morte a Venezia".
Anche altri elementi, ma di minor evidenza.

...involontarie, cavalcate, volute o cercate
(dal blog di Paolo Franceschetti)
------------------------------------------------------------------------------------

A me suona strano che il magistrato abbia subito riferito tutti i dettagli della strage del tipo.
Mi sembra strano che i giornali mostrino ripetutamente fotografie della coppia felice come a rimarcare che si tratta di una messa in scena, in realtà.

Cosa ne pensate?

horselover
Inviato: 16/6/2014 17:48  Aggiornato: 16/6/2014 17:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Commenti liberi
non c'è nessuna differenza tra casuale e causale, tutto si tiene

horselover
Inviato: 16/6/2014 17:51  Aggiornato: 16/6/2014 17:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Commenti liberi
grillo e renzi insieme hanno la possibilità di rendere irrilevante berlusconi eliminando un anomalia del sistema politico

P.K.89
Inviato: 16/6/2014 17:52  Aggiornato: 16/6/2014 18:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/7/2013
Da:
Inviati: 601
 Re: Commenti liberi
@Sertes


Citazione:
E comunque sarebbero voti di teledipendenti, cioè di gente che non vuole essere nè partecipe nè responsabile, ma che vuole solo delegare.

Insomma, tutto quello che si può sbagliare lo stanno sbagliando, e questi sono altri punti a favore di chi dice che sbaglino apposta.




Complimenti, apprezzo l'onestà.

Alle volte credo che questo paese non si sveglierà mai. Ci sono così tanti fattori che bloccano ogni possibile risveglio, ormai siamo un popolo di peracottari.
Ci vorrebbe un vero shock.

Citazione:
Autore: horselover Inviato: 16/6/2014 17:51:00

grillo e renzi insieme hanno la possibilità di rendere irrilevante berlusconi eliminando un anomalia del sistema politico


L'anomalia è la testa del popolo di questa penisola. E credere che Berlusconi sia un "anomalia" è la conferma dell'impossibile risveglio. Non si vuol capire, non si vuol vedere, che Berlusconi è L'Italiano, è il prototipo perfetto dell'italiano medio o meglio è l'ambizione dell'italiano medio.

Anzi molto meglio il nano dell'accoppiata Renzi Grillo. Almeno si sapeva la pasta della maggior parte dei berlusconiani, invece Renzi oggi reincula quelli che erano i berlusconiani che credevano in una specie di "rivoluzione liberale" e incula i soliti che credono alla sinistra come portatrice di equità sociale. Quindi danno doppio rispetto a Berlusconi, non contando che tutto ciò in un contesto sociale-economico più esasperato.
E poi c'è Grillo... quì mi sono espresso già troppe volte. Per me il peggiore in assoluto. Capace di illudere la gente più disperata e di tenere a bada dal risveglio quelli che realmente sono disposti a mettersi in gioco personalmente per fare qualcosa. Disperdendo i loro sforzi.

Insomma stiamo messi bene...

trotzkij
Inviato: 16/6/2014 18:35  Aggiornato: 16/6/2014 18:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Commenti liberi

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
toussaint
Inviato: 16/6/2014 18:42  Aggiornato: 16/6/2014 18:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
concordo con sertes, sono estremamente sconcertato da questa mossa tra l'altro anche tatticamente inutile, visto che l'ebetino si era cacciato in un cul de sac proprio sulla questione elettorale.
infatti, la disfatta elettorale di Berlusconi ha sancito il de profundis sulla proposta di legge truffa partorita in quel del Nazareno.
e ora proprio il M5S lancia una ciambella di salvataggio all'ebetino?
che se non fosse stato in estrema difficoltà col kaiser che avrebbe chiesto il "dialogo" al M5S.
capisco lo shock per i risultati delle europee (per me, tra l'altro, alquanto dubbi) ma così non si capisce dove si va a parare...
mah, devo dire che il mio interesse al momento si sta spostando verso i confini orientali d'Europa dove mi pare che accadano cose più importanti per il nostro futuro, direi anche prossimo, a 6 mesi, più o meno...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
yarebon
Inviato: 16/6/2014 19:15  Aggiornato: 16/6/2014 19:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Commenti liberi
Toussaint ma dove la vedi la ciambella di salvataggio? Semmai ora l'agire di Renzi sulla legge elettorale è alla luce del sole o berlusca o Grillo, mi pare una bella trappola.
Non ho mai visto la politica come tifo, se l'accordo con l'ebetino può eliminare l'italicum incostituzionale ed antidemocratico, francamente me ne frega poco del resto. E' un accordo su una legge, non un'alleanza.

crunch
Inviato: 16/6/2014 19:21  Aggiornato: 16/6/2014 19:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: Commenti liberi

mirco
Inviato: 16/6/2014 20:02  Aggiornato: 16/6/2014 20:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/1/2010
Da:
Inviati: 387
 Re: Commenti liberi
Putin ricatta gli Usa:”Divulgherò le prove che l’11 settembre è stato organizzato da voi



http://jedasupport.altervista.org/blog/esteri/putin-ricatta-usa-prove-11-settembre/?doing_wp_cron=1402848310.3476290702819824218750

notomb
Inviato: 16/6/2014 20:03  Aggiornato: 16/6/2014 20:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2012
Da:
Inviati: 127
 Re: Commenti liberi
Dopo questa ennesima fesseria anche Grillo a chiuso con me, torno nel mio limbo del non voto e non complice e mandante.
Sisi importantissima la riforma elettorale, dopo votano meglio gli Italioti
controllo dal basso??? Da noi il candidato PD alle europee era un ex sindaco che ha lasciato un buco tale da richiedere 50 anni per ripianarlo ha fatto costruire capannoni industriali (ad amici) in strade larghe 1 metro, una banca è chiusa da 5 anni per abusivismo, ponti levatoi senza motori per alzarsi ed ......... una infinità. Lo SANNO TUTTI e lo hanno rivotato.

VE LO METTETE IN TESTA CHE SONO GLI ITALIANI CHE LI VOGLIONO???

Calvero
Inviato: 16/6/2014 20:07  Aggiornato: 16/6/2014 20:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Putin ricatta gli Usa:”Divulgherò le prove che l’11 settembre è stato organizzato da voi



Me lo vedo Attivissimo scrivere a Putin per debunkarlo

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Calvero
Inviato: 16/6/2014 20:10  Aggiornato: 16/6/2014 20:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
___________
_______

AMMAZZA MOGLIE E I DUE FIGLI


... ma voi ci credete a questo tipo di raptus? .. perché si era invaghito di un'altra?

... io no.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Nichiren
Inviato: 16/6/2014 20:10  Aggiornato: 16/6/2014 20:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
Calvero

Me lo vedo Attivissimo scrivere a Putin per debunkarlo

:" Da una parte abbiamo Putin e i suoi costruttori di palestre :"

La verità è nel silenzio
LoneWolf58
Inviato: 16/6/2014 20:17  Aggiornato: 16/6/2014 20:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: notomb Inviato: 16/6/2014 20:03:39
...
Dopo questa ennesima fesseria anche Grillo a chiuso con me, torno nel mio limbo del non voto e non complice e mandante.
Bravo...
Citazione:
VE LO METTETE IN TESTA CHE SONO GLI ITALIANI CHE LI VOGLIONO???
Anche quelli che non votano specie quando hanno una possibile alternativa.

Però mi chiedo ... che cazzo hai votato a fare?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
notomb
Inviato: 16/6/2014 20:40  Aggiornato: 16/6/2014 20:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2012
Da:
Inviati: 127
 Re: Commenti liberi
"Però mi chiedo ... che cazzo hai votato a fare?"

Proprio perché c'era qualcuno che diceva le stesse cose che dicevo anche io da oltre 20 ANNI, li voglio in galera, rivoglio i soldi rubati e non voglio avere nulla a che fare con loro. Ultimo ma il più importante, non voglio il voto da chi è andato in pensione a 38 anni, da 20 anni campa con la indennità di disoccupazione AGRICOLA, da chi si fa 2 mesi l'anno di malattia, da chi si ammala il venerdì ed il lunedì, da chi RUBA il posto di lavoro ad altri etc. erc. etc.

AlexPayne
Inviato: 16/6/2014 21:20  Aggiornato: 16/6/2014 21:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/8/2012
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi
@calvero
Io non credo a una parola di quello che dicono, dimenticano sempre i particolari più interessanti questi giornalisti della stampa libera, le tracce di sangue, i simboli incisi sul corpo, assomigliano piuttosto a omicidi rituali, poi trovano un capro espiatorio, questa volta con Yara hanno trovato un muratore, l'altra volta un contadino etc tutta gente inerme che non può difendersi a tal proposito ti consiglio un bel film uscito da poco,

Devils Knot Fino A Prova Contraria

http://www.mymovies.it/film/2013/devilsknot/trailer/

una storia vera.

bubu7
Inviato: 16/6/2014 21:23  Aggiornato: 16/6/2014 21:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/2/2007
Da: Tomania
Inviati: 528
 Re: Commenti liberi

Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.

Fabrizio De Andrè
Nihander
Inviato: 16/6/2014 21:59  Aggiornato: 16/6/2014 21:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/2/2012
Da:
Inviati: 266
 Re: Commenti liberi
Un uomo uccide mogli e figli perchè invaghito di un'altra. E' affascinante quanto possa cambiare il protocollo di esecuzione dei programmi neuronali al modificarsi delle variabili codificanti. Inserisci un istinto brutale come il sesso ed è disposto a trucidare tutto il proprio passato.

Veramente affascinante l'uomo. Ricco di "spirito".

matteog
Inviato: 16/6/2014 22:00  Aggiornato: 16/6/2014 22:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@Calvero

infatti gli inquirenti dicono che è stato lucido

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
matteog
Inviato: 16/6/2014 22:02  Aggiornato: 16/6/2014 22:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@Nihander

aggiungi il vincolo innaturale del matrimonio e la soppressione dell'istinto sessuale diventa violenza pura

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Redazione
Inviato: 16/6/2014 22:04  Aggiornato: 16/6/2014 22:04
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
WAGENER: Sei accusato da più parti di essere Earlturner.

Neghi, o confermi?

(Rifletti, prima di rispondere. Non è detto che la risposta più facile sia quella giusta ).

fefochip
Inviato: 16/6/2014 22:12  Aggiornato: 16/6/2014 22:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Trovato il bastardo che uccise Yara gambirasio



ma io mi chiedo :

non è possibile dare del ladro pubblicamente a chi è stato condannato per furto.

questo manco ha subito il processo di primo grado e mettono nome cognome e foto in prima pagina e su tutti i telegiornali.
ma non c'è qualcosa che non funziona?

anche se è colpevole non mi pare che vada bene cosi.
ma putacaso è innocente che facciamo ammazziamo /torturando altre persone?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Calvero
Inviato: 16/6/2014 23:39  Aggiornato: 16/6/2014 23:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ma io mi chiedo :

non è possibile dare del ladro pubblicamente a chi è stato condannato per furto.

questo manco ha subito il processo di primo grado e mettono nome cognome e foto in prima pagina e su tutti i telegiornali.
ma non c'è qualcosa che non funziona?

anche se è colpevole non mi pare che vada bene cosi.
ma putacaso è innocente che facciamo ammazziamo /torturando altre perso


GRAAAANDE ... qualcuno che se n'è accorto, cazzo



Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Slobbysta
Inviato: 17/6/2014 0:38  Aggiornato: 17/6/2014 0:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
CALVERO CITA giustamente ..... ma voi ci credete a questo tipo di raptus? .. perché si era invaghito di un'altra?

NEPPURE IO...FRANCESCHETTI HA IN MANO MOLTI CASI SIMILI....

REDAZIONE... già, sembra anche me sia tornato e neppure da furbo...perlomeno io cambierei stile, va beh, per adesso non ha bestemmiato...d'altronde un flipper senza pallina che gusto c'è...basta non far TILT...poi fa tenerezza...sottosotto si nutre di ciò ...un po' come un tafano...io ho lo 0+.. sano e in abbondanza!

L'ANNUNCIO POI DELL'"ASSASSINO" INCASTRATO DALL'ETILOMETRO.. boh, puzza per la tempistica e soprattutto per la procedura...vedremo...


PUTIN CHE RICATTA OBAMA SULL'11/9...? Una barzelletta! Rischierebbe altre strane meteoriti! Ricordate il CALO DI BRAGHE sul Kursk..e "l'abbono" del debito...tanto, basta stampar carta per gli USA!
..in più ci sono gli affari SPAZIALI..che visti come nazioni non ci si capisce niente...ma son corporazioni cucite in contesti internazionali, su "basi" o impedimenti nazionali...un po' di microonde in una bolla di metano sotterranea e voilà..il dado è tratto! Ragionando sulle nazioni si è qualche decennio in ritardo!

gnaffetto
Inviato: 17/6/2014 8:27  Aggiornato: 17/6/2014 8:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/1/2008
Da:
Inviati: 336
 Re: Commenti liberi
solo 2 spunti:

uno riguardo al recente sviluppo dell'omicidio di Yara con il ritrovamento del presunto colpevole grazie al DNA e in particolare ho gia' sentito esperti alla radio proporre di catalogare il DNA di tutti gli italiani !
( ad esempio : http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/06/maxi-archivio-dna.shtml )
Non commento che impatto avrebbe questo archivio nelle mani "sbagliate".


riguardo alla legge elettorale proposta da grillo e costruita da giannuli (che ho contestato con dei commenti relativi alla manipolazione e pilotaggio delle scelte e dei risultati nel suo sito man mano che procedeva la stesura) volevo far notare una novita' preoccupante: il voto di penalizzazione dei candidati sgraditi.
Questa proposta, insieme a quella di imporre per legge come deve essere strutturato un partito (elezioni interne, trasparenza, ecc) è l'assicurazione che il sistema sta mettendo a punto per neutralizzare i cambiamenti che potrebbero essere fatti per via democratica.
Perche' dovrebbe essere vietato fare un partito con un leader che decide la composizione dei candidati? con la norma di penalizzazione dei candidati basterebbero alcune migliaia di persone che la usano (basta pescare nel mare degli astenuti , magari a pagamento) contro le persone per bene del partito avversario per farle fuori.

Buonanotte alla democrazia, a quel poco che ci era rimasto.

La mia proposta: voto disgiunto per rappresentanti del parlamento e componenti del governo (cosi' come dovrebbe essere visto che esiste la separazione dei poteri), quindi il voto dei parlamentari dovrebbe essere trasparente e rintracciabile (no elettronico segreto), formando la base delle persone che possono sfiduciare il loro singolo eletto.

Calvero
Inviato: 17/6/2014 9:10  Aggiornato: 17/6/2014 9:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
infatti gli inquirenti dicono che è stato lucido


Ci credo ancora di meno allora.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
BaBaJaN
Inviato: 17/6/2014 10:08  Aggiornato: 17/6/2014 10:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2008
Da: Terra?
Inviati: 179
 Re: Commenti liberi
mi spiace dirlo, ma aumentano i timori sul mov5s

lasciate perdere i ragazzi loro sono sicuramente in buonafede e lottano all'interno del parlamento per cause + che dignitose e dicono e si battono per quello che vorrei dire e fare anche io.

la strategia di Grillo non mi è chiara... tattica per stanare Renzi? mah...

io avrei preferito che il megafono del mov5s continuasse a parlare di signoraggio, f35, debito, fiscal compact ecc ecc avanti come un martello fino a snocciolare anche per i + beoti la realtà....

non so ragazzi ho l'impressione che ci troviamo di fronte a un gatekeeper.

Sinceramente non so che fare, ho una paura fottuta che nel giro di 3-4 anni finisce male qui in Italia.

ho paura anche ad avere in mano un immobile (con mutuo) rischiamo di trovarci 200 di debito e valore casa 80..... scusate se parlo di me... ma sinceramente visto che abbiamo capito che non possiamo cambiare un cazzo... desidero confrontarmi con voi per capire cosa state pensando di fare (io ho messo in vendita la casa) e poi valuterò trasferimento (ho due bimbi).

alsecret7
Inviato: 17/6/2014 10:39  Aggiornato: 17/6/2014 10:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2007
Da:
Inviati: 561
 Re: Commenti liberi
siamo tornati al inquizizione!! ormai non ce piu bisogno di processare una persona! tanto per i giornali! e il popolino bue! e gia colpevole!

robcoppola
Inviato: 17/6/2014 10:41  Aggiornato: 17/6/2014 10:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/6/2011
Da:
Inviati: 198
 Re: Commenti liberi
@BaBaJaN

Credo che la situazione attuale sia estremamente preoccupante, aggravata dalla recente sconfitta alle €uropee/regionali/comunali.
La mossa di Grillo mi suona come un disperato tentativo (secondo me in buona fede) di accentrare l'attenzione dei media sulla legge elettorale redatta dal M5S, la quale se fosse stata presentata direttamente in parlamento sarebbe stata bocciata nel più totale silenzio mediatico.

Trattasi di una FALSA trattativa, infatti sappiamo benissimo che non potrà MAI produrre il benché minimo accordo su alcun punto.
Da una parte abbiamo la legge elettorale del M5S che AGGIUNGE sovranità popolare dall'altra abbiamo l'italicum che è studiata per avere effetti praticamente opposti.

Purtroppo il finale di questa storia sarà un accordo tra renzie e berlusconi su l'italicum + senato ombra, ora bloccati dal fatto che FI è diventata la 3^ forza politica in campo.
Sia renzie che berlusconi vogliono trasformare lo stato in un'azienda PRIVATA, quindi il nostro destino è segnato a meno di eventi/imprevisti fortunosi che interferiscano con questo piano criminale.

L'ottimista proclama che viviamo nel migliore dei mondi possibili; il pessimista teme che possa essere vero.
(James Branch Cabell)
Escape2013
Inviato: 17/6/2014 10:43  Aggiornato: 17/6/2014 10:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/5/2013
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
per BaBaJan

Personalmente non posso far altro che soffiare con tutto il fiato che ho sulle braci (volontà di riscatto popolare) coperte dalla cenere (sistema di controllo pervasivo e occulto della massa) sperando di veder balenare finalmente la fiammella che ridarà vigore al fuoco del vivere civile.

Sono ridotto ai minimi termini, come un uomo preistorico: devo per forza confidare più sul mio istinto che sulla mia ragione.

Il Sistema mi ha imbarbarito ma non ucciso, non ancora.

f_z
Inviato: 17/6/2014 10:46  Aggiornato: 17/6/2014 11:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: alsecret7 Inviato: 17/6/2014 10:39:07

siamo tornati al inquizizione!! ormai non ce piu bisogno di processare una persona! tanto per i giornali! e il popolino bue! e gia colpevole!


L'ho detto anch'io quando ho sentito la notizia ieri.

Per come funzionano queste cose credo che piu' si accaniscono piu' e' probabile che quel tizio non c'entri nulla.

A proposito di DNA giusto per chi queste cose ancora non le sa...

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
perspicace
Inviato: 17/6/2014 11:55  Aggiornato: 17/6/2014 11:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
Serve mezzo neurone per capire che è colpevole.

- Testimonianze lo collocano sulla scena del delitto.

- Il suo DNA è stato trovato sulle mutandine di Yara Gambirasio oltre che su gli altri abiti indossati dalla ragazzina.

- Lavorava nel cantiere dove è stato trovato il corpo.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
polaris
Inviato: 17/6/2014 12:19  Aggiornato: 17/6/2014 12:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
f_z
Inviato: 17/6/2014 12:19  Aggiornato: 17/6/2014 12:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: perspicace Inviato: 17/6/2014 11:55:17

Serve mezzo neurone per capire che è colpevole.


Prima di sparare sentenze documentati su come dovrebbe funzionare la raccolta del DNA e come invece funziona per la polizia italiana.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
fefochip
Inviato: 17/6/2014 12:39  Aggiornato: 17/6/2014 12:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Serve mezzo neurone per capire che è colpevole.

serve invece forse la seconda elementare per capire che serve un processo prima di "sbattere il mostro in prima pagina" e se cosi non si fa non si è diversi dalle società medioevali.
edit
tra l'altro non si dovrebbe proprio dire perche se effettivamente è insospettabile cosi condanni di fatto anche moglie e 3 figli colpevoli solo di avere un criminale come padre.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 17/6/2014 12:42  Aggiornato: 17/6/2014 13:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
- Lavorava nel cantiere dove è stato trovato il corpo.

a me risulta che è stata trovata in un campo vicino al cantiere.
comunque

domanda:

visto che è cosi semplice come mai hanno fatto 20000 test del dna?
ma che cazzo di cantiere era?

uno non dovrebbe iniziare dall'ovvio?
fai il test a tutti quelli del cantiere ...e risparmiavi tempo e denaro

bah

Citazione:
- Testimonianze lo collocano sulla scena del delitto.

ma davvero ? e quali?
c'erano queste testimonianze e sempre 20000 test hanno dovuto effettuare ?
cazzo gli inquirenti piu coglioni del mondo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
stacchio
Inviato: 17/6/2014 12:59  Aggiornato: 17/6/2014 12:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/8/2011
Da:
Inviati: 178
 Re: Commenti liberi
Al momento sta rosicando per un video oscurato per violazione di copyright.

NiHiLaNtH
Inviato: 17/6/2014 13:05  Aggiornato: 17/6/2014 13:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Commenti liberi
avete visto la nuova pubblicità della findus ?

http://www.youtube.com/watch?v=F0lmkKvNwc8

"merito del microonde"

"e della piramide"

"mamma c'è un'altra piccola sorpresa"

"Gianni non è solo il mio coinquilino, è il mio compagno"



giusavvo
Inviato: 17/6/2014 13:05  Aggiornato: 17/6/2014 13:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
Citazione:

-Testimonianze lo collocano sulla scena del delitto.

- Il suo DNA è stato trovato sulle mutandine di Yara Gambirasio oltre che su gli altri abiti indossati dalla ragazzina.

- Lavorava nel cantiere dove è stato trovato il corpo.


Minchia, e ci hanno messo tutto questo tempo per individuarlo? Un successone(!)

Era sulla scena del delitto?
Ma cos'è la scena del delitto?
Si perchè, generalmente, in ambiente tecnico, essa ha un duplice significato.
Uno, più raro è quello secondo la quale con il termine si identifica il luogo nel quale il delitto è "in itinere", durante il suo svolgimento, nell'evolversi della sua sequenza causale (come dicono i più bravi).
Orbene, se è così e c'erano pure testi che l'hanno visto, beh, non c'è che dire: siamo nella merda, e così si spiegano tutti gli errori giudiziari di cui, questo paese, detiene il primato.
Se, invece, più correttamente, per "scena del delitto" intendiamo l'aspetto statico del post delitto, allora la presenza del signore incolpato è un motivo in più per ritenere che l'esame del DNA possa essere falsato.
Se così è, allora i cosiddetti inquirenti hanno commesso un'altra minchiata e, così, ritorniamo al primato di prima,circa gli errori giudiziari.

Citazione:
Serve mezzo neurone per capire che è colpevole.


Forse, mezzo neurone serve per capire e riflettere che in questo paese succede che (da http://www.errorigiudiziari.com/page/2/?post_type=innocenti):

"Lucia Fiumberti: “Io, 22 giorni in cella da innocente”"
"Emanuele Corsano non violentò quella minorenne: assolto e risarcito"
"Cesare Michele Oreste assolto: incastrato da elementi palesemente inattendibili"
"Medoro Giannone, il carabiniere assolto e risarcito a 17 anni dall’arresto"
"Ortiz Suero, innocente in cella 21 giorni per colpa delle intercettazioni"
"Anna Viarengo non fece uccidere la madre. Ora chiederà l’ingiusta detenzione"
"Giovanni Mandalà, l’ultimo innocente per la strage di Alcamo".
E mi fermo qui, ma potrei continuare per pagine e pagine.
Allora, per cosa ci vuole mezzo neurone?

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
perspicace
Inviato: 17/6/2014 13:08  Aggiornato: 17/6/2014 13:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
Non si doveva sapere neanche che Yara è stata stuprata prima di essere abbandonata al freddo esausta provocandone cosi la morte per ipotermia, perché cosi aveva chiesto la famiglia e gli inquirenti.

I giornalisti sanno cose che non vi sono state dette come il DNA sulle mutandine.

Se volete sparlare di quest'uomo di merda allora DITEMI che ci faceva sulle mutandine di Yara il suo . . .

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Calvero
Inviato: 17/6/2014 13:20  Aggiornato: 17/6/2014 13:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Se volete sparlare di quest'uomo di merda



... ma anche al ROGO già che ci siamo e sulla pubblica piazza! ... poi le fotografie dei parenti sulle confezioni del latte e l'interdizione ai pubblici uffici per i nipoti; un nobel ai giornalisti che sanno cose che non sappiamo, e una medaglia d'oro al valore civile al metodo d'indagine italiota tanto efficiente.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Calvero
Inviato: 17/6/2014 13:23  Aggiornato: 17/6/2014 13:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
avete visto la nuova pubblicità della findus ?

http://www.youtube.com/watch?v=F0lmkKvNwc8

"merito del microonde"

"e della piramide"

"mamma c'è un'altra piccola sorpresa"

"Gianni non è solo il mio coinquilino, è il mio compagno"




Ormai è in automatico il processo.

Con l'ultimo TEST nazionale degli 80 euro poi, sappiamo che ogni metodo di condizionamento è sceso a una soglia bassissima per completare il programma "dignità sì - dignità no".

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
alsecret7
Inviato: 17/6/2014 13:24  Aggiornato: 17/6/2014 13:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2007
Da:
Inviati: 561
 Re: Commenti liberi
perspicace

bisogna vedere chi ce la messa quella prova di sangue! io prima di accusare uno gli si fa un processo serio non l'inquisizione! se era un potente non l'avrebbero nemmeno arrestato! avrebbero detto che ci sono tre gradi di giudizio per essere colpevoli! siccome e un muratore allora mettiamolo al rogo! ma che cavolo dite! ce persino chi dice che questa persona e colpevole perche lo si vede in faccia! mentre era amanettato ma si puo essere piu stupidi!!

f_z
Inviato: 17/6/2014 13:26  Aggiornato: 17/6/2014 13:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: NiHiLaNtH Inviato: 17/6/2014 13:05:48

avete visto la nuova pubblicità della findus ?


Ma vai gombloddista!

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
perspicace
Inviato: 17/6/2014 13:31  Aggiornato: 17/6/2014 13:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
@F_z

Sangue? commetti un errore non si parla si sangue o capelli finiti li per caso.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Paracelso
Inviato: 17/6/2014 13:32  Aggiornato: 17/6/2014 13:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/8/2012
Da:
Inviati: 79
 Re: Commenti liberi
Son venuto a conoscenza con dispiacere (per l'anomalia del meccanismo) che i fantomatici 80 euro "elargiti" da Renzi vengono distribuiti solo in base al reddito annuale in generale, non considerando - come dovrebbe essere giustamente - la categoria alla quale si appartiene (quindi lo stipendio tabellare...).
Questo fa si che a pari tipologia di lavoro e categoria chi per sua legittima scelta adotta il part-time (diritto indiscutibile) e la sua percentuale di ore di lavoro non gli fa superare il tetto di reddito annuale richiesto per beneficiare del suddetto bonus, lo ottiene. Mentre chi lavora più tempo (perché non può fare diversamente...): si fotte.
Nel mio caso ho colleghi che lavorano 10 gg o meno al mese (perché se lo possono permettere e/o per nobilissime cause come lo stare più tempo con i figli o "per viversi di più la vita al di fuori del lavoro"...per carità...) e prendono l'assegno, mentre il sottoscritto come altri che lavorano a tempo pieno non lo prendono.
Questo potrebbe creare dei conflitti all'interno dei gruppi di lavoro.

Credevo si tutelassero le fasce (categorie) più deboli, non chi viene a costare di meno perché rende per meno tempo!
Ora, io non ho sicuramente votato Renzi e non contavo certo su quegli 80 euro del cazzo ma la cosa così fatta mi pare un'ingiustizia.
Poteva andarmi bene che un dipendente di livello inferiore a me ottenesse l'assegno, ma il fatto che eventualmente anche un dirigente in super part-time (che sicuramente svolge altre attività) lo acquisisca (perché è quello che potrebbe anche succedere)...: questo no.
Qualcuno sa qualcosa al riguardo?

giusavvo
Inviato: 17/6/2014 13:33  Aggiornato: 17/6/2014 13:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
Citazione:
I giornalisti sanno cose che non vi sono state dette come il DNA sulle mutandine.

...infatti questa "notizia riservata" la sapeva solo lei.
Poi, siccome "non si doveva sapere" nulla, ed in italia è difficile occultare e mistificare notizie o dissimulare fatti, sono stati compiuti migliaia di prelievi del DNA.

Citazione:
allora DITEMI che ci faceva sulle mutandine di Yara il suo . . .


non mi sembrerebbe peregrino che il DNA si trovasse li proprio perchè il signore incriminato, a sua volta, si trovava sulla "scena del crimine" o perchè lavorava al cantiere, stante la "volatilità" del DNA.
Ciò, semprechè tutta la notizia sia vera.

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
Red_Max
Inviato: 17/6/2014 13:42  Aggiornato: 17/6/2014 13:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Per quanto riguarda il delitto di Yara, ma non c'era anche un secondo DNA?

Aridatece Capitan Findus!!!

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
f_z
Inviato: 17/6/2014 13:45  Aggiornato: 17/6/2014 13:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: perspicace Inviato: 17/6/2014 13:31:49

@F_z Sangue? commetti un errore non si parla si sangue o capelli finiti li per caso.


Commetti un errore non sono io che ho parlato di sangue.

E in ogni caso prima di parlare di "prova del DNA" bisogna sapere di cosa si sta parlando...

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
peonia
Inviato: 17/6/2014 13:52  Aggiornato: 17/6/2014 13:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
INTERESSANTE.....
è oltre OPPT, ma agghiacciante che nessuno di noi ci abbia mai riflettuto....sempre perchè pensavamo che lo Stato ci proteggeva.... na volta!

http://www.youtube.com/watch?v=YO2MTHtO0_M&index=3&list=PLAM_YfM-HUVuBtHAcQfuLgubS0XeFYSMC

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
matteog
Inviato: 17/6/2014 14:00  Aggiornato: 17/6/2014 14:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
sul caso Yara

il DNA conferma la presenza del tizio in questione, avvalorata dall'aggancio del suo cellulare alla cella del posto e dalle tracce di cantiere sul corpo della vittima.

Tutti questi purtroppo sono solo indizi non prove.

Una cosa è certa: ora lui deve spiegare cosa ci faceva il suo DNA sulle mutandine della ragazzina.

A livello legale non c'è abbastanza per colpevolizzarlo ma i troppi indizi mi fanno propendere verso l'accusa.
La cosa assurda è lo spiattellamento della sua foto e nome subito in prima pagina, che non so nemmeno se è legale.
Poi se lui è l'assassino i problemi mediatici che i suoi figli subiranno saranno ascrivibili solo a lui.

@Calvero
per il caso a Milano
non ti basta nenache una dettagliata confessione?
per quale motivo ci dovrebbe essere un complotto per una strage famigliare così frequente in Italia?

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
f_z
Inviato: 17/6/2014 14:10  Aggiornato: 17/6/2014 14:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: Red_Max Inviato: 17/6/2014 13:42:03

Per quanto riguarda il delitto di Yara, ma non c'era anche un secondo DNA?


Probabilmente ce n'erano a decine, compresi quelli di tanti che sono passati dentro o vicino al cantiere, pero' ovviamente i "nostri" hanno scelto e isolato quello "giusto".

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Calvero
Inviato: 17/6/2014 14:12  Aggiornato: 17/6/2014 14:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
non ti basta nenache una dettagliata confessione?


La verità? ... no, non mi basta.

Ma aspetta che ti faccio ripetere la domanda:

Citazione:
non ti basta nenache una dettagliata confessione?


Oggi? .. di questi tempi? ... sei sintonizzato sì? ... ok, va bene, e ripeto: no, non mi basta.

Citazione:
per quale motivo ci dovrebbe essere un complotto per una strage famigliare così frequente in Italia?


Sempre più frequente intanto e, in questi delitti, sempre più surreali.

Ma aspetta che ti faccio ripetere la domanda:

Citazione:
per quale motivo ci dovrebbe essere un complotto


Intanto io peso bene le parole, sempre, in maniera sgrammaticata il più delle volte, ma i concetti non li confondo. Qui ho scritto che io ---> non ci credo. Questo va precisato, poiché a differenza di tante altre questioni, in cui non metto il verbo "credere" ... qui ho palesato una mia evidente esternazione "a pelle". Cosa lecita, va ricordato, e parimenti valevole in un forum.

Tornando al di scorso:

.. di quale complotto avrei parlato?

Tu sai, ad esempio, che tra i vari SHITMAN (quelli che giocano alle macchinette) ce ne sono una marea che sono risucchiati da questa droga compulsiva (leggasi "raptus diluito nel tempo"), grazie a dei medicinali che si adoperano per delle patologie d'altra stoffa e scatenano nel contempo questo tipo di dipendenza?

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Escape2013
Inviato: 17/6/2014 14:30  Aggiornato: 17/6/2014 14:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/5/2013
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Sono d'accordissimo con CALVERO.

Girano troppe pastiglie prescritte con criminale facilità da dottori su cui sarebbe bene indagare...

toussaint
Inviato: 17/6/2014 14:51  Aggiornato: 17/6/2014 14:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
sul caso della presunta socperta dell'assassino di Yara Gambirasio, due rilievi, uno che riguarda il caso in sè, l'altro di carattere generale.
per quanto riguarda l'omicidio di Yara, la ragazza è stata ritrovata in un campo tre mesi dopo la sua scomparsa e per tre mesi gli inquirenti, con unità cinofile, con gli esperti del Soccorso Alpino, con la Protezione Civile, avevano battuto palmo a palmo la zona senza trovarla.
e poi era lì, in un campo vicino a una discoteca???

direi semplicemente assurdo, dunque lì ce l'hanno messa poco prima del ritrovamento, il che è molto sospetto perchè nessun criminale normale e singolo, ossia non facente parte di un'organizzazione, se la rischierebbe nel viaggiare in una zona continuamente controllata per depositare il corpo in quel prato, tra l'altro azione di cui non si capisce la finalità.
per quanto riguarda gli aspetti generali, dobbiamo stare molto in campana con questa storia del DNA, è l'arma perfetta per creare capri espiatori ad hoc.
basta infiltrare un agente come barman in un bar normalmente frequentato da colui che si vuole incastrare e il gioco è fatto.
prelevi il campione di saliva da un bicchiere o da una tazzina di caffè e il poverino è fottuto.
non lo salva neanche Gesù Cristo in persona, come dice il generale Garofalo?
il test del DNA dà la certezza.
ma certezza di cosa?



P.S.: per fregare gli oppositori politici, poi, è una vera manna dal cielo.
per dire, se fosse esistito il test del DNA 30 anni fa, Massimo Carlotto ora starebbe all'ergastolo e non farebbe lo scrittore di successo.
era uno studente del Movimento, fermato una marea di volte, gli si prelevava il DNA e poi lo si faceva ritrovare accanto al cadavere della donna del cui omicidio fu ingiustamente accusato...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
matteog
Inviato: 17/6/2014 14:52  Aggiornato: 17/6/2014 14:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@Calvero

Citazione:
.. di quale complotto avrei parlato?


nel momento in cui la Versione Ufficiale di un fatto non è vera mna viene propagandata, qualcuno ha per forza tramato alle spalle di qualcun'altro, quindi si ha un complotto.

Oppure pensi che si possano essere sbagliati in buona fede?

Citazione:
Tu sai, ad esempio, che tra i vari SHITMAN (quelli che giocano alle macchinette) ce ne sono una marea che sono risucchiati da questa droga compulsiva (leggasi "raptus diluito nel tempo"), grazie a dei medicinali che si adoperano per delle patologie d'altra stoffa e scatenano nel contempo questo tipo di dipendenza?


Lo so che ci sono medicinali che influiscono sulla mente umana dando assuefazione e dipendenza, ma qui hai sentito che il tizio prendeva qualche farmaco?
Inoltre qualcuno ancora mi deve portare l'esempio di un medicinale che fa commettere brutali omicidi familiari.

Infine usando il rasoio di Occam il movente della strage, che avevo pensato pure io, mi sembra reale più la confessione.

Io non credo ai Dottor Jekyll e Mr. Hyde e credo fermamente che ci siano molti psicopatici in giro come questo. Quindi niente mi fa dubitare della sua volontà, soprattutto l sua confessione che ho letto.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Wagener
Inviato: 17/6/2014 14:54  Aggiornato: 17/6/2014 14:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Re: Commenti liberi Autore: NiHiLaNtH Inviato: 17/6/2014 13:05:48 avete visto la nuova pubblicità della findus ? http://www.youtube.com/watch?v=F0lmkKvNwc8 "merito del microonde" "e della piramide" "mamma c'è un'altra piccola sorpresa" "Gianni non è solo il mio coinquilino, è il mio compagno"


ma leggi mica vigilant citizen?
questa e' propaganda, in ordine : propaganda omosessualista, propaganda per fare accettare i massoni e i sciikimici
nuooooooooo le nostre belle e sane e virili tradizioni!
anche capitan findus e' parte del complotto sulle sciikimici morgellonate
certo che ve le cercate con il lanternino eh poi vi danno dei paranoici e vi incazzate pure...come le scie kimici nella pubblicita' dei lego...

Wagener
Inviato: 17/6/2014 14:57  Aggiornato: 17/6/2014 14:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Oppure pensi che si possano essere sbagliati in buona fede?


dai matteog e' un complotto, come fai a non accorgertene io non lo so
maledetti media prezzolati
medicina assassina

rivendico il diritto ad uno stipendio dignitoso! non e' possibile disinformare per 3,000 miseri euri al mese ! vogliamo l'aumento !

rivendicazione sindacato UDP - Unione Disinformatori Prezzolati

https://www.youtube.com/watch?v=BXJtp6Tm3aI


toussaint
Inviato: 17/6/2014 14:58  Aggiornato: 17/6/2014 15:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Se volete sparlare di quest'uomo di merda allora DITEMI che ci faceva sulle mutandine di Yara il suo


ce lo può aver messo benissimo un poliziotto (o un caramba, è uguaglio... ).
del resto, alla Diaz dei poliziotti hanno infilato nella scuola delle molotov, per accusare chi lì dormiva di essere dei violenti, così da giustificare la mattanza.
perspicace, già l'avevo capito che eri un ingenuo, ma riesci sempre a sorprendermi...


edit: quanto alla natura del campione "repertato" cambia poco, il tipo potrebbe essere andato qualche volta a puttane o trans, puttane e trans spesso utilizzate dai nostri Servizi Segreti, come dimostra la storia recente...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Wagener
Inviato: 17/6/2014 15:03  Aggiornato: 17/6/2014 15:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
ce lo può aver messo benissimo un poliziotto.



secondo me ce lo ha messo renzi, puoi smentirmi ?
oppure ce lo ha messo balotelli - cosi' calvero e' contento - prima di partire per il brasile. anzi in brasile c'e' mino reitano con il lucido da scarpe e balotelli e' ancora qui a depistare tutta la polizia italiana.
meno male c'abbiamo toussaint e le sue argomentazioni ponderate. no davvero, se ne sente il bisogno di una mente equilibrata, grazie, grazie di cuore.

toussaint
Inviato: 17/6/2014 15:09  Aggiornato: 17/6/2014 15:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
ciao earlturner, mi sei mancato...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
f_z
Inviato: 17/6/2014 15:12  Aggiornato: 17/6/2014 15:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: toussaint Inviato: 17/6/2014 14:51:02

direi semplicemente assurdo, dunque lì ce l'hanno messa poco prima del ritrovamento, il che è molto sospetto perchè nessun criminale normale e singolo, ossia non facente parte di un'organizzazione, se la rischierebbe nel viaggiare in una zona continuamente controllata per depositare il corpo in quel prato, tra l'altro azione di cui non si capisce la finalità.


Giusta osservazione direi.

Citazione:

il test del DNA dà la certezza.
ma certezza di cosa?


I campioni di DNA raccolti e trattati nel modo sbagliato danno solo la certezza dell'incompetenza degli inquirenti.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
toussaint
Inviato: 17/6/2014 15:14  Aggiornato: 17/6/2014 15:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
segnalo che il nostro caro earlturner, che ricorderete difendeva a spada tratta Israele, stranamente prese il nick dal protagonista di un romanzo scritto da William Luther Pierce, The Turner Diaries, che prendeva lo spunto da un immaginario diario scritto appunto da un certo Earl Turner, nel romanzo membro di un'organizzazione di suprematisti bianchi ariani che propugnava una rivoluzione negli USA per sterminare gay, negri e, appunto, ebrei.
strano, no?
e non è strano che anche il nick del nostro Wagener prenda lo spunto, appunto, da un nazista, Otto Wagener?
dai bello, ti abbiamo fatto la foto, esci fuori...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Wagener
Inviato: 17/6/2014 15:17  Aggiornato: 17/6/2014 15:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Linucs di Radio Deejay ammette l'esistenza delle scie chimiche !

https://www.youtube.com/watch?v=RLT8sRLv3cY

incredibol ambelivabol

Wagener
Inviato: 17/6/2014 15:21  Aggiornato: 17/6/2014 15:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/4/2014
Da:
Inviati: 113
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: toussaint Inviato: 17/6/2014 15:09:18 ciao earlturner, mi sei mancato...


cazzo non c'e' la faccina che da i bacini ??
vabe', come te la passi toussaint ?

e fammi il piacere, dove e' che avrei "difeso" israele ?
cioe' che la terra sia loro ok, sono i palestinesi che dovrebbero levarsi di culo
ma in particolare a cosa ti riferisci ?

רק היה אחד אנשים לעודד את המוסד

Vincent51
Inviato: 17/6/2014 15:25  Aggiornato: 17/6/2014 15:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/7/2006
Da: Barcelona
Inviati: 326
 Re: Commenti liberi
Al di là dell'affidabilità o meno della prova del DNA, il presunto colpevole non è più presunto.
Quell'uomo è già stato condannato in via definitiva, senza nemmeno essere entrato in un'aula di tribunale.

Sia ben chiaro che qui non si tratta di garantismo o giustizialismo, qui si tratta della morbosità oscena della maggior parte degli italiani, che amano giudicare ed emettere sentenze al posto dei giudici.
Poi se si tratta dell'omicidio di un'adolescente che ha dovuto anche subire una violenza sessuale, tutto assume quei toni cupi e scabrosi che tanto ci piacciono.
Anche qui fantastico lavoro dei giornalisti, in questo caso non servi del potere ma servi dell'ignoranza e del sensazionalismo.

Perchè un ministro dell'interno si affretta a comunicare, ovviamente via Twitter, "Individuato l'assassino di Yara Gambirasio"?
Non esiste più la presunzione di innocenza fino a prova contraria?

O meglio, la Costituzione Italiana, art. 27 comma 2, recita: "l'imputato non è considerato colpevole sino alla condanna definitiva"
Perlomeno si tratta di un divieto di presunzione di colpevolezza, preso per il culo da un Ministro dell'interno... ma sono solo un ingenuo a sorprendermi, lo so...

Se sarà giudicato colpevole è giusto che paghi, ci mancherebbe.
Ma credo che, comunque vada a finire il processo, la vita di quest'uomo sia già finita.

fefochip
Inviato: 17/6/2014 15:29  Aggiornato: 17/6/2014 15:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 17/6/2014 15:31  Aggiornato: 17/6/2014 15:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Sia ben chiaro che qui non si tratta di garantismo o giustizialismo, qui si tratta della morbosità oscena della maggior parte degli italiani, che amano giudicare ed emettere sentenze al posto dei giudici.


aspetta al tempo.

qui si stratta degli stronzi che se ne approfittano, alfano in testa a tutti e giornalisti in coro .
eccheccazzo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
toussaint
Inviato: 17/6/2014 15:34  Aggiornato: 17/6/2014 15:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
fefochip, se ti fidi delle indagini...
se invece ti fidi della logica, vale quello che ho scritto nel mio post...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 15:42  Aggiornato: 17/6/2014 15:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
dal blog di Franceschetti traggo questa ennesima coincidenza.
Giovanni Valsecchi, che comandava la Protezione Civile, ex alpino, per 90 giorni con i suoi uomini e con i volontari passò al setaccio l'intera zona più e più volte e alla scoperta del cadavere della ragazza scoppiò a piangere, non riuscendo assolutamente a spiegarsi come quel corpo potesse essere sfuggito alle ricerche.
lui e i suoi uomini furono investiti dalle polemiche, addirittura gli fu impedito di presenziare al funerale di Yara, indossando la propria divisa.
guarda caso, è morto (di malattia, ovviamente) un anno esatto dopo il ritrovamento del corpo della ragazza, il 26 febbraio 2012 (il corpo fu ritrovato il 26 febbraio 2011).
non c'è che dire, i padroni del DNA...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Calvero
Inviato: 17/6/2014 15:57  Aggiornato: 17/6/2014 16:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
____________
________


Consiglio i colleghi di attendere l'intervento di Mazzucco.

Ormai questo Troll è partito per la tangente è sta sbattendo la testa in ogni forum per scatenare FLAME e non ci riesce, questo lo sta facendo frustrare di brutto ... e come ha già sottolineato Incredulo, sta giocando di sponda per incasinare i discorsi e in questo ci riesce, quindi continuerà a farlo; di là, un altro utente scrive "montagne di merda" sempre più in grande a urlare la sua disperazione, che se potesse lo scriverebbe con la bile.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Redazione
Inviato: 17/6/2014 16:06  Aggiornato: 17/6/2014 16:06
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
L'utente TAD è stato espulso, per insulti e attacchi ripetuti e ingiustificati.

L'utente WAGENER è stato espulso, per doppia iscrizione. Gli avevo dato la possibilità di confessare la sua doppia identità (nel qual caso lo avrei perdonato), ma lui non ne ha avuto il coraggio.

toussaint
Inviato: 17/6/2014 16:06  Aggiornato: 17/6/2014 16:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
a questo link un'immagine di Cristina Cattaneo, l'anatomopatologa che segue il caso di Yara.
edit, mi ero dimenticato il link:

Cristina Cattaneo

noterete sulla sua scrivania alcuni interessantissimi particolari:
un teschio, e fin qui non ci sarebbe nulla di strano, ma ci sono anche una squadra recante su un lato dei quadratini bianchi e neri, e anche un compasso...
Cristina Cattaneo si è occupata anche dei casi Elisa Claps e Le Bestie di Satana, sui quali di stranezze ce ne sono un'enormità e dei quali si è occupato diffusamente Franceschetti che si è assunto volontariamente, e contro il volere dei parenti, la difesa di uno degli accusati che lui ritiene essere innocente.
Cristina Cattaneo è anche una scrittrice e antropologa, ha scritto anche un libro sui rituali di matrice femminile in Sardegna:
Il pozzo e la luna. Un percorso simbolico di trasformazione tra le acque e il femminile nell'epoca nuragica
Non solo, in rete ho trovato queste sue parole:

"Gli avvisi mortuari sono gli unici che contravvengono alle
strettissime regole di riserbo e segretezza che in nessun altro
caso vengono infrante.

E’ il caso dei defunti appartenenti alla massoneria.

Non capivo da bambina chi fossero i Gran Maestri, cosa fosse il
Grande Oriente del Cielo o la Grande Loggia. Che cosa ci
facevano la squadra e il compasso? Chi erano i massoni nella
vita reale? Ma dove si trovavano, soprattutto? Noi non ne
conoscevamo e c’era sempre un alone di mistero su queste persone
quando se ne parlava.

Non ho mai letto necrologi di massoni appartenuti alla Loggia
P2. Forse non muoiono mai."

Lo sappiamo, lo sappiamo...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Redazione
Inviato: 17/6/2014 16:07  Aggiornato: 17/6/2014 16:07
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
Fra poco dovrei intervistare Tarpley. Vediamo se ci spiega qualcosa dell'Iraq.

A domani...

toussaint
Inviato: 17/6/2014 16:34  Aggiornato: 17/6/2014 16:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
La madre di Bossetti nega di aver avuto una relazione extraconiugale con il camionista Guerinoni, dalla quale sarebbe nato il presunto killer:

La madre di Bossetti nega

ma se fosse vero ciò che dice la madre di Bossetti cadrebbe tutto.
dunque, la madre sta coprendo il figlio, sapendo che è colpevole?
possibile, però bisogna aggiungere che nessuno sapeva di questa relazione.
in questa storia, poi, ci sono altri particolari e coincidenze strane:
Bossetti si chiama Massimo Giuseppe e il secondo nome è quello del camionista, Giuseppe Guerinoni, solo che la sorella gemella si chiama Laura Letizia e il primo nome è quello della moglie di Guerinoni.
Dunque, la madre di Bossetti le avrebbe messo il nome della sua rivale in amore?

non solo, entrambi i gemelli hanno due nomi e non si capisce il perchè, ma in questa storia i nomi hanno un'importanza estrema.
il secondo nome della sorella è Letizia, ossia lo stesso nome, per nulla comune, del PM che si occupa del caso, Letizia Ruggeri.
ma non è finita, i figli dei Gambirasio avevano tutti nomi molto particolari per un paesino lombardo, molto conservatore e tradizionalista, Yara, Keba, Gioele e Nathan (qualcuno ricorda il piccolo Samuele e il suo surrogato Gioele?).
e la madre del presunto killer si chiama Ester Arzufi...
un'altra stranezza, la donna di servizio dei Gambirasio è la moglie del fratello di Guerinoni, dunque la zia del Bossetti.
un legame con il caso?
no, perchè nessuno sapeva che Bossetti fosse il figlio del Guerinoni, e dunque non può aver frequentato quella casa.
solo un'altra incredibile coincidenza.
ma se volete approfondire, nel forum del blog di Franceschetti ce ne sono a bizzeffe, di stranezze e coincidenze, tipo la presenza di due società dal nome molto strano a ridosso del campo in cui fu trovata Yara:
la Roseisland (Isola della Rosa) e la Rosa & C. Spa (la Compagnia della Rosa Spa, R+C=Rosacroce)...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 16:42  Aggiornato: 17/6/2014 16:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
un'altra stranezza.
si è sempre detto che il DNA prelevato sugli slip di Yara era simile a quello del Guerinoni, opportunamente riesumato per l'analisi, al 99,9%, stessa percentuale di somiglianza che si attribuisce ora al DNA del Bossetti.
ma dunque padre e figlio avevano lo stesso DNA?

il figlio era un clone del padre?



edit: ecco qua la prova di quello che dico, l'articolo è del 10 aprile 2014 e parla di compatibilità tra il DNA di Guerinoni e quello del killer al 99,99999987%, la stessa percentuale che si assegna oggi al DNA di Bossetti.
il DNA lallallà

al Guerinoni sarebbero arrivati tramite il figlio della colf dei Gambirasio, assiduo frequentatore della famosa discoteca vicino alla quale è stato trovato il corpo di Yara, forse un "manovale" utilizzato per il trasporto?
tra l'altro nell'articolo si parla di DNA ricavato da una traccia ematica e non dallo sperma, come si dice invece oggi.
ma ci stanno prendendo per il culo?

ancora, la Cattaneo aveva già ricavato il DNA di Guerinoni (perchè altrimenti come si sarebbe potuta focalizzare l'indagine proprio sul camionista e i suoi parenti?), pensate un pò, da tracce di saliva presenti su una marca apposta sulla patente del Guerinoni.
domanda:
se il Guerinoni è morto nel 1999, com'è potuta sopravvivere quella patente fino al 2012?
un ricordo del caro estinto?
UAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


edit2: patente, patente, cosa mi ricorda?
ma certo, il passaporto di Mohammed Atta!
eh eh eh, trucco riuscito bono pe' n'antra vorta...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
polaris
Inviato: 17/6/2014 17:01  Aggiornato: 17/6/2014 17:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
perspicace
Inviato: 17/6/2014 17:01  Aggiornato: 17/6/2014 17:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
Il figlio alias Bossetti a differenza del padre coincide al 100%.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:05  Aggiornato: 17/6/2014 17:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
e poi ci si dimentica di un particolare proprio piccino picciò.
IL MOVENTE!
perchè l'avrebbe uccisa?
è un pedofilo, un maniaco, un sex-addicted?
non pare proprio, nessun precedente in merito, descritto come un marito e padre esemplare.
profilo facebook addirittura imbarazzante, un amico degli animali, casa invasa da cani, gatti ecc.
motivi di rivalsa, vendetta (ridicolo) perchè i Gambirasio trattavano male la zia?
non pare proprio, Bossetti neanche sapeva che quella era la zia.
e allora?
perchè?

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
matteog
Inviato: 17/6/2014 17:06  Aggiornato: 17/6/2014 17:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Citazione:
un'altra stranezza.
si è sempre detto che il DNA prelevato sugli slip di Yara era simile a quello del Guerinoni, opportunamente riesumato per l'analisi, al 99,9%, stessa percentuale di somiglianza che si attribuisce ora al DNA del Bossetti.
ma dunque padre e figlio avevano lo stesso DNA?


qui ti rispondo io, la somiglianza dei due DNA ci deve essere, ed anche molto alta, la compatibilità non vuol dire uguaglianza.

Quindi il DNA trovato è al 99.99999987% quello di Bossetti
La compatibilità di tale di DNA con quello del padre Guerinoni è probabilmente lo stesso numero proprio perché il margine di errori sugli esami del DNA è questo

Inoltre tralasci una prova ancora più netta che è quella dell'attacco del cell alla cella del luogo del delitto.

Ma poi perché dovrebbero dire una cazzata? chi dovrebbero incastrare apposta? e per quale motivo?

Per me non c'è nulla di strano, sarebbe stato strano se ci fossero arrivati il giorno dopo (come la lista degli attentatori dell'11/9) ma non dopo 3 anni e 18000 esami del DNA

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
perspicace
Inviato: 17/6/2014 17:07  Aggiornato: 17/6/2014 17:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
L'omicidio è stato fatto a sfondo sessuale con aggravante di sevizie.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:08  Aggiornato: 17/6/2014 17:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
perspicace, non dire cazzate, ho sentito oggi Garofalo dire che coincide al 99,999987%, esattamente come il padre.
e comunque, il DNA dei figli differisce da quello dei padri per più di un 0,0000e rotti.
io ho gli occhi molto più scuri di quelli di mio padre e i capelli molto più lisci, per influenza di mammà...

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matteog
Inviato: 17/6/2014 17:08  Aggiornato: 17/6/2014 17:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Citazione:
IL MOVENTE!


quello di 10 milioni di casi: tentato stupro, resistenza e collutazione successiva.

Ma ancora credi che le persone che vivono una vita "normale" suano tutte "normali" e sane?

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:09  Aggiornato: 17/6/2014 17:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
il primo stupro a 41 anni?
quando il testosterone comincia a calare drammaticamente?
ma fatemi il piacere...


edit: matteog, ma che stai a dì, ma mica è una percentuale buttata lì, giusto per dire che sono compatibili.
quella è la percentuale in comune nella sequenza del DNA.
hai presente?
TAGC, ovvero timina, adenosina, guanina e citosina che si susseguono in una sequena interminabile e variabile da individuo a individuo.

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perspicace
Inviato: 17/6/2014 17:10  Aggiornato: 17/6/2014 17:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Vicarious
Inviato: 17/6/2014 17:15  Aggiornato: 17/6/2014 17:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/7/2010
Da:
Inviati: 35
 Re: Commenti liberi
Saró un pazzo ma spesso penso che tutti questi episodi di violenza vengono creati dagli stessi mainstream per poi montare tutta questa macchina mediatica. Possibile che ci siano sempre dietro misteri?
Possibile che non ci sia mai una giornata in cui non succede un cazzo e i giornalisti possono tacere? mah

toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:18  Aggiornato: 17/6/2014 17:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
no dico, guardate come si somigliano Bossetti e Guerinoni.
Uguali uguali:

padre e figlio?

se ci fate caso, Bossetti somiglia molto di più a Rocco Siffredi...



edit: all'inizio avevano detto 99,9 e rotti, tant'è che l'articolo de Il Fatto riporta proprio questa percentuale.
poi, evidentemente, si sono resi conto che una minima differenza doveva starci tra i due, altro indizio del fatto che ci stiano prendendo per il culo...

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Merio
Inviato: 17/6/2014 17:19  Aggiornato: 17/6/2014 17:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Forse ti sorprenderà saperlo Toussaint, ma:

Citazione:
On average, biochemically all humans are 99.9% similar to any other humans


Human genetic variation...

In questo caso dovrei sapere che test hanno usato in questa indagine perché ce ne sono parecchi:

DNA Profiling...

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:21  Aggiornato: 17/6/2014 17:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Merio, esatto, infatti io sapevo che poteva essere indiziato dell'omicidio anche il maialino della fattoria che si trova vicino al campo del ritrovamento...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:25  Aggiornato: 17/6/2014 17:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
parla il genetista che ha condotto l'operazione, ditemi voi se c'è un barlume di logica in quello che dice:

Professore, ci racconta com’è andata?

Io ho fornito un’indicazione quando la polizia scientifica ha trovato un campione simile a quello del presunto assassino, ma non è riuscito a identificarlo. Allora mi è stato chiesto di fornire indicazioni investigative. E sono arrivato alla conclusione del figlio illegittimo dell’autista.

Perché parla di operazione avveniristica?

L’aspetto rilevante di questa vicenda è che siamo riusciti a identificare la compatibilità biologica: abbiamo ricostruito una famiglia senza avere né il padre, né la madre. Quest’ultima non si conosceva, il primo invece era deceduto. E poi come ha proceduto? Una volta fornita l’indicazione del figlio illegittimo si è andati a cercare la madre, attraverso l’analisi del DNA mitocondriale, che è una componente ereditata dalla sola madre. Nel mio laboratorio sono stati condotti 6/700 campioni. Ecco, non ho memoria di un’azione simile nel mondo.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:30  Aggiornato: 17/6/2014 17:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
dice:
"mi hanno chiesto indicazioni investigative e sono arrivato AL FIGLIO ILLEGITTIMO DEL CAMIONISTA".
come? probabilmente per opera dello Spirito Santo, visto che dopo dice "non avevamo nè padre nè madre", dunque come sei arrivato al camionista?
e dunque al legame tra il DNA mitocondriale del DNA repertato, il DNA della madre e il DNA del camionista, insieme alla scoperta del legame sentimentale dei due e di qui al figlio?
questo è un vero e proprio Mandala, altro che storie...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Nichiren
Inviato: 17/6/2014 17:30  Aggiornato: 17/6/2014 17:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
Ricordo ancora quando accompagnai un mio amico alla questura di Bergamo per un prelievo di saliva dovuto appunto all'omicidio della piccola Yara.
Lo chiamarono essendo tesserato alla discoteca adiacente al campo dove fù ritrovato il corpo.Se non ricordo male chiamarono TUTTI i tesserati con precedenti,se teniamo conto che il mio amico in questione aveva un precedente per un furto di una bici potete rendirvi conto di come brancolavano letteralmente nel buio le forze dell'ordine.

Non mi sbilancio sulla diatriba in atto su chi sia o meno il vero omicida,spero soltanto che sia fatta almeno per una volta giustizia,visto che si sta parlando di una ragazzina di 14 anni.

La verità è nel silenzio
Regom
Inviato: 17/6/2014 17:31  Aggiornato: 17/6/2014 17:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Fra poco dovrei intervistare Tarpley. Vediamo se ci spiega qualcosa dell'Iraq.

A domani...


Se invece non dovesse spiegarlo espellerai anche lui?
Alcune dinamiche che vedo in questo forum cominciano a ricordarmi in maniera preoccupante Scientology.

Mi auguro che alcuni utenti comincino a riflettere sull'irrigidimento dialettico che sta impoverendo inesorabilmente...

Possibile che alcuni utenti abbiano dimenticato che anche l'ultimo degli stronzi o l'ultimo dei troll può dire qualcosa di giusto?

Veramente l'annichilimento dell'avversario è l'unica via?

Un saluto

Merio
Inviato: 17/6/2014 17:32  Aggiornato: 17/6/2014 17:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Ma forse più un primate, perché tipo gli scimpanzé sono tipo al 96 % simili a noi detto alla buona, mentre i maiali sono abbastanza diversi, ma sempre sul 90 % e rotti ci aggiriamo (non so la % giusta)...

Poi dovrei cercare meglio (e chi ha il tempo)...

Boh, vediamo come va' a finire la storia...

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:37  Aggiornato: 17/6/2014 17:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
perchè fin qui avevano raccontato un'altra storia, il DNA simile era quello del figlio della colf, dunque si è cercata una parentela e si è trovato questo camionista.
come?
si è sempre parlato di un testimone della presunta relazione sentimentale tra il Guerinoni e la mamma del Bossetti ma nessuno ha mai saputo chi sia e ora non se ne parla più perchè non serve più, ora c'è LA PROVA.
ma il percorso per arrivare a questa benedetta PROVA è molto misterioso.
tra l'altro, ho scritto che la Cattaneo era già arrivata al DNA di Guerinoni prima che lo riesumassero, da una marca da bollo apposta su un documento che doveva stare in una discarica già da 13 anni.
e se fosse questo il DNA ritrovato sugli indumenti della ragazzina, non perfettamente uguale a quello del cadavere solo perchè l'uno (la marca da bollo) conservato in un frigorifero) e l'altro, quello del cadavere, deteriorato dentro una bara?

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Merio
Inviato: 17/6/2014 17:38  Aggiornato: 17/6/2014 17:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Se invece non dovesse spiegarlo espellerai anche lui?
Alcune dinamiche che vedo in questo forum cominciano a ricordarmi in maniera preoccupante Scientology.

Mi auguro che alcuni utenti comincino a riflettere sull'irrigidimento dialettico che sta impoverendo inesorabilmente...

Possibile che alcuni utenti abbiano dimenticato che anche l'ultimo degli stronzi o l'ultimo dei troll può dire qualcosa di giusto?

Veramente l'annichilimento dell'avversario è l'unica via?

Un saluto


Beh, Tarpley non mi sembra proprio sia un utente di LC quindi non può sbatterlo fuori...

Cionostante devo convenire che avrei preferito la cosa fosse risolta in modo diverso...

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
perspicace
Inviato: 17/6/2014 17:45  Aggiornato: 17/6/2014 17:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
Hanno iniziato le indagini con controlli a tappeto per trovare un DNA "uguale" e sono arrivati tramite ospedali e asl al padre del colpevole morto nel 99' che però non aveva fra i suoi figli legittimi uno il cui DNA coincidesse con quello trovato sul corpo, ma niente allora hanno iniziato ad indagare sulla vita dell'uomo e un suo ex collega ha dichiarato che l'uomo aveva una relazione con una donna di cui non si aveva identità, allora è stato estratto il DNA mitocondriale della madre e si sono iniziate nuove indagini per trovare la madre o suoi parenti, e sono arrivati all'identità della donna, che confesso la relazione e disse di aver avuto 2 figli dall'uomo. Da qui le indagini si sono concentrate su i due gemelli una donna e un uomo ai quali è stato prelevato il DNA senza farli partecipi dell indagini per evitare che compromettessero l'indagine in corso o tentassero la fuga. Con la conferma poi del DNA coincidente al 100% con quello dell'aggressore è scattato l'arresto.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
fefochip
Inviato: 17/6/2014 17:49  Aggiornato: 17/6/2014 17:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Possibile che alcuni utenti abbiano dimenticato che anche l'ultimo degli stronzi o l'ultimo dei troll può dire qualcosa di giusto?


si, è molto bella questa frase.

però ci stai appresso tu a tutte le loro cazzate fino a bearti finalmente del loro "qualcosa di giusto" eh?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:50  Aggiornato: 17/6/2014 17:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
secondo questo genetista l'uomo sarebbe nato da un ingroppamento di una femmina di scimpanzè da parte di un porcone di maiale:

L'uomo un incrocio tra un maschio di maiale e una femmina di scimmia

tra l'altro, la teoria troverebbe riscontro nelle caratteristiche ancora presenti nei generi della specie uomo:
il maschio appunto un maiale, la femmina rompicoglioni come una scimmia...


"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 17:53  Aggiornato: 17/6/2014 17:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
perspicace, ma che vuol dire tramite ospedali e asl?
che conservano il dna?
e poi hai sentito il genetista?
non avevano il padre nè la madre.
e ancora, la madre non ha confessato alcuna relazione, anzi nega decisamente.
riprova, sarai più fortunato...

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Elius
Inviato: 17/6/2014 17:55  Aggiornato: 17/6/2014 17:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/5/2011
Da:
Inviati: 136
 Re: Commenti liberi
Una riflessione forse banale, derivata dal Franceschetti, ma che mi pare sacrosanta:

con tutti gli omicidi brutali che vengono compiuti quasi (?) giornalmente, perchè monopolizzare la ""ricerca di giustizia"" dei media concentrandosi su 2-3 casi l'anno?
cioè, perché i media si concentrano su quei 2-3 nuovi casi e vengono sprecate ore su ore per discutere SOLO di quelli, escludendo ogni altro delitto?

già solo da questo possiamo sentire puzza di bruciato stando seduti a casa..

in questi casi ragionare per modelli investigativi classici, basati sul "buon senso" e sulla logica, è solo controproducente

EDIT:
dimenticavo di rispondere a Regom, non vedo come l'espellere 2 utenti che scrivono solo per fare casino influisca sulla dialettica del forum.. per conto mio, se uno è in buona fede e interviene per dialogare può dire anche le peggio stupidate, se invece gli scopi sono ben altri, che si fottano

toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:07  Aggiornato: 17/6/2014 18:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
poi forse a molti non è nota una cosa.
Yara non è stata stuprata, ma solo colpita al capo e con coltellate.
il che fa pensare a una rivalsa, o a una vendetta o a una "punizione".
o, dicono alcuni, a un rito, ricordando anche gli strani segni sulla schiena della ragazza, simili a una runa.
e che c'azzecca, allora, 'sto muratore che non conosceva i Gambirasio?

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Regom
Inviato: 17/6/2014 18:08  Aggiornato: 17/6/2014 18:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
nella fattispecie tuttavia non vedo il problema:
uno scassa il cazzo inutilmente ovvero e non ha niente a che vedere con idee diverse e l'altro è stato già espulso dalla porta ed è rientrato dalla finestra.


Mi riferivo principalmente a TAD, (mio personalissimo parere e che non pretende di diventare verità), la cui presenza e "militanza" in questo sito non credo possa essere liquidata con "uno scassa il cazzo.

non mi piace (altro parere personale) questa tendenza ad ignorare una persona fino a che questa diviene sì petulante, ma a fronte di una mancata risposta. poi uno sentendosi ignorato alza (sbagliando) i toni e poi viene espulso.

Ripeto, mi viene alla mente Scientology.
poi vabbè era una cosa che volevo dire, senza la pretesa di alzarci sopra un dibattito.

Calvero
Inviato: 17/6/2014 18:10  Aggiornato: 17/6/2014 18:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
nel momento in cui la Versione Ufficiale di un fatto non è vera mna viene propagandata, qualcuno ha per forza tramato alle spalle di qualcun'altro, quindi si ha un complotto.


Bisogna fare ordine a un po di cose, non avertene, ma non si può partire con le premesse confuse una nell'altra.

Quindi, prima le premesse corrette.

Intanto non si sta parlando di una vera e propria versione ufficiale, ma di una versione ufficiale che, per quel che mi riguarda, anche fosse di un processo concluso, io potrei metterne in discussione il giudizio; figuriamoci quando deve ancora iniziare [il processo]. Fino a prova contraria, dando il beneficio della buona fede, considero una versione ufficiale tale, solo a processo concluso e con tutti i crismi.

Tu parli di qualcuno: - io non ti parlo né di qualcuno né di un qualcosa. Se costruisci delle "tesi" sul mio ----> "non ci credo" che è una affermazione esternata "a pelle" senza nessuna pretesa di oggettività/verità, non è che io posso diventare matto per smontare quello che ha scatenato negli altri la mia affermazione palesemente soggettiva, ci sei? ...

DETTO CIÒ

Ad esempio: - non mi è mai passato per la testa di tirare fuori questi sospetti per il caso di Sara Scazzi, né per quello di Cogne, né per i tanti che accadono come quando le mamme (e non solo loro) lasciano i neonati nei bidoni della spazzatura o altri casi di ordinaria "pazzia", ok? ... e con questo cosa voglio dire? ...

... voglio dire che questo caso - invece - mi sembra un caso di "pazzia" stra-ordinaria. C'è qualcosa che non mi torna, non mi quadra, neanche per il cazzo; sono andato a leggermi degli articoli sul fattaccio e "a pelle" non mi torna un'altra volta. Istinto.

Per questo ti ho portato l'esempio degli SHITMAN; cioè ti ho dato uno spunto su cui ragionare, ci hai ragionato? ... hai elaborato il senso? .. hai fatto delle comparazioni?

Quindi quando dici:

Citazione:
Oppure pensi che si possano essere sbagliati in buona fede?


Oppure semplicemente il colpevole non è più colpevole di uno SHITMAN, poco c'entra la buona fede degli inquirenti.

Citazione:
Lo so che ci sono medicinali che influiscono sulla mente umana dando assuefazione e dipendenza, ma qui hai sentito che il tizio prendeva qualche farmaco?


Non lo so e probabilmente non si saprà. E stai facendo ancora confusione. Non sta scritto da nessuna parte che un farmaco specifico ti faccia diventare un serial killer così come tanti farmaci potrebbero essere CONCAUSA di una serie di fattori scatenanti che a "TE" magari ti fanno cadere in un attacco di panico e a un altro, vedere nei propri cari un'oppressione ingestibile, portando la coscienza a essere scavalcata dall'ansia.

Citazione:

Inoltre qualcuno ancora mi deve portare l'esempio di un medicinale che fa commettere brutali omicidi familiari.


Questo è un concetto ingenuo, Matteog.

Citazione:
Infine usando il rasoio di Occam ...


.. e la ghigliottina per Robespierre, mollate queste stronzate.

Citazione:

il movente della strage, che avevo pensato pure io, mi sembra reale più la confessione.


Già da quello che hai detto poco sopra, anche se in buona fede, hai/abbiamo lasciato fuori una serie impressionante di variabili, tanto quanto è variabile la psiche umana, il condizionamento sociale diretto e quello indotto, tutti singolarmente e/o tutti insieme. Per favore. E molto altro ancora.

Citazione:
Io non credo ai Dottor Jekyll e Mr. Hyde e credo fermamente che ci siano molti psicopatici in giro come questo. Quindi niente mi fa dubitare della sua volontà, soprattutto l sua confessione che ho letto.


Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Regom
Inviato: 17/6/2014 18:13  Aggiornato: 17/6/2014 18:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
dimenticavo di rispondere a Regom, non vedo come l'espellere 2 utenti che scrivono solo per fare casino influisca sulla dialettica del forum


è proprio questo il punto secondo me: non mi sembra che TAD stesse scrivendo solo per fare casino. proprio per niente.
Avrà alzato i toni, ,ma è pur vero che le repliche di altri utenti avevano il tenore discutibile come "Se sei un nazistello in conflitto con sé stesso, se ti piace succhiarlo, guarda che non c'è nulla di male. Puoi tranquillamente fare outing che nessuno ti metterebbe all'indice per questo".

Calvero
Inviato: 17/6/2014 18:21  Aggiornato: 17/6/2014 18:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
_______________
_____________

Quella risposta non era per TAD ... vedi di non essere fazioso. Ma per l'utente Re-iscritto con l'immagine di un nazista nell'avatar ... che è andato a mettere le immagini di VULVE di plastica nei Topic senza mai essere intervenuto nelle discussioni .. e la replica che hai riportato è in risposta ad una provocazione tutta sua sul pisello di Balotelli e le dimensioni ...

... e solo per dirne uno tra i suoi trollaggi e re-iscrizioni. Ritenta.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:26  Aggiornato: 17/6/2014 18:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
ciao regom, approccio dolce per poi andare in crescendo?
c'ho come un deja vu...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Elius
Inviato: 17/6/2014 18:27  Aggiornato: 17/6/2014 18:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/5/2011
Da:
Inviati: 136
 Re: Commenti liberi
@ Regom

a parte che quella del nazistello non era riferita a TAD, già solo guardando l'articolo "Tutti insieme arrestiamo le scie chimiche" mi pare evidente che il dialogo costruttivo non fosse propriamente il suo scopo, ha iniziato ridicolizzando, ha proseguito lanciando accuse a destra e a manca, e ha continuato a ripetere i suoi dogmi senza ascoltare nessuno (tranne chi gli dava corda ovviamente).. mi pare evidente che sia andata proprio così, o mi sbaglio?

Regom
Inviato: 17/6/2014 18:32  Aggiornato: 17/6/2014 18:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:

ciao regom, approccio dolce per poi andare in crescendo?
c'ho come un deja vu...


Guarda, anche questa cosa dei dejavu... ho scritto un mio parere (specificando che è un parere personale) su un episodio verificatosi (un'espulsione a mio avviso troppo tranchant).
Moltro semplicemente non capisco come mai il tenore degli interventi di alcuni utenti abbia sempre un retrogusto caustico e dietrologico.

Sì Calvero, ho toppato il riferimento: non era una replica a TAD, ma all'altro espulso. Volendo potrei ritentare (come suggerisci tu), ma credo (spero) tu abbia capito cosa volessi dire.

toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:34  Aggiornato: 17/6/2014 18:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
altro argomento.
ho trovato in rete questo post dal sito di euromaidan in cui Pravy Sektor pianifica di disperdere uranio radioattivo nel territorio russo.
con i nostri soldi stiamo finanziando 'sti maiali qua...
Il Piano B

traduzione:

L'Ucraina è stata invasa. Chi dubita ancora che una potenza straniera ha iniziato una guerra per spartirsi l'Ucraina e annettersi parti di essa e poi portare la guerra in Moldova e poi l'Estonia sta vivendo nel paradiso degli sciocchi. O il governo dell'Ucraina prende decisioni coraggiose ora e comincia a difendere il paese o per la fine di questo mese, l'Ucraina sarà distrutta come nazione e soffrirà una brutale occupazione russa.

Non c'è speranza che l'Occidente interverrà finché gli ucraini cominceranno a difendere il loro paese o fino a quando l'Ucraina forzerà la mano dell'Occidente. Finora, l'Ucraina e l'Occidente hanno entrambi reagito solo alle azioni russe - un segno sia della loro mancanza di visione strategica e sia della spietatezza e efficacia di Vladimir Putin.

ORA l'Occidente e l'Ucraina devono diventare attivi - attivo, aggressivo e coraggioso, o perderanno la guerra. Dal momento che l'Occidente stupidamente è caduta in una trappola Russa, accettando "colloqui di pace", ora tocca all' Ucraina condurre. E condurla dovrà!

La Russia sta già minacciando di tirare fuori dei "colloqui di pace" se l'Occidente vara nuove sanzioni o se l'Ucraina usa la forza per eliminare le forze speciali russe che occupano strutture in Ucraina orientale. I colloqui e la minaccia russa di intervenire servono solo a diluire una risposta occidentale, mentre la Russia assume sempre di più il territorio. Questo lascia l'Ucraina con tre scelte:

1 - Arrendersi e sottomettersi ancora una volta ad essere sotto il giogo russo.
2 - Non fare nulla e arrendersi pezzo per pezzo all'occupante russo.
3 - Combattere!

Le opzioni 1 e 2 significa che l'Ucraina cesserà di esistere e nessuno aiuterà. Questo lascia l'Ucraina solo con l'opzione 3. Ma, come l'Occidente sarà lieto di allontanarsi dall'Ucraina se deve essere quello che spara il primo colpo e cade rapidamente. Pertanto, le attività di Ucraina devono ora diventare molto più attive e aggressive di quanto Putin avrebbe mai potuto immaginare.

Il governo di Kiev dovrebbe annunciare che l'Ucraina avrà questi 6 punti nelle prossime 72 ore:

1 - Distruggere tutti i gasdotti e bombardare il gasdotto bielorusso, lanciando così il boicottaggio di energia Russo che l'Occidente ha rifiutato di intraprendere fino ad ora.
2 - Riempire l'Ucraina con piccole armi per armare ogni cittadino patriottico per scatenare una guerra di guerriglia, quando le forze russe invadono.
3 - Fornire i guerriglieri con Anti-tank Guided Missiles, Man Portable Air-difesa missili, mine, esplosivi e tutto il resto nell' arsenale dell'Ucraina per garantire che i guerriglieri possano resistere efficacemente per anni.
4 - Invito a gli ucraini in Occidente per attaccare e uccidere i membri del regime di Putin, i loro collaboratori e parenti stretti.
5 - Togliere l'uranio dai reattori nucleari dell'Ucraina e prepararsi a disperderlo in Russia con tutti i mezzi possibili-Budapest Memorandum privando l'Ucraina dello status nucleare è chiaramente discutibile ora.
6 - Preparatevi a bombardare Belgorod con qualsiasi missili e artiglieria Ucraina ha nel suo arsenale per appiattire quella città.

Ognuna di queste minacce spaventerà la Russia e l'Occidente allo stesso modo, ma questo è l'unico modo in cui l'Ucraina può salvare se stessa ora. l'Ucraina deve spingere l'Occidente in azione grave e immediata con la minaccia di alzare la posta in gioco 20 volte in modi che minacciano di portare la guerra al compiacente Occidente. l'Ucraina ha anche bisogno di cambiare il calcolo di Mosca, mostrando che intende combattere questa guerra spietata come quando Putin ha intrapreso la guerra in Cecenia. Niente di meno vedrà l'Ucraina scomparire come nazione e come popolo prima della primavera.

Questi suggerimenti potrebbero portare alla guerra totale tra Russia e Ucraina o Putin cambierà il suo calcolo e farà marcia indietro. In entrambi i casi sarà meglio che la guerra virtuale che stiamo vedendo ora. Nel 1940, l'Italia, con un esercito 10 volte le dimensioni dell'esercito greco, ha cercato di minacciare la Grecia alla sottomissione. Quando il primo ministro greco Ioannis Metaxas è stato presentato l'ultimatum italiano di arrendersi o affrontare la guerra totale Metaxas disse semplicemente: Όχι ("No"). E 'tempo che l'Ucraina dica anche a Putin Όχι.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Red_Knight
Inviato: 17/6/2014 18:36  Aggiornato: 17/6/2014 18:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
L'unica colpa di TAD è stata quella di aver fatto un uso eccessivo del Caps Lock in segno di discreta esasperazione.
Toni a parte, lui ha citato spesso la montagna di merda e occorre tributare tutto l'onore possibile all'impegno che ha profuso contro di essa.

Non praevalebunt.

toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:36  Aggiornato: 17/6/2014 18:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Regom, allora esplicito il mio pensiero.
Sei iscritto da 8 anni, hai scritto solo 50 post e intervieni appena vengono espulsi due troll?
Accà nisciuno è fesso...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:38  Aggiornato: 17/6/2014 18:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
L'unica colpa di TAD è stata quella di aver fatto un uso eccessivo del Caps Lock


basta e avanza per essere espulso, soprattutto dopo ripetuti avvertimenti che ha volutamente e dichiaratamente snobbato.


edit: Red_Knight, a chi ti riferisci con "non prevarranno"?
stai etichettando qualche gruppo di utenti come tuo (e di TAD) nemico?
facci capire...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Regom
Inviato: 17/6/2014 18:40  Aggiornato: 17/6/2014 18:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ha iniziato ridicolizzando, ha proseguito lanciando accuse a destra e a manca, e ha continuato a ripetere i suoi dogmi senza ascoltare nessuno (tranne chi gli dava corda ovviamente).. mi pare evidente che sia andata proprio così, o mi sbaglio?


Secondo me sbagli, ma la mia è una semplice opinione.
Non mi sembra che TAD fosse l'unico portatore di dogmi... anzi...

Comunque non è che volessi cominciare "Un giorno in pretura".
Mi dispiace solo che molti utenti non si rendano conto che accusano altri delle loro stesse colpe.
Mi sembra che molti siano convinti che se un topic va in vacca è per colpa dei troll (cfr. pispax TAD etc...)
mi sembra un modo molto italiano di affrontare le questioni: dare sempre la colpa all'altro.

Ciò detto la chiudo qui. non voglio appesantire il topic con pareri personali che alla lunga potrebbero sembrare "Dogmi".

Buona serata a tutti

Red_Knight
Inviato: 17/6/2014 18:41  Aggiornato: 17/6/2014 18:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Guarda, anche questa cosa dei dejavu...


Diciamolo pure regom, questa cosa dei deja vu è una squallida abitudine dei soliti stronzi e il deja voyeur sarebbe stato bannato anche sul forum di Topolino.

Regom
Inviato: 17/6/2014 18:43  Aggiornato: 17/6/2014 18:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Regom, allora esplicito il mio pensiero.
Sei iscritto da 8 anni, hai scritto solo 50 post e intervieni appena vengono espulsi due troll?
Accà nisciuno è fesso...


Ti rendi conto di quanto è preoccupante questo modo di ragionare?
stai insinuando un'accusa nei miei confronti... in maniera vagamente subdola se mi permetti.. però la butti lì a mezze parole senza esplicitare.

Ora se cominciassi a giustificare la mia longevità in rapporto al numero dei miei interventi farei paradossalmente il tuo gioco.

sinceramente non ho molta voglia di farlo

toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:44  Aggiornato: 17/6/2014 18:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Red_Knight, tu e Regom siete iscritti più o meno nello stesso periodo.
tu hai fatto 3006 post, lui 50.
sono prevenuto se penso che a lui interessi solo l'espulsione di troll?
e ti farei notare che hai per la seconda volta consecutiva categorizzato degli utenti.
direi che stai esagerando...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:47  Aggiornato: 17/6/2014 18:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
e poi direi che 'sto deja vu come minimo c'azzecca, visto che lo stesso Wagener ha amesso di essere Earlturner, vedi post delle 15,21.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:51  Aggiornato: 17/6/2014 18:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Franceschetti a proposito della strage di Motta Visconti:


A proposito della strage di Motta Visconti e degli omicidi rituali

Come è noto, il 15 giugno esce la notizia che c’è stata una strage a Motta Visconti, in cui perdono la vita una mamma e due bambini piccoli.
Da una serie di indizi (che ora non sto a indicare, ma che per qualunque esoterista/simbolista, ma anche semplice lettore del blog, sono chiari) individuo immediatamente la possibilità (non la certezza, certo, ma solo la “possibilità”, anzi meglio sarebbe dire la “probabilità”) di un omicidio rituale.

Leggendo i giornali per vedere come è data la notizia, capisco subito che il colpevole individuato sarà probabilmente il padre; oppure, aggiungo, sarà uno che confesserà un delitto improbabile, con un movente inesistente.

Poche ore dopo, puntualmente si verifica ciò che avevo predetto. Il padre ha confessato. Il delitto è risolto.


Il senatore Bartolomeo Pepe condivide i miei post e dopo poche ore alcuni giornali on line riprendono la notizia e iniziano a insultarlo perché dà credito a teorie deliranti.


Molte persone poi mi chiedono spiegazioni su come facessi a capire in anticipo che sarebbe stato individuato come colpevole il padre e soprattutto perché mai costui avrebbe confessato, se – almeno a quel che mi sembra – non è il vero colpevole.


Iniziamo da come abbia fatto a prevedere che il colpevole sarebbe stato il padre.
Il punto è che gli omicidi rituali sono molti e sempre più frequenti in questi ultimi decenni. Ora, a meno che il presunto assassino non venga ucciso a sua volta facendolo passare per un suicidio (come nel delitto di Bagno a Ripoli attribuito a Lapo Santiccioli, nel delitto di Stefano e Monica Anelli, e in quello di Lamberto Albuzzani, ecc.), viene sempre individuato come assassino la persona più vicina alle vittime, o l’ultima che l’aveva vista in vita.
E questo anche se manca il movente, mancano tracce, manca qualsiasi altro nesso con l’omicidio.
La dinamica è sempre la stessa, le indagini sono condotte sempre con lo stesso metodo, e le sentenze ripercorrono sempre gli stessi percorsi logici e investigativi.


Cito a memoria:


Gabriele Aral. Trova i cadaveri dei genitori in casa, viene accusato lui, e come movente viene individuato il fatto che non avesse confessato ai genitori che non si era laureato. Nessuna traccia, niente di niente per inchiodarlo. Viene accusato e condannato non perché ci siano prove, ma perché “non può essere stata altra persona che lui”. Leggendo gli atti processuali, ci si avvede che oltre la metà della sentenza di condanna si incentra sul fatto che avesse detto una bugia ai genitori sulla sua laurea. Nessun’altra prova, neanche alcun indizio grave, preciso, o concordante.

Rosa Della Corte, una ragazzina appena diciottenne. Viene trovato ucciso il suo fidanzato, un militare, accoltellato alla schiena. Il movente sarebbe “la gelosia”. Viene accusata e condannata non perché ci siano prove, ma perché “non può essere stata altra persona che lei”.

Gaetano Tripodi. Viene trovata la moglie, Patrizia Silvestri, decapitata in una stazione di servizio. Il fatto che Patrizia fosse una satanista appartenente a circoli occultistici vari, il fatto che fosse un’importante testimone nel processo Bestie di Satana e che volesse dire ciò che sapeva perché riteneva che il satanismo non c’entrasse nulla con quei delitti, il fatto che non esista movente, non conta. Viene accusato e condannato non perché ci siano prove, ma perché “non può essere stata altra persona che lui”.


Corrado Leoni (padre di Paolo Leoni, anche lui coinvolto nella vicenda Bestie di Satana). Viene trovata la sua amante, Maddalena Russo, uccisa in modo barbaro. Viene accusato e condannato non perché ci siano prove, ma perché “non può essere stata altra persona che lui”, dato che era stato l’ultima persona a vedere in vita Maddalena. Il fatto che manchi il movente, che manchi l’arma del delitto, che la ricostruzione del delitto non esista, che non vengano trovate tracce di sangue a casa sua o altrove, non conta.

Rosa Bazzi e Olindo Romano. Cinque persone sgozzate con tecnica precisa, militare, non una traccia di sangue al di fuori delle stanze dove è consumato il delitto, l’arma del delitto scompare. Ma ecco che arriva la confessione: sono stati Rosa e Olindo. Il movente non regge, la ricostruzione è assolutamente assurda? Non importa. Hanno confessato, quale altra pista o ricostruzione si potrebbe seguire?
Ah, dimenticavo un particolare importante. Mario Frigerio, il sopravvissuto, ha riconosciuto Olindo. Leggendo gli atti e vedendo le trascrizioni ci si avvede che è il contrario. Mario Frigerio non ha riconosciuto Olindo, ma ha detto che si trattava di una persona alta e con carnagione olivastra, poi al processo cambierà versione, il perché non si sa.
Ma il caso è chiuso.


Annamaria Franzoni. Trova il cadavere del figlio, il movente risiede nel fatto che il figlio aveva la testa grossa o, in alternativa, che sarebbe inferma di mente. Viene accusata e condannata non perché ci siano prove, ma perché “non può essere stata altra persona che lei”.


In tutti questi casi, che ho avuto modo di studiare analiticamente negli anni, ricorre sempre lo stesso identico schema. A un certo punto, quindi, si capisce che dietro ci sono delle precise tecniche di manipolazione psicologica, sempre uguali.



Veniamo ora al delitto di Motta Visconti. A parte gli indizi rituali, si capisce immediatamente che il padre non può essere stato, perché per uccidere un parente a sangue freddo occorrono una preparazione e una spietatezza che la persona media non ha. Nella mafia – per fare un esempio – per addestrare un killer ad uccidere a sangue freddo, gli si fa compiere prima l’uccisione di un animale, poi una serie di omicidi in cui il killer odi la persona coinvolta e la disprezzi (diversamente invece può capitare che l’assassino all’ultimo momento abbia un rigurgito di umanità) e poi via via, fino in casi estremi all’uccisione di parenti e amici. Una persona normale, invece, non si improvvisa assassino familiare su due piedi, e soprattutto, dopo il raptus, non avrebbe il sangue freddo di andare a vedere una partita con un amico senza tradire emozioni.


La seconda cosa che non torna è l’atteggiamento di inquirenti e giornali.
Ammesso e non concesso che sia stato lui e che abbia confessato, prima di dare il mostro in pasto ai giornali occorrerebbe fare delle verifiche, vedere se si troverà il sangue delle vittime nella doccia, sui vestiti dell’uomo e ovunque, in modo da confermare la sua versione (ricordo che in tutti gli omicidi che ho menzionato prima non c’è alcuna traccia di sangue che riconduce le vittime agli assassini).
Occorre poi verificare se il reo confesso non abbia avuto complici, se il movente non sia altro rispetto a quello (assurdo) del fatto che fosse innamorato di un’altra donna (per giunta non corrisposto), ecc.
Questo sbattere il mostro in prima pagina è tipico del mondo dell’informazione quando si deve creare caos e fumo e indirizzare l’opinione pubblica su una pista precisa.



Mi si domanda poi come si fa a far confessare qualcuno che non è stato.
Le tecniche sono molte, e anche i casi processualmente accertati di false confessioni. Vediamone alcuni.


Giuseppe Gulotta. Condannato all’ergastolo per la strage di Alcamo e reo confesso, di recente è uscito di galera a seguito di revisione. Si è dimostrato che era innocente, la sua confessione si deve alle torture subite in caserma. Insieme a lui finirono in carcere altri “rei confessi”, tra cui un certo Giuseppe Vesco che, dopo la confessione, fu trovato impiccato in carcere. Fu archiviato come suicidio, ovviamente, anche se Giuseppe aveva una mano sola, ed era quindi impossibile anche solo che riuscisse a fare il nodo.


Strage di Via D’Amelio. Sono condannate all’ergastolo 11 persone, sulla base di dichiarazioni di pentiti che, in alcuni casi, confessano di aver partecipato loro stessi alla commissione della strage, in particolare con le dichiarazioni di Scarantino. Ora, grazie alle dichiarazioni di Spatuzza, si sa che è tutto falso. 7 degli 11 condannati escono di galera.


Caso Damien Echols. Costui viene condannato alla pena di morte sulla base delle dichiarazioni di un suo amico, che dichiara di aver massacrato e ucciso tre bambini in gruppo, insieme al capo del gruppo che sarebbe stato Damien. Nel 2012 Damien esce di galera perché è innocente. Le confessioni? Estorte con la promessa di benefici.


Tornando al caso di Erba dal momento che i coniugi in un primo momento confessano, poi ritrattano, è possibile visionare in rete gli atti in cui Olindo cerca di convincere Rosa a confessare. Rosa piangendo dice: “Ma che devo confessare, Olindo? Non ho fatto nulla”; e lui: “Non preoccuparti, te lo dicono loro cosa devi dire”.


Nel caso delle Bestie di Satana, di cui mi occupo da anni, è accertato giudizialmente che in almeno due delitti (Ballarin e Grasta) Volpe si inventò l’omicidio, autoaccusandosi e accusando Sapone e Leoni. “L’ho fatto perché mi sentivo in colpa perché Andrea Ballarin era mio compagno di scuola”, dirà Volpe per spiegare il motivo per cui si era inventato un omicidio inesistente in cui né lui né gli altri erano colpevoli. Ma Leoni e Sapone continuano a restare in carcere senza altre prove che non le dichiarazioni di Volpe, Maccione e Guerrieri, solo perché Volpe, accusando gli altri, ha accusato anche se stesso, e dunque “è credibile”. E così anche gli altri.


Denaro, promesse di impunità, collusioni, minacce e violenze; sono tanti i motivi per cui una persona può essere indotta a confessare, non ultima l’ipnosi.



Ora, tornando a Motta Visconti, non posso sapere se Carlo Lissi è davvero colpevole o no. Quello che so è che era un colpevole designato in anticipo, e che chi critica certe tesi, dovrebbe non solo informarsi, studiare, leggere, documentarsi, ma soprattutto dovrebbe anche chiedersi come mai non è la prima volta che individuo in anticipo un assassino (e talvolta una vittima, come accadde quando, due anni fa, dissi a Emanuele Cerman, regista di “In nomine Satan”, che il suo film sarebbe uscito quando sarebbe morto il procuratore Pizzi, che all’epoca fece le indagini sulle Bestie di Satana; a febbraio moriva il procuratore e guarda caso, ad aprile, il film sulle Bestie di Satana usciva nelle sale).




Prima di scagliarsi contro Bartolomeo Pepe, prima di gridare con la bava alla bocca che gli assassini meritano la pena di morte, bisognerebbe chiedersi come mai io sia riuscito a prevedere in anticipo che il caso sarebbe finito in questo modo.
Ma soprattutto bisognerebbe informarsi, studiare atti processuali, leggere, documentarsi, e cercare di andare oltre quello che i media ci propinano ogni giorn

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Calvero
Inviato: 17/6/2014 18:51  Aggiornato: 17/6/2014 18:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Mi sembra che molti siano convinti che se un topic va in vacca è per colpa dei troll (cfr. pispax TAD etc...)


I troll -----> mandano in vacca i topic, collega: questo è un fatto. Non è che in "molti siano convinti che ... ".

Pispax non è un troll, ma è stato lui medesimo a sdoganarsi addosso questa etichetta quando ha affermato di trollare durante i dibattiti pro e versus "Grillini". Sei stato ancora una volta fazioso.

TAD non è stato identificato come Troll. Sei stato ancora una volta fazioso.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Red_Knight
Inviato: 17/6/2014 18:52  Aggiornato: 17/6/2014 18:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
Citazione:
edit: Red_Knight, a chi ti riferisci con "non prevarranno"?
stai etichettando qualche gruppo di utenti come tuo (e di TAD) nemico?
facci capire...


La logica del nemico non mi appartiene e sul Web mi fa ridere, figurati se parlo di gruppi di utenti. Il "non praevalebunt" era ovviamente riferito ai mentulapueri (per restare col Latino...).

O più in generale quelli che con zelo e baldanza portano carriole piene di merda verso la suddetta montagna onde assicurarne la crescita.

toussaint
Inviato: 17/6/2014 18:56  Aggiornato: 17/6/2014 18:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
O più in generale quelli che con zelo e baldanza portano carriole piene di merda verso la suddetta montagna onde assicurarne la crescita


e cioè, chi sarebbero?
ma ce l'hai il coraggio delle tue opinioni?
chi sono questi carrettai di merda, qui su LC?
fai nome e cognome, oppure taci.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Red_Knight
Inviato: 17/6/2014 19:00  Aggiornato: 17/6/2014 19:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Red_Knight, tu e Regom siete iscritti più o meno nello stesso periodo.
tu hai fatto 3006 post, lui 50.
sono prevenuto se penso che a lui interessi solo l'espulsione di troll?


No, sei solo uno stronzo. O un coglione. O entrambe le cose. E ovunque saresti già stato bannato per questo.

Io non avevo mai visto regom prima d'ora e proprio perché era iscritto da così tanto con così pochi post sono andato a leggermeli. E mi sono pure piaciuti perché in quelle poche righe ho trovato una consonanza col mio modo di concepire le discussioni.

Se avessi ragionato come te invece prima ancora di notare la piccola anomalia anagrafica di regom avrei dovuto notare la tua: hai più messaggi di me pur essendo iscritto da un quinto del tempo, e a parità di tempo ne hai più di Mazzucco in persona. Oh numi: un flooder! Magari prezzolato, nevvero?

Citazione:
e cioè, chi sarebbero?
ma ce l'hai il coraggio delle tue opinioni?
chi sono questi carrettai di merda, qui su LC?
fai nome e cognome, oppure taci.


Non è una faccenda di utenti, è una mentalità che si combatte. Non si tratta di fare nick, ovviamente, e non ne farò ma se dovessi farne uno il tuo campeggerebbe a caratteri dorati in cima alla lista.

toussaint
Inviato: 17/6/2014 19:03  Aggiornato: 17/6/2014 19:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
prezzolato da chi?
da massimo?

Red_Knight, stai sbarellando, riprenditi...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Red_Knight
Inviato: 17/6/2014 19:09  Aggiornato: 17/6/2014 19:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
Da nessuno, io ho sempre mandato in culo chi parlava dei cosiddetti "prezzolati". Stavo ironizzando sul risultato del tuo atteggiamento: se adottassi le tue paranoie dovrei ritenerti il pricipe dei sabotatori (ovviamente si capiva, ma tant'è...).
Invece ti ritengo, come ho detto, solo un molesto stronzo.

toussaint
Inviato: 17/6/2014 19:11  Aggiornato: 17/6/2014 19:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Non è una faccenda di utenti, è una mentalità che si combatte. Non si tratta di fare nick, ovviamente, e non ne farò ma se dovessi farne uno il tuo campeggerebbe a caratteri dorati in cima alla lista.


ok, era quello che volevo sapere.
tu mi dai del carrettiere di merda perchè penso e scrivo cose che non condividi.
poi mi dai dello stronzo e del coglione e non potresti farlo, ma almeno lì hai una motivazione che potrebbe anche essere comprensibile, il fatto che io mi sia insospettito sull'utente Regom.
effettivamente le mie potrebbero essere supposizioni sbagliate e se così è, me ne scuso con l'utente Regom.
ma in questo caso, non è che sia paranoico, diciamo che in passato e anche recentemente, vedi appunto Wagener/Earlturner, abbiamo avuto qualche caso, per cui uno tende ad essere leggermente sospettoso.
però in questo hai ragione, non ho prove, dunque fino a prova contraria mi scuso ufficialmente con Regom.
ora possiamo tornare a discutere civilmente?
grazie


edit: con chi è interessato, ovviamente...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
MARCO M5S
Inviato: 17/6/2014 19:26  Aggiornato: 17/6/2014 19:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2013
Da:
Inviati: 153
 Re: Commenti liberi
INGEGNERE AEROSPAZIALE TEDESCO CONFESSA:
"HO INSTALLATO DISPOSITIVI SPRAY SUGLI AEREI"



http://publiko.altervista.org/scie-chimiche/

Redazione
Inviato: 17/6/2014 19:44  Aggiornato: 17/6/2014 19:49
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
REGOM: Premesso che non devo rendere conto a nessuno delle mie decisioni (vedi mio ultimo articolo in proposito) questi sono alcuni messaggi postati da TAD:

***

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2976&forum=61&post_id=257133#forumpost257133

- Ricordiamo che Luogocomune è la piattaforma il cui l' AMMINISTRATORE ha FALSIFICATO FRAUDOLENTEMENTE DOCUMENTI UFFICIALI come Owning the Weather allo scopo di dare - senza riuscirci - un BARLUME di CREIBILITA' alla BUFFALA delle SCIE CHIMICHE. Nessuno degli utenti di LC ha chiesto spiegazioni al proprio ADMIN: DISCEPOLI senza DIGNITA'.

Ed ecco a voi, signore e signori: GLI SOSTENITORI della c.d. Teoria delle Scie Chimiche.
- IGNORANTI come CAPRE;
- TRUFFATORI senza DIGNITA';
- OMINICCHI senza PALLE.
- BUGIARDI della piu INFIMA specie.
Scappa Fabrizio... SCAPPA senza voltarti.
Vatti a nascondere e ricordati che l'unica fine che puoi fare è raccogliere saponette nelle docce di qualche cesso di galera.
La stessa fine che farà, a breve, il tuo SACERDOTE.

Ma siccome sei un BAMBOCCIO senza PALLE e senza DIGNITA', non sarai mai in grado di dimostrare NULLA perchè non hai in mano NULLA:
- Solo PUTTANATE o IPOTESI mai dimostrate che una RISATA prima o poi SEPPELLIRA'.


***

Se c'è qualcun altro che vuol provare a difenderlo si faccia avanti.

martin
Inviato: 17/6/2014 20:03  Aggiornato: 17/6/2014 20:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2007
Da: Montpellier
Inviati: 144
 Re: Commenti liberi
Da un genitore ad un figlio viene trasmesso il 50% del DNA, o meglio la metà del corredo cromosomico ossia uno ciascuno dei cromosomi che si trovano in coppia (23 nel caso della specie umana)
Quindi ciascun individuo porta 23 cromosomi ereditati dal padre e 23 dalla madre.

Le relazioni di parentela tra un individuo A e uno B possono essere escluse con certezza assoluta se ad un determinato marcatore, nessuna delle due varianti dell'individuo A è presente nell'individuo B, ossia per quel marcatore non ci sono nei due individui varianti condivise.

Al contrario, il fatto che ad un marcatore ci sia una condivisione di una variante, non certifica la relazione di parentela, perché la variante la possiedono anche altri individui. Tuttavia, conoscendo la frequenza della variante nella popolazione (italiana, o europea, o mondiale) si può stimare la probabilià che due persone prese a caso (quindi senza legami di parentela) condividano quella variante.
Un esempio: l'individuo A ha una variante che si trova con frequenza del 10% nella popolazione di riferimento... se consideriamo solo quel marcatore possiamo escludere il 90% della popolazione, ma ovviamente non possiamo dire nulla del restante 10%...

Se prendo un secondo marcatore possi fare la stessa cosa e se escludo di nuovo il 10% della popolazione, escluderò anche il 90% di quel 10% su cui con un sole marcatore non potevo dire nulla... escludo a questo punto il 90%+ il 9% della popolazione... il 99%.
Resta comunque l'1% di potenziali parenti.

Andando avanti con altri marcatori, potrò escludere il 99,9%, poi il 99,94%, poi il 99,991%... fino ad arrivare a quel 99,99999987 di cui sul giornale.

Cosa significa ? Che nessuno dei marcatori analizzati esclude la parentela tra l'individuo A e l'idividuo B, ma che allo stesso tempo solo una persona su un milione può avere quella combinazione senza essere parente... quindi si ha la quasi certezza che A e B siano imparentati.

Se non è chiaro sono disponiile a risolvere i dubbi.

Aggiunta successiva:

La polizia scientifica aveva quindi un campione biologico ed ha cercato tra i profili di cui disponeva un campione identico (ossia con tutte e due le varianti a ciascun marcatore coincidenti) ma non ne ha trovati. Ha quindi cercato questa volta tutti gli individui che potessero avere un legame di parentela diretto (genitore-figlio o ftatello-fratello) con il reperto (vedi spiegazione sopra) ed ha trovato un individuo compaibile al 99,9999987.

A questo punto hanno cercato tra i parenti dell'individuo positivo potenziali sospetti. Ma i test del DNA hanno escluso tutti. Per questo hanno indagato nella vita privata dell'individuo e hanno ipotizzato che avesse un figlio non riconosciuto (e conosciuto). Indagando hanno trovato una o più potenziali donne con cui l'individuo poteva aver avuto figli.

Quale che sia il modo usato per individuare il sospetto, adesso hanno il suo DNA e questo è risultato identico al 100% per i marcatori usati per cui non è possibile escludere il legame tra lui e il reperto... ma se non è stato lui, può essere stata solo un'altra persona con le stesse identiche varianti ai marcatori... (mi pare di aver letto una persona su 5 milioni).
Questo non dimostra inequivocabilmente che il reperto sia il suo, ma lo indica come forte sospettato... altri elementi di indagine sono stati usati e altri indizi si sono accumulati.

Sia ben chiaro, anche se fosse lui ad aver lasciaro l'impronta genetica, questo non vuol dire che sia lui l'assassino, ma sta a lui spiegare come mai una sua impronta genetica si è trovata sul corpo della vittima.

JohnTitor
Inviato: 17/6/2014 20:09  Aggiornato: 17/6/2014 20:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Commenti liberi
Omicidio Yara, ecco perchè servirà una nuova prova per condannare Massimo Bossetti

Già sorgono i primi dubbi. Anche questo è un 'fake' della magistratura per fare finta di stare facendo qualcosa.

matteog
Inviato: 17/6/2014 20:11  Aggiornato: 17/6/2014 20:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Ecco come si è arrivati al DNA del presunto assassino

In questo articolo è spiegato il procedimento chiaro e semplice per cui si è arrivati a Bossetti

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
vuotorosso
Inviato: 17/6/2014 20:21  Aggiornato: 17/6/2014 20:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Per quel che conta:

SONO CONTRARIO ALL'ESPULSIONE DI TAD E CHIEDO CHE VENGA TRASFORMATA SOLO IN SOSPENSIONE. GRAZIE.

Senz'altro ha passato dei limiti di educazione, ma puo' capitare a chiunque.

Chiedo scusa per lo spam.

matteog
Inviato: 17/6/2014 20:22  Aggiornato: 17/6/2014 20:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@Calvero

Citazione:
Tu parli di qualcuno: - io non ti parlo né di qualcuno né di un qualcosa. Se costruisci delle "tesi" sul mio ----> "non ci credo" che è una affermazione esternata "a pelle" senza nessuna pretesa di oggettività/verità, non è che io posso diventare matto per smontare quello che ha scatenato negli altri la mia affermazione palesemente soggettiva, ci sei? ...


OK allora siamo nel soggettivo

Citazione:
... voglio dire che questo caso - invece - mi sembra un caso di "pazzia" stra-ordinaria.


forse sarò più pessimista di te ma a me non sembra una violenza straordinaria, purtroppo tali fatti di cronaca sono all'ordine del giorno nel mondo ormai. Per questo motivo non ci vedo nulla di strano.

Citazione:
Già da quello che hai detto poco sopra, anche se in buona fede, hai/abbiamo lasciato fuori una serie impressionante di variabili, tanto quanto è variabile la psiche umana, il condizionamento sociale diretto e quello indotto, tutti singolarmente e/o tutti insieme. Per favore. E molto altro ancora.


quello che non capisco è: stai cercando una spiegazione a tale strage o non sei sicuro che sia lui il colpevole, almeno materiale?

Per la prima domanda io una risposta per me la ho: ci sono persone nel mondo psicopatiche, diventate o nate, che vivono vite "normali" poi succede un qualcosa (ossessione per una donna nel tal caso, o medicine può essere in altri e così via) che fa mostrare la psicopatia che sfocia nella violenza.

Per la seconda domanda mi basta una confessione dettagliata e l'esclusione di altri moventi.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Redazione
Inviato: 17/6/2014 20:24  Aggiornato: 17/6/2014 20:25
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
VUOTOROSSO: "Senz'altro ha passato dei limiti di educazione, ma puo' capitare a chiunque."

No, non ha "passato i limiti dell'educazione". Quelli li superano in tanti, ed infatti la cosa viene normalmente tollerata.

TAD ha passato ben altri limiti, che tu dovresti conoscere molto bene, e mi stupisce sinceramente che tu non li riesca a riconoscere.

vuotorosso
Inviato: 17/6/2014 20:35  Aggiornato: 17/6/2014 20:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Massimo,
ritengo che TAD, pur non conoscendolo di persona, sia fondamentalmente una persona che si è fatta trasportare troppo dall'argomento.

Nell'altro thread ho più volte preso le tue difese, come era giusto che fosse, ma non riconosco in TAD cattiveria o malignità.

Ho senz'altro visto al ribasso il suo comportamento definendolo poco educato, e senz'altro ha sconfinato, è vero. Ma credo che sia una persona che ha molto da dare, sia per la sua conoscenza, sia, perchè no, anche per la sua animosità.

--
TAD, secondo me, se ti scusi anche con una mail con Massimo - perchè in effetti il limite lo hai passato - si potrà continuare a discutere: ma con più calma e senza farsi prendere la mano.

--
Ciao a entrambi

Regom
Inviato: 17/6/2014 21:29  Aggiornato: 17/6/2014 21:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
REGOM: Premesso che non devo rendere conto a nessuno delle mie decisioni (vedi mio ultimo articolo in proposito) questi sono alcuni messaggi postati da TAD:


Massimo: premesso che non mi sembra di averti chiesto di rendermi conto di qualcosa…ho semplicemente espresso un mio punto di vista nel quale non richiedevo in alcun modo "un passo indietro” da parte tua

Il mio era un semplice punto di vista, non tanto sull’espulsione degli utenti, quanto sulla dialettica su LC che (secondo me) mi sembra abbia preso una direzione (sempre secondo me) preoccupante.

Siccome non vorrei sembrare un Grillo Parlante che viene qui a sputar sentenze sotto forma ologrammatica, mi concedo il lusso di fare una (temo prolissa e noiosa) panoramica su chi sono e perché mi sono permesso di esprimere il mio pensiero al riguardo.

Sono un consulente informatico in una banca (e concettualmente la cosa tende a farmi tristezza) e sono uno di quei miserabili (non lo dico con ironia) che è stato semplicemente felice degli 80 euro di aumento: sono passato da 1280 euro al mese a 1360; la prima cosa che ho pensato è stata: ci faccio benzina per due settimane.

La cosa ancora più triste è che non voto neanche… potrei addurre millemila motivazioni (alibi?) per spiegare perché non vado a votare… ma la verità è che non vado a votare perché non ne ho voglia…

Mi sento sempre in colpa verso la società civile, perché sono consapevole di rinunciare ad un diritto fondamentale (l’esercizio del voto) per semplice disillusione/apatia

So bene di essere a tutti gli effetti uno schiavo, e ancora peggio in alcuni casi sento di essere affezionato (in maniera assolutamente diluita nella mia coscienza) alle mie catene e ho il timore di averle difese in certi momenti queste catene.

lavoro dall’altra parte della città in cui vivo e trascorro mediamente 3 ore al giorno in mezzo al traffico per poter andare a fare lo schiavo e ancor peggio (ripetizione rafforzativa) sono stato contento che questa madre ingrata che è l’Italia mi abbia regalato le molliche sotto forma di 80 euro… senza pensare che renzi è bravo o blablabla… è stato puro pragmatismo/istinto di sopravvivenza

Questo per dirvi che non ho nessun piedistallo morale sul quale ergermi per dire quello che dico…
non ho preso nessuna cazzo di pillola blu o pillola rossa… non sono un “risvegliato”, non sono un illuminato… sono solo impantanato fino al collo in questa merda…

Il dramma vero è che con tutti questi compromessi, ho ancora dentro di me la sensazione di essere un miracolato che si ritrova a vivere un segmento di “storia dell’umanità” sensazionale e ringrazio dio di esserci…

Cazzo se mi piacerebbe mandare a fanculo tutto, prendere la pillola giusta e lavorare attivamente per far sì che qualcosa cambi… ma la verità è che quando passo di fronte a un meetup (spero si chiami così) del movimento 5 stelle o quando sento uno di sinistra/destra/centro ho la sensazione (non la certezza, ma solo una sensazione) che sia solo entropia travestita da altro…
A volte mi vergogno di queste sensazioni e penso molto semplicemente che non ho il coraggio di rompere queste catene di schiavo e mi sento tendenzialmente un pusillanime per questo… ma dopo 5 secondi sto già pensando a come costruire il mio domani e non quello dell’intero pianeta

Fatta questa temo noiosa e sono sicura lunga premessa, provo a declinare meglio il mio punto di vista e per farlo mi poggio su una parallelo: qualche anno fa ho smesso di seguire i dibattiti politici per un semplice motivo… il motivo era che guardavo ad esempio santoro e ascoltavo dei contraddittori tra gente come feltrighedinidipietrosananchèdalema etc… e la cosa che mi lasciava allibito era constatare quanto fossero autoreferenziali e vittime del loro narcisismo… non si parlava minimamente di noi… del popolo o del nostro paese… erano solo attacchi personali, graffiate sulla faccia e puntualizzazioni erotiche… ero allibito dalla volgarità di quello spettacolo indecente e indecoroso e ad un certo punto ho semplicemente smesso di assistere a quei teatrini decadenti di umanità cariata dal di dentro.

Ora, per certi versi ho la terribile sensazione che per molti utenti (leggi bene massimo, non parlo di te) abbiano preso una preoccupante deriva solipsistica e (ripetizione rafforzativa) autoreferenziale.

C’è sempre quel tono caustico/saccente da portatori di Verità che drammaticamente naufraga in un pollaio impazzito dove tutti urlano, dove quasi tutti si parlano addosso e si parlano sopra…

il risultato che io (parere soggettivo) percepisco è quello di un grande teatro dove tutti urlano: se anche sul palco ci fosse Maria Callas a cantare, chi cazzo riuscirebbe a sentirla?

So bene che partecipare a un forum o alle chat (non ho ancora 40 anni, ma scrivere “chat” mi fa sentire materiale da studi paleontologici) alla lunga porta ad esasperare i concetti al fine di evitare la ripetività e la banalità..
ma se per evitare la banalità devo cominciare a scrivere che uno stermina moglie e figli perché c’è sotto MK Ultra… beh lì forse uno dovrebbe rendersi conto che forse ha perso di vista il motivo per cui uno si trova qui su LC

Per dare un ulteriore colpo di ascia alla mia credibilità sottolineo che pur leggendo LC da una vita ho sempre scritto poco… perché poco avevo da dire… in molti casi non avevo proprio un cazzo da aggiungere

Tipo sull’allunaggio, ricordo gli argomenti portati da te massimo o da tuttle… io non so neanche cosa sia un parallasse… che cosa mai potrei aggiungere con un mio intervento?

o mi ricordo le discussioni di economia tra a_mensa sertes anakyn nihilander e tanti altri…
io in economia ho preso 24 all’università, ma ci ho capito veramente poco… leggo queste interminabili discussioni sull’economia e cerco di raccapezzarmi in discorsi più grandi di me e della mia intelligenza… che cosa mai avrei potuto aggiungere con un mio intervento?

o ancora: le cure alternative: ho assistito inerme alle epiche discussioni tra weewee (aka medbunker) e massimo e altri utenti… io non ho ancora chiaro cosa sia un virus (quello informatico lo so… è il virus medico che non so cosa sia)… che cosa mai avrei potuto aggiungere con un mio intervento?

credo che tutto questo dipenda dal mio approccio umanista (nel senso più becero e squalificante) a questa vita e le uniche cose di cui potrei parlare sono le mie droghe (che credo no siano solo le mie): il cinema, la musica e leggere… non ho detto i libri… ho detto leggere…

trovo assolutamente stimolante “leggere” la mente degli utenti su un forum o una chat… molto semplicemente perché leggendo la mente degli utenti riesco un po’ a leggere la mia

Senza volere in alcun modo imbavagliare il diritto di parola a nessuno, credo semplicemente che abbassare un po’ tutti (tutti) la voce e sforzarsi di provare a capire il senso o ancora meglio l’intenzione di quello che un altro utente scrive (non mettersi lì a cavillare sul significato di una parola e costruirci sopra un cazzo di processo a là azzeccagarbugli) sarebbe di grande aiuto a tutti i partecipanti (più o meno partecipi) di questa comunità costruita in questo nonluogo sublime e merdoso che è la rete.

Mi sembra che molto spesso le discussioni implodano in millemila distinguo e precisazioni e giustificazioni su accuse del tutto arbitrarie che non portano a un bel niente
questi esasperati personalismi e corto circuiti mentali affogano tutto in una sabbia mobile che mi trasmette un senso di impotenza e che mi preoccupa…

Credo sarebbe utile per tutti pensare a come riuscire a fare in modo che i due poli opposti si ascoltino con dignitoso rispetto e non morire soffocati da una necessità tanto comprensibile quanto inutile di affermare la supremazia dei propri argomenti rispetto all’interlocutore che abbiamo di fronte.

Perché credo che per ogni utente con secondi fini ce ne siano almeno 100 come me che vorrebbero vedere persone che si ascoltano e che non sono prigionieri del loro stesso bisogno di liberà…

Citazione:
Se c'è qualcun altro che vuol provare a difenderlo si faccia avanti.


sono tornato io a difenderlo… e mi dispiace questo tuo tono da singolar tenzone “avanti un altro che ne ho per tutti”.

Mi scuso con tutti voi per l’assurda lunghezza di questo post.

ivan
Inviato: 17/6/2014 21:42  Aggiornato: 17/6/2014 21:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
In merito agli sviluppi della videnda dell' omicido di Yara sulla rete girano articoli che mettono in dubbio la storia del DNA , esempio è questo link CDC IL DNA?

SU diversi siti nei commenti c'è sempre un commento che si ripete e che dice e piu' o meno che è un fake e via discorrendo.

Ora io dico che bisognerebbe osservare le cose con un attimo di distacco e ascolatre cosa hanno detto gli ivestigatori: in pratica hanno fatto una cosa che non ha precedenti: hanno controllato tutti queli che quella sera erano nei paraggi, dai cellulari al giro di amicizie e cosi' via.

Una volta rinvenuto il cadavere sono risciti ad isolare del DNA con il quale hanno raffinato la ricerca che poi li ha condotti dove le cronache racontano - notate che non hanno detto da dove hanno preso il DNA - segno che le indagini non sono ancora chiuse - ; il fammento del DNA che hanno usato non è casuale: è stato spiegato in prima serata tv quale pezzo di DNA hanno usato e perchè proprio quello lì.

In sintesi, la realtà è semplice: tra videocamere di sorveglianza, cellulari che segnalano la propria posizione istante per istante e la memorizzano in un data base magari all'altro capo del mondo, , tecniche investigative basate sul DNA ecosi' via le indagini non sono piu' quelle dei misteri d'Italia dei decenni passati, i colpevoli li beccano sempre, è solo questione di tempo.

Morale: non cerchiamo di vedere complotti là dove c'è solo e soltanto cronaca nera.

Si certo il bias di conferma, magari ingrasstao e defromato dalla lettura di troppe pagine web di controinformazione, con qnnessi e connessi, ma cerchiamo comunque di non fare voli pindarici su cose fin troppo chiare .

Merio
Inviato: 17/6/2014 21:46  Aggiornato: 17/6/2014 21:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Bel post Regom, bel post...


La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
Redazione
Inviato: 17/6/2014 22:03  Aggiornato: 17/6/2014 22:03
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
REGOM: "mi dispiace questo tuo tono da singolar tenzone “avanti un altro che ne ho per tutti”."

Sbagli a leggere la mia frase in quel modo. Il senso era che mi parevano EVIDENTI i motivi dell'esplulsione, per cui sfidavo chiunque a non vederli. (Evidentemente mi sbagliavo: c'è chi riesce a non vederli).

In ogni caso, TAD può tornare in qualunque momento. Basta che ritiri la sua accusa: "L'AMMINISTRATORE ha FALSIFICATO FRAUDOLENTEMENTE DOCUMENTI UFFICIALI".

Spero almeno di non dover spiegare il perchè di questa necessità.

Regom
Inviato: 17/6/2014 22:19  Aggiornato: 17/6/2014 22:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Sì massimo... purtroppo io sono uno di quelli con la testa dura... uno di quelli che ha l'illusione di riuscire a dispiacersi nel constatare che oltre alla frase infelice, esasperata, apoditticamente schernitrice, fuori luogo, diffamatoria, TAD si è slegato da una ricerca egocentrica della "ragione personale" ossessivamente rivolta al suo ombelico: voleva una cazzo di risposta da parte tua sull'ipotetico errore di traduzione di quel cazzo di punto 7 che secondo lui non era giusto.
e mi sembra che tu (mi sembra, ma se sbaglio mi scuso in anticipo)non abbia risposto in maniera esaustiva.

E visto che non sono per niente intenzionato a raggiugere i 1000 post entro la fine di giugno (anche perché sono così coglione da fare la vita dell'italiano medio per 364 giorni l'anno e poi decido di scrivere finalmente qui proprio quando sta giocando brasile messico... santo iddio), mi congedo (per ora) dalla tua cortese ospitalità facendoti presente che qui su LC di frasi infami, diffamatorie, vigliacche, meschine, da piccoli egocentrici animali da tastiera ne ho lette tante anche da gente che sta ancora qui tranquilla e beata a fare sermoni agli altri sulle "pillole rosse e blu e che "la gente deve svegliarsi!!!!"

i motivi per cui ti ho scritto questa ultima parte del mio intervento mi sembrano EVIDENTI (e spero che tu riesca a vederli)

Cinqui
Inviato: 17/6/2014 22:58  Aggiornato: 17/6/2014 22:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/3/2006
Da:
Inviati: 227
 Re: Commenti liberi
Qualcuno ha info più approfondite su un'epidemia di pertosse negli states?
Pare che lo stato della California sia nel dramma nero....
http://edition.cnn.com/2014/06/13/health/whooping-cough-california/

"Una bella donna non è colei di cui si lodano le gambe o le braccia, ma quella la cui bellezza complessiva è tale da togliere la possibilità di ammirare le singole parti..." - Seneca - .
NiHiLaNtH
Inviato: 17/6/2014 23:21  Aggiornato: 17/6/2014 23:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Commenti liberi
scusa vuotorosso ma come si può discutere con uno che dice

Citazione:
"Non perdo tempo con le IMMAGINI-PUTTANATA dei bimbominkia del WEB."

"Ci sono IMMAGINI-PUTTANATA che raffigurano BIGFOOT, ABOMINEVOLI UOMINI DELLE NEVI, i BUSH con l' OCCHIO RETTILIANO, FANTASMI, STREGHE e qualsiasi altra PUTTANATA VARIA ED EVENTUALE possa servire a far arrivare DONAZIONI o VENDITA di DVD..."


nonostante questo gli ho risposto dicendo

Citazione:
"certo alcuni bordi possono essere più smussati e la cosa dipende dal tipo di nuvola

i debunkers hanno sempre sostenuto che l'atmosfera è estremamente variabile e che l'umidità può passare immediatamente da 0% a 50% ed è per questo motivo che si vedono aerei passare istantaneamente da niente scia a scia persistente e viceversa

se fosse così dovremmo assistere molto spesso al fenomeno sopratutto nelle scie di condensa generate dai caccia durante le esercitazioni invece niente

certo una scia di condensa può terminare improvvisamente come in questo video

https://www.youtube.com/watch?v=GWFSwt2aqb8

dove il fenomeno si verifica perchè l'aereo diminuisce la potenza dei motori per allontanarsi dal tanker"



e ricordi lui come ha risposto?


Citazione:
"E perchè cazzo dovrei fidarmi di uno stuolo di discepoli di un Amministratore che ha FALSIFICATO pure le TRADUZIONI del documento OWNING THE WEATHER allo scopo di addurre prove dell'esistenza delle c.d. Scie Chimiche?

L'ho DIMOSTRATO in HOMEPAGE: Mazzucco TRUFFA i lettori falsificando documenti... e chi entra in questi LETAMAI di thread dovrebbe pure fidarsi delle vostre IMMAGINI-PUTTANATA?

PUTTANATE, FALSIFICAZIONI, TRUFFE Vs. PROVE DOCUMENTALI.

La DIFFERENZA è EVIDENTE per qualsiasi ESSERE SENZIENTE capace di manifestare PENSIERI INDIPENDENTI dalla MASSA."


poi la situazione è degenerata e ha iniziato a scrivere sempre le stesse cose con caratteri di dimensionii enormi

in questo modo TAD aveva intasato completamente il topic rendendo impossibili le normali discussioni tra gli utenti realmente interessati all'argomento


Citazione:
C’è sempre quel tono caustico/saccente da portatori di Verità che drammaticamente naufraga in un pollaio impazzito dove tutti urlano, dove quasi tutti si parlano addosso e si parlano sopra…


esattamente quello che portato TAD
prima le discussioni nel topic sulle scie sono sempre state abbastanza tranquille

martin
Inviato: 17/6/2014 23:43  Aggiornato: 17/6/2014 23:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2007
Da: Montpellier
Inviati: 144
 Re: Commenti liberi
Un commento sulla storia delle indagini sull'omicidio di Yara

Sono un po' sorpreso che nessuno abbia messo in evidenza la potenza dei test del DNA. Questa indagine è un caso da manuale di come si possa trovare un ago in un pagliaio.
Per gli addetti ai lavori come me (genetisti eh, non poliziotti) non è una sorpresa, ma per le persone con una cultura scientifica non elevata la possibilità di individuare un "fantasma" di cui si conosce solo il DNA dovrebbe suscitare sorpresa e notevole inquietudine.

Il caso "Yara" sarà sicuramente utilizzato un giorno per promuovere la raccolta massiccia di campioni di DNA dei cittadini.
Che lo si faccia per il numero irrisorio di delinquenti sessuali, può pure andare, ma se si comincia a prendere l'impronta genetica per qualsiasi crimine (in Francia già lo fanno in Italia non so) o addirittura in maniera precauzionale "tanto non ho niente da nascondere" si dà a chi gestisce il potere uno strumento di controllo formidabile e terribile.

Immaginate se durante la Resistenza fosse stato possibile identificare geneticamente i partigiani catturati o uccisi e tramite il DNA risalire e arrestare tutta la loro famiglia... in caso di deriva autoritaria del sistema politico, gli oppositori, magari giovani idealisti, saprebbero di non star rischiando solo la loro vita, ma anche quella di tutti i loro cari...
Quanti accetterebbero il rischio e quanti si piegherebbero?
Quanti "vuoterebbero il sacco" sotto la minaccia di torture ai loro congiunti ?

In Francia, in seguito d uno stupro avvenuto all'interno di un liceo, è stato chiesto agli allievi di sottoporsi ad un prelevamento salivare per permettere un test generalizzato su tutti i potenziali colpevoli... quasi nessuno si è rifiutato... un po' per non apparire sospetti (ma se si è innocenti alla fine uno se ne può fregare di essere sospettato) ma soprattutto per "aiutare" le indagini... senza rendersene conto, centinaia di giovani si sono fatti prendere l'impronta digitale che sarà oramai archiviata per sempre (anche se magari distruggono il prelievo e dicono di distruggere i dati, ci vuole una frazione di secondo per copiare il tutto discretamente su una chiavetta USB). Costoro hanno dato informazioni sensibili reltive alla loro persona, ma anche ai loro congiunti e ai loro discendenti...

A mio avviso sono queste le riflessioni che la storia ci dovrebbe stimolare, piuttosto che sospetti e teoremi che non si basano che su illazioni e sulla mancata conoscenza della tecnologia.

Merio
Inviato: 18/6/2014 0:05  Aggiornato: 18/6/2014 0:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Citazione:
martin


Mi sapresti dire quali test sono stati usati (STR, RFLP etc) ?

Ne "conosco" parecchi, ma non so i protocolli della Polizia Scientifica...

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
fefochip
Inviato: 18/6/2014 0:31  Aggiornato: 18/6/2014 0:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ regom
mi spiace che scrivi poco, è piacevole leggere l'umanità (nel bene e nel male) che esce dalle tue parole tuttavia mi pare che come dici tu stesso
Citazione:
.. purtroppo io sono uno di quelli con la testa dura


ancora non hai capito che a massimo gli puoi dire stronzo , testa di cazzo , chiava pecore, mentecatto , ecc,ecc ma su una cosa non si transige: la sua onestà intellettuale.
e infatti
Citazione:
che qui su LC di frasi infami, diffamatorie, vigliacche, meschine, da piccoli egocentrici animali da tastiera ne ho lette tante anche da gente che sta ancora qui tranquilla e beata a fare sermoni agli altri sulle "pillole rosse e blu e che "la gente deve svegliarsi!!!!"


toccagli quella e ti fa il culo come una pignatta.

è tanto facile.

per come lo conosco io non solo ne ha da vendere ma è al di sopra di ogni sospetto.

ma il punto non è nemmeno questo ma di una semplicità disarmante: non puoi dire a nessuno su questo sito che è un bugiardo (ovvero minare la sua onestà intellettuale) senza le prove adeguate punto e fine della storia.

chiaramente chi decide l'adeguatezza delle prove è massimo stesso ma come ricordato da lui stiamo a casa sua ed è altrettanto semplice l'altro concetto:
decide lui.

gli altri se ritengono che massimo sia disonesto intellettualmente se ne andranno di buon (o cattivo) grado.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 18/6/2014 0:36  Aggiornato: 18/6/2014 0:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Il caso "Yara" sarà sicuramente utilizzato un giorno per promuovere la raccolta massiccia di campioni di DNA dei cittadini. Che lo si faccia per il numero irrisorio di delinquenti sessuali, può pure andare, ma se si comincia a prendere l'impronta genetica per qualsiasi crimine (in Francia già lo fanno in Italia non so) o addirittura in maniera precauzionale "tanto non ho niente da nascondere" si dà a chi gestisce il potere uno strumento di controllo formidabile e terribile.


condivido le tue preoccupazioni.

trovo che questa cosa del DNA possa tranquillamente essere usato come ulteriore strumento di controllo globale delle masse.

ovviamente sempre a fin di bene per carità!

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 18/6/2014 0:39  Aggiornato: 18/6/2014 0:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ massimo
Citazione:
In ogni caso, TAD può tornare in qualunque momento.


scusa non ho capito una cosa però:
perche hai sentito l'esigenza di scrivere della sua espulsione qui in home page, in particolare in un tread che non ha nulla a che vedere con le scie chimiche?
(oddio adesso ci penso che è sempre commenti liberi )
insomma dai hai capito, scrivere dell'espulsione di uno in un tread diverso dalla causa di tutto.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
crunch
Inviato: 18/6/2014 0:47  Aggiornato: 18/6/2014 0:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: Commenti liberi
Citazione:
questo manco ha subito il processo di primo grado e mettono nome cognome e foto in prima pagina e su tutti i telegiornali. ma non c'è qualcosa che non funziona?


si riconosco nella mia uscita un certo trasporto emotivo...

ma se volevano un patsy aspettavano 3 anni e mezzo? cazzo avevano gia fikri che era perfetto suvvia...poi guarda...un paraculo come alfano non avrebbe fatto il diavolo a 4 per farsi un po di pubblicita' se non ci fosse la assoluta certezza che la pista e' quella buona

posso capire la storia di motta visconti dove un pirla qualsiasi non ha il coraggio di lasciare la moglie ma trova il coraggio per fare una strage, per mettersi con una che tra l'altro manco lo corrispondeva....veramente pensano che siamo cretini, qui ci vogliono ridurre a livelli da sandy hook, anzi non mi stupirei se iniziassero ad usare attori anche da noi

ma minkia, su Yara mi sembra si stia davvero tentando le arrampicate sugli specchi...boh magari sbaglio

sono d'accordo sul fatto che si potrebbe innescare un meccanismo pericoloso per quanto riguarda una possibile schedatura del DNA (eventualita' peraltro mai palesata o percepita fino ad oggi) ma cerchiamo di fare complottismo su eventi che forniscano qualche elemento in piu su cui dubitare altrimenti non lamentiamoci poi dei troll o dei novelli attivissimo che vengono qui a pigliare per il culo


fefochip
Inviato: 18/6/2014 1:14  Aggiornato: 18/6/2014 1:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ crunch
Citazione:
ma se volevano un patsy aspettavano 3 anni e mezzo? cazzo avevano gia fikri che era perfetto suvvia...poi guarda...un paraculo come alfano non avrebbe fatto il diavolo a 4 per farsi un po di pubblicita' se non ci fosse la assoluta certezza che la pista e' quella buona

crunch scusa ma mi pare che non hai colto quello che volevo dire

non pensavo a un patsy in particolare.
sto dicendo che non va proprie bene dal punto di vista della giustizia trattare cosi da colpevole chiunque e con QUALUNQUE prova senza che abbia subito i 3 gradi di giudizio(almeno qui in italia)

è un principio elementare della giustizia moderna che tando si schifa delle lapidazioni medioevali

sttolineavo quindi la profonda incoerenza della giustizia che in questo modo rischia solo di essere ingiusta.

poi che sia colpevole o meno io certo non lo posso sapere .

Citazione:
azzo avevano gia fikri



il problema è che non avevano proprio un cazzo su di lui.
pure la figura di merda di tradurre male una frase dall'arabo ...
edit
Citazione:
un paraculo come alfano

scusa questa mi era sfuggita
non conosco una faccia piu da ....... (riempire a piacere i puntini)

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Elius
Inviato: 18/6/2014 1:16  Aggiornato: 18/6/2014 1:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/5/2011
Da:
Inviati: 136
 Re: Commenti liberi
oggi il Paolone Franceschetti ha fatto il salto di qualità, dai blog e siti online è passato alle "grandi" testate giornalistiche italiane: Libero, Giornalettismo, l'Espresso e pure il Fatto

come accennava prima toussaint citando l'articolo di Franceschetti, oggi il senatore Bartolomeo Pepe ha ripreso un suo post di facebook che parlava di implicazioni esoteriche sul nuovo caso di omicidio mediatico, e si è scatenato un putiferio.....

Libero - La follia del senatore Bartolomeo Pepe, ex M5S: sulla strage di Motta Visconti l'ombra dell'esoterismo

L'Espresso - Bartolomeo Pepe, ex M5S, e la teoria sulla strage di Motta Visconti. Neppure a Mistero e Voyager se ne sentono di così folli…

Giornalettismo [bleah] - La delirante teoria “esoterica” sposata dall’ex 5 stelle sul triplice omicidio di Motta Visconti

FQ - Omicidio Motta Visconti, il senatore Pepe accredita l’ombra dell’esoterismo L'ex parlamentare M5s, poi confluito nel Gruppo misto, pubblica su Facebook un post del "maestro di dietrologia" Paolo Franceschetti. I due erano entrambi relatori in un convegno al Senato dal titolo: "I poteri di condizionamento della società e della politica"

una curiosità: Franceschetti viene definito da libero "maestro dietrologo e ascoltatore esperto di circoli e riti magici", dall'Espresso "noto dietrologo", dal fatto "che si definisce “Maestro di Dietrologia e un ascoltatore esperto di circoli e riti magici”"..
se qualcuno lo conosce ne rimane come minimo interdetto, anche perché Franceschetti mai ha usato queste terminologie per definirsi..
quindi, da dove spuntano fuori queste definizioni?

ma è semplice, dalla descrizione dell'ultimo podcast di Border Nights:

Ultima puntata della stagione 2013-2014. Con Paolo Franceschetti, Maestro di Dietrologia e un ascoltatore esperto di circoli e riti magici. Si parlerà anche di delitti rituali, organizzazioni occulte, P2 e molto altro. Vi diamo appuntamento alla prossima stagione sempre su Web Radio Network.

viva i giornalisti

ohmygod
Inviato: 18/6/2014 1:25  Aggiornato: 18/6/2014 1:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Merio
Bel post Regom, bel post...
Bel post Regom, bel post

HIC TO HIC

Best Regard




A resmoking regun
Intercettata una maxi-spedizione di materiale con potenziale impiego militare.
Era destinatario una società libanese inesistente. Il carico doveva finire in Siria.

Un giallo internazionale che coinvolge un cargo cinese, un carico di “morte”, un destinatario inesistente, e un terminale certo: un gruppo siriano che fabbrica armi pesanti da impiegare nella guerra civile. È lo scenario in cui è avvenuto il sequestro di un carico di acciaio speciale, compiuto dall’Agenzia delle Dogane della Spezia. E poi tanto silenzio, su una vicenda ancora non è chiara in tutti i suoi contorni. Un’operazione compiuta tra la fine dell’estate scorsa e i primi giorni d’autunno e di cui nulla si è saputo fino ad oggi. Acciai per armi di distruzione di massa, armi per i lealisti siriani.

Una fornitura importante, oltre 200mila chilogrammi, un valore stimato di alcuni milioni di euro. Erano contenuti in nove container. Quell’acciaio doveva essere utilizzato per fabbricare cannoni, mortai, carri armati.
Proveniva dalla Cina, era destinato ad una società inesistente del Libano e da qui, via terra avrebbe raggiunto la Siria con destinazione una cellula implicata nella fabbricazione di armi di distruzione di massa. Ma l’attenzione degli uomini delle Dogane ha bloccato il viaggio del carico di morte. Il materiale è stato intercettato grazie all’analisi dei rischi che i funzionari dell’Ufficio Antifrode della Dogana della Spezia, con la collaborazione dei colleghi della Direzione Centrale Antifrode e Controlli dell’Agenzia, compiono sui carichi in navigazione.

L’acciaio speciale, appena individuato, è stato sbarcato per ordine della dogana e sottoposto a verifica. Il trasporto è stato bloccato definitivamente dai funzionari doganali grazie alla sinergia tra Agenzia delle Dogane, Monopoli, Ministero dello Sviluppo Economico, Autorità nazionale competente per il controllo nel settore dei beni “dual use”.

È stato proprio “l’uso duale” di quell’acciaio a stoppare la spedizione. Il comandante del cargo non ha saputo spiegare quel carico. Ma proprio gli uomini delle dogane, fatti gli accertamenti, hanno scoperto dove era destinato quell’acciaio speciale e a cosa sarebbe dovuto servire.

«Un risultato frutto dell’ottimo lavoro di intelligence e della sinergia tra l’Agenzia delle Dogane spezzina e quella centrale - spiega il direttore dell’Agenzia della Spezia, Elvio La Tassa -. Un’operazione che dimostra l’efficienza e l’interesse non solo verso i materiali che vengono sbarcati nel porto spezzino, ma anche per quelli che lo sfiorano». Il cargo, infatti non era destinato al porto spezzino.

Secondo quanto confermato dall’Agenzia delle Dogane non ci sarebbero indagati in Italia, mentre continuano le indagini a livello internazionale.

les gugle fonts

polaris
Inviato: 18/6/2014 1:42  Aggiornato: 18/6/2014 1:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Citazione:
viva i giornalisti
E viva Franceschetti. Se voleva fare casino c'è riuscito...ora mi chiedo quale sarà la reazione del parlamento alla "follia" del senatore Pepe e se i giornalisti si getteranno su questa storia (per screditarla e deriderla, ovviamente).

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
crunch
Inviato: 18/6/2014 1:42  Aggiornato: 18/6/2014 1:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: Commenti liberi
Citazione:
crunch scusa ma mi pare che non hai colto quello che volevo dire


no al conrario si intuisce chiaramente il concetto che volevi portare, era solo un aggancio per dire la mia sugli sviluppi della discussione su yara

Citazione:
il problema è che non avevano proprio un cazzo su di lui.


oh beh...se per quello potevano inventarsi qualcosa che so.... ritrovare magicamente un campione di DNA sulle mutandine della ragazzina, magari preso da un bicchier d'acqua bevuto dal fikri

lo so purtroppo anche io ho guardato troppi telefilms ammericani...lo so lo so....

MARCO M5S
Inviato: 18/6/2014 5:45  Aggiornato: 18/6/2014 5:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2013
Da:
Inviati: 153
 Re: Commenti liberi
Ci sono persone, lettori di luogocomune.net, che sono sicuri al 100% che le scie chimiche sono una buffonata? ma dai...




MARCO M5S
Inviato: 18/6/2014 6:04  Aggiornato: 18/6/2014 6:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2013
Da:
Inviati: 153
 Re: Commenti liberi
Sbaglio o B.G. ha capito come far cambiare la percezione agli italioti del M5S (vedasi legge elettorale)?


***


concordo

MARCO M5S
Inviato: 18/6/2014 6:05  Aggiornato: 18/6/2014 6:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2013
Da:
Inviati: 153
 Re: Commenti liberi
Ma io lo ho sempre scritto che Grillo è un fake.
Perchè poi la legge elettorale con tutti problemi che ci sono in Italia?

***

sei serio? ti prego, dimmi di no...

Fabrizio70
Inviato: 18/6/2014 6:45  Aggiornato: 18/6/2014 6:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Nell'altro thread ho più volte preso le tue difese, come era giusto che fosse, ma non riconosco in TAD cattiveria o malignità.


Scusa vuotorosso ma sull'argomento TAD era partito per la tangente , e da un comportamento normale che poteva avere negli altri argomenti il suo atteggiamento sulla questione era chiaramente da disturbatore , lo ha ammesso lui stesso :

Citazione:
Ormai la MONTAGNA di cui ho scritto è di dimensioni così assurde che una schizzata in più o una in meno non cambia assolutamente nulla.


Tralasciando perdere insulti vari e caratteri xxl a gogò il fatto di PRETENDERE delle risposte ripostando lo stesso post decine di volte non ha alcun senso , edo potrebbe essere off-line per motivi suoi , potrebbe decidere di non rispondere per motivi suoi , visto che non gli ho riposto in 4 minuti ha scritto :

Citazione:
Quanto cazzo ti ci vuole a postare un quote?


come se fossimo tutti a sua disposizione e non avessimo di meglio da fare nella vita.

Chiaramente , essendo un utente di vecchia data , sapeva benissimo che il suo atteggiamento lo avrebbe portato all'espulsione , cosa che Massimo è stato costretto a fare visto il comportamento.

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Fabrizio70
Inviato: 18/6/2014 7:27  Aggiornato: 18/6/2014 7:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:

e mi sembra che tu (mi sembra, ma se sbaglio mi scuso in anticipo)non abbia risposto in maniera esaustiva.


La risposta Massimo l'ha data , se non gli è piaciuta il problema è il suo , tra parentesi chi è in errore è proprio lui :

Citazione:
Quel WILL cancella di colpo la TUA PROVA N° 7 sulla ESISTENZA delle SCIE CHIMICHE.


Hai denominato tale prova:


- "Irrorazioni chimiche per scopi militari già attive nel 1995".



FALSO: Quel documento che hai citato e tradotto - erroneamente - NON PARLA AFFATTO DI TECNOLOGIE ESISTENTI ma di Tecnologie da sviluppare PRESUMIBILMENTE entro il 2025.


Ora se andiamo ad analizzare con calma il documento ci sono sia tecnologie esistenti che non esistenti :



Ad esempio GWN ( Global Weather Network ) , SENSORS , COMP MOD ( COMPuter MODeling ) e COMM ( COMMunication ) giusto per controllare il primo gruppo sono tecnologie che esistono da ben prima del 95 , le modificazioni meteo a scopi militari è una tecnologia che ha le radici nel passato più lontano quando si bruciavano cataste di legna umida per creare fumo onde oscurare il campo di battaglia , passando per i moderni generatori di fumo si è arrivati alla guerra del Vietnam con l'operazione Popeye in cui si è fatto il passo successivo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Popeye

Citazione:
Operation Popeye (Project Popeye/Motorpool/Intermediary-Compatriot) was a highly classified weather modification program in Southeast Asia during 1967-1972. The cloud seeding operation during the Vietnam war ran from March 20, 1967 until July 5, 1972 in an attempt to extend the monsoon season, specifically over areas of the Ho Chi Minh Trail. The operation was used to induce rain and extend the East Asian Monsoon season in support of U.S. government efforts related to the War in Southeast Asia.


a cui ha fatto seguito la convenzione ONU ENMOD :

http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_Modification_Convention

Citazione:
The Environmental Modification Convention (ENMOD), formally the Convention on the Prohibition of Military or Any Other Hostile Use of Environmental Modification Techniques is an international treaty prohibiting the military or other hostile use of environmental modification techniques having widespread, long-lasting or severe effects. It opened for signature on 18 May 1977 in Geneva and entered into force on 5 October 1978.


Che senso ha vietare una cosa che non esiste ?

Se c'è un errore è nel senso opposto , altro che 1995....

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Redazione
Inviato: 18/6/2014 9:49  Aggiornato: 18/6/2014 9:57
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
Grazie Fabrizio. Mi hai risparmiato la fatica di una spiegazione che, sinceramente, non mi sembrava nemmeno il caso di dare (l'inglese lo conoscono tutti, e chiunque lo può verificare). In ogni caso, grazie.

TAD non è cattivo, nè è certamente un troll di professione. Semplicemente, in questo caso, gli è partito il Tampax e non ci ha visto più.

Come ho già detto, basta che ritiri le sue accuse e verrà riammesso.

vuotorosso
Inviato: 18/6/2014 10:05  Aggiornato: 18/6/2014 10:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Ciao NiHiLaNtH.
Citazione:
scusa vuotorosso ma come si può discutere con uno che dice[...]


Nihilanth, hai ragione, non lo metto in dubbio: TAD ha sbagliato, non e' in discussione.
Ha sbagliato sia nei contenuti che nei toni, ma .. come scritto anche da Regom, TAD non e' un utente di quelli che si iscrivono per trollare; basta andarsi a rileggere i suoi post passati su qualunque altro argomento e lo si capisce senza dubbio.

Negli anni con TAD ci abbiamo avuto a che fare in parecchi, su tanti argomenti, chi era d'accordo con lui e chi no, ci si e' anche presi in giro sulle idee portate, ma lo si e' sempre fatto amichevolmente: per usare una citazione
diciamo che "abbiamo sempre riso con lui e non di lui" - e viceversa.

Quindi, capisco la decisione di Massimo e il fatto che TAD se la sia cercata reiteratamente ma, a fronte del passato comune su queste pagine, non vedo in TAD uno che e' contro a prescindere, ma una persona che porta avanti le sue idee.
L'ha fatto senz'altro nel modo sbagliato, non gli avrei scritto di scusarsi con Massimo se la pensassi diversamente.
Mi farebbe piacere che LC non perdesse quest'utenza e al tempo stesso che TAD capisse dove ha sbagliato e si potesse continuare a discutere delle questioni che ci interessano.

Ciao

--
Ciao Fabrizio
Citazione:
Scusa vuotorosso ma sull'argomento TAD era partito per la tangente , e da un comportamento normale che poteva avere negli altri argomenti il suo atteggiamento sulla questione era chiaramente da disturbatore , lo ha ammesso lui stesso :


Concordo: era partito per la tangente e a nulla sono valsi i tentativi per riportarlo ad una discussione tranquilla, come avevi previsto peraltro.

Posso anche prendere un abbaglio io nel mio giudizio su TAD, ma mi sembra che siamo tutti d'accordo sul fatto che l'abbia fatta fuori dal vaso solo in questo caso, sicuramente per essersi fatto trasportare troppo. E' per quello che spero che mandi le sue scuse a Massimo e che torni a far parte di LC, come TAD, non come un altro utente.

Ciao

--
TAD: ho letto bene i post di Fabrizio, sono andato nel thread e sono andato a vedere la parte di "owning the weather" che hai citato e linkato: la traduzione corretta e' quella di Massimo e Fabrizio.

--
Dalla voce del sito, a memoria:
"Luogocomune e' una comunita' di cuori che si contendono l'interpretazione della realta' "

BaBaJaN
Inviato: 18/6/2014 10:54  Aggiornato: 18/6/2014 10:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2008
Da: Terra?
Inviati: 179
 Re: Commenti liberi
ancora un omicidio particolare

http://video.corriere.it/milano-uccide-uomo-ne-ferisce-altri-due-fermato-mentre-vagava-nudo/07805028-f656-11e3-9bf3-84ef22f2d84d

Milano, uccide un uomo a coltellate: filmato nudo e insanguinato
Video esclusivo prima dell'arresto: «Ora sono libero». L’omicidio in un autolavaggi

Fabrizio70
Inviato: 18/6/2014 10:58  Aggiornato: 18/6/2014 10:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Posso anche prendere un abbaglio io nel mio giudizio su TAD, ma mi sembra che siamo tutti d'accordo sul fatto che l'abbia fatta fuori dal vaso solo in questo caso, sicuramente per essersi fatto trasportare troppo.


Infatti , se consideravo TAD un puro trollatore neanche ci perdevo tempo tempo a rispondergli come nel caso dell'utonto reiscritto...

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
fefochip
Inviato: 18/6/2014 11:41  Aggiornato: 18/6/2014 11:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ho letto bene i post di Fabrizio, sono andato nel thread e sono andato a vedere la parte di "owning the weather" che hai citato e linkato: la traduzione corretta e' quella di Massimo e Fabrizio.


Citazione:
era partito per la tangente e a nulla sono valsi i tentativi per riportarlo ad una discussione tranquilla


quindi non solo ha torto nei modi anch'essi da soli fondamentali per una discussione tra persone che impone il rispetto reciproco, ma pure torto nella sostanza.

in piu massimo gli ha detto che può tornare in qualunque momento basta che si scusa e ritira le accuse.

possiamo archiviare?

edit
sorry massimo non ha parlato manco di scuse.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
vuotorosso
Inviato: 18/6/2014 12:03  Aggiornato: 18/6/2014 12:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
quindi non solo ha torto nei modi anch'essi da soli fondamentali per una discussione tra persone che impone il rispetto reciproco, ma pure torto nella sostanza.

Secondo me era convinto della sostanza, e questo ne ha cambiato i toni, in peggio: una questione di conseguenze, non di paralleli.

Comunque si, archiviamo pure, quel che avevo da dire l'ho detto e motivato.
Mano pesante con i troll, qualche beneficio a chi e' noto come non troll (non e' molto che in un'altra discussione (su m5s mi pare) sono intervenuto perche' si stava dando del troll a Toussaint).

Regom
Inviato: 18/6/2014 12:06  Aggiornato: 18/6/2014 12:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
possiamo archiviare?


Rimarrebbe la piccola questione del "Come può essere tutelata anche l'onestà intellettuale degli utenti che vengono infamati da altri utenti che ancora scrivono beatamente i loro sermoni su LC".

Ma ho come l'impressione che a questo mondo vi siano onestà intellettuali di Serie A e di Serie B... e soprattutto mi sembra che la cosa non interessi molto.

insomma la legge è uguale per tutti... ma per qualcuno è un po' più uguale

fefochip
Inviato: 18/6/2014 12:17  Aggiornato: 18/6/2014 12:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Ma ho come l'impressione che a questo mondo vi siano onestà intellettuali di Serie A e di Serie B... e soprattutto mi sembra che la cosa non interessi molto.

sul discorso della moderazione dei forum se ne è tanto parlato e piu o meno il punto è che puoi un po dire quello che vuoi sui forum e non in home page.
come ti ho spiegato a meno di non fare come ha fatto TAD ovvero andare ad attaccare massimo senza nemmeno sostanza.
non è una questione in quel caso nemmeno di serie, non può proprio lasciare che gli dicano che fraudolentemente manipola le informazioni

non so come altro spiegartelo

edit
e tuttavia questa cosa che segnali perche la dici tu giusto?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
toussaint
Inviato: 18/6/2014 12:21  Aggiornato: 18/6/2014 12:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ma se non è stato lui, può essere stata solo un'altra persona con le stesse identiche varianti ai marcatori... (mi pare di aver letto una persona su 5 milioni).


ossia, mi stai dicendo che solo in Italia ci sono altre 10 persone che al test del DNA utilizzante quei particolari marcatori, sarebbero risultati positivi e quindi "colpevoli".
bella prova del cazzo...
e stiamo parlando solo di cittadini italiani.
ma poichè il nostro paese da tempo ospita persone provenienti da ogni paese del mondo, non possiamo escludere che un portatore di quei markers sia emigrato in Italia e sia il portatore di quel DNA.
dunque, il bacino potenziale si amplifica di ben 1200 volte.
ci sono dunque 1.200 possibili portatori di quei markers che potrebbero, ad esempio, aver prestato la loro opera nel cantiere di Mapello.
ma non basta.
se il DNA trovato fosse proprio quello di Bossetti, ciò non proverebbe un beato cazzo.
infatti, per poter pensare che sia stato lui dobbiamo ammettere che il Bossetti abbia percorso quelle strade e conosca quei luoghi.
e dunque conoscerebbe anche il famoso campo in cui fu trovata Yara, che risulta frequentato da coppiette legali, illegali e anche a pagamento.
quindi, il Bossetti potrebbe essere semplicemente andato a mignotte in quel campo.
dice, e cosa c'entra?
c'entra, c'entra.
perchè il corpo di Yara fu ritrovato, almeno questa è la versione ufficiale, da un signore che era lì a passeggio col suo cane.
ora, è notorio che i cani hanno il brutto vizio di annusare e slinguazzare qualsiasi cosa, soprattutto se portatrice di un odore forte.
e fu grazie a questo fatto, in effetti, che il cane riuscì a trovare Yara.
ed è palese che sia andato col suo muso a odorare gli indumenti, intimi e non, della povera Yara.
ora, ammettiamo che nel suo percorso lungo il campo, il cane abbia trovato anche altre cose, tipo un preservativo utilizzato dal Bossetti per qualche sua scopatina allegra, e che quindi il cane abbia prelevato col suo muso tracce di quel DNA (sperma o sangue, non importa, potrebbero entrambi trovarsi all'intenro di un preservativo usato) e poi l'abbia gentilmente depositato sugli indumenti di Yara.
ecco lì il Bossetti fottuto, senza per forza dover tirare in ballo un atteggiamento incastrante da parte degli inquirenti.
questo per dire che il DNA da solo non prova nulla e chi dice questo o è un coglione o è ina malafede.
e allora ne approfitto per rilanciare la questione per me fondamentale.
QUAL E' IL MOVENTE?

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
fefochip
Inviato: 18/6/2014 12:26  Aggiornato: 18/6/2014 12:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ora, ammettiamo che nel suo percorso lungo il campo, il cane abbia trovato anche altre cose, tipo un preservativo utilizzato dal Bossetti per qualche sua scopatina allegra, e che quindi il cane abbia prelevato col suo muso tracce di quel DNA (sperma o sangue, non importa, potrebbero entrambi trovarsi all'intenro di un preservativo usato) e poi l'abbia gentilmente depositato sugli indumenti di Yara.


o magari l'indagato dirà che si è fatto una sega sul corpo della povera ragazza.
(ci sono i necrofili)
eppoi non ho capito una cosa. sulle mutandine è stato rinvenuto il dna e non dentro la ragazza?
sembra un po strano.
Citazione:
QUAL E' IL MOVENTE?

mi sono perso...perche non ti andrebbe bene il crimine sessuale?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
perspicace
Inviato: 18/6/2014 12:30  Aggiornato: 18/6/2014 12:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
Peccato che di quelle 10 persone lui era l'unico agganciato alla cellula telefonica nel momento del rapimento e l'unico ad aver spento il telefono subito dopo il rapimento.

Dna sugli slip, testimonianze che lo collocano sulla scena del rapimento e del delitto, aggancio alla cellula telefonica con spegnimento del telefono proprio pochi minuti dopo il rapimento.

a Toussaint ma va. . .

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Sertes
Inviato: 18/6/2014 12:31  Aggiornato: 18/6/2014 12:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
QUAL E' IL MOVENTE?


Dunque, per una settimana abbiamo avuto le prime pagine piene degli scandali del MOSE ed EXPO2015, con i nomi di Enrico Letta e del sindaco Cacciari, con il sindaco di Venezia che patteggia 4 mesi e incolpa l'intera dirigenza PD.

Poi ci sarebbe la guerra in Ucraina: ieri hanno ammazzato due reporter durante l'attacco di una città con l'artiglieria. L'altro ieri la Russia ha deciso di chiudere i rubinetti del gas all'Ucraina perchè questa non paga i debiti, e ieri un oleodotto è esploso colpito da una granata.

E sulle nostre prime pagine ci sono 2 fatti di cronaca.

Eccoti il movente.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
perspicace
Inviato: 18/6/2014 12:32  Aggiornato: 18/6/2014 12:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
@Fefo

I media usano la parola "sevizie" per rispetto alla famiglia ma ti lascio immaginare cosa trovarono..

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
toussaint
Inviato: 18/6/2014 12:35  Aggiornato: 18/6/2014 12:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
cazzo avevano gia fikri che era perfetto suvvia


e infatti ci hanno provato caro crunch.
addirittura con una traduzione assolutamente farlocca che già solo quella avrebbe dovuto mandare in galera il traduttore e chi lo ha utilizzato.
il problema, appunto, è che fikri non era perfetto manco per un cazzo perchè evidentemente aveva degli alibi non smantellabili.
a questo punto, magari, potrebbero aver pensato di fabbricarselo il colpevole, anche solo per non vedersi stroncata la carriera nel ramo forense, o nell'Arma dei Carabinieri, o nella Magistratura.
Ve l'immaginate?
Bollati per sempre come quelli "che non hanno preso l'assassino di Yara".
Hanno incastrato innocenti per molto meno.
Ora, non sto affermando che è andata così.
Sto dicendo che potrebbe essere andata così.
Dunque, come minimo, voglio vedere come si sviluppa il processo in cui perlomeno la difesa può parlare...


P.S.: la mia tirata sul DNA è partita proprio dalla constatazione che questa diventerà l'arma più potente per incastrare i dissidenti politici.
Ho portato anche l'esempio di Massimo Carlotto, da studente universitario del Movimento accusato ingiustamente dell'omicidio di una donna e assolto solo dopo una ventina d'anni di persecuzioni giudiziarie.
Se ci fosse stato il test del DNA, Carlotto sarebbe oggi un ergastolano perchè sarebbe bastato fermarlo durante una manifestazione e prelevargli a sua insaputa (del resto, come hanno fatto al Bossetti, anche se a posteriori, in questo caso l'avrebbero fatto a priori) il DNA da mettere poi sul luogo di un delitto scelto a caso per farlo fuori...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 18/6/2014 12:41  Aggiornato: 18/6/2014 12:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
giornalisti deficienti...
Maestro di Dietrologia è solo un commentatore del blog di Franceschetti, tra l'altro questo utente è interessantissimo, di cultura immensa e pure "de sinistra" (ma giuro che non sono io ).
I due hanno anche litigato qualche volta, ma come tutte le persone intelligenti riconoscono ciascuno i meriti dell'altro.
Capisco i giornalai, quella parola "dietrologia" l iha fatti scattare come cagnetti di Pavolv...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Regom
Inviato: 18/6/2014 12:42  Aggiornato: 18/6/2014 12:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
#fefochip

credo di aver capito quello che intendi e ti garantisco che sono d'accordo con te sul fatto che massimo debba tutelarsi da accuse immotivate.
Ma allo stesso tempo credo che dovrebbe esserci una tutela simile per i semplici utenti che ogni tanto vengono circondati e sbeffeggiati in maniera infamante da alcuni utenti.
Perché (a mio avviso) se io invito 10 persone a casa mia e dico che nessuno può fumare tranne me... come dire... ho tutto il diritto di farlo perché è casa mia... magari è anche concettualmente corretto.. ma non mi sembra un comportamento equo.
comunque sono d'accordo con te e per quanto mi riguarda la questione è archiviata, avendo espresso la mia opinione al riguardo.

preciso solo che non ho in alcun modo chiesto che TAD venisse reintegrato, perché non era quello il punto...

Citazione:
edit
e tuttavia questa cosa che segnali perche la dici tu giusto?


scusami, ma non ho capito cosa intendevi dire con questa frase

toussaint
Inviato: 18/6/2014 12:44  Aggiornato: 18/6/2014 12:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
quanto a TAD, anch'io non penso che sia un troll premeditato, come Wagener/Earlturner, solo che è stato un troll di fatto, perchè quando cominci ad insultare provochi inevitabilmente reazioni di difesa e il thread va in vacca.
quindi, diciamo un troll preterintenzionale, per dirla in termini giuridici...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 18/6/2014 12:49  Aggiornato: 18/6/2014 12:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
fefochip, a me risulta che Yara non è stata stuprata.
secondo, Bossetti ha 44 anni, dovrebbe aver dato segni in precedenza di essere un sex-addicted, o no?
anche solo una segnalazione a un Commissariato di zona o a una tenenza dei Carabinieri.
non mi risulta allo stato degli atti che vi sia nulla in merito.
forse è per questo che Bossetti si definisce "sereno"...


edit: perspicace, Yara è stata colpita in capo tre volte e poi le sono state inferte delle coltellate alla schiena che hanno lasciato dei segni, una X con due righe orizzontali che l'attraversano.
punto, non c'è altro, per il DNA sullo slip una volta si è detto che si era fatto una sega o che sia venuto mentre cercava di stuprare Yara (e quindi si sarebbe trovato dello sperma e sarebbe interessante allora accertare se il Bossetti soffra di eiaculatio praecox), un'altra volta che si era tagliato nel momento di recidere lo slip (e quindi si sarebbe trovato del sangue, solo che non si capisce perchè avrebbe tagliato lo slip se poi Yara non è stata stuprata).
come vedi, tanta confusione...


edit2: dice, ma se dovevano incastrare qualcuno perchè non stuprare Yara?
bè, se la spiegazione stesse nell'omicidio rituale Yara non doveva essere stuprata perchè il rito che si è ipotizzato prevederebbe il sacrificio di una vergine...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Elius
Inviato: 18/6/2014 13:15  Aggiornato: 18/6/2014 13:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/5/2011
Da:
Inviati: 136
 Re: Commenti liberi
quello che diceva poco fa Sertes, l'unico articolo sull'Ucraina di ieri su repubblica, per trovarlo bisogna andare in esteri e scorrere i vari articoli.... non c'è neanche più il link veloce sull'ucraina in homepage.

Ucraina, uccisi un giornalista russo nell'Est e un reporter. Vertice tra Putin e Poroshenko. Esplosione in un gasdotto

Il ministero degli Esteri di Mosca ha definito l'uccisione del giornalista "un nuovo crimine delle forze armate ucraine".
Intanto, l'Unione europea ha versato un prestito di 500 milioni di euro all'Ucraina, per contribuire a stabilizzare il Paese e sostenere la sua economica.
In totale l'Ue ha promesso assistenza per un valore di 15 miliardi all'Ucraina nei prossimi anni.

Nichiren
Inviato: 18/6/2014 13:21  Aggiornato: 18/6/2014 13:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
Regom

Ciao Regom,premetto che mi è davvero piaciuto il tuo post precedente,mi rivedo in molte cose che hai scritto.
Detto questo quando scrivi :

"Come può essere tutelata anche l'onestà intellettuale degli utenti che vengono infamati da altri utenti che ancora scrivono beatamente i loro sermoni su LC".

facendoti presente che qui su LC di frasi infami, diffamatorie, vigliacche, meschine, da piccoli egocentrici animali da tastiera ne ho lette tante anche da gente che sta ancora qui tranquilla e beata a fare sermoni agli altri sulle "pillole rosse e blu e che "la gente deve svegliarsi!!!!"

Sembra che tu ti stia riferendo a degli utenti scritti da tempo al quale sia permesso dire il cazzo che gli pare senza che nessuno li contraddica.
Magari sbaglio io ad interpretare però se così fosse sarebbe giusto mettere i nomi di questi "utenti" che si divertono a fare i sermoni non credi?

La verità è nel silenzio
ohmygod
Inviato: 18/6/2014 13:23  Aggiornato: 18/6/2014 13:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
IDIOZIA
"non praevalebunt"

"manipoleremo" animali, uomini e cose per addossare a loro il nostro errore quando
"nell'Opera" intervengono fattori imponderabili.

fissi i "mentula pueri" li fisso, lo specchio li raggiunge.
continua...

Best Regard

Calvero
Inviato: 18/6/2014 13:34  Aggiornato: 18/6/2014 13:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Fatta questa temo noiosa e sono sicura lunga premessa, ...


.. scherzi, anzi, t'invito a partecipare più spesso così da imparare qualcosa nella dialettica e non solo ...

Citazione:
ma se per evitare la banalità devo cominciare a scrivere che uno stermina moglie e figli perché c’è sotto MK Ultra…


.. questa è una frecciatina per [quelli come] Calvero ...

... comunque, vedi, si potrebbe altresì affermare, che: "per non temere di essere additato, devo cominciare a scrivere secondo la comune consapevolezza"


Citazione:
Mi scuso con tutti voi per l’assurda lunghezza di questo post.


Bellissimo post e per nulla lungo, anzi.

Il mio appunto è solo quello che in un certo qual modo - diciamo filosoficamente - lo trovo contraddittorio, ma senza malizia alcuna.

Tu metti magnificamente in luce come il bisogno di uscire da uno stallo sempre più in stallo (a livello umano) .. conscio e meno conscio, a seconda: possa trasformarsi in qualcosa che potrebbe addirittura marciarci contro; condurci in rivalse che - vuoi dal nostro carattere, vuoi dalla storia personale, vuoi dai nostri inquadramenti e da ancora chissà quante cose .. ecco che si parte all'arrembaggio contro i personali mulino a vento, in mille forme diverse e, ancora più grave, da vedersi quale atteggiamento noi assumiamo in battaglia, per questo bisogno di capire ma anche per dare nutrimento a una vanità di un qualche tipo...

... e quello che stai sottovalutando, a mio vedere, è che tu stesso hai palesato una (tuo sacro santissimo diritto) arrendevolezza e piuttosto che inventarsi "Verità" meglio sarebbe imparare a comunicare ...

... ma c'è un fattore che congenitamente prende forza dando ragione alla tua critica, e cioè che si rischia di trasformare prese di posizione di là delle nostre, in qualcosa di più grande, più maestoso ... vedere misticismi lì dove noi invece stiamo perdendo una determinata sensibilità per qualcosa di lontano e che proprio questo mare di merda, fa sì che venga visto come tale, in una paranoica prospettiva.

Attenzione, perché il gioco del "Diavolo", di qualsiasi Diavolo è quello di far credere che non esiste.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Regom
Inviato: 18/6/2014 13:34  Aggiornato: 18/6/2014 13:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
#Nichiren

Citazione:
Sembra che tu ti stia riferendo a degli utenti scritti da tempo al quale sia permesso dire il cazzo che gli pare senza che nessuno li contraddica.
Magari sbaglio io ad interpretare però se così fosse sarebbe giusto mettere i nomi di questi "utenti" che si divertono a fare i sermoni non credi?


Ciao Nichiren, hai interpretato correttamente quello che volevo dire.
non ho fatto i nomi degli utenti perché io non voglio attaccare il singolo utente o un gruppo di utenti in quanto individui... se facessi l'elenco diventerebbe un processo che non ho la capacità/voglia di portare avanti...
io mi auguro una sorta di Stati Generali... non un processo di Norimberga (lo so che sono esempi estremi, ma è solo per rendere l'idea del mio approccio alla questione).

Detto che... credo che siano chiari e cristallini gli utenti che si muovono con una catena (catena non in senso dispregiativo, ma come "raggio d'azione") più lunga
E invece di sentirsi responsabilizzati da questa "licenza di replica sopra le righe" tirano ogni giorno la catena per allungarla di un centimetro alla volta... un centimetro alla volta... and so on.

io non ho nulla contro questi utenti qua... ma le differenze le vedo e tutto questo mi dispiace. tutto qua

DjGiostra
Inviato: 18/6/2014 13:36  Aggiornato: 18/6/2014 13:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Commenti liberi
Domanda da profano:
Ma se il corpo di Yara e' stato lasciato alle intemperie x 3 mesi, il DNA non
dovrebbe risultare deteriorato per essere analizzato ?

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
toussaint
Inviato: 18/6/2014 13:43  Aggiornato: 18/6/2014 13:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
"licenza di replica sopra le righe"


non esiste alcuna licenza di questo tipo.
molti degli utenti storici sono stati, una o più volte, sospesi da massimo per aver trasceso, il sottoscritto, Calvero, Pike che poi non è più tornato e tanti altri.
ma devono essere comportamenti protratti e che disattendono gli avvertimenti di massimo, non qualche caduta di stile estemporanea.
è il caso di TAD, ha insultato per decine e decine di post consecutivi e ha disatteso gli avvertimenti di massimo, il quale ha anche detto che lo riattiverebbe se si scusasse per tali atteggiamenti.
che deve fare di più?

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 18/6/2014 13:48  Aggiornato: 18/6/2014 13:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
DjGiostra, in teoria si sono condotte analisi del DNA anche su delle mummie, ma va precisato che erano "alla grossa", ossia non necessitavano di ampie regioni del DNA intatte.
ora, che si siano potuti mappare tutti i markers di cui parla martin, certo rientra nelle botte di culo...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Regom
Inviato: 18/6/2014 13:49  Aggiornato: 18/6/2014 13:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Citazione:
non esiste alcuna licenza di questo tipo.


Nessun problema... la vediamo semplicemente in maniera diversa al riguardo.
mi sto sforzando di rendere chiaro che io non mi sto riferendo stricto sensu alle espulsioni.. su quello non credo di essermi esposto in un giudizio così manicheo.

mi riferivo (scusate se mi ripeto ancora una volta, ma purtroppo su questo punto non riesco ad essere sufficientemente chiaro) alla "chiamiamola dialettica" generale...ad un umore di fondo insito in molte discussioni su LC.

DjGiostra
Inviato: 18/6/2014 13:54  Aggiornato: 18/6/2014 13:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Commenti liberi
Grazie per la risposta.

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
toussaint
Inviato: 18/6/2014 14:19  Aggiornato: 18/6/2014 14:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
così per conoscenza (e per chi fosse interessato rimando al suo blog) ecco un post di quel Maestro di Dietrologia che i giornalai hanno confuso con Franceschetti, per gridare al folle che parla di delitto esoterico per la morte di Yara.
il post riguarda un problema di carattere genrale ma è molto interessante e delinea la visione, singolare ma molto accattivante, di MDD, un "complottista" di sinistra...


La sublime arte del peggio

Sono garantista e penso che siano meglio mille delinquenti a piede libero che un solo innocente in galera... Sono da sempre critico e contro l'operato della magistratura e di chi la governa...
Ma senza indipendenza la magistratura sarebbe ancora peggio. Avrebbe gli attuali difetti amplificati al cubo...
Questo a prescindere sia strumentalizzata ed utilizzata anche per fini sbagliati...
Mi si dice che l'Indipendenza formale è ben differente dalla indipendenza sostanziale, ed è quella che proprio manca.
Io sono d'accordo, ma non per colpa dell'indipendenza come concetto, ma di una vera e mancata indipendenza appunto sostanziale e di chi la governa...
E' un po' come dire che i sindacati non difendono più i lavoratori e quindi bisogna eliminarli... Semmai bisogna riformarli da sinistra ed appoggiare solo quelli di base. In caso contrario, si va nella direzione peggiorativa dello stato delle cose...
E' un ossimoro...!!! Un po' come dire che la democrazia funziona male ed allora dobbiamo dare una svolta ulteriore in senso reazionario... Spesso le cose non funzionano perché sono mal applicate e non per colpa della giustezza del concetto che sta alla base...

Lo so anch'io che esiste chi sfrutta l'indipendenza o presunta tale, fa del danno al prossimo ed alla collettività, ma un esecutivo che la controlla è oggettivamente peggiorativo, basti vedere quanto sono spostati a destra i sistemi giudiziari come quello degli USA...
Ovvero i veri padroni!!!
Non a caso sarà l'ultima tappa politica da perseguire per cristallizzare ulteriormente il sistema.
Ci penserà Renzi dopo il passaggio di consegne che gli ha fatto Berlusconi, dopo averlo sponsorizzato e sdoganato.
Renzi continuerà lo spostamento a destra del baricentro dell'asse politico, in linea con le agende dei poteri forti.
Poi che i poteri forti siano in guerra tra loro è vero, ma l'agenda trasmuta da un padrone all'altro ed è trasversale, essendo struttura elastica e MUTAFORME, è vincente perché contempla nella sua azione più variabili...
L'azione del macro sistema, in una guerra interna senza fine, è quella di omologare ogni settore della società.
Sistema maggioritario, ovvero dittatura, Presidenzialismo, ovvero populismo e personalismo, privatizzazioni in punta di piedi della scuola pubblica e della sanità, mancanza di indipendenza delle PARTI SOCIALI, distruzione dei sindacati, eliminazione dei diritti del lavoro, precarizzazione dei lavoratori, volontà di eliminazione dell'indipendenza della magistratura che, anche se talvolta apparente e strumentale, è necessaria come bilancia dello status quo...
E' questa l'agenda di chi comanda, quella di tenere le generazioni con la canna del gas in bocca, di tenerle sul filo del rasoio. Il problema è il mancato antagonismo della base che lo prende in culo, perché troppo cogliona ed abituata ad essere schiava ed accettare il ruolo sociale di chi gli caga in testa.
Il sistema è sempre più "rivoluzionario" della base.
La gente dovrebbe scendere in piazza e fare casini, troppo buonista, altro che manifestazioni pacifiche, il problema è il mancato antagonismo e la mancanza di coscienza di classe, termine considerato obsoleto e ridicolizzato, e si vede infatti dove siamo arrivati...

ll PUNTO da comprendere è questo...
Il potere fa il suo mestiere, è la massa che spesso non lo fa... Semmai incarna un ruolo calato dall'alto ed accettato per mancanza di educazione civica, come un bambino che non ha compiuto a fondo le sue tappe evolutive.
Il RISVEGLIO GLOBALE non deve essere solo quello shanti aristofreak di chi può permettersi di contemplare panteisticamente il mondo, ma l'azione individuale e collettiva, anche SPORCANDOSI LE MANI...
Conflitto interno ed esterno, da risolvere, mettendosi continuamente in gioco... RIVOLUZIONE PERENNE E PERPETUA...
Altro delirio è stato quello di voler abolire le IDEOLOGIE...
Abolire dalla dialettica l'essere di sinistra o di destra, per creare un calderone unico che va appunto e LOGICAMENTE nella direzione di cui sopra... Io penso che le ideologie saranno la nostra salvezza, ma essendo loro concettualmente troppo AVANTI, verranno comprese a fondo solo in futuro...
Io essendo persona equilibrata e di buon senso, sono per un conflitto perenne, il mancato conflitto sposta solo da una parte il potere e sbilancia l'ordine naturale delle cose e la pacifica convivenza, è matematico.
Se non si uccide metaforicamente il PADRE, si rimane infanti e legati al cordone ombelicale gerontocratico, il bruco non diventa farfalla, e lo prendi in culo ad libitum.
Poi può piacere prenderlo in culo, ma la passività crea danno al tuo simile (FROCISMO DI STATO). Esempio banale ma sostanziale, gli operai che hanno accettato il ricatto di Marchionne, che ha diviso la base per continuare a servire il serpente...
cit.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
ohmygod
Inviato: 18/6/2014 14:29  Aggiornato: 18/6/2014 14:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Re: Immaginate una stanza buia...

"multipli e sottomultipli TAD"
TAD non è l'utente, TAD è l'immagine.
l'uomo non è pronto per travalicare sè stesso benchè in tutti, più o meno, l'approccio, l'accrocchio. travalicare un'immagine poi.

[color=006600]Re: Immaginate una stanza buia...[/color]
Regom:::bla, bla, bla ad libitum:::

Re: Immaginate una stanza buia...
l'uomo e il sogno lucido: STRALOL

Immaginate una stanza buia...
Mbutu
Best Regard

toussaint
Inviato: 18/6/2014 14:33  Aggiornato: 18/6/2014 14:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Questo invece è un post più "esoterico" di MDD e riguarda il delitto di Cristina Zamfir, la giovane rumena crocifissa, lo ricollega al Mostro di Firenze e a una setta lì chiamata in causa, la Concordia (che ricorda anche il famoso naufragio).
Tra l'altro, la Concordia si firma con la Croce di S.Andrea, e di questa firma parla proprio in relazione ai segni trovati sul corpo di Yara, il noto esperto di Massoneria e massone lui stesso Carpeoro, in un post nel blog di Franceschetti:



I NUOVI MOSTRI DI FI-RENZI... CROCIFISSIONE ZAM-FIR E LE VITI DI VIGNA !!!

Hanno già trovato il capro espiatorio, il Pacciani di turno.
E come si chiama??? Riccardo Viti.
Nel Mostro di Firenze il tralcio di vite compariva in alcuni delitti.
"Chissà se a mettere il nastro adesivo in casa di Viti è stato il PM Canessa, come quando ritrovò magicamente il proiettile a casa di Pacciani..." cit. Stefania Nicoletti
La vittima, una giovane donna rumena Cristina Zamfir, crocifissa ad una sbarra vicino al cimitero di Ugnano. Zamfir evoca il cognome dell'omonimo compositore e suonatore di flauto di pan rumeno, e il Dio Pan ha la sua simbologia dalle forti connotazioni sessuali.
Come Dionisio e Priapo, fu rappresentato come un Fallo gigante, e fu definito il Dio della masturbazione da Hillman. A causa del suo aspetto, era solito esercitare la sua forza generatrice mediante la masturbazione, oltre che con la violenza sessuale.
Altra curiosità è che Zamfir compose la colonna sonora con il suo flauto di pan del famoso film di Peter Weir: PICNIC AT HANGING ROCK, pellicola che rappresenta simbolicamente il sacrificio all'oracolo attraverso la morte di 3 giovani donne di un collegio femminile australiano, in epoca vittoriana, metafora che ci riporta in quel clima rituale massonico inglese della fine 800...





Zamfir ricorda anche una distorta assonanza con l'angramma di Firenze.
Firamz, Firenz, Zamfir...
Da notare questa palese e vistosa incongruenza nella vicenda dell'omicidio della Zamfir...
"Il compagno della giovane rumena, arrivato in Questura, ha commentato in lacrime l’arresto del killer: “Sono molto felice per questa notizia”. Ma secondo l’uomo: “Cristina non si prostituiva.
La sera in cui è morta è uscita intorno alle 22, disse che aveva un appuntamento di lavoro come baby sitter. Poi non l’ho più sentita, non ha più risposto al telefono e ai miei sms”.
Aveva un appuntamento di lavoro???
E cosa ci faceva in quel Getsemani controiniziato, frequentato da prostitute e puttanieri???
Non è che qualcuno l'ha portata in loco successivamente???
Dovrebbe essere accusato di falsa testimonianza il compagno di Cristina se ha mentito, oppure si indaghi sui tabulati telefonici che potrebbero rilevare il numero appartenente alla persona che le avrebbe dato lavoro come baby sitter, che l'avrebbe contatta e forse rapita ed uccisa...

Il compagno della donna, ma anche gli inquirenti, dovrebbero chiedersi se è vero che lei avesse un appuntamento di lavoro e come e quando il killer l'abbia potuta assassinare...
Ci dovremmo chiedere perché i media, tutti, hanno veicolato la menzogna che lei fosse una prostituta, mentre non lo era, perché inventarsi una falsità del genere???
Per far tornare i conti nella costruzione artificiale di una storia inventata ad hoc???
Perché da un lato abbiamo un reo confesso, forse costretto ad autoaccusarsi, che ammette di essere stato a prostitute e di averla pagata l'incredibile cifra di 30 euro per fare giochi erotici all'aperto, dall'altra un compagno che dice il contrario, ovvero che si stesse recando al lavoro...
I trenta denari di Giuda???
Già 30 euro mi sembrano veramente pochi soldi, e le forze dell'ordine dovrebbero saperlo bene, per pagare giochi strani all'aperto. Insomma, iniziano già le prime incongruenze, ma non è tutto...

Nei vari articoli sui giornali, si parla di un certo Ospedale Careggi, sito vicino all'abitazione del Viti, poi ancora luogo di lavoro della moglie del Viti. E' spesso veicolato ossessivamente pur non essendocene bisogno, quasi da sembrare un messaggio in codice o una firma.
Sembra che le tracce del DNA del Viti siano state ritrovate in alcuni frammenti dell'adesivo lasciato sulla vittima per legarla prima di ucciderla. E quell'adesivo pare appartenga al solito Ospedale Careggi, forse rubato per essere utilizzato per altri fini.
Ma allora approfondiamo la questione del Careggi, chi è stato in passato il presidente di questo Ospedale???
Ho un'intuizione, avevo letto che nelle vicende del MDF, sarebbe stato coinvolto più o meno direttamente, qualcuno della Loggia Concordia, Loggia massonica fiorentina antichissima, legata alla città ed ai suoi illustri personaggi... (sull'eventuale coinvolgimento il condizionale è d'obbligo)
Quindi trovo "casualmente" questo curioso link...


http://www.sienalibri.it/libri.php?ID=749
-Il volume ripercorre la storia della Loggia della Concordia dalla sua costituzione (15 giugno 1861) fino al 2000, restituendo verità storica al consesso massonico nella Firenze postunitaria. Nelle pagine di Olinto Dini è evidenziato come fin dagli albori la Concordia disvelò, attraverso i suoi uomini più capaci...-


Continuo la ricerca per saperne di più su questo Olinto Dini...
Olinto Dini è nato a Marciano (Arezzo) il 25 maggio 1926. Dopo il conseguimento della maturità scientifica si è dato con entusiastico impegno alla politica nelle file socialiste e ha militato nel sindacato, assumendo nel corso degli anni alte responsabilità nella Regione Toscana. Funzionario dell’Amministrazione Provinciale di Firenze, è stato nel 1967 vicesindaco della città e successivamente presidente dell’Arcispedale di Santa Maria Nuova e quindi dell’Ospedale di Careggi.
Con le sue numerose pubblicazioni ha inteso approfondire gli ideali dei protagonisti delle vicende risorgimentali, con particolare riguardo alla Toscana, alla componente democratico-repubblicana e all’Ordine massonico.
Ecco allora che ritorna ancora il Careggi, legato alla stessa Loggia e legato alla vicenda della povera Zamfir... Per carità, saranno banali coincidenze, nessuno si permette di dare giudizi e fare sentenze, ma è curioso siano venute fuori queste informazioni.
Sicuramente è un caso che i media parlino di un Ospedale che è stato diretto da un massone (?) di una nota Loggia fiorentina, ma volevo condividerlo per dovere di cronaca...

La crocifissione di Andrea Cristina (croce di sant'Andrea), che prostituta non era da parte di Viti, il tralcio di vite lasciato nelle prostitute come firma dagli assassini, presente anche nei delitti del MDF e nei delitti vittoriani della Golden Dawn attraverso JACK THE RIPPER, è brensa di simbologia religiosa e massonica, puzza di rituale lontano un miglio, i 30 denari del Getsemani sono un'altra coincidenza, ma soprattutto un messaggio a FI-RENZI...
Tradimento di un Giuda???

Messaggio da associare agli eventi avvenuti durante la finale di Coppa Italia NAPOLI-FIORENTINA, presenti in tribuna Renzi e Grasso, attraverso l'uccisione di un tifoso partenopeo, le vicende di Jenny a Carogna con la maglia di Speziale libero, ma anche del messaggio di Piero Pelù al patatino fiorentino, apostrofato con parole argute, Boyscout di Gelli...
Sei solo un traghettatore non montarti la testa???
Stiamo puntando su Grillo, aspettati scandali in casa PD (VEDI RECENTI VICENDE EXPO E UNIPOL)???
Guerre massoniche interne in vista di riassetti post-elettorali???
FI-RENZI, entità antropomorfa a metà strada tra la città FIRENZE e Renzi, un messaggio attraverso un codice criminale veicolato da un omicidio e dalla sua simbologia, un sigillo.
Un messaggio celebrativo per l'erezione del NUOVO TEMPIO, ovvero del nuovo sistema che avanza, distrazione di massa della solita strategia della tensione, oppure un avvertimento al nuovo leader fiorentino che non si perda per strada, che righi dritto, o meglio, che si ricordi dei suoi burattinai???
Sempre che non abbiano già cambiato burattino...

Al Giglio l'ardua sentenza...
cit.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
BaBaJaN
Inviato: 18/6/2014 14:35  Aggiornato: 18/6/2014 14:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2008
Da: Terra?
Inviati: 179
 Re: Commenti liberi
sempre sull'omicidio di questa mattina (lui sembra essere qualcuno che è stato sottoposto a qualche lavaggio mentale, non si spiega)

http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/14_giugno_18/accoltella-uccide-strada-era-uscito-una-relazione-c367652a-f6c3-11e3-a606-b69b7fae23a1.shtml

CINISELLO BALSAMO
Davide come Kabobo: «Erano peccatori, volevano farmi del male»
Ha rilasciato parziali ammissioni di colpa durante l’interrogatorio, ma alterna momenti di lucidità a stati confusionali. Era stato respinto da due ragazze
di Redazione Milano online
4 CRONACHE
Davide Frigatti (Newpress) Davide Frigatti (Newpress) shadow
Ha rilasciato parziali ammissioni di colpa durante l’interrogatorio Davide Frigatti, il grafico di 34 anni che martedì pomeriggio è stato arrestato per aver ucciso un uomo e averne feriti altre due a coltellate nel Milanese. Nel corso dell’interrogatorio con gli investigatori della Squadra Mobile e il pm di Monza, che si è concluso a tarda notte nella Questura di Milano, il giovane ha alternato momenti di lucidità (manifestati con una buona dialettica) a stati confusionali. Proprio per questa ragione le sue dichiarazioni dovranno essere valutate dall’autorità giudiziaria. Gli investigatori lo avrebbero sentito dire «cose davvero allucinanti». In particolare Frigatti ha asserito di dover, in qualche modo, aggredire altri in quanto «peccatori che volevano fargli del male». L’uomo, al pm Giulia Rizzo, ha detto di sentirsi un «perseguitato» e che le persone sono «malvagie» e ha parlato di «illuminazione e di rinascita». Davanti agli inquirenti più volte ha rifiutato di rispondere, per poi farlo in un secondo momento, e ha alzato la voce anche di fronte a cose banali. In un’occasione, ad esempio, quando è stato invitato a sedersi, ha urlato che lì non ci voleva stare. Si trattava di una normalissima sedia in uno degli uffici di polizia.
Strani discorsi
Probabilmente Frigatti aveva dato segni di forte stress già nei giorni precedenti alle folli aggressioni. Il fratello ha raccontato che sabato Davide era andato a trovarlo a Barlassina, e che aveva fatto strani discorsi che sembravano ispirati da una mania religiosa: «In giro sono tutti peccatori». La vicenda ricorda da vicino quanto successo solo pochi mesi fa, quando il ghanese Adam «Mada» Kabobo uccise tre persone e ne ferì altrettante con un piccone, nel quartiere Niguarda. Anche Kabobo aveva parlato di una sorta di ispirazione divina che l’avrebbe spinto ad aggredire i passanti.
Un passante ha tentato di fermarlo
Dalla ricostruzione di quanto accaduto è emerso, inoltre, che un uomo di 66 anni ha tentato di fermare Davide Frigatti al momento della prima aggressione ai danni di Dario De Corso, il pensionato di 68 anni ferito a coltellate all’interno del Parco Nord di Milano. Il passante ha infatti raccontato alla polizia di aver notato Frigatti poco dopo le 14 di martedì mentre si avvicinava all’anziano con atteggiamento minaccioso. Ha precisato di non aver visto il coltello ma di aver comunque afferrato un bastone nel tentativo di convincerlo ad allontanarsi da quella persona; Frigatti se ne sarebbe andato ma alcuni minuti dopo, quando ormai il soccorritore era distante, è tornato e ha accoltellato il pensionato. Gli investigatori hanno spiegato che l’uomo potrebbe avere utilizzato più di un’arma: un coltello da cucina con lama larga 4 centimetri con cui ha ucciso, con un solo fendente alla gola, Franco Mercadante, 51 anni, il titolare dell’autolavaggio a Cinisello Balsamo, e un coltello a serramanico più piccolo con cui potrebbe aver aggredito le altre due persone e che è stato ritrovato all’interno della stazione di servizio Shell a Sesto San Giovanni, vicino a dove è stato trovato l’altro ferito, Francesco Saponara.

Respinto da due ragazze
«Ci ha detto che era un periodo difficile, a causa della fine di una relazione», ha riferito una parente di Frigatti. «Lunedì sera ha dormito a casa nostra, diceva di aver trovato speranza nella religione, una forza interiore, mai ci saremmo aspettati una cosa del genere...», commenta la parente. Ma a quel che sembra non c’era nessuna relazione, bensì una serie di approcci non corrisposti. Il 34enne di Cinisello Balsamo, come riferiscono gli investigatori, frequentava da tempo una comitiva di amici, alla quale si erano da poco aggregate due donne. Entrambe sono state oggetto di avance, anche molto insistenti, che le hanno costrette a interrompere i contatti su Facebook e WhatsApp con Frigatti.
shadow carouselDavide Frigatti sul suo profilo Facebook


Il padre aveva dato l’allarme
È emerso anche che alle 15.39 di martedì, dopo la prima aggressione al Parco Nord poco dopo le 14 eseguita con un coltellino a serramanico, il padre di Frigatti aveva dato l’allarme. Il 34enne è infatti passato a casa dei genitori con i quali viveva e dove verosimilmente ha preso il coltello da cucina con cui ha ucciso Franco Mercadante, ha preso la Punto del padre e ha commesso le altre due aggressioni esattamente alle 14.43 e a quella mortale alle 15.23, come emerso dai filmati di alcune telecamere di sicurezza. A quanto si apprende, il padre del 34enne si è recato di persona al commissariato di Cinisello Balsamo alle 15.39, dicendo che il figlio era uscito di casa con un coltello.
shadow carouselOmicidio all’autolavaggio


I precedenti
Davide Frigatti risulta avere recenti precedenti per droga, oltre a uno risalente al 1998 per furto e la patente sospesa. In particolare a fine aprile 2014 erano stati trovati nel suo appartamento 15 grammi di marijuana e un bilancino di precisione. Non è chiaro se sia un assuntore o uno spacciatore e pertanto è stato disposto un esame tossicologico per valutare se quando ha agito fosse in preda a sostanze alteranti. Inoltre, secondo quanto comunicato dalla questura di Milano, nel 2003 gli era stata sospesa la patente di guida.

I feriti
Per quanto riguarda i feriti, le condizioni ritenute più critiche sono quelle del gestore del distributore di benzina Shell di via Gramsci a Sesto San Giovanni. Da quanto riferisce la polizia Giovanni Francesco Saponara, 55 anni, è ricoverato al San Gerardo di Monza con diagnosi di emorragia subaracnoidea, dunque tra la tempia e l’orecchio, sulle cui cause i medici non si sono ancora pronunciati. La ferita è compatibile sia con un fendente, sia con una caduta, sia con un pugno. L’uomo ha inoltre riportato una frattura allo zigomo sinistro e un taglio alla gola comunque esiguo, perché non è stato refertato. Per quanto riguarda la prima persona aggredita al Parco Nord poco dopo le 14, il 67enne Dario Del Corso, pensionato con un passato da operaio all’Alfa Romeo, è ancora ricoverato con prognosi riservata all’ospedale Niguarda, ma non è in pericolo di vita. Presenta ferite multiple e uno choc emorragico. L’intervento del passante 66enne armato di bastone potrebbe avergli salvato la vita. (ha collaborato Ferdinando Baron)

toussaint
Inviato: 18/6/2014 14:45  Aggiornato: 18/6/2014 14:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Franceschetti pensava che gli omicidi di Yara e Sarah facessero parte di un trittico di sacrifici, evidenziato dalla radice "ara" presente nei due nomi.
Solo che il terzo omicidio non è stato così palese e soprattutto così ravvicinato ai due iniziali.
Che fosse proprio quello di Andrea Cristina, perchè così si chiamava, Zamfir?
Andrea come la Croce di S'Andrea, Cristina come Cristo crocifisso, e proprio su una croce di S.Andrea venivano inchiodati i crocifissi, e infatti la Zamfir fu crocifissa.
E Andrea è nome sia maschile che femminile, ad evidenziare il Sacro Androgino?
L'unione di destra e sinistra, le Grandi Intese?
La Zamfir viene uccisa a Firenze, sempre Firenze, torna.
Su Wikipedia leggo che il Movimento dei rottamatori di Renzi nasce ufficialmente il 29 agosto 2010, ossia 3 giorni dopo l'uccisione di Sarah Scazzi!!!
La Zamfir viene uccisa qualche settimana prima del trionfo alle elezioni europee di Renzi...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
matteog
Inviato: 18/6/2014 14:51  Aggiornato: 18/6/2014 14:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

alcune domande:

come spieghi che giusto giusto si è trovato il DNA di un tizio della zona sulle mutandine della ragazzina?

come spieghi che giusto giusto il cell di Bossetti abbia agganciato la cella proprio nel luogo del delitto?

come spieghi che nei polmoni della vittima c'erano tracce di polveri di cantiere e giusto giusto Bossetti è un muratore?

2 sono le cose:

- o prendi tutto per falso e dici che è tutta una messa in scena per accusare quell'uomo, a questo punto dovresti spiegarci perché.

- oppure ammetti che la quantità di indizi porta a quell'uomo e basta

Una cosa è certa, ora quell'uomo deve spiegare cosa ci faceva il suo DNA sulle mutandine di Yara

Per molto meno si è condannata, giustamente, la Franzoni.
Ora aspettiamo le spiegazioni dell'uomo riguardo il suo DNA

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
toussaint
Inviato: 18/6/2014 14:58  Aggiornato: 18/6/2014 15:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
matteog, guarda la difesa di Bossetti gliel'ho già fatta io agratis, neanche la parcella di perito mi deve pagare.
io direi questo, sò andato a puttane lì e o a causa del cane oppure quando la ragazza è stata portata lì può essere caduta sul preservaitvo ed essersi sporcata.
quanto al cellulare, una cella se non sbaglio copre una zona piuttosto ampia e poi Bossetti è residente a Mapello lì vicino, dove sorge il famoso cantiere di cui si parlò per le tracce di calce e in cui lavorava Fikri.
qundi il cellulare ha agganciato la cella perchè è lì che vive Bossetti e caso mai mi si dovrebbe spiegare come mai proprio il Bossetti non fu testato tra i 20.000 della zona analizzati.
bisognava prendere tempo per costruire meglio il castello di accuse?
e invece dovresti tu spiegarmi il movente.
la follia improvvisa non vale, è un non movente, potrebbe essere sollevato per chiunque per incastrarlo.


edit: il cantiere di mapello serviva per costruire un supermarket, per il quale se non sbaglio, ma dovrei ricercare la cosa, Franceschetti avanzò degli indizi esoterici.
non risulta, però, che Bossetti lavorasse in quel cantiere e così il cantiere esce dall'inchiesta...

edit2: dunque, il coinvolgimento di Bossetti giustifica le tracce di materiale edilizio escludendo nel contempo il cantiere.
perfetto...

edit3: e ricordo che la traduzione corretta dell'intercettazione di Fikri chiarisce bene che non è lui il colpevole, ma evidenzia che fosse a conoscenza degli esecutori dell'omicidio.
e Fikri lavorava appunto al cantiere...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
martin
Inviato: 18/6/2014 15:04  Aggiornato: 18/6/2014 15:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2007
Da: Montpellier
Inviati: 144
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: Merio
martin
Mi sapresti dire quali test sono stati usati (STR, RFLP etc) ? Ne "conosco" parecchi, ma non so i protocolli della Polizia Scientifica...


No, mi dispiace... una ventina di anni fa seguii un seminario e si usavano i microsatelliiti (SSR) e ad un altro due anni dopo parlavano di DNA mitocondriale (MtDNA). Comunque sicuramente non RFLP che sono molto costosi e richiedono grand quantità di DNA... anche nella ricerca questa tecnica è oramai obsoleta.

Forse oggi lavorano anche con nuove tecniche... ad ogni modo il principio è lo stesso... ossia esclusione se un marcatore non è compatibile e calcolo della probabilità quendo nessun marcatore permette di escludere un individuo.

martin
Inviato: 18/6/2014 15:11  Aggiornato: 18/6/2014 15:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2007
Da: Montpellier
Inviati: 144
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ora, che si siano potuti mappare tutti i markers di cui parla martin, certo rientra nelle botte di culo...


Per nulla, test del DNA si fanno su cadaveri riesumati dopo anni... alcune parti del corpo non imputridiscono velocemente ed il DNA che vi si trova è di sufficiente qualità per permettere le analisi...

Hanno sequenziato buona parte del genoma dell'uomo di Neanderthal, il cui fornitore di campione non doveva essere morto da poco... e per il sequenziamento ci vuole una qualità di DNA ancor migliore...

ohmygod
Inviato: 18/6/2014 15:16  Aggiornato: 18/6/2014 15:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
ED.it
Re: Immaginate una stanza buia...

"multipli e sottomultipli TAD"
TAD non è l'utente, TAD è l'immagine.
l'uomo non è pronto per travalicare sè stesso benchè in tutti, più o meno, l'approccio, l'accrocchio. travalicare un'immagine poi.

Re: Immaginate una stanza buia...

Regom:::bla, bla, bla ad libitum:::

Re: Immaginate una stanza buia...

l'uomo e il sogno lucido:::STRALOL:::

vennero per sognare e furono sognati
vennero per suonare e furono suonati:::Chip:::Matrioska:::Data:::

Immaginate una stanza buia...

Mbutu
Best Regard


HIC to HIC

Calvero
Inviato: 18/6/2014 15:18  Aggiornato: 18/6/2014 15:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
forse sarò più pessimista di te ma a me non sembra una violenza straordinaria, purtroppo tali fatti di cronaca sono all'ordine del giorno nel mondo ormai. Per questo motivo non ci vedo nulla di strano.


Per me non sono all'ordine del giorno. Ho letto la storia, e non mi torna.

Citazione:

quello che non capisco è: stai cercando una spiegazione a tale strage o non sei sicuro che sia lui il colpevole, almeno materiale?


No, non la cerco, come potrei? ... ma a me la storia non convince.

Citazione:

Per la prima domanda io una risposta per me la ho: ci sono persone nel mondo psicopatiche, diventate o nate, che vivono vite "normali" poi succede un qualcosa (ossessione per una donna nel tal caso, o medicine può essere in altri e così via) che fa mostrare la psicopatia che sfocia nella violenza.


Certo e per me non è questo il caso. Non è un ossessione sufficiente e tutto quello che ho letto, potuto vedere, non mi torna.

Citazione:

Per la seconda domanda mi basta una confessione dettagliata e l'esclusione di altri moventi.


Arrogante come posizione. Detta da un forum. Se io fossi nella posizione di avere potere d'indagine, questo movente lo troverei ridicolo e comincerei a scavare in tutte le direzioni.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
toussaint
Inviato: 18/6/2014 15:19  Aggiornato: 18/6/2014 15:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
il supermarket di Mapello nel cui cantiere di costruzione si fermarono i cani molecolari alla ricerca di Yara è stato inaugurato il 26/11/2011, con ben otto mesi di anticipo rispetto a quanto previsto, nonostante i ritardi dovuti all'inchiesta e agli accertamenti in loco, con addirittura il sequestro temporaneo della struttura.
a cosa si deve tanta fretta?
e poi ancora il triste 11 e il 26, giorno del rapimento e morte sia di Yara che di Sarah Scazzi.
Io avrei ritardato almeno di un giorno.
Il giorno dell'inaugurazione le hostess erano vestite da marinarette (in onore della nave Concordia?) e offrivano rose rosse (?!) e ricordo che vicino al campo in cui fu ritrovata Yara c'erano due ditte, la Roseisland e la Rosa & C. Spa.
Il market appartiene al gruppo Continente (ossia l'Europa?) e si chiama IperPellicano e ricordo che il pellicano è il simbolo dei Rosacroce, anzi per la precisione del grado di Cavaliere dei Rosacroce nel Rito Scozzese Antico ed Accettato.
Nel market c'è uno spazio bimbi tipo lo Smaland di Ikea.
Si chiama "I fratellini"...
Il market si trova in Strada Regia che ricorda l'Ars Regia...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
matteog
Inviato: 18/6/2014 15:20  Aggiornato: 18/6/2014 15:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Citazione:
o direi questo, sò andato a puttane lì e o a causa del cane oppure quando la ragazza è stata portata lì può essere caduta sul preservaitvo ed essersi sporcata.


Occam ti fa un baffo
fantasia allo stato puro

Citazione:
e invece dovresti tu spiegarmi il movente


Citazione:
la follia improvvisa non vale, è un non movente, potrebbe essere sollevato per chiunque per incastrarlo


è proprio questo che sostengo, tutti possiamo essere incastrati ma non tutti siamo psicopatici. Con questo voglio dire che il mondo è pieno di psicopatici quindi il movente razionale che cerchi tu in una quantità abissale di omicidi ecc. non c'è ed anzi può essere un'idea che alla maggior parte delle persone, per fortuna, non farebbe sfociare la violenza.

Dico le persone si uccidono per un parcheggio e tu fai problemi per il movente in questo caso?

Fra l'altro il movente passa in secondo caso quando hai il DNA sulle mutandine.

Citazione:
il cantiere di mapello serviva per costruire un supermarket, per il quale se non sbaglio, ma dovrei ricercare la cosa, Franceschetti avanzò degli indizi esoterici.
non risulta, però, che Bossetti lavorasse in quel cantiere e così il cantiere esce dall'inchiesta...


è stata trovata una foto con il furgone dell'indagato giusto in quel cantiere

come spieghi che il furgone di Bossetti stava proprio lì?

Citazione:
dunque, il coinvolgimento di Bossetti giustifica le tracce di materiale edilizio escludendo nel contempo il cantiere.
perfetto...


falso vedi sopra

Citazione:
e ricordo che la traduzione corretta dell'intercettazione di Fikri chiarisce bene che non è lui il colpevole, ma evidenzia che fosse a conoscenza degli esecutori dell'omicidio.
e Fikri lavorava appunto al cantiere...


l'attendibilità di Fikri è tutta da provare, ma guarda un po' il furgone di Bossetti è stato fotografato giusto in quel cantiere

Ti stai arrampicando sugli specchi

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
martin
Inviato: 18/6/2014 15:22  Aggiornato: 18/6/2014 15:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2007
Da: Montpellier
Inviati: 144
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ossia, mi stai dicendo che solo in Italia ci sono altre 10 persone che al test del DNA utilizzante quei particolari marcatori, sarebbero risultati positivi e quindi "colpevoli". bella prova del cazzo... e stiamo parlando solo di cittadini italiani.


Non è una prova assoluta ma un forte indizio... da incrociare con altri elementi... tra l'altro, una delle altre 10 persone che in Italia potrebbero avere la stessa configurazione di marcatori sarebbe dovuta passare per di là... poco probabile non trovi ? ce ne hanno una e indagano su quella...

se giocando a testa o croce esce testa 30 volte di seguito, benché sia possibile che succeda, io un'occhiatina alla moneta ce la darei...

Come detto, questo riguarda l'aspetto tecnico del problema...

poi se hanno voluto incastrare uno, creando false prove, questo è un altro discorso...

toussaint
Inviato: 18/6/2014 15:24  Aggiornato: 18/6/2014 15:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Dico le persone si uccidono per un parcheggio e tu fai problemi per il movente in questo caso?


Il parcheggio E' UN MOVENTE!
E il DNA non elimina la necessità di un movente, questo te lo sei inventato tu.
Ricordo poi che Bossetti, guarda caso, ha denunciato sia il furto del furgone sia quello di strumenti di lavoro in esso contenuti.
E un muratore si taglia spesso quando lavora...


edit: poi sembra che il furgone di Bossetti sia un Daily verde, mentre quello ripreso dalle videocamere vicino alla palestra era bianco.
direi che c'è nu' poco di casino in questa storia...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Merio
Inviato: 18/6/2014 15:29  Aggiornato: 18/6/2014 15:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Citazione:
No, mi dispiace... una ventina di anni fa seguii un seminario e si usavano i microsatelliiti (SSR) e ad un altro due anni dopo parlavano di DNA mitocondriale (MtDNA). Comunque sicuramente non RFLP che sono molto costosi e richiedono grand quantità di DNA... anche nella ricerca questa tecnica è oramai obsoleta.

Forse oggi lavorano anche con nuove tecniche... ad ogni modo il principio è lo stesso... ossia esclusione se un marcatore non è compatibile e calcolo della probabilità quendo nessun marcatore permette di escludere un individuo.


Ok, grazie mille !

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
matteog
Inviato: 18/6/2014 15:29  Aggiornato: 18/6/2014 15:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@Calvero

Citazione:
Per me non sono all'ordine del giorno


se non consideri solo l'Italia ma il mondo, sono all'ordine del secondo (hai letto delle ragazzine stuprate in branco in India e poi impiccate?)

Citazione:
Non è un ossessione sufficiente


e quelli che uccidono per un parcheggio? o quelli che uccidono per uno sguardo alla ragazza?

Citazione:
Arrogante come posizione. Detta da un forum. Se io fossi nella posizione di avere potere d'indagine, questo movente lo troverei ridicolo e comincerei a scavare in tutte le direzioni.


Razionalmente chi poteva avere interesse a sterminare la famiglia di sto tizio? ma soprattutto perché se non è stato lui avrebbe confessato?
Non vedo altre direzioni

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
matteog
Inviato: 18/6/2014 15:37  Aggiornato: 18/6/2014 15:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

dai tempo al tempo ed esce il movente, che per me può benissimo essere un tentato stupro.

Il DNA certifica che Bossetti era lì quando il fatto è avvenuto, ed era anche troppo vicino alla vittima a quanto pare.

Citazione:
Ricordo poi che Bossetti, guarda caso, ha denunciato sia il furto del furgone sia quello di strumenti di lavoro in esso contenuti.
E un muratore si taglia spesso quando lavora...


Guarda caso come fanno il 90% dei criminali per nascondere le prove. Proprio come a Motta Visconti

Finché Bossetti non spiegherà in maniera convincente che ci faceva il suo DNA su quelle mutandine per me rimane il principale indiziato.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
toussaint
Inviato: 18/6/2014 15:38  Aggiornato: 18/6/2014 15:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
hai letto delle ragazzine stuprate in branco in India e poi impiccate?


e secondo te lo fanno perchè sono impazziti tutti, cos'è c'è un virus?
o perchè sono maschilisti?
le sette esoteriche hanno sempre più adepti in tutto il mondo.
i narcos messicani hanno ammazzato negli ultimi anni 100.000 persone, l'equivalente di una media guerra tipo Iraq.
il loro movente non è solo il business, per il quale non serve ammazzare tanta gente, di cui moltissime sono donne e bambini.
bene, la maggior parte delle bande di narcos messicani sono adepti di culti satanisti.
In particolare, gli Zetas (Zeta è l'ultima lettera, equivale all'Omega greca, il simbolo della Morte, la Santa Muerte, una Madonna Assassina adorata dai narcos) si firmano apponendo appunto una Zeta sui cuori strappati alle loro vittime.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
matteog
Inviato: 18/6/2014 15:42  Aggiornato: 18/6/2014 15:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

ma soprattutto se è innocente e sa dove era in quel momento perché non parla nell'interrogatorio?

spiegasse tutto e si facesse rilasciare

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
DjGiostra
Inviato: 18/6/2014 15:42  Aggiornato: 18/6/2014 15:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Commenti liberi
Piu' leggo sta storia del Bosetti e piu' la cosa non torna.

Da quando e' sparita a quando e' stata ritrovata dov'e' stata Yara ?
Mi e' parso di capire che la zona del ritrovamento (Rosaland) era gia'
stata setacciata e non era stato trovato nulla.
Nei 3 mesi della scomparsa dove e' stata tenuta prigioniera o nascosta Yara ?

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
DjGiostra
Inviato: 18/6/2014 15:44  Aggiornato: 18/6/2014 15:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Commenti liberi
Matteog:
Citazione:
spiegasse tutto e si facesse rilasciare

Magari lo ha fatto ma i giornali si guardano bene dal dare la notizia.

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
matteog
Inviato: 18/6/2014 15:48  Aggiornato: 18/6/2014 15:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
Citazione:
e secondo te lo fanno perchè sono impazziti tutti, cos'è c'è un virus?


succedono queste cose perché nel mondo ci sono un sacco di psicopatici

il maschilismo non è sufficiente a spiegare la brutalità

Citazione:
i narcos messicani hanno ammazzato negli ultimi anni 100.000 persone, l'equivalente di una media guerra tipo Iraq.
il loro movente non è solo il business, per il quale non serve ammazzare tanta gente, di cui moltissime sono donne e bambini.
bene, la maggior parte delle bande di narcos messicani sono adepti di culti satanisti.


beh, chi è satanista non sta bene con il cervello, ma apparte questo in Messico c'è una bassa considerazione dell'importanza della vita.
Io ho conosciuto una famiglia venezuelana che mi spiegava che in Venezuela vengono uccise un sacco di persone dopo averle già rapinate, e non per motivi satanici.
Il valore della vita non è comune in tutti i Paesi e le culture e soprattutto non è allo stesso livello.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
matteog
Inviato: 18/6/2014 15:50  Aggiornato: 18/6/2014 15:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@djgiostra

perché i giornali si dovrebbero accanire così tanto su di lui addirittura mentendo spudoratamente su un fatto di cronaca che non coinvolge potenti?

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
giusavvo
Inviato: 18/6/2014 15:53  Aggiornato: 18/6/2014 15:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: Commenti liberi
Lungi da me ogni posizione innocentista o colpevolista, ritengo che sulla questione della povera Yara bisognerebbe procedere con molta cautela e prudenza.
Di sicuro, a mio avviso, la versione ufficiale non è per nulla convincente e lascia adito a molti inconciliabili dubbi e perplessità, alcune delle quali le ho già espresse prima.
Innanzi tutto bisogna considerare che le notizie finora fornite dalla stampa, quand’anche veritiere, sarebbero comunque incomplete ostando, al riguardo, il segreto istruttorio.
Sul punto, a parte il dato normativo che impedisce la pubblicazione degli atti istruttori, sul piano dell’opportunità nessun P.M. consentirebbe di scoprire le sue carte, in quanto ciò arriderebbe alla difesa.
Quindi, per esprimere ogni opinione sul caso, per essere essa completa ed esauriente, deve conoscere tutte “le carte”.
Ad ogni modo, restando sul piano delle notizie giornalistiche, la storia del DNA appare alquanto confusa e, in merito, più che esauriente, fra gli altri, è stato TOUISSANT.
Invece, per quanto concerne la individuazione del presunto colpevole tramite la cella telefonica, vorrei fare alcune considerazioni.
Innanzi tutto, non si comprende se il dato della “cella telefonica” sia stato acquisito subito dopo la scomparsa o al momento della rivelazione del DNA, ciò che, in tale ultima ipotesi non ritengo possibile, per una duplice dirimente considerazione:
a) quello dell’acquisizione dei dati è il primo atto che i cosiddetti investigatori (leggasi P.M.) avrebbero dovuto fare;
b) l’acquisizione, poi, non avrebbe potuto avere luogo trascorsi 24 mesi dalla scomparsa della povera bambina (per legge, infatti, il gestore non può conservare i dati oltre 24 mesi).
Allora se l’acquisizione dei “dati relativi all'ubicazione” (la legge li qualifica così) è stato fatto al momento della scomparsa, il numero di cell. dell’attuale incolpato avrebbero dovuto averlo già da tempo. Se così è, non si comprende allora perché abbiano impiegato tutto questo tempo per l’estrazione del DNA e per la sua individuazione.
Ma c’è un altro punto che non collima.
Di che tipo di cella stiamo parlando?
Si, perché ogni cella, a secondo della sua tipologia, abbraccia una porzione di territorio perimetralmente abbastanza ampia e non strettamente delimitata.
A titolo esemplificativo: la cella che abbraccia Corso Buenos Aires a Milano, potrebbe comprendere anche Porta Venezia e Piazzale Loreto, con la logica conseguenza che se un omicidio è stato commesso in Corso B. Aires 28, io che al momento della consumazione del delitto mi trovavo in Piazzale Loreto, potrei bellamente esserne sospettato.
Non mi pare che in questo caso possiamo parlare di indizi.
Insomma, per farla breve “l’acqua è poca e la papera non galleggia”.
Comunque sia, forse non andrebbe sottaciuta un’altra ipotesi, ovverosia che tutta questa faccenda sia una montatura mediatica e strumentale del tipo “problema-reazione-soluzione”, per ottenere o fare ciò che politicamente, prima impensabile, sia ora indispensabile.
Cosa? La mappatura nazionale del DNA per legge.

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
toussaint
Inviato: 18/6/2014 15:56  Aggiornato: 18/6/2014 15:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
allora, il cellulare di Bossetti aggancia la cella di Brembate alle 17,45, un'ora prima della scomparsa di Yara.
che ci sia un aggancio è assolutamente normale, visto che il Bossetti vive a poca distanza, il problema è quell'ora.
dunque, Bossetti sarebbe dovuto rimanere un'ora in zona, molto strano perchè o il Bossetti ha colpito per un raptus vedendo la ragazzina per strada o l'aveva già puntata e allora doveva conoscerne gli orari; inoltre, sicuramente nei numerosi video delle telecamere di sorveglianza sequestrati dagli inquirenti ci sarà la ripresa dello stesso Bossetti e del suo furgone, che ripeto sembrerebbe verde e non bianco, in attesa in zona per più di un'ora mentre aspetta di colpire.
aspettiamo con fiducia...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Giano
Inviato: 18/6/2014 15:59  Aggiornato: 18/6/2014 15:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Commenti liberi
Matteog Citazione:
se non consideri solo l'Italia ma il mondo, sono all'ordine del secondo (hai letto delle ragazzine stuprate in branco in India e poi impiccate?)


(...)basta infatti consultare le statistiche dell’Istat per apprendere che in Italia ci sono mediamente 13 stupri al giorno (15 nel 2012), ossia uno ogni 110 minuti, un gap che ad impatto non segna certo una così netta differenza di civiltà, tanto più che solo il 10% di queste violenze riguarda gli stranieri. Tuttavia l’India ha una popolazione 20 volte superiore a quella dell’Italia: se gli indiani stuprassero con la medesima frequenza nostrana ci sarebbe una violenza ogni minuto e 3 secondi, non una ogni 21.

Preso da qui:Link
(Senza voler entrare nel merito dell' articolo linkato ma solo per avere qualche numero)

matteog
Inviato: 18/6/2014 16:02  Aggiornato: 18/6/2014 16:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@Calvero

Tratto dal Fatto Quotidiano

Citazione:
“Mentre il padre, nonno dei bambini uccisi, si è sentito male per il dolore ed è stato portato via in ambulanza – racconta un ufficiale – lui prima si è fatto portare una pizza perché aveva fame e poi è andato a casa a dormire”.


Ti sembra il comportamento normale di una persona a cui hanno trucidato l'intera famiglia?

Per me questo la dice lunga sulla sua netta psicopatia e colpevolezza.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
matteog
Inviato: 18/6/2014 16:08  Aggiornato: 18/6/2014 16:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Citazione:
o l'aveva già puntata e allora doveva conoscerne gli orari;


tombola, infatti Yara aveva confessato al fratello che si sentiva osservata

incredibile toussaint più cacci le supposizioni che ritieni più assurde più collimano perfettamente con la logica e la colpevolezza di Bossetti

comunque potete continuare all'infinito ma finché non spiegate o meglio lui non spiega razionalmente come ci è finito il suo DNA sulle mutandine della ragazzina, l'uomo rimane oggettivamente l'indiziato principale

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Redazione
Inviato: 18/6/2014 16:09  Aggiornato: 18/6/2014 16:09
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
Purtroppo TAD non ha nessuna intenzione di ritirare le sue frasi. Anzi, mi ha scritto che "mi denuncerà alla Polizia Postale per le truffe e le falsificazioni che ho pubblicato".

Come direbbero in questo caso Aldo Giovanni e Giacomo?

Sertes
Inviato: 18/6/2014 16:13  Aggiornato: 18/6/2014 16:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
toussaint
Inviato: 18/6/2014 16:20  Aggiornato: 18/6/2014 16:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
bravo giusavvo, l'obiettivo è anche (non solo) la mappatura del DNA, la famosa Banca Dati del DNA che le Forze dell'Ordine (o del Disordine Discordiano?) richiedono da tanto tempo.
Loro vorrebbero mapparci tutti, così da toglierci dai coglioni quando meglio credono.
Comunque, un'altra cosa riguardo al cellulare, i tabulati telefonici e gli agganci di cella furono richiesti ovviamente, e non sarebbe potuto essere altrimenti come ha giustamente sottolineato giusavvo, subito dopo la scomparsa di Yara e allora si disse che avevano controllato tutte le utenze e che ciò non aveva portato a nulla.
Uno potrebbe dire, e certo ancora non sapevano che era il figlio di Guerinoni.
E no, c'erano almeno due punti che avrebbero richiesto l'immediato test del DNA per Bossetti.
Era un muratore ed era di Mapello, più che sufficiente per testarlo, visto che furono testati in 20.000, pure ragazzini di 12 anni...
Ma non lo testarono...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
DjGiostra
Inviato: 18/6/2014 16:25  Aggiornato: 18/6/2014 16:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Commenti liberi
Matteog:
Citazione:
perché i giornali si dovrebbero accanire così tanto su di lui addirittura mentendo spudoratamente su un fatto di cronaca che non coinvolge potenti?

Lo sai che nel caso del mostro di Firenze uno degli omicidi avvenne a 500mt
dalla casa del magistrato Vigna ?
La notizia non fu data.
Una delle vittime era la sorella di un poliziotto e anche questa notizia non
fu data.
Eppure erano 2 scoop
(Fonte Paolo Franceschetti.)
Qui non si tratta di mentire ma di omettere.
(E' un ipotesi quella che ho suggerito non so' se e' andata cosi.)
Poi la domanda non e' il perche' ma se lo hanno fatto o no..

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Calvero
Inviato: 18/6/2014 16:26  Aggiornato: 18/6/2014 16:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
se non consideri solo l'Italia ma il mondo, sono all'ordine del secondo (hai letto delle ragazzine stuprate in branco in India e poi impiccate?)


Che c'entra?

Citazione:
e quelli che uccidono per un parcheggio? o quelli che uccidono per uno sguardo alla ragazza?


Matteog, non te ne avere, ma stai ragionando per stereotipi.

Citazione:
Razionalmente chi poteva avere interesse a sterminare la famiglia di sto tizio? ma soprattutto perché se non è stato lui avrebbe confessato?
Non vedo altre direzioni


Non mi interessa. Mi spieghi tu da dove cazzo potrei prendere io, e così te, informazioni per indagare altri moventi? .. dai giornali? ... quello che so è che le informazioni date mi dicono che qualcosa non torna.

Citazione:


Ti sembra il comportamento normale di una persona a cui hanno trucidato l'intera famiglia?


Appunto. Questa è una "pazzia" stra-ordinaria. Quello che hanno detto di loro, la sua vita, anche le loro facce su facebook, la sua famiglia, la sua ossessione per un'altra, come lo ha fatto, il lavoro che faceva ...

... no, non ci siamo.

Citazione:

Per me questo la dice lunga sulla sua netta psicopatia e colpevolezza.


Per me questo dice che la storia puzza più dell'onestà di Renzi.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
toussaint
Inviato: 18/6/2014 16:27  Aggiornato: 18/6/2014 16:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
matteog, Yara si sentiva osservata e su questo non ci piove, visto che è stata uccisa, e secondo me da un'organizzazione.
ma al fratellino non ha detto che si sentiva osservata perchè c'era un muratore di Mapello intorno alla palestra.
e poi anche queste parole...
quando si dice "mi sento osservato", non ci si riferisce in genere ad un'unica persona altrimenti diresti "c'è un tizio che mi spia..."
no, quando si dice "mi sento osservato/a" si intende che un giorno ti giri e c'è un tizio che ti guarda, il giorno dopo ti giri e c'è un altro tizio che ti guarda, il giorno dopo ancora un altro diverso e allora pensi "forse sono matto, ho le manie di persecuzione, mi sento osservato ma non lo sono?".
altrimenti, ripeto, avrebbe descritto il Bossetti al fratellino, cosa che non ha fatto...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
invisibile
Inviato: 18/6/2014 17:11  Aggiornato: 18/6/2014 17:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Redaziò

Purtroppo TAD non ha nessuna intenzione di ritirare le sue frasi. Anzi, mi ha scritto che "mi denuncerà alla Polizia Postale per le truffe e le falsificazioni che ho pubblicato".

Allora non sono normali mestruazioni.
E' la menopausa.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Nichiren
Inviato: 18/6/2014 17:15  Aggiornato: 18/6/2014 17:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
Calvero

Questa è una "pazzia" stra-ordinaria

Calvero se mi posso "intromettere" a sto giro sono d'accordo con Matteog.
Molte persone non stanno bene con la testa e senza entrare nei dettagli posso confermarlo per esperienza diretta familiare.
La mente dell'uomo è qualcosa di indecifrabile,io stesso ho assistito ad atti letteralmente inspiegabili,l'ultimo a un concerto,quando un ragazzo desideroso di restare si è girato di scatto dando un pugno alla sua ragazza,il gesto era dovuto alle sue continue richieste di tornare a casa.

Cose da pazzi.

La verità è nel silenzio
vuotorosso
Inviato: 18/6/2014 17:18  Aggiornato: 18/6/2014 17:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Purtroppo TAD non ha nessuna intenzione di ritirare le sue frasi. Anzi, mi ha scritto che "mi denuncerà alla Polizia Postale per le truffe e le falsificazioni che ho pubblicato".


Sono esterefatto, non ho parole.

toussaint
Inviato: 18/6/2014 17:36  Aggiornato: 18/6/2014 17:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
quando un ragazzo desideroso di restare si è girato di scatto dando un pugno alla sua ragazza,il gesto era dovuto alle sue continue richieste di tornare a casa.



scusa nichiren, ma perchè questo sarebbe incomprensibile?
è incomprensibile per come sei fatto tu, nel senso che non lo faresti mai, però se uno indagasse sul tizio che ha dato il pugno alla ragazza magari scoprirebbe che ha dato più volte prova di essere manesco e violento, insomma per lui sarebbe tutt'altro che incomprensibile.
il problema è quando uno non dà mai alcun segno di stranezza e poi si trasforma in un attimo in Jack lo Squartatore.
se ci pensi equivale a dire che ciascuno di noi, qui, un domani potrebbe fare ciò che avrebbe fatto il tizio di Motta-Visconti?
no guarda, su di me ci metto la mano sul fuoco, te lo garantisco.
e qualcuno in precedenza ha scritto in un post una cosa molto giusta.
nella mafia e nella camorra si deve seguire un addestramento all'omicidio perchè non è per nulla facile, prima ti insegnano ad ammazzare un animale, poi salgono e passano a un uomo che però è socialmente valutato come una merda, tipicamente il tossico di Gomorra e poi si passa all'obiettivo vero, un essere umano con tutti i crismi.
ma anche la mafia si ferma a un certo punto.
i parenti non vengono mai chiamati ad ammazzare i parenti, figuriamoci due bambini di 5 anni e 20 mesi rispettivamente.
dopo essersi scopato la moglie e averla uccisa e prima di andare ad esultare per il gol di Balotelli.
ma neanche con tutti i ritrovati lisergici di Hoffmann...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Nichiren
Inviato: 18/6/2014 17:47  Aggiornato: 18/6/2014 17:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
toussaint

è incomprensibile per come sei fatto tu

E' incomprensibile per una persona dotata di ragione,e ci si deve rendere conto che sono sempre di meno.

se ci pensi equivale a dire che ciascuno di noi, qui, un domani potrebbe fare ciò che avrebbe fatto il tizio di Motta-Visconti?

Guarda,non mi và sinceramente di aprire un dibattito,però sono convinto che ogni persona in preda ad un attacco di rabbia possa compiere gesta totalmente sconsiderate.
La mente è tutt'ora uno dei più grandi dilemmi,troppo difficile da decifrare.

ma anche la mafia si ferma a un certo punto.

Dipende quale mafia.Non credo sia tuo intento cominciare a discutere delle maggiori associazioni a delinquere mondiali,ma ti assicuro che i signori della guerra Africani non si fermano davanti a un cazzo,idem i cartelli Messicani.

La verità è nel silenzio
toussaint
Inviato: 18/6/2014 17:48  Aggiornato: 18/6/2014 17:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
clamoroso scontro tra il PM Ruggeri e il GIP Ezia Maccora che già aveva sputtanato la Ruggeri sul caso Fikri, ritenendo la traduzione di Fikri non accurata e richiedendo altre traduzioni che la corroborassero e che poi diedero ragione al GIP.
Ora la Maccora, opportunamente, chiede che venga prelevato il DNA del padre finora ritenuto biologico del Bossetti, Giovanni Bossetti.
Il PM ritiene questa richiesta del GIP, assolutamente garantista, un affronto nei propri confronti.
Simpatica, 'sta Ruggeri...


edit: tra l'altro, il prelievo e il test sul padre di Bossetti si farebbe stavolta sotto incidente probatorio, ossia alla presenza del perito della difesa che a sua volta può condurre analisi sul reperto oppure nel caso siano analisi irripetibili può presenziare all'analisi del perito del Tribunale.
v'immaginate se viene fuori che il DNA di Giovanni Bossetti è compatibile al 99,9999987% con quello di Massimo Giuseppe Bossetti?

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Calvero
Inviato: 18/6/2014 17:51  Aggiornato: 18/6/2014 17:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Calvero se mi posso "intromettere" a sto giro sono d'accordo con Matteog.
Molte persone non stanno bene con la testa e senza entrare nei dettagli posso confermarlo per esperienza diretta familiare.
La mente dell'uomo è qualcosa di indecifrabile,io stesso ho assistito ad atti letteralmente inspiegabili,l'ultimo a un concerto,quando un ragazzo desideroso di restare si è girato di scatto dando un pugno alla sua ragazza,il gesto era dovuto alle sue continue richieste di tornare a casa.


... ma se non so neanche io se ho ragione!!! ..

MA ovunque STA la cazzo di VERITÀ (tre rime, no una), non concordo proprio con certe logiche. Non è mica che mi si deve convincere su come possa partire per la tangente un essere umano .. ne ho viste di cose "carine", in questo senso, quando facevo lo sbirro ...

... vi sono casi ancora più efferati e ancora più pazzi; ma questo non mi quadra cazzo devo dirvi?

La pazzia ordinaria ha le sue regole se non le segue, non è ordinaria, ma in qualche modo indotta, e non parlo certo della nevrosi della modernità, che anche quella porta a gesti inconsulti, proprio come il buon padre di famiglia che svita la testa a chi gli frega il parcheggio ...

... ed è un altro discorso.

(chiedo scusa per l'uso esagerato di faccine, ma è solo per essere meno prolisso e sostituiscono la prolissitudine, chi non conosce la prolissitudine? )

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
invisibile
Inviato: 18/6/2014 17:52  Aggiornato: 18/6/2014 17:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Commenti liberi
vuotorosso

Citazione:
Sono esterefatto, non ho parole.

Io non sono esterrefatto, le parole le ho.

L'evidente perdita di autocontrollo che abbiamo osservato, è indicativa.
Per qualche motivo XYbetagamma, qualcosa (e non ha nessuna importanza cosa) ha fatto scattare tale situazione.
Come quando uno dice che "vede rosso".
La persona non c'è, non è li. E' controllata da "qualcosa" e può fare letteralmente qualsiasi cosa.
Ecco la spiegazione di atti che risultano incomprensibili.

"Era tanto una brava mamma", che ha buttato la figlia dalla finestra.

Certo che è incomprensibile, non era "lei".

Era "posseduta" da qualcosa che non è "lei" nel senso pieno del termine.
(non parlo degli indemoniati, anche se...).

Se gli ormeggi saltano, sei in alto mare; se sei in alto mare devi essere una persona adulta, in tutti i sensi, altrimenti sono guai.
A me è parso evidente dal fatto che, nonostante glielo ripetevo che io delle scie chimiche non avevo una opinione conclusiva, il messaggio proprio non arrivava; ero una capra-discepolo solo perché mi sono trovato sul percorso della sua furia cieca. E non è successo solo a me.

TAD può essere benissimo una brava persona, ma se gli ormeggi saltano non è più TAD.

Chiaramente vale per tutti.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
toussaint
Inviato: 18/6/2014 17:53  Aggiornato: 18/6/2014 17:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
si dice poi che la madre di Bossetti l'avrebbe chiamato Giuseppe in onore di Guerinoni.
Ma allora perchè anche Massimo?
E perchè avrebbe chiamato la figlia gemella Laura, come la moglie del Guerinoni?
Una masochista?

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Nichiren
Inviato: 18/6/2014 17:56  Aggiornato: 18/6/2014 17:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
Calvero

ne ho viste di cose "carine", in questo senso, quando facevo lo sbirro ...

Non sapevo che fossi stato un carabiniere o comunque nelle forze armate.
Ci credo che ne hai viste di cose "carine".

e non parlo certo della nevrosì della modernità

Cioè?
Ti riferisci a casi indotti alla Sirhan?

La verità è nel silenzio
toussaint
Inviato: 18/6/2014 17:57  Aggiornato: 18/6/2014 17:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Dipende quale mafia.Non credo sia tuo intento cominciare a discutere delle maggiori associazioni a delinquere mondiali,ma ti assicuro che i signori della guerra Africani non si fermano davanti a un cazzo,idem i cartelli Messicani.



nichiren, non hai capito.
non sto dicendo che la mafia non uccide i bambini, ci mancherebbe altro, mica sono ingenuo.
sto dicendo che non li fa ammazzare dal padre o dal fratello, anche se sarebbe la più alta prova di aver costruito il killer perfetto.
ma questi killer perfetti sono rarissimi, perchè uccidere un figlio è un tabù, tant'è che nella Bibbia Dio lo chiede ad Abramo come prova della più assoluta fedeltà.
mentre oggi come oggi, sembra lo sport più praticato.
"ammazza anche tu il tuo bambino, preferisci il coltelllo, la lavatrice o il martello alla Franzoni?"...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 18/6/2014 18:01  Aggiornato: 18/6/2014 18:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
invisibile, anche qui non ci siamo, lo strano non è che TAD inveisca contro gli sciachimichisti.
è il suo credo, quindi è perfettamente razionale, non ci piace, ma è razionale.
io mi stupirei se dopo aver inveito contro gli sciachimichisti TAD andasse a picchiare Paolo Attivissimo.
ecco, questo sarebbe strano...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Nichiren
Inviato: 18/6/2014 18:02  Aggiornato: 18/6/2014 18:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
toussaint

nichiren, non hai capito.

Chiedo scusa se ho frainteso.

mentre oggi come oggi, sembra lo sport più praticato

Ripeto quello che ho scritto sopra,a parer mio la mente è un puzzle troppo difficile.
Con questo non giustifico la follia omicida di molti soggetti,dico soltanto che in un momento di rabbia,purtroppo,si possono compiere gesti inpensabili fino a poco prima dell'accaduto.

La verità è nel silenzio
martin
Inviato: 18/6/2014 18:25  Aggiornato: 18/6/2014 18:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2007
Da: Montpellier
Inviati: 144
 Re: Commenti liberi
Citazione:
basta infatti consultare le statistiche dell’Istat per apprendere che in Italia ci sono mediamente 13 stupri al giorno (15 nel 2012), ossia uno ogni 110 minuti, un gap che ad impatto non segna certo una così netta differenza di civiltà, tanto più che solo il 10% di queste violenze riguarda gli stranieri. Tuttavia l’India ha una popolazione 20 volte superiore a quella dell’Italia: se gli indiani stuprassero con la medesima frequenza nostrana ci sarebbe una violenza ogni minuto e 3 secondi, non una ogni 21.


Non sono dati comparabili... le statistiche Italiane contengono le violenze fatte in ambito domestico (quel che succede nelle gamiglie in India non lo sappiamo)... se ci limitiamo agli stupri in branco i dati sono molto diversi...

fefochip
Inviato: 18/6/2014 18:26  Aggiornato: 18/6/2014 18:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Purtroppo TAD non ha nessuna intenzione di ritirare le sue frasi. Anzi, mi ha scritto che "mi denuncerà alla Polizia Postale per le truffe e le falsificazioni che ho pubblicato"


addirittura
je proprio partita la ciavatta

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
polaris
Inviato: 18/6/2014 18:29  Aggiornato: 18/6/2014 18:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Non giustifico niente e nessuno, ma a volte la follia é la forma più pura di libertà.

Avete mai sentito parlare delle "intuizioni dei folli"?

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
polaris
Inviato: 18/6/2014 18:58  Aggiornato: 18/6/2014 18:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Un paesino del Kazakistan è colpito da una misteriosa sindrome del sonno.

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
matteog
Inviato: 18/6/2014 19:08  Aggiornato: 18/6/2014 19:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Citazione:
il problema è quando uno non dà mai alcun segno di stranezza e poi si trasforma in un attimo in Jack lo Squartatore.


per me non esistono i Dottor Jekyll e Mr. Hyde quindi per me uno psicopatico non può non aver mai dato segni di squilibrio, semplicemente la gente attorno, come la moglie, non li ha mai reputati per quello che sono

Citazione:
se ci pensi equivale a dire che ciascuno di noi, qui, un domani potrebbe fare ciò che avrebbe fatto il tizio di Motta-Visconti?


se uno non è psicopatico non arriva a fare questo tipo di stragi, ripeto lo psicopatico si vede subito

inoltre quanti di voi possono dire di conoscere benissimo tutte le persone che vivono attorno nella vostra vita?

la psicopatia fa fare questi gesti ed anche altri non ci vedo un straordinaria psicopatia

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Giano
Inviato: 18/6/2014 19:11  Aggiornato: 18/6/2014 19:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Commenti liberi
Martin Citazione:
Non sono dati comparabili... le statistiche Italiane contengono le violenze fatte in ambito domestico (quel che succede nelle gamiglie in India non lo sappiamo)... se ci limitiamo agli stupri in branco i dati sono molto diversi...


Non conosco tutti questi dettagli sui dati, volevo soltanto mettere in evidenza che di matti ne abbiamo abbastanza in casa nostra senza bisogno di guardare all' India. Se hai qualche link sottomano lo leggo volentieri.
Su Wikipedia c'è una tabella con dati curiosi che viene presentata così:
"La seguente lista dell'ONU[44] enumera i casi totali e percentuali registrati. Non include i casi per cui non è stata sporta denuncia.[45] Non specifica se i casi registrati siano presunti, se siano giunti a giudizio, o sia stata emessa sentenza di colpevolezza per il denunciato. Non tiene infine conto delle diverse declinazioni del termine "stupro" che si hanno nel mondo. Si noti che la tabella riporta i casi senza distinzione di genere includendo anche i minorenni."

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Violenza_sessuale

Impressionante il dato della civilissima Svezia, sembrano numeri sballati...

polaris
Inviato: 18/6/2014 19:20  Aggiornato: 18/6/2014 19:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
@matteog

«We all go a little mad sometimes» (Norman Bates, Psycho)

Lo psicopatico é un "mostro" freddo e calcolatore, questi hanno agito trasportati da stati emotivi alterati.

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Calvero
Inviato: 18/6/2014 19:21  Aggiornato: 18/6/2014 20:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Cioè?
Ti riferisci a casi indotti alla Sirhan?


Non ne so più di te ... se volevo fare il complottista, allora sì che ci sono argomenti dove non andrei "a pelle". A voglia.

Ci sono esperimenti sociali di ogni grado e misura, e per me niente è impossibile. La mia logica non si mette nell'ordine di idee che se i moventi sono ufficialmente esauriti, allora quello che non mi quadra andrà a giustificarsi ..ma anche no ...

.. per me, se qualcosa non mi quadra, continuerà a non quadrarmi finché non si scopre qualcosa che snodi i miei sospetti, o tali rimarranno.

Ho portato l'esempio degli Shitman che, anche lì: - non è che ci sarebbe un complotto, ma rientra in un gioco indiretto dove la libertà di far agire i cartelli farmaceutici in certi modi, porta comunque a dei risultati che sono ricercati, analizzati e archiviati ...

... questo non significa, per questa storiaccia, che se io fossi l'inquirente o un giudice mi adopererei per lasciare libero il reo confesso, ma inizierei a scavare e a indagare a 360° senza preconcetti. Ho detto 360. Ma in Italia questa è una favola, fantascienza, sia chiaro; lo sto dicendo in seno a una questione di principio.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
invisibile
Inviato: 18/6/2014 19:32  Aggiornato: 18/6/2014 19:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Commenti liberi
toussaint

Citazione:
invisibile, anche qui non ci siamo, lo strano non è che TAD inveisca contro gli sciachimichisti.
è il suo credo, quindi è perfettamente razionale, non ci piace, ma è razionale.

No, razionale non si sposa con 10 pagine di insulti extralarge.

Uno può avere il credo che vuole, ma fare quella roba, per giorni non ha nulla di razionale.
Avrebbe potuto dire esattamente le stesse cose in extrasmall, senza insultare, e le sue idee sarebbero passate comunque. Quello è razionale.

Di scazzi ne abbiamo visti, anche pesanti, ma qui si tratta di perdita totale (o di assenza) di autocontrollo, di perdita della visione della realtà.

Voglio dire, io nei forum che parlano di calcio non ci vado, non mi interessa. Eppure ci sono persone che per loro il calcio è qualcosa di simile alla religione.
Se ci andassi anche con intento polemico (perché è contro il mio credo), con l'intenzione di mettere in evidenza l'assurdità (a mio parere) di considerare il calcio una religione, mica mi metto ad insultare e a comportarmi come un matto, non sarebbe razionale proprio dal punto di vista della mia "missione".

Ma poi mi sembra evidente. Anche l'episodio della supposta falsificazione di Massimo è significativo.
Lui ha fatto una accusa. Più persone gli hanno mostrato che si sbagliava, ma lui da quell'orecchio proprio non ci ha voluto sentire.
E' successa la stessa cosa anche a me, per un altra questione.
Impossibile farlo ragionare razionalmente.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Elius
Inviato: 18/6/2014 19:46  Aggiornato: 18/6/2014 19:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/5/2011
Da:
Inviati: 136
 Re: Commenti liberi
per l'argomento media e omicidi, consiglio un gran film di David Cronenberg, uno che la sa lunga:

Videodrome 1983
http://www.mymovies.it/film/1983/videodrome/pubblico/?id=155112

Max Renn (James Woods), proprietario di un’emittente televisiva che trasmette roba forte (perlopiù materiale pornografico) riesce, con l’aiuto di un amico, ad intercettare una produzione clandestina che mette in onda violenza, torture e omicidi. Max vuole ad ogni costo acquistare i diritti di questo spettacolo, che si chiama Videodrome, perché lo giudica la nuova frontiera del videointrattenimento. C’è però una cosa che Max all’inizio non sa: le immagini che si vedono su Videodrome non sono solo finzione…

in pratica un film su snuff movies e condizionamento della televisione.

questo un articolo di Vigilant Citizen di commento al film:
http://www.anticorpi.info/2012/09/il-film-videodrome-e-lorrore-dei-mass.html

Sebbene non nella maniera brutale ed estrema raffigurata da Videodrome, i mass media odierni continuano a sfruttare per fini persuasivi e distrattivi due istinti umani che sono difficili da reprimere: la aggressività e la riproduzione. Questi due istinti sono stati codificati nel nostro DNA per la sopravvivenza e la propagazione della specie, ma ora sono diventati "punti deboli" facilmente attivabili mediante stimoli specifici, che causano reazioni immediate e potenti. Dato che progressivamente le persone stanno diventando insensibili alle tradizionali immagini sessuali e violente, i mass media sono costretti ad alzare costantemente il tiro per trovare nuovi modi, perversi e contorti per catturare nuovamente l'attenzione dello spettatore.

Red_Max
Inviato: 18/6/2014 20:04  Aggiornato: 18/6/2014 20:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Ricapitolando...
fanno un sacrificio umano per "consacrare" un supermercato...
poi incastrano un muratore...
cosa manca?
Il muratore che muore in circostanze misteriose...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Calvero
Inviato: 18/6/2014 20:12  Aggiornato: 18/6/2014 20:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
E' successa la stessa cosa anche a me, per un altra questione.
Impossibile farlo ragionare razionalmente.


Anche più evidente di così. Io gli avevo ammesso candidamente che non contrastavo nulla delle sue analisi - "nulla di tutto questo"; che non contrastavo/obiettavo le sue prove, a sottolineare che la mia critica verteva sul fatto che tale fenomeno non può essere rivelato se non attraverso indagini di altra fattura; a dire, cioè, che non la penso neanche come Mazzucco (pensa te) e che trovo inutili questo tipo di indagini tecniche. Cioè la mia linea è un'altra ancora. Però sono diventato un servo del padrone lo stesso, guarda un po. Prima è partito col sarcasmo ancora quando non si era scaldata la situazione, poi sono giunte le iperboli eccezionali su Osho, Rettiliani, Wanna Marchi con paragoni senza la minima credibilità. La cosa più vigliacca è stata messa in moto da Earlturner, che ha finito di avvelenarlo per bene.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Nichiren
Inviato: 18/6/2014 20:24  Aggiornato: 18/6/2014 20:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/3/2014
Da: Toscana
Inviati: 1061
 Re: Commenti liberi
Calvero

Ma in Italia questa è una favola, fantascienza, sia chiaro; lo sto dicendo in seno a una questione di principio

Se mi togli anche il gusto di poterti rispondere non c'è dialogo, echecazz

La verità è nel silenzio
ohmygod
Inviato: 18/6/2014 20:52  Aggiornato: 18/6/2014 20:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Calvero
GRAAAANDE ... qualcuno che se n'è accorto, cazzo

INVISIBILE ... qualcuno lo ha capito prima di me, figata.


anakyn
Inviato: 18/6/2014 21:25  Aggiornato: 18/6/2014 21:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/1/2010
Da:
Inviati: 1428
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Regom ha scritto

Ma ho come l'impressione che a questo mondo vi siano onestà intellettuali di Serie A e di Serie B... e soprattutto mi sembra che la cosa non interessi molto.

insomma la legge è uguale per tutti... ma per qualcuno è un po' più uguale



Onestamente su questo punto specifico ti do ragione: nel mio piccolo è capitato anche a me in passato di farlo notare, e temo ormai di averci fatto talmente il callo da soffrire del problema senza però più lamentarmene.

Oltre al "callo", l'altro motivo per cui mi accorgo che spesso e volentieri soprassiedo sulla questione è che in giro per il web è straordinariamente raro e difficile trovare spazi di discussione che non soffrano di tale "patologia": alla fine in un modo o nell'altro in ogni comunità - virtuale o meno - si tende a creare una "scuola di pensiero dominante", che si può tradurre non solo nelle idee espresse ma anche (e nel caso specifico di LC questo secondo fattore a me pare preponderante) negli atteggiamenti relazionali e nell'approccio "filosofico" alla discussione... scuola di pensiero che tenderà ad essere considerata appunto "di serie A".


Citazione:
Regom ha scritto

mi ricordo le discussioni di economia tra a_mensa sertes anakyn nihilander e tanti altri…
io in economia ho preso 24 all’università, ma ci ho capito veramente poco… leggo queste interminabili discussioni sull’economia e cerco di raccapezzarmi in discorsi più grandi di me e della mia intelligenza… che cosa mai avrei potuto aggiungere con un mio intervento?



Spero che di quelle discussioni tu ne abbia un bel ricordo ... comunque guarda che sull'economia continuiamo a spellarci vivi con cadenza quasi giornaliera


Siccome ho letto un pò per caso (non ricordo nemmeno come sono finito a leggere il topic di "commenti liberi", che di solito salto sempre a piè pari) ma con crescente interesse il tuo intervento, in cui ritrovo non solo molte osservazioni condivisibili ma anche un preoccupante (e temo diffuso) senso di rassegnazione al peggio, vorrei dirti semplicemente questo, a costo di risultare paternalistico in modo forse un pò retorico e ridicolo: se uno è dotato di una dose minima di cervello, un pò più che minima di impegno, e decisamente più che minima di umiltà ed apertura mentale, posso assicurarti che una materia come l'economia può apprenderla nel giro di qualche mese ad un grado di consapevolezza sufficiente per comprendere le dinamiche fondamentali nelle quali siamo immersi, e per elaborare un giudizio critico in riferimento alle diverse scelte ed alternative di politica economica che possono essere attuate nel nostro contesto (per "nostro contesto" intendo le varie forme di capitalismo espresse dagli Stati industrialmente avanzati).

Non basterà per insegnare all'accademia, di certo però si potrà guardare il mondo con occhi infinitamente più consapevoli.

Di cervello davvero ne basta pochetto: direi che al di là di una discreta cultura scientifica (e mi riferisco alla licenza superiore, mica necessariamente all'università) non serve altro.

Di impegno ce ne vuole di più: per chi è digiuno di economia va impostata una forma mentis che, paradossalmente, un certo tipo di cultura scientifica può persino ostacolare (qui bisognerebbe aprire una parentesi enorme e delicatissima sui danni enormi che può ad esempio produrre una logica ingegneristica allo studio e all'analisi di fenomeni e dinamiche economiche... ma lasciamo perdere.).

Di umiltà e apertura mentale ne serve invece una dose non indifferente, specialmente (per ricollegarmi al punto sopra) per chi proviene da un percorso didattico dal quale ha attinto un metodo interpretativo della realtà che fa a cazzotti con il modello interpretativo necessario per apprendere l'economia. Anche qui pare un paradosso, ma spesso e volentieri sono proprio persone di elevata cultura scientifica ad approcciare l'economia con parametri interpretativi e metodologici assolutamente conflittuali rispetto a quelli corretti, e non perchè sbagliati in quanto tali, quanto perchè inadatti a quel contesto di studio.


Da parte mia ricordo che attorno all'inizio del 2012, con l'attuale crisi economica che ormai imperversava anche in Italia e col governo Monti che pur apparendo "tecnico" (e sul quale inizialmente avevo una certa fiducia, dettata in primis da logiche di appartenza - aveva sostituito l' "acerrimo nemico" Berlusconi - e dalla totale ignoranza in materia) stava persino peggiorando la situazione, mi sono messo in testa che dovevo smettere di subire in modo passivo ed inconsapevole la caterva di messaggi che proveniva dai nostri mass-media, ed insomma dovevo in qualche modo mettermi a studiare.
Per qualche mese ho brancolato nel buio alla disperata ricerca di fonti che mi apparissero attendibili ed affidabili (impresa semi-impossibile, se si parte da zero e si è privi di guide), seguivo qualche blog qui e lì fra cui quello di Barnard, poi ricordo come se fosse oggi che nel luglio 2012 un utente all'interno di un forum che parlava di tutt'altro (tennis), e col quale ero finito a scambiare opinioni sul tema "politica & economia" lamentandomi del fatto che facevo molta fatica ad orientarmi e formarmi un'opinione solida, mi consigliò la lettura di un libro scaricabile on-line, scritto a più mani da diversi economisti e pubblicato molto recentemente, che secondo lui avrebbe potuto essere una buona "iniziazione" sia concettuale che pratica al tema della macroeconomia.

Il libro in questione lo trovi ==>QUI<== e mi sento a mio volta di consigliarlo a te: sebbene non tutti gli articoli siano scritti benissimo, la maggior parte di essi è del tutto accessibile anche ad un profano, ed alcuni rappresentano addirittura una lettura piacevole quando non persino avvincente.

Da lì è cominciato un percorso che continua tutt'ora (e che probabilmente non avrà mai fine, almeno spero), da lì ho conosciuto alcuni economisti (in primis Bagnai e Cesaratto) che hanno rappresentato i primi gradini di tale percorso, e sempre da lì ho capito che un l'economia NON E' una scienza noiosa (tutt'altro: come tutte le scienze sociali è oltremodo stimolante).

Ti auguro di intraprendere un percorso simile.

Un saluto.

ohmygod
Inviato: 18/6/2014 21:53  Aggiornato: 18/6/2014 21:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Anakyn mmmhhh LOL
grazie non solo per la questione del libro...insomma il libro in questione.
se mi posso permettere da parte di entrambi. se non me lo posso permettere da parte di ambi.

Best Regard

Slobbysta
Inviato: 18/6/2014 22:06  Aggiornato: 18/6/2014 22:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Dopo aver usato la parola ARGOMENTARE...USATA DA TAD,...ho scritto TAD PERMETTENDO....e lui ha risposto COSÌ:

Non temere: i DISCEPOLI li ho già fatti fuori tutti.

Sono qui per i SACERDOTI: ai DISCEPOLI ormai posso solo riservare la GIUSTA dose di perculamento


Vai tranquillo...


[Horus proteggici]

[preghiamo]

[in piedi]



***

CREDO DI AVER AVUTO UN PAIO DI SCHERMAGLIE CON TAD...è certamente debole, ma meno viscido di qualche altro che non aspetta altro che BOLLARE con la parola TROLL...la pecora nera di turno! MA COSA CAZZO VUOL DIRE TROLL?

Wikipedia dice: Troll - nel linguaggio di Internet è chi interagisce con una comunità virtuale tramite messaggi provocatori. Questi commenti servono a irritare i membri più influenzabili della comunità stessa e accendere così interminabili discussioni. Con lo sviluppo dei social, l'uso sempre più disinvolto delle menzioni, delle citazioni e degli hashtag, il termine Troll assume un significato più generale.


[ADDIRITTURA wikipedia non è proprio in chiaro sul significato di Troll...]

LE DISCUSSIONI INTERMINABILI QUI SU LUOGOCOMUNE io le ho viste da un certo gruppetto allargato...provocare un po' certe retoriche, NON PUÒ CHE FAR BENE...calunniare direi di NO! Le
espulsioni sono un affaire della redazione..LA QUALE SBAGLIA...creando di proposito l'effetto
linciaggio..davvero poco nobile..
CONDIVIDERE LE ESPUSIONI è infantile e miserabile...mi ricorda quello preso di mira al militare..non grave come certi atti di nonnismo, ma l'inerzia è la medesima...La ragione non va certo sottolineata..ma qui LO SI FA! EARLTURNER era molto facile da spazzar via con l'intelligenza..invece "qualcuno" si è invaghito...ne ignorare, ne assecondare...TROPPO DIFFICILE? Ho paura di si...è un fattore affettivo!

REDAZIONE...l'asino dietro la lavagna?coi compagni seduti ai banchi che vociano. Non siamo più a
squola..e quante volte l'ho scritto, fatemi fare ricreazione, che fumo di nascosto!

Marinando con una canna in mano...Slobbysta

ohmygod
Inviato: 18/6/2014 22:20  Aggiornato: 18/6/2014 22:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Slobbysta
MA COSA CAZZO VUOL DIRE TROLL?


se ricordo bene la traccia postata da Stramatta o chi per lui:
Troll è colui che si trova nel posto giusto al momento sbagliato.
ora leggo il resto...forever young...life is short.
Best
don't forget am i older than you?




ED.it
2684° revisited
secondo Parossismo siamo tutti Troll. solo in questo modo riesco a spiegarmi Kiklia.
agghiacciante non siamo umani siamo Troll.
Sapete chi è Kikliia nevvero?
da prendere con le molle.

Calvero
Inviato: 19/6/2014 0:28  Aggiornato: 19/6/2014 0:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Prima questa osservazione:

Citazione:
Ma ho come l'impressione che a questo mondo vi siano onestà intellettuali di Serie A e di Serie B... e soprattutto mi sembra che la cosa non interessi molto.

insomma la legge è uguale per tutti... ma per qualcuno è un po' più uguale


Poi questa:

Citazione:

Onestamente su questo punto specifico ti do ragione: nel mio piccolo è capitato anche a me in passato di farlo notare, e temo ormai di averci fatto talmente il callo da soffrire del problema senza però più lamentarmene.


Adesso, voglio dire, qui siamo al gioco del cane che si morde la coda. A creare questa cosa che "Legge è uguale per tutti... ma per qualcuno è un po più uguale" ... è proprio il modus operandi qui riportato e cioè, grazie al piffero, con il ...

.. il famoso "qualcuno", il famoso "voi" e altri sinonimi. Se invece, ogni cazzo di volta, si fosse capaci di puntare il dito quando si è certi delle proprie ragioni, ecco che la schiettezza risolverebbe molto ...

... mi spiace, non sono d'accordo neanche con Red. Le morali, le atmosfere (e dopo cosa!??), si creano quando chi pensa di sapere dove si sta sbagliando porta la questione in un problema di principio, ma se lo porti come problema di principio, ecco che non ci sarà maniera di identificare, volta per volta, il problema e magari migliorare le cose.

Aspettate, anche questa è bella, ecco un'altra frase tipo: "ultimamente qui mi pare di vedere che..." (manca solo la "r" moscia e l'orologio sopra al polsino ) ... ma vedere cosa??? vaffanculo: - dì quel cazzo che hai da dire, pane al pane e vino al vino, e stiamo a vedere ... madonnina mia che paturnie!

... miiiiiiiii veramente ... sembra di stare in Vaticano dove si dice il peccato e non il peccatore, che poi (LATTE ALLE GINOCCHIA) anche questo ritornello!! mi aveva già smerigliato le palline quando ero ancora alle elementari.

Le suore mi sembrate, cazzo.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Regom
Inviato: 19/6/2014 1:39  Aggiornato: 19/6/2014 1:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
# anakyn

grazie dei suggerimenti.. non erano affatto paternalistici e ti ringrazio del tempo che hai speso a scriverli... il libro l'ho scaricato... forse non lo leggerò mai, ma adesso è lì sulla scrivania...

# Calvero

Ma guarda Calvero, proviamo a capirci... ogni tanto un tuo intervento "a gamba tesa" mi strappa una risata (sempre vagamente intrisa di malinconia, ma quasi sicuramente per colpa mia) e raramente li trovo interessanti (ma quelle poche volte che lo fai sono molto interessanti... e penso sempre che scrivi troppo e disperdi il tuo potenziale in mille inutili dribbling a centrocampo)

Detto questo, non è che stai parlando con un coglione…

Citazione:
Aspettate, anche questa è bella, ecco un'altra frase tipo: "ultimamente qui mi pare di vedere che..." (manca solo la "r" moscia e l'orologio sopra al polsino ) ... ma vedere cosa??? vaffanculo: - dì quel cazzo che hai da dire, pane al pane e vino al vino, e stiamo a vedere ... madonnina mia che paturnie! ... miiiiiiiii veramente ... sembra di stare in Vaticano dove si dice il peccato e non il peccatore, che poi (LATTE ALLE GINOCCHIA) anche questo ritornello!! mi aveva già smerigliato le palline quando ero ancora alle elementari. Le suore mi sembrate, cazzo.


Qui mi piacerebbe chiarire un punto per me essenziale: le discussioni nei forum sono "teatro" o "interconnessione di tante individualità che cercano di instaurare un dialogo socratico"? (che forse era insito nella stessa nascita di LC… pensa proprio ai vari livelli che crescono con il numero dei post fino al 10° dan del “sono certo di non sapere").

Se qui si fa teatro, allora io sono d’accordo al 100% con te e va benissimo e fai bene a dire che sembriamo le suore… perché quando guardo un film, i personaggi che interpretano la storia non si preoccupano del mio giudizio morale… io sto assistendo ad una “rappresentazione” nella quale io sono un “non essere”… posso assistere a scene di violenza, di prevaricazione di volgarità, di meschinità etc… molto semplicemente perché tutto questo non sta succedendo a me… io sto solo guardando uno spettacolo.

Ma se questo non è "Il Teatro delle maschere ambulanti", ma un luogocomune di incontro, allora permettimi di essere in leggero disaccordo rispetto al tuo punto di vista…
per provare ad argomentare questo mio disaccordo, ricorro ad un esempio un po’ banale: agli albori della TV tutti gli uomini portavano la cravatta… perché la TV non è come il cinema… la TV parla a chi la guarda… non esiste quel muro invisibile, ma infinito
Portare la cravatta era un forma di rispetto, perché esisteva ancora le percezione di “invasione dello spazio altrui” e quindi ritenevano sensato utilizzare un vestiario formale che non desse l’impressione di una “orda di barbari” ( con la "r" moscia e l'orologio sopra al polsino se preferisci ) che ti entrano nel salotto di casa ballando la macarena con le zinne di fuori e guaendo come scimmie stuprate..
io personalmente preferivo il pudore di qualche anno fa rispetto ai circo barnum di oggi… ma è solo la mia opinione

Tu dici bene che “ti abbiamo smerigliato le palle e ma vedere cosa? vaffanculo, dì pane al pane e vino al vino e quante fette di polenta devi mangiare”. però sono convinto di una cosa…

che quando la mattina vai a prendere il caffè al bar, tu non è che entri con fare da gringo sbattendo le porte e apostrofando il barista con un “ehi ciao schiavo del sistema, preparami la tua sbobba di caffè e poi torna nel tuo stato di schiavo semi dormiente atrofizzato in un sistema opprimente e disumanizzante…

Penso invece che entri nel bar con fare tranquillo, saluti il barista e gli dici “Ciao Mario, tutto bene?”, o magari è lui a salutarti e a chiederti come stai e magari tu gli dici che è una giornata di merda… e lui fa un sorriso e ti prepara il caffè.

E sono anche sicuro che se devi andare in un merdoso ufficio pubblico per un qualsiasi motivo, tu non è che ti metti a sacramentare tutti i santi perché è aperto solo uno sportello e tu hai 108 numeri prima di te… magari manifesti il tuo disappunto con fare deciso, ma non credo tu ti muova nella vita dando del pezzo di merda a questo e figlio di puttana a quest’altro e blablabla…

perché non funziona così… nel mondo (così come su LC) esistono delle regole fondamentali di civile convivenza e se siamo fortunati possiamo riuscire a scambiarci idee e opinioni.

Ogni volta che mi relaziono con qualcuno, cerco di rispettare le regole base della convivenza civile… se mi presentano una persona, io stringo la mano guardando negli occhi una persona… senza sfidare lo sguardo, ma cercando di trasmettere tranquillità… e stringo la mano con la forza giusta
non è che gli dico “Batti il cinque Bro’!”, perché sembrerei un coglione di inestimabili proporzioni.

Al contrario cerco sempre di chiedere “per favore” quando chiedo qualcosa anche se la pago… e dico grazie anche se sono io quello che paga… ma soprattutto cerco sempre di avere la forza di chiedere scusa se dico oppure se faccio una cazzata… non sempre ci riesco, ma ci provo… e se non ci riesco mi faccio sempre un po’ pena

Detto ciò, me ne vado a dormì

Oikle
Inviato: 19/6/2014 3:04  Aggiornato: 19/6/2014 3:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/11/2013
Da:
Inviati: 72
 Re: Commenti liberi
"e secondo te lo fanno perchè sono impazziti tutti, cos'è c'è un virus?
o perchè sono maschilisti?
le sette esoteriche hanno sempre più adepti in tutto il mondo.
i narcos messicani hanno ammazzato negli ultimi anni 100.000 persone, l'equivalente di una media guerra tipo Iraq."

Infatti quella in Messico è una vera è propria guerra combattuta anche da militari addestratissimi ed ed equipaggiati con i più sofisticati mezzi. Certamente la posizione geografica del Messico non deve essere sfuggita a pochi... Indovinate in quali paesi sono stati addestrati tutti quei soldati (anche nel vecchio continente).
Ma lì di esoterico come lo intendiamo nella cultura occidentale, non ce n'è l'ombra. La concezione che hanno in Sud America di tutto ciò che è morte, trascendente, spirituale è, si può dire opposta alla nostra. Il fatto di avere una lingua ufficiale latina non deve ingannarci, in realtà il Sud America e il Messico in particolare, ha ancora ben presenti elementi di cultura pre-colombiana molto forti, come idiomi, religioni, ecc. Si ricordi che i tagliatori di teste in quel continente erano presenti all'arrivo degli europei, e praticamente attraverso i secoli non sono mai spariti. Ogni guerra, guerriglia, rivolta in Messico, ha continuato a vedere teste tagliate. Dall'arrivo degli spagnoli a oggi semplicemente questo fenomeno non è mai finito.

"il loro movente non è solo il business, per il quale non serve ammazzare tanta gente, di cui moltissime sono donne e bambini.
bene, la maggior parte delle bande di narcos messicani sono adepti di culti satanisti.
In particolare, gli Zetas (Zeta è l'ultima lettera, equivale all'Omega greca, il simbolo della Morte, la Santa Muerte, una Madonna Assassina adorata dai narcos) si firmano apponendo appunto una Zeta sui cuori strappati alle loro vittime."

E invece è solo business, nessuno viene risparmiato come in tutte le altre guerre.
Sui culti satanisti lascia stare che la Santa Muerte si riallaccia ai culti precristiani, che per ovvi motivi gli europei non hanno potuto sincretizzare come si fa di solito con gli altri dei, ma talmente forte che non si è potuta cancellare. In Europa e nella cultura euro-mediterranea i culti esoterici sono presenti dalla notte dei tempi, così come i sacrifici rituali a essi collegati, sempre avvolti da un'aura di misticismo. Anche le nostre messe cristiane sono piene di elementi occulti e mistici, pervadono tutta la nostra cultura di un certo senso oscuro, di ciò che ha a che fare con la morte intesa come passaggio a qualcos'altro. Una concezione metafisica insomma, in cui sembra che solo in maniera graduale ci si possa avvicinare alla verità, alla salvezza. Invece per le culture eredi di quelle precolombiane, la morte non è mistero, incognito, ma è diretta manifestazione della vita. Le cappelle della Santa Muerte sono aperte a tutti, e per quanto ad un europeo possa sembrare tremendamente macabro uno scheletro vero vestito da donna, per chi lo adora non lo è, tanto che si regalano anche piccole bamboline-scheletrini in miniatura ad amici, parenti e bambini come segno di augurio.
Perciò dimmi quali sarebbero questi culti satanisti. Gli Zeta che sono solo uno dei tanti cartelli criminali, non hanno l'esclusiva del nercotraffico, ne morti ammazzati, ne delle teste tagliate. Infatti ci sono tanti altri gruppi in guerra tra loro che fanno queste cose, come il Cartello del Golfo, quello di Sinaloa, lafamiglia Michoacana ecc. Le atrocità che commettono non le fanno lasciando degli indizi, ma anzi com'è nella loro cultura si fa tutto alla luce del sole, ripreso dalle vidocamenre: c'è un blog che fino a poco tempo fa pubblicava i video inviati dai narcos dove si vedono decapitare persone dopo interrogatori sommari, con i machete, senza la minima esitazione dei killer, le stesse vittime pur di fronte alla morte non danno segni di ribellione, anzi pur essendo lucidi, senza scongiurare, senza piangere vanno incontro alla morte semplicemente rassegnati. Vengono decapitati da vivi in pochi secondi, solo nelle fasi del taglio, per ovvi motivi hanno dei moti di dolore. Il peggiore splatter nemmeno si ci avvicina. Solo che qua è tutto vero.
P.S. Chiedo scusa ala redazione e a tutti gli utenti se il post è scritto male, ma a quest'ora è il meglio che posso fare. Visto che non prendo sonno ma comunque mi devo alzare presto.

ohmygod
Inviato: 19/6/2014 3:42  Aggiornato: 19/6/2014 3:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
al momento il vero motivo lo dovrò trovare: sento profondamente uno schifo.
è irreale. è ingigantito dalla realtà benchè parte di quella non vi rientri.

baciccio
Inviato: 19/6/2014 8:07  Aggiornato: 19/6/2014 8:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/1/2006
Da: Genova
Inviati: 536
 Re: Commenti liberi
Ecco una notizia recente recente... Sotto sotto il Governo Renzi- il simpatico Renzi- mentre siamo sotto l'incanto dei Mondiali di Calcio- e sotto la malia del Caso Yara, in sordina crea nuovi reati penali.
Galera per i molti per la gioia dei pochi, e i pochi ,si sa, sono i soliti.
Reclusione sino a tre anni multe sino a diecimila euro. Dopo numerosi tentativi a vuoto che sia la volta buona? Papa Bergoglio ha preventivamente benedetto tale proposta di legge se è vero che pochi giorni fa-il 13 giugno- ha pubblicamente affermato che " negare l'Olocausto è una pazzia!". Che faranno i Cinque Stelle ora, stante il tentativo di avvicinamento con il governo Renzi?

Traggo dal sito Ollodogma ( presumibilmente in vita ancora per poco tempo).
– Legge anti-negazionismo,endlösung-soluzione finale nuova versione, “proposta 1.700″ !
.

Legge-anti-negazionismo,amati,DDl3511.DDL54,Legge anti-negazionismo, la soluzione finale della libertà di espressione ,modifica 1.700

Il travaglio continua, si aggiunge, in data 17.06.2014, una nuova variante di testo. Ora viene espressamente indicato…”negazione della Shoah“…! La formulazione è capziosa, non viene, preventivamente, indicato cosa si debba intendere con l’incomprensibile, indefinito, termine esotico “shoah”!
______________________

gnaffetto
Inviato: 19/6/2014 8:11  Aggiornato: 19/6/2014 8:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/1/2008
Da:
Inviati: 336
 Re: Commenti liberi
sul caso Yara , dato che si avanzano piste dell'occultismo e della massoneria, nessuno ha notato che il presunto colpevole è un "muratore" ?

Massoneria ufficilae = Costituzioni dei liberi muratori

Slobbysta
Inviato: 19/6/2014 8:22  Aggiornato: 19/6/2014 8:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Premessa...mi è sfuggito un capolavoro con della LUCE, tendo a sfogliar i commenti velocemente e stanotte, mi son stupito di aver "svistato", qualcosa che è invadentemente prezioso! certamente con una marcia in più...

REGOM....mi inchino...
PRIMO..ho salvato i tuoi commenti..
SECONDO ..grazie di esistere!
TERZO{semi-critica} ..un sentore di naftalina, ma sei così armonico, che tu, della miseria, ne fai un'alchimia artistica!...che voglia lavarti con una lunghissima vacanza nei posti più remoti...Giusto per evitar di passar per saggio con due pieni di benzina...Ma tu da VERO statista...sei da PESTARE..per i pochi interventi che fai...ricordarti che il tempo passa e anche se sembra inutile metterci del TUO in un puzzo di "setta" ...RICORDATI..sei un numero esclusivamente DIVISIBILE da se stesso o da uno...Stimolando la tua PRESENZA..Slobbysta



PS...non montarti la testa..ma il mondo ha bisogno di te!


&PS...Redazione...suonerà di golpe...ma tra Casaleggio e REGOM...non c'è ombra di dubbio...avessero tutti la predisposizione di questo "contestatore" il mondo sarebbe migliore!

matteog
Inviato: 19/6/2014 11:34  Aggiornato: 19/6/2014 11:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@polaris

Citazione:
Lo psicopatico é un "mostro" freddo e calcolatore, questi hanno agito trasportati da stati emotivi alterati.


NO, nel caso di Motta Visconti il Lissi ha agito proprio da freddo calcolatore, anzi parlando con una psicologa di questo fatto il tutto corrisponde proprio al profilo dello psicopatico.
Lui ha ceduto soltanto quando nell'interrogatorio lo hanno pressato sulla sua ossessione, fra l'altro poi tutte le azioni successive dimostrano proprio la freddezza dello psicopatico. E nel cedere non ha ceduto emotivamente ma razionalmente, non ha mostrato segni di emozioni.

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
toussaint
Inviato: 19/6/2014 12:37  Aggiornato: 19/6/2014 12:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
oggi ho letto, basito, su Il Messaggero che è già uscito l'esito del test su Giovanni Bossetti e risulterebbe non essere il padre biologico dell'imputato.
ma quando l'hanno fatto il test se fino a ieri mattina non avevano neanche eseguito il prelievo?

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
ohmygod
Inviato: 19/6/2014 13:01  Aggiornato: 19/6/2014 13:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Slobbysta
Premessa...mi è sfuggito un capolavoro.

quando "puzzetto" _ :_ al momento il vero motivo lo dovrò trovare: sento profondamente uno schifo.
è irreale. è ingigantito dalla realtà benchè parte di quella non vi rientri.

Idiozia, forse, rapporta lo "schifo" al "villagggio LC"... schifo è millenario, oggi è più millenario degli altri millenni, credi che lo schifo sia limitato. credi che Idiozia ponga dei limiti alla angelica provvidenza che Orobouros ha instillato nella mente dei suoi eletti. si potrebbe definire irrealtà il pensiero che va oltre il pensiero, ragione che va oltre la ragione, realtà che va oltre la realtà: se tale si può definire non mi inchino a "Orobouros" rischierei pardossalmente di porre la mia canditatura al futuro
eletto. in un certo senso la mia inconfessa ambizione è il divenire:
AS_SA_AP la perfezione fatta Kiklia.

Best Regard


Trollante S P
tratto dalla "avance" Pispaxiana:
a volte: gli intermezzi nascono cos'ì.

classica follia notturna: ristretta la famiglia sebbene allargata: STRALOL
una esilarante farsa fra una tizia: dice di chiamarsi A.Volte, l'altro fra è lo zio: dice di chiamarsi Inconscio ma questo già lo sapevo benchè a volte sono posseduto dall'orgoglio del dubbio.

RiBest RiRegard


HIc TO HIc

toussaint
Inviato: 19/6/2014 13:09  Aggiornato: 19/6/2014 13:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
gnaffetto, certo che me n'ero accorto, ma era la cosa più banale e ho sorvolato.
di firme ce ne sono altre, esotericamente più importanti.
quanto alla Santa Muerte, il culto precolombiano era un culto intimo, quasi familiare, e coesisteva con culti, praticati dalle stesse persone, di altri "santi", è la tradizione della Santeria, della Brujeria, della Hechiceria.
ma questo nuovo culto della Santa Muerte è diverso, si è innestato sul culto primigenio diventando altro.
Innanzitutto è un culto esclusivo, i fedeli venerano solo la Santa Muerte, anzi ormai in Messico con l'abbreviativo Santa si intende solo lei, la Morte.
Ed è diventata una vera e propria religione separata tanto che si è costituita una Chiesa ufficiale della Santa Muerte con a capo un vescovo, mi pare si chiami Guillen.
Recentemente hanno fatto una manifestazione a Defe (Città del Messico) per chiedere il riconoscimento statale, 30.000 persone che portavano in processione la Morte.
Quella Morte che i fedeli narcos sostengono con orgoglio, "è la sola ad aver sconfitto persino Cristo, anche solo per tre giorni"...
Un altro gruppo sospettato di culti satanici e che venera anch'esso la Santa Muerte è quello de Los Caballeros Templarios (I Cavalieri Templari, come mai avranno preso questo nome?) i quali praticano un rito di inziazione consistente nel mangiare cuori umani e berne il sangue. Le loro vittime vengono spesso trovate completamente prive di sangue, sembrerebbe un film di Carpenter, ma è realtà.
Da un periodico online messicano:



SATANISMO

El mismo gobierno federal dejó entrever posibles ritos satánicos en los cárteles de la droga. Alfredo Castillo reveló que posiblemente Los Caballeros Templarios se comían el corazón de niños en un acto de iniciación. Pero esta no es la primera vez que se mencionan acontecimientos de este tipo.

El periódico La Crónica, expone que se han encontrado cadáveres de hombres degollados, con signos de tortura a quienes se les extrajo varios litros de sangre. Los asesinos les vaciaron las venas con jeringas y, en otros casos, dejaron escurrir la sangre en frascos de mermelada.

Lo anterior es una variante del narcotráfico en Nuevo Laredo: el narcosatanismo. En entrevista con Crónica, Enrique Sánchez, quien se encuentra preso porque degolló a una mujer siguiendo el mismo rito: vertió su sangre en un vaso; se autodefine: "Soy el brujo número dos". Según el mismo interno, el número dos es Constanzo, quien el 9 de abril de 1989 asesinó en una finca de Matamoros a 12 personas, a quienes sacó el corazón y el cerebro en lo que se puede considerar el destape del narcosatanismo en México. "Uno de los ritos más tristemente célebres del narcosatanismo es el de un cadáver al que los "brujos" amputaron las piernas y extirparon el cerebro, y con parte de su columna vertebral fabricaron un alfiler de corbata que le servía de amuleto al líder de un grupo narco", señala el medio.

"En estos momentos la Procuraduría General de la República tiene pruebas de que los narcotraficantes, principalmente el cártel del Golfo, recurren a "brujos" para lograr que sus cargamentos crucen sin problemas la frontera. Pero tres lustros después del caso Constanzo, Nuevo Laredo se está convirtiendo en un escenario casi similar a aquella finca Matamoros: hace tres semanas apareció en La casa blanca un cadáver con huellas de narcosatanismo".

"El último cadáver que encontraron estaba amarrado. Le habían hecho un corte en el cuello y le intentaron sacar el ojo izquierdo. Ya se había desangrado, le cortaron aquí", cuenta a Crónica uno de los policías que acudió a la escena del crimen. Hasta hace poco, añade el reportaje, la Procuraduría General de la República y las autoridades municipales habían encontrado que los narcotraficantes, principalmente el cártel del Golfo, estaban recurriendo a "sacerdotes en palería" para que sus cargamentos cruzaran sin problemas la frontera.

En casas de narcotraficantes las autoridades también han encontrado altares con velas negras como culto a la "Santa Muerte", ente considerado por la religión cristiana como una figura satánica.


edit: poi forse è facile derubricare tutto sotto il termine "satanismo".
non è questo il termine giusto per me che sostituirei con esoterismo, ossia la matrice nascosta e palese solo agli iniziati.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
ohmygod
Inviato: 19/6/2014 13:21  Aggiornato: 19/6/2014 13:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
2686° revisited
naturalmente ciò che posto non è frutto di ciò che trovo n pasto da leggere. ciò che posto è quasi sempre antecedente a quel frutto.

matteog
Inviato: 19/6/2014 13:48  Aggiornato: 19/6/2014 13:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
@toussaint

mica i giornalisti e soprattutto la procura informa di tutte le azioni che vengono fatte

comunque ha parlato ed ha pure affermato che aveva conosciuto il padre di Yara ma non si sa speigare come è finito il DNA sulle mutandine della ragazzina

oh poverino...
si si ce l'ha messo un cattivone che poi non ha lasciato traccia
direi uno dei lavori più meticolosi mai fatti per incastrare un semplice muratore

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Calvero
Inviato: 19/6/2014 14:10  Aggiornato: 19/6/2014 14:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
____________
_______


Regom, io so per certo che tanto di quel che dici ha una precisa collocazione ed è anche un'ottima analisi per vari aspetti che concerne la mia utenza. Il problema (ora nel tuo caso e non più in generale) è che tanto sei stato bravo a cogliere le mie debolezze, tanto sottovaluti altri aspetti che, detto in gergo: "non sono scemo" ma anche "a cca' nisciun' è fesso" ...

... a differenza di Toussaint sono più smaliziato, ma piano impara anche lui, vedrai. Purtroppo lui è cascato nel tranello. Io ho aspettato, mosso sulla scacchiera ed è venuta fuori la verità ...

.. che Toussaint aveva ragione

Poi quando ti ha chiesto (sempre perché non è ancora smaliziato) se si poteva ripartire, hai riportato il problema ancora dove a Te e a Red smuove il nervoso.


Citazione:
Ma guarda Calvero, proviamo a capirci... ogni tanto un tuo intervento "a gamba tesa" mi strappa una risata


Il mio è un intervento severo, no a gamba tesa; a "gamba tesa" è la tua uscita alla cazzo di cane su chi avrebbe detto cosa a TAD e che invece non era vero

... non solo, quando te l'ho fatto notare (e li ho capito qual'è il tuo gioco, più malizioso di quel che si crede) hai ripiegato sul principio generale, mancando della necessaria onestà intellettuale e sottolineare che gli animi che avevi smosso con quell'intervento (a gamba tesa) stavano a illudere che i due espulsi, in qualche modo erano comunque stati parimenti provocati. Una sottolineatura che dovevi rimangiarti, se fosse vera la filosofia che stai sciorinando sui modi di come si discute, con tanta affabile ed elegantissima dialettica

Non solo, a riprova che rimanere sospettosi sulla tua buona fede è il minimo sindacale, dopo la "cappellata" su chi aveva provocato, sei tornato altra due volte a riportare con faziosità concetti ambigui su chi sarebbe o non sarebbe un Troll ...


... cosa che ho dimostrato, ancora una volta, essere un gioco di sponda e disonesto.

Poi, ti ho voluto dare un'altra possibilità, quando ho fatto un altro intervento sul tuo essere contraddittorio, andando a toccare il nervo scoperto che chiami con altri nomi e, indovina, non hai replicato ... e questo ha confermato che invece c'è proprio un risentimento preciso verso una certa utenza che ora, avendo smascherato la cretineria di uno che apprezzavate, vi urta assai.

Ed ecco che, quando ho letto dell'ennesimo gioco da suore, sono entrato definitivamente nel tuo giochetto, mettendo in luce l'imparruccamento...

... e fatta questa noiosa premessa ... ecco che si arriva al punto:

Citazione:

(sempre vagamente intrisa di malinconia, ma quasi sicuramente per colpa mia) e raramente li trovo interessanti (ma quelle poche volte che lo fai sono molto interessanti... e penso sempre che scrivi troppo e disperdi il tuo potenziale in mille inutili dribbling a centrocampo)


Critica accettabilissima, ma non attinente, è un diversivo.

Citazione:
Se qui si fa teatro, allora io sono d’accordo al 100% con te e va benissimo e fai bene a dire che sembriamo le suore… perché quando guardo un film, i personaggi che interpretano la storia non si preoccupano del mio giudizio morale… io sto assistendo ad una “rappresentazione” nella quale io sono un “non essere”… posso assistere a scene di violenza, di prevaricazione di volgarità, di meschinità etc… molto semplicemente perché tutto questo non sta succedendo a me… io sto solo guardando uno spettacolo.



Fazioso. La metafora non è corretta. Le problematiche scatenatesi, innanzitutto non sono frequenti ma, cosa fondamentale, si scatenano NON prima di "entrare in scena" bensì dopo, cioè dopo che un dibattito, a seguire di determinai attriti e/o incomprensioni, si trasforma in altro e può diventare teatro, ma anche una disputa accesissima. Nella fattispecie: la seconda .. non solo, la parte teatrale è stata montata dall'utente TAD e da Earlturner.


Citazione:
Tu dici bene che “ti abbiamo smerigliato le palle e ma vedere cosa? vaffanculo, dì pane al pane e vino al vino e quante fette di polenta devi mangiare”. però sono convinto di una cosa…

che quando la mattina vai a prendere il caffè al bar, tu non è che entri con fare da gringo sbattendo le porte e apostrofando il barista con un “ehi ciao schiavo del sistema, preparami la tua sbobba di caffè e poi torna nel tuo stato di schiavo semi dormiente atrofizzato in un sistema opprimente e disumanizzante…

Penso invece che entri nel bar con fare tranquillo, saluti il barista e gli dici “Ciao Mario, tutto bene?”, o magari è lui a salutarti e a chiederti come stai e magari tu gli dici che è una giornata di merda… e lui fa un sorriso e ti prepara il caffè.

E sono anche sicuro che se devi andare in un merdoso ufficio pubblico per un qualsiasi motivo, tu non è che ti metti a sacramentare tutti i santi perché è aperto solo uno sportello e tu hai 108 numeri prima di te… magari manifesti il tuo disappunto con fare deciso, ma non credo tu ti muova nella vita dando del pezzo di merda a questo e figlio di puttana a quest’altro e blablabla…


Mi chiedo se, essendo tu consapevole di saper scrivere egregiamente, ti renda conto che dovresti in egual misura saper centrare le analogie.

Il Forum non solo non è un posto democratico, soprattutto LC, pare te lo sia scordato e soprattutto cosa significa ma, anche fosse più democratico, ecco che le convenzioni del quieto vivere cui ti riferisci non c'entrano, lì cioè dove l'interazione sociale (come nei tuoi esempi) non è deputata ad un confronto diretto su determinate questioni, ma di per sé a mediare nelle esigenze di vita quotidiana.

Qui non si media, detto in relazione alla tua analogia. Qui si è dentro il dibattito, da subito. Questo non significa che la rigidità mentale debba essere il verbo e che l'utenza non debba porsi in maniera diciamo elastica, ma significa che quello che è accaduto è una vicenda straordinaria e non ---> ordinaria. Se non si vuole mettersi nell'ordine di idee di cosa da ciò discende, ogni "bel discorso" è fuori contesto.

Citazione:
perché non funziona così… nel mondo (così come su LC) esistono delle regole fondamentali di civile convivenza e se siamo fortunati possiamo riuscire a scambiarci idee e opinioni.


Chi te lo ha detto, il famoso dottore o qualcuno è sceso nuovamente dal Monte Quirinale con le Tavole della Legge (?)

Nel mondo civile, intanto, io sono come sono qui dentro. Leale. Sbagliando, ma sforzandomi di essere leale. E, sempre nel mondo civile, chi magari mi tampona perché non ha visto che ero fermo allo Stop, non mi fa arrabbiare, sono incidenti, cose che capitano, con rispetto ci si mette in parte la strada, si prendono le carte e si fa una bella constatazione amichevole evitando magari di far intervenire le forze dell'ordine ... e poi si va a prendere un caffè insieme ...

.. se invece tu passi la fila perché ti credi più bello, io ti attacco al muro. Ma anche se tu sei il mio capo ufficio e magari pensi, dato il tuo potere, di poter calpestare la mia dignità; ecco che ti faccio ingoiare la stilografica placcata in oro.

Citazione:
Al contrario cerco sempre di chiedere “per favore” quando chiedo qualcosa anche se la pago… e dico grazie anche se sono io quello che paga… ma soprattutto cerco sempre di avere la forza di chiedere scusa se dico oppure se faccio una cazzata… non sempre ci riesco, ma ci provo… e se non ci riesco mi faccio sempre un po’ pena


Anche io

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
trotzkij
Inviato: 19/6/2014 14:24  Aggiornato: 19/6/2014 14:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Commenti liberi

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
Red_Knight
Inviato: 19/6/2014 15:14  Aggiornato: 19/6/2014 15:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
@Calvero

Calvè, guarda che io il nome del peccatore lo dico sempre (a meno che non sia una polemica gratuita). Sai benissimo che tengo una personalissima lista di coloro cui andrebbe staccata l'ADSL e che non faccio mistero dei miei inserimenti

Solo che tirare in ballo dei nickname quando non è strettamente necessario è una forma di flaming (oltre che di cafonaggine) e quindi non posso concludere ogni mio post con ceterum puto Calverum (il tuo nick è puramente esemplificativo ovviamente) bannandum esse.

Anche se alla luce delle ultime cose mi dissocio dalla generalizzazione operata da TAD (che immagino abbia vissuto troppo emotivamente il dibattito), continuo a essere d'accordo con lui e credere che su LC ci sia un problema di metodo di comunicazione e che il clima generale ne risenta. Come sai benissimo lo vado dicendo più o meno dal 2010 (e questo fa di me un autentico coglione che vado a scocciare gli altri con le mie osservazioni per quasi un lustro), come mai sembri sorpreso da ciò che ho detto (a torto o a ragione ben inteso)?

Slobbysta
Inviato: 19/6/2014 17:05  Aggiornato: 19/6/2014 17:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Autore: ohmygod  Inviato: 19/6/2014 13:01:03
quando "puzzetto" _ :_ al momento il vero motivo lo dovrò trovare: sento profondamente uno schifo.
è irreale. è ingigantito dalla realtà benchè parte di quella non vi rientri.


BEH MI SEMBRA DIARREA altro che puzzette...il fatto di farla rientrare..capisco faccia schifo!




Autore: ohmygod: Idiozia, forse, rapporta lo "schifo" al "villagggio LC"... schifo è millenario, oggi è più millenario degli altri millenni, credi che lo schifo sia limitato. credi che Idiozia ponga dei limiti alla angelica provvidenza che Orobouros ha instillato nella mente dei suoi eletti. si potrebbe definire irrealtà il pensiero che va oltre il pensiero, ragione che va oltre la ragione, realtà che va oltre la realtà: se tale si può definire non mi inchino a "Orobouros" rischierei pardossalmente di porre la mia canditatura al futuro
eletto. in un certo senso la mia inconfessa ambizione è il divenire: AS_SA_AP la perfezione fatta Kiklia.


Psilocibina e polenta?... HAI CACCIATO IL MIO NOME DENTRO IL TUO "commento"...Hai bisogno di qualcosa? Perché io non ti capisco...però ti posso imitare...dopo lo schifo viene a me però! ...e il cane nella PUNTO? Che fine ha fatto? Virgola!

anakyn
Inviato: 19/6/2014 17:14  Aggiornato: 19/6/2014 17:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/1/2010
Da:
Inviati: 1428
 Re: Commenti liberi
Citazione:
penso sempre che scrivi troppo e disperdi il tuo potenziale in mille inutili dribbling a centrocampo


Detto, fatto

Va detto che anche i virtuosismi talvolta sono apprezzabili.

ohmygod
Inviato: 19/6/2014 17:48  Aggiornato: 19/6/2014 17:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Human nature
Il 15 aprile la Corte Suprema USA dovrà esprimersi riguardo ai brevetti detenuti da Myriad Genetics su due importanti geni la cui mutazione espone le donne a un più elevato rischio di cancro al seno: i geni Brca1 e Brca2.

Intanto uno studio della Cornell University di New York dimostra che, prendendo i frammenti più lunghi di Dna umano, il 41 % è coperto da brevetti, arrivando al 99,999 % nel caso delle catene più piccole.

Mi sembra una questione piuttosto seria...il Dna è ciò che più ci "appartiene" e qui si parla di laboratori, multinazionali farmaceutiche et simila che "brevettano" parti di codice genetico per i loro scopi (in realtà ad essere brevettato, se non ho capito male, è il metodo con il quale quella parte di codice genetico è stata scoperta ed usata)...

postato da Homero non ricordo dove

Questo è TAD

- Risposta all'ambiente o avvenimento casuale?

Io propendo per la prima. Le forme di vita esistono solo in rapporto simbiotico. La simbiosi è una forma di comunicazione tra forma di vita, le quali, insieme, definiscono e costituiscono un unico organismo che... è coscientemente capace di modificare se stesso.

Ne ho già scritto in Chi siamo veramente? Cosa siamo veramente?. Ed è un'unica visione quella che sto cercando di proporre.

Perspicace
Sono Io il pazzo?

Neanche per idea, non mi sognerei minimamente di apostrofare qualcuno in qualsivoglia maniera... non su questi temi.

Sono quì per esternare un punto di vista, piuttosto argomentato e motivato... almeno credo.

Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina

"duro" ma...tuttaltrapasta.

Re: Scannatevi qui sull'evoluzione, purché in salsa divina
un pò come riscoprire piste già battute, nevvero?

dopo i "commenti liberi" mi sono messo in viaggio non ricordo dove ho lasciato alcune orme.

bombe di bombe persino in natura: bombe d'acqua, bombe fulminee, bombe tonanti, bombe minate, bombe affrante, bombe impopolari,bombe bombetta: very brithish and so on.

Calvero
Inviato: 19/6/2014 20:24  Aggiornato: 19/6/2014 20:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Calvè, guarda che io il nome del peccatore lo dico sempre (a meno che non sia una polemica gratuita). Sai benissimo che tengo una personalissima lista di coloro cui andrebbe staccata l'ADSL e che non faccio mistero dei miei inserimenti

Solo che tirare in ballo dei nickname quando non è strettamente necessario è una forma di flaming (oltre che di cafonaggine) e quindi non posso concludere ogni mio post con ceterum puto Calverum (il tuo nick è puramente esemplificativo ovviamente) bannandum esse.

Anche se alla luce delle ultime cose mi dissocio dalla generalizzazione operata da TAD (che immagino abbia vissuto troppo emotivamente il dibattito), continuo a essere d'accordo con lui e credere che su LC ci sia un problema di metodo di comunicazione e che il clima generale ne risenta.


Guarda che non mi nascondo dietro certe logiche, e quando ho scritto a Regom che è un peccato che non intervenga di più sul Sito, ero profondamente sincero. Si vede lontano un chilometro chi ha delle qualità che altri (come me) non hanno, e non parlo solo del saper scrivere e del saper esprimersi, ma anche della capacità di inquadrare la nostra natura, così dentro e così fuori da un luogo virtuale come questo.

Ma quello che io credo è che, come TAD ... anche voi abbiate preso un abbaglio, e siccome sapete benissimo che le caratteristiche di un TAD, inteso come utenza, sono apprezzabilissime, vi è stato altamente sul culo che discorsi di bassa lega o lontani da quello che è un'approccio scientifico, abbiano alla fine "prevalso" sulla questione.

Quindi, quando io rinfaccio a Regom un "pane al pane e un vino al vino" e anche a Te, è perché credo che in questo tipo di disputa o si interveniva tirando fuori i Nick oppure non era il caso di intervenire in questo modo. Questo è quello che penso.

Poi per il resto, io non mi tiro fuori, so che se anche non arriveresti a staccarmi la linea dell'ADSL - comunque a calci in culo mi prenderesti più che volentieri in più occasioni.


Citazione:
Come sai benissimo lo vado dicendo più o meno dal 2010 (e questo fa di me un autentico coglione che vado a scocciare gli altri con le mie osservazioni per quasi un lustro), come mai sembri sorpreso da ciò che ho detto (a torto o a ragione ben inteso)?


Lo so. Sono sorpreso, perché questa storia l'ho vista di ben altra forma e sostanza. Per me, quello di Regom e il tuo, è stato un appiglio malizioso, un pretesto. Preciso che questo mio essere in disaccordo con Te e con Regom, non pregiudica il rispetto che ho nei tuoi confronti, anche se più passa il tempo e più ci si distanzia dalla idee ...

.. c'est la vie (spero si scriva così).

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Red_Max
Inviato: 19/6/2014 20:51  Aggiornato: 19/6/2014 20:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
E se il muratore avesse un gemello?

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Ste_79
Inviato: 19/6/2014 20:54  Aggiornato: 19/6/2014 21:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2011
Da: Reggio Emilia
Inviati: 766
 Re: Commenti liberi
Ora in diretta la commissione esteri del movimento 5 stelle. Se avete domande da porre..... Qui le domande

Io la mia l'ho fatta. Attendo risposta.


Risposta non pervenuta...
Avevo chiesto ragguagli sull'Ucraina, ma evidentemente non ne vogliono parlare.
Anche sulla Siria non ho sentito parole decise.

Regom
Inviato: 19/6/2014 23:16  Aggiornato: 19/6/2014 23:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/8/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Commenti liberi
Sono indeciso se intervenire ancora su questo discorso… in parte perché sento di aver scritto più di quanto fosse necessario… in parte perché ho paura di entrare in un loop di ripetizioni che alla lunga risultano stucchevoli perfino a me… figuriamoci a chi decide di darmi la fiducia di leggere questo mio intervento

voglio evitare di fare quoting, perché non ho voglia di perdermi nei labirinti delle puntualizzazioni e nelle risacche limacciose dei battibecchi fini a se stessi.

E’ vero… mi concedo il lusso di rispondere solo a ciò che mi interessa o che mi fa comodo… rispondo solo alle domande che sono funzionali a ciò che voglio dire…

Perché? perché sono una persona molto maliziosa, ho un discreto bagaglio di disonestà intellettuale e sostanzialmente sono un pavido… non me ne vanto, ma non mi metto neanche il cilicio la sera per questo… è una cosa con la quale devo convivere

Se qualcuno mi puntasse la definitiva pistola alla tempia dicendomi “cerca di dire la cosa più sincera, intellettualmente onesta e coraggiosa che riesci a pensare oppure ti sparo”… beh… credo che la frase più vicina a questa richiesta sarebbe composta di una sola parola: aiuto
perché in fondo penso che sarei sollevato nel ricevere aiuto da qualcuno… vorrei uno Stato che mi aiutasse di più, mi piacerebbe avere le idee più chiare… non sarebbe male capire quanto meno la direzione giusta e riuscire a trovare una collocazione simmetrica a questo mondo…
vorrei un aiuto qualsiasi quelle sere che mi sdraio a letto e sento un peso sul petto.. come se ci si fosse seduto un gigante triste.
Quelle sere, vado sul balcone e guardo la notte illudendomi che il tempo si sia fermato… solo per un po’ e solo per me…
Perché passare tutta la vita a rincorrere il tempo per me è una fatica sovrumana
Alcune volte ho la vergognosa sensazione che le generazioni che hanno combattuto le guerre e che sono morte, si siano risparmiate la gran fatica di rincorrere il tempo

Perché quelle persone si sono trovate nella forma più alta di vita.. quella in cui il tempo non lo devi più rincorrere… lo devi semplicemente affrontare. Come diceva francesco de gregori “quando si tratta di scegliere e di andare, te li ritrovi tutti con gli occhi aperti…che sanno benissimo cosa fare”.

Improvvisamente la tua vita ha un senso compiuto… il tempo non conta più e diventi protagonista del tempo.
So bene quanto sia vile, ottusamente strafottente, superficiale, ma soprattutto da stronzi senza dignità pensare una cosa del genere… ma è così…e se domani dovessi realmente combattere una guerra sicuramente non farei lo stesso ragionamento..

Credo che il calcio sia uno sport così popolare in tutto il mondo proprio perché rappresenta un’efficace sintesi della guerra…
guardiamo due popoli che combattono metro su metro per prevalere… e i tifosi vedono l’archetipo della guerra riassunta in 90 minuti… una guerra basata sul tempo, dove i minuti trascorrono ma il tempo è fermo

Almeno questa è la sensazione che dà a me


Penso a come è la vita oggi (avviso che sto per partire per la tangente per qualche riga)… nasci, se sei fortunato cazzeggi fino alla laurea e poi passi il resto della vita a rincorrere tutto e tutti, a cercare di capire cosa fare e poi è troppo tardi e quando muori di te rimane una macchina, un appartamento di 60 metri quadri qualche foto, una manciata di mobili e dopo finisce tutto e non hai concluso un cazzo… e la sensazione di “occasione persa”

qualche anno fa ho aiutato un tale che conoscevo a svuotare la sua cantina… mi ha detto che aveva tanti libri e che se gli davo una mano me ne avrebbe regalato qualcuno.. mentre mettevamo negli scatoloni tutti quei libri, abbiamo iniziato a parlare dei libri che ci era piaciuto leggere..
Gli ho suggerito di leggere “Suicidi Esemplari” di Vila Matas… lui mi detto che di solito gli scrittori spagnoli non gli piacevano e che a 75 anni non poteva concedersi il lusso di rischiare di sprecare tempo a leggere un libro non di suo gradimento… poi mi ha guardato e sorridendo (io avrò avuto 25 anni) mi ha detto che era invidioso di me perché io avevo il tempo di leggere ancora tanti pessimi libri senza provare quella sensazione di “occasione persa”

Devo ammettere che da quel giorno ho scelto con più attenzione i libri da leggere

Rubo e distorco un’immagine di Borges e dico che anche le discussioni nei forum sono pagine di quell’unico grande libro che sta scrivendo l’umanità. un libro condannato alla finitezza, ma destinato in qualche modo all’eternità…
Non credo che queste saranno le pagine più importanti o quelle che in qualche modo faranno da spartiacque nel dipanarsi frenetico e caotico di questa storia…

Ma se alla fine della fiera dovessi essere io l’improbabile unico lettore di questo libro dell’umanità… beh leggendo così tanti “perché voi” e sempre meno “perché noi” …pagine e pagine di discorsi sul bisogno di spiegare le proprie ragioni piuttosto che cercare un senso alle cose, sono quasi certo che in quel momento sentirei di “sprecare il mio tempo”

Un occasione persa…anche se forse a quel punto il tempo non esisterebbe nemmeno più

Calvero
Inviato: 19/6/2014 23:44  Aggiornato: 19/6/2014 23:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
_____________
__________

@ Regom

Non vedo appartenere a queste tua ultima riflessione quella faziosità che hai mostrato in certi passaggi dei tuoi primi interventi e, detto ciò, devo e tengo a sottolineare e dirti che ...

... anche questa è stata una piacevolissima lettura. L'ho apprezzata molto.

Alla tua

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
ohmygod
Inviato: 20/6/2014 5:07  Aggiornato: 20/6/2014 5:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Regom

Fra Regom e improvvisamente la tua vita ha un senso compiuto… il tempo non conta più e diventi protagonista del tempo.
fra Tangente, CHI, Borges, Immagine di Borges e "Book Borges"

in principio ho pensato: un altra tangente: è partita anche lei.
rintracciamola: (avviso che sto per partire per la tangente per qualche riga)

dato l'avviso sono tornato all'inizio. l'inizio in qualche modo ha a che fare col finale. la tangente autoposta è data da questa "ridondanza esclamativa"
"figuriamoci a chi decide di darmi la fiducia di leggere questo mio intervento".

tangente di chi sa relazionarsi alla realtà. Le variabili in gioco: almeno tre: a CHI è il riferimento. Uno è il clone dell'immagine. Tangente è sintomatica anonimia.

Questo pensiero: Sono indeciso se intervenire ancora su questo discorso… in parte perché sento di aver scritto più di quanto fosse necessario… in parte perché ho paura di entrare in un loop di ripetizioni che alla lunga risultano stucchevoli perfino a me… figuriamoci a chi decide di darmi la fiducia di leggere questo mio intervento" ha 2 soggetti.

1) Regom
2) CHI

il CHI rimanda alla parte centrale e fra le varie specifiche:
improvvisamente la tua vita ha un senso compiuto… il tempo non conta più e diventi protagonista del tempo.

dato che nel finale Borges vi è il rimando alla parte centrale salto all'immagine:
Rubo e distorco un’immagine di Borges e dico che anche le discussioni nei forum sono pagine di quell’unico grande libro che sta scrivendo l’umanità. un libro condannato alla finitezza, ma destinato in qualche modo all’eternità…

Non credo che queste saranno le pagine più importanti o quelle che in qualche modo faranno da spartiacque nel dipanarsi frenetico e caotico di questa storia…

non si conosce quale sia quel libro Metaforica, in arte Regom, lo conosce
ne ha letto alcune pagine.
resoconto: Non credo che queste saranno le pagine più importanti o quelle che in qualche modo faranno da spartiacque nel dipanarsi frenetico e caotico di questa storia…

conclusione: dato il corretto non credere le "fondamenta del non credere".:
Ma se alla fine della fiera dovessi essere io l’improbabile unico lettore di questo libro dell’umanità… beh leggendo così tanti “perché voi” e sempre meno “perché noi” …pagine e pagine di discorsi sul bisogno di spiegare le proprie ragioni piuttosto che cercare un senso alle cose, sono quasi certo che in quel momento sentirei di “sprecare il mio tempo”

poche pagine sono diventate un libro Metaforica vi ha letto:
1) “perché voi” e sempre meno “perché noi”
2) "piuttosto che cercare un senso alle cose"
3) "sul bisogno di spiegare le proprie ragioni "

Metaforica, forse tramite P&M, spiegherà il mistero in merito a quelle ragioni. al momento delle proprie vi è solo l'accenno.
non avrei mai sospettato che l'immagine Borges fosse talmente negativa in merito al senso delle cose. si dovrebbe dedurre che gli allievi hanno tradito Borges data l'immagine ricavata da Regom che conclude:
Un occasione persa…anche se forse a quel punto il tempo non esisterebbe nemmeno più

l'occasione persa rimanda alla parte centrale: protagonista del tempo. lapalissiano il divario fra ciò che è immortale e il mortale che lo ha reso tale.
dare un senso a: Improvvisamente la tua vita ha un senso compiuto… il tempo non conta più e diventi protagonista del tempo.
giusto...un modo di dire.

dare un senso alle cose e fra le cose la Vita.
corretto: per dare un senso alla vita non si deve rincorrere il tempo si deve essere protagonista del tempo: Perché passare tutta la vita a rincorrere il tempo per me è una fatica sovrumana

Giusto si chiede: come fare a rendere la fatica non più sovrumana ma umana?
guarda: come le generazioni che hanno combattuto le guerre e che sono morte, si siano risparmiate la gran fatica di rincorrere il tempo

secondo "Darknet", secondo Regom e secondo "altri" quel CHI deve essere protagonista del tempo e uguagliare quelle generazioni.
non sei solo a pensarla in questo modo: per esempio P.K89
E poi c'è Grillo... quì mi sono espresso già troppe volte. Per me il peggiore in assoluto. Capace di illudere la gente più disperata e di tenere a bada dal risveglio quelli che realmente sono disposti a mettersi in gioco personalmente per fare qualcosa. Disperdendo i loro sforzi.
Insomma stiamo messi bene...

o volevi intendere altro? cosa per altro?
Best regard

perspicace
Inviato: 20/6/2014 9:23  Aggiornato: 20/6/2014 9:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
vuotorosso
Inviato: 20/6/2014 9:45  Aggiornato: 20/6/2014 9:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
TISA:“Trade in services agreement”, ovvero “accordo di scambio sui servizi”


WikiLeaks: ecco l'accordo segreto per il liberismo selvaggio
Un trattato internazionale che potrebbe avere enormi conseguenze per lavoratori e cittadini italiani e, in generale, per miliardi di persone nel mondo, privatizzando ancora di più servizi fondamentali, come banche, sanità, trasporti, istruzione, su pressione di grandi lobby e multinazionali. Un accordo che viene negoziato nel segreto assoluto e che, secondo le disposizioni, non può essere rivelato per cinque anni anche dopo la sua approvazione.

LINK ARTICOLO

LINK DOCUMENTO

peonia
Inviato: 20/6/2014 11:39  Aggiornato: 20/6/2014 11:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
grazie vuotorosso, lo volevo postare ma me l'ero perso nel mare magnum di notizie su fb.... ,se andasse in porto...saremmo definitivamente sconfitti...


Ecco invece due notizie di cui non ho sentito parlare...

http://sciechimiche.saltoquantico.org/io-costruivo-gli-aerei-per-le-scie-chimiche-ingegnere-denuncia-ecco-il-video/



e ancora: il Giudice Jeanine Pirro ha chiesto l'impeachment del Presidente Obama durante il discorso di apertura dell'8 giugno scorso...
http://tinyurl.com/npmhfeu

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Slobbysta
Inviato: 20/6/2014 12:20  Aggiornato: 20/6/2014 12:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
ohmygod, perché non intraprendi il percorso mistico con i tuoi stessi commenti... dimenticando di averli scritti tu, potresti fare un Ping Pong con il tuo conscio! e scavare tunnel emotivi nel buio della tua invidia!
ohmygod è una presenza costantemente, incompiuta, dall'alito all'animo cattivo, mille TAD che questo CIBERpseudoSANTONE, che smozzica frasi marroni e maleodoranti come se fossero versetti da
VENE-RARE...quando sono solo "neurolabirintiti"
ohmygod...usa spesso l'inglese...dandosi un tono, sentendosi un po' più sicuro e protetto.. BEST REGARD ...WOW! MADE IN USA...yankee attitude...
...che tristezza i tuoi INTERVENTI..mirati a NON COSTRUIRE NULLA...spècchiati... BEST REGARD/DRAGER TSEB

Si legge finalmente qualcosa di carino? Arriva ohmygod che lascia i bi-sogni sullo zerbino...già perché oltre, esso, lui non può... lo zerbino la sua dogana col reale; OLTRE IL REALE, ARRIVA OROBORO&KLISTERIA li conoscete nevvero?


Calvero...REGOM potrà avere il battistrada consumato, ogni tanto può stridere un pochetto..ma come scrive bene...è per quello che ti attacchi a lui? Perché scrive da dio? Poi la sua "prudenza" che suona di pseudomodestia a me da i nervi...ma scrive davvero bene e con quale lucidità! Tu per esempio un confronto con ohmygod, lo perderesti di brutto! Ti assorbirerebbe come la sabbietta per gatti...

Odio parlare degli utenti, non è una mia particolare ambizione...ohmygod però, mi ricorda la mosca che gira intorno alle mucose dell'occhio dello stallone...che sofferenza...Calvero invece non sa se esser
geloso dello stallone o della mosca...Che tenerezza!

Slobbysta

Red_Max
Inviato: 20/6/2014 12:52  Aggiornato: 20/6/2014 12:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Libro di Mario Adinolfi contro le unioni gaie...
Voglio la Mamma

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
vuotorosso
Inviato: 20/6/2014 12:57  Aggiornato: 20/6/2014 12:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
grazie vuotorosso, lo volevo postare ma me l'ero perso nel mare magnum di notizie su fb


Ciao Peonia, e grazie a te per il pezzo che hai postato, e' interessante.

Il problema, pero', e' che mancano tutti i riferimenti (non per colpa tua, ma per chi fa questi articoli): mi fanno incazzare da morire perche' dire "un ingegnere esce alla socperto e parla di scie chimiche" senza sapere chi sia questa persona, senza poter verificare il suo reale passato nel ruolo che ha descritto etc sono tutte frecce per l'arco dell'ufficialista; quello ceh poi prende per il culo, per giunta. E il fatto e' che fa pure bene, gli se ne da costantemente l'occasione.

E le prove? "E' arrivato con le prove, le ha portate ai Verdi": bene, ma non potrebbe divulgarle anche altrove? E' la stessa storia della pennetta usb di quello la.
Poi trovi un articolo con una foto sola, morta dal freddo, con una risoluzione degna della prima webcam sul mercato: questo modo di agire e' controproducente.

Per chiarezza: non e' in nessun modo una critica a te, ma a sta gente che scrive articolacci privi di qualunque fondamento riscontrabile.

Ciao

Calvero
Inviato: 20/6/2014 13:21  Aggiornato: 20/6/2014 13:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Calvero...REGOM potrà avere il battistrada consumato, ogni tanto può stridere un pochetto..ma come scrive bene...è per quello che ti attacchi a lui? Perché scrive da dio? Poi la sua "prudenza" che suona di pseudomodestia a me da i nervi...ma scrive davvero bene e con quale lucidità! Tu per esempio un confronto con ohmygod, lo perderesti di brutto! Ti assorbirerebbe come la sabbietta per gatti...

Odio parlare degli utenti, non è una mia particolare ambizione...ohmygod però, mi ricorda la mosca che gira intorno alle mucose dell'occhio dello stallone...che sofferenza...Calvero invece non sa se esser
geloso dello stallone o della mosca...Che tenerezza!


Seriamente - io mi attacco al cazzo, a nessun altro, e spero non la si prenda come una battuta. La sua pseudo-modestia l'ho già identificata con altre riflessioni e termini che ti sono sfuggiti, tant'è.

I confronti si perdono e si vincono solo quando viene a confondersi l'ego con le cause; l'ego coi fini. Non vedo come potrei mai mettere in gioco tali confronti visto che ohmygod si pone di là del corpo che abitiamo.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
peonia
Inviato: 20/6/2014 15:36  Aggiornato: 20/6/2014 15:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
però la faccia ce l'ha messa e dice pure dove ha lavorato...
che dire, di più non c'è...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Slobbysta
Inviato: 20/6/2014 16:07  Aggiornato: 20/6/2014 16:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Cara Peonia quest ingeniere ...
http://www.youtube.com/watch?v=Ya_toEudmmQ&feature=youtube_gdata_player

....avrà un nome? Contattiamolo! Non lasciamolo solo!....Poi tu sei l'unica "testarda" che ci può arrivare! io ci ho provato in vano..è un anonimo...un bacio Slobbysta

mc
Inviato: 20/6/2014 16:37  Aggiornato: 20/6/2014 16:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
Regom...

Anche secondo me, l'andazzo sul sito e' cosi' come lo hai intuito:
Una sorta di nonnismo (e ti parla un nonno del sito) senza nessun merito se non quello quantitativo, o al peggio imposto con arroganza.

C'e' la versione di nonnismo "incomprensibile", c'e' la versione "Pseudocomica-ignava", c'e' la versione" anarchico-bombominkia", c'e' la versione "ignorante-ab-bestia".

In questa giungla devi solo rimanere lucido (come hai fatto) e decidere chi evitare piu' di altri (un consiglio: tutti nella maniera piu' assoluta, appena li individui).

_

Slobbysta:

complimenti anche a te per le analogie su mosche e bestiame...

..."comlpetely agree with You" ... ahahaha ...

_____________________________________________________________________

E' un piacere tornare su LC (e vedere utenze nuove con punti di vista originali) ... e' un dispacere trovare sempre le stesse beghe e sempre con le stesse, solite, utenze.


mc

Calvero
Inviato: 20/6/2014 16:50  Aggiornato: 20/6/2014 16:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
______________
_________

Esattamente, a proposito di generalizzare e non di mosche, ma di zanzare. Si torna sempre lì ...

Citazione:
C'e' la versione di nonnismo "incomprensibile", c'e' la versione "Pseudocomica-ignava", c'e' la versione" anarchico-bombominkia", c'e' la versione "ignorante-ab-bestia".


.. poi c'è la versione "approfitto'abbestia-pseudo-pavida" - di quelli come quando a scuola, da ragazzini, due si azzuffano e, di nascosto, quando tutti gli altri li circondano nella calca, arriva il tipo che dà un calcio nella schiena a quello che meno gli sta simpatico, anche se lui nulla c'entrava con l'azzuffata.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
ohmygod
Inviato: 20/6/2014 18:54  Aggiornato: 20/6/2014 19:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Slobbysta
non solo nvidia ... ma anche ... solo invidia! ... che tenerezza!

"ensemble Cozza" la zozza accozzaglia:
..."comlpetely agree with You" ... ahahaha ...
BUFFONE: mc: BUFFONE: Marco


also we "IN......." are agree with us
natura consegue: Candide
Cos'ì anche per te
La gente quando sparla non sa di cosa parla e quando parla non sa di cosa sparla.

Cos'ì anche per te
Hai rotto il cazzo credevi di non esserne all'altezza?

Cos'ì anche per te
a volte la sciocchezza consiste perfino nel rispondere allo sciocco, in qualche maniera bisogna pur farlo sentire vivo ogni tanto.

E' ormai un luogocomune trovare prodotti che sono più coglioni del loro scroto.
Il prodotto odierno: "l'ammucchiata dell'oca cogliona"

Cos'ì solo per te
la "ridondanza esclamativa" come risposta:::la firma del frammento::: "Giostra"

Più della prospettiva con scappellamento lobbista si potrebbe trovare istruttiva la prospettiva sistemica relazionale.

il tutto nel mezzo di "Kiklia mystery"
Tracks & Racks: !!?! Dote in Data.
June&Margie: don't forget "Panama"
Best Regard


Hic to Hic

Slobbysta
Inviato: 20/6/2014 19:20  Aggiornato: 20/6/2014 19:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Autore: mc  Inviato: 20/6/2014 16:37:35 slobbysta...complimenti anche a te per le analogie su mosche e bestiame...

GRON GRON GRON..miao


PEONIA...tu sei bella e fluida ..mai polemica..un esempio per me! Entusiasta ricercatrice presente..quantO sei preziosa....ri-bacio...se certi utenti ME COMPRESO capissero che comunicare È COME FAI TU....diventeremmo subito un po' più maturi..stimandoti...


CALVERO ...nella vita la predisposizione, lo stato d'animo...può influenzare l'interpretazione..SPESSO SI SCRIVE DI "GETTO" e un'analisi pignola non rappresenta certamente le intenzioni dell'altro...se si cercano..le gabole le troverai sempre..da capire se si cercano polemiche gratuite o ti adoperi per vegliare LE PRIORITÀ...VEGLIARE LE PRIORITÀ NON SIGNIFICA INCREMENTARE LUNGAGGINI...LA PUBBLICITÀ TI LICENZIEREBBE PER MANCATA EFFICIENZA...VEGLIARE LE PRIORITÀ È ANNULLARE LE INTEZIONI DI UN ohmygod che è predisposto, visto il prolasso, a defecare..su tutto ciò che gli sembra migliore di lui...e mi adopererò a ridurlo alla più totale sterilità espressiva..visto che mi ha preso di mira!


...oh my god....e sia....GUERRA...! Tanto vinco io...ora non può che soccorrerti il padrone di casa!

Straarmato Slobbysta

Slobbysta
Inviato: 20/6/2014 22:37  Aggiornato: 20/6/2014 22:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
Autore: ohmygod  Inviato: 20/6/2014 18:54:59..Hai rotto il cazzo credevi di non esserne all'altezza?

..si si sono all'altezza...CAZZO ROTTO? Ma se sei una cozza, una vulva piena di candida..infatti CITI:
also we "IN......." are agree with us
natura consegue: Candide

È UN FUNGO CHE SE TRASCURATO...CREA FRASI COME QUESTA: a volte la sciocchezza consiste perfino nel rispondere allo sciocco, in qualche maniera bisogna pur farlo sentire vivo ogni tanto.

Ohmygod MI PASSI IL SALE?


OHMYGOD si spreme meningi o qualcosa d'altro? DICENDO..E' ormai un luogocomune trovare prodotti che sono più coglioni del loro scroto.
Il prodotto odierno: "l'ammucchiata dell'oca cogliona"


OCA O OCHE?...visto che è un'ammucchiata


Ohmygod si ingozza e gli viene il fegato GRASSO dicendo...Più della prospettiva con scappellamento lobbista si potrebbe trovare istruttiva la prospettiva sistemica relazionale.

ISTRUTTIVA ISTRUTTIVA...però più che scappellamento direi circoncisione...ma prima guarisci dalla candida...poi si vedrà!

peonia
Inviato: 21/6/2014 9:28  Aggiornato: 21/6/2014 9:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Purtroppo TAD non ha nessuna intenzione di ritirare le sue frasi. Anzi, mi ha scritto che "mi denuncerà alla Polizia Postale per le truffe e le falsificazioni che ho pubblicato".

non ci posso credere....o si trattadi sostituzione di persona ...o ha sbroccato di brutto! non mi sembra affatto la persona che ho conosciuto qui....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 21/6/2014 10:20  Aggiornato: 21/6/2014 10:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Chissà se qualcosa sortiranno sti pazzi scatenati....

https://www.youtube.com/watch?v=nnqSUpeDMJw&feature=youtu.be&hd=1

nel frattempo, intanto....
http://www.livestream.com/kesheworkshop

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 21/6/2014 11:19  Aggiornato: 21/6/2014 11:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
allora relativamente al presunto ingegnere che fa outing sulle scie chimiche, andando a rileggere oggi l'articolo ho visto che in fondo in fondo Rosario marcianò aveva commentato così:
Il testimone aeronautico fasullo
"E’ un millantatore del Governo. Il tutto serve a negare il coinvolgimento delle compagnie civili e l’uso di carburanti ed additivi senza modifiche ai velivoli.
E’ un programma ben preciso. Chiaro l’obiettivo: la storia dei velivoli commerciali coinvolti nelle irrorazioni fa paura, per cui i bomboloni allontanano opportunamente dalla verità.
https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/1554539_1458132897766823_3707597635708378985_n.jpg
https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10411325_1458133031100143_2685245740110139979_n.jpg
https://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DIxMSoxzYhG8&h=OAQHrxVPR
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10487230_1458133447766768_4105065176819136361_n.jpg
http://www.airliners.net/photo/Airbus-Industrie/Airbus-A380-841/1549782/L/&sid=c71cd59e408c63a31acb0ea6dcd94164
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10419383_1458134294433350_1853736521967594223_n.jpg
Spero sia sufficiente per capire come vi stanno perculando."

Io, nel frattempo, come novella Sherlocca.....(non solo sciocca)..... ho scritto al consolato italiano a Dresda per sapere se il 12 maggio c'è stata una manifestazione a Dresda e se sì quale, per contattare gli organizzatori eventualmente.... anche se dopo aver cercato notizia su un giornale regionale sassone non ho trovato nulla, ma lì potrei essere stata incapace io....
intanto il video continua a girare viralmente.......

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
MARCO M5S
Inviato: 22/6/2014 5:06  Aggiornato: 22/6/2014 5:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2013
Da:
Inviati: 153
 Re: Commenti liberi
Autore: NiHiLaNtH Inviato: 17/6/2014 13:05:48

avete visto la nuova pubblicità della findus ?

http://www.youtube.com/watch?v=F0lmkKvNwc8

"merito del microonde"

"e della piramide"

"mamma c'è un'altra piccola sorpresa"

"Gianni non è solo il mio coinquilino, è il mio compagno"

***
risp:

Non credi di essere un po' troppo "complottista a tutti i costi"?
Non è che se domani uno parla di Pitagora significa che sia massone...

Merito della piramide. Embè? Hanno studiato una struttura triangolare perchè era la più facile da creare. Che figura geometrica avrebbero dovuto usare?

#VEDEREILCOMPLOTTODOVENONC'E

Calvero
Inviato: 22/6/2014 10:19  Aggiornato: 22/6/2014 10:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
_____________________________
__________________________


IL PAPA CONTINUA LA SUA PROPAGANDA. LA TATTICA "TUTTO FUMO E NIENTE ARROSTO" CONTINUA IL SUO MANTRA

La becera, consumata, tattica di chi predica bene e razzola male, non smette mai di funzionare; indice e termometro dello stato di apatia e zombitudine di milioni di boccaloni che, a confronto, un balilla era meno plasmabile.

Attendiamo parole ufficiali di denuncia contro i capi di Stato e di Governo.

Intanto la grande troia continua a partorire.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Red_Max
Inviato: 22/6/2014 11:12  Aggiornato: 22/6/2014 11:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
E c'è anche il risotto...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
polaris
Inviato: 22/6/2014 15:22  Aggiornato: 22/6/2014 15:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Ai fanatici del politically correct dedico questo bel documentarietto sulla teoria del gender.

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Mr2up74
Inviato: 22/6/2014 21:41  Aggiornato: 22/6/2014 21:41
So tutto
Iscritto: 28/5/2013
Da:
Inviati: 30
 Re: Commenti liberi
Per quanto riguarda il caso yara il presunto assassino ha la stessa espressione di lee harvey oswald, spero solo che stavolta abbia un serio avvocato che lo difenda, in quanto non credo a nulla di tutto quello che dice l'apparato, incompetente, investigativo italiano! Giusto per citarne uno, per la strage di erba sono in galera due poveracci condannati all'ergastolo in via definitiva completamente estranei ai fatti.

http://www.youtube.com/watch?v=YiV-r0s2gD8

mc
Inviato: 23/6/2014 18:18  Aggiornato: 23/6/2014 18:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
ahahaha
Citazione:
.. poi c'è la versione "approfitto'abbestia-pseudo-pavida" - di quelli come quando a scuola, da ragazzini, due si azzuffano e, di nascosto, quando tutti gli altri li circondano nella calca, arriva il tipo che dà un calcio nella schiena a quello che meno gli sta simpatico, anche se lui nulla c'entrava con l'azzuffata.

Certo, sono noto per evitare gli scontri diretti...

Ti ricordo che il discorso in questione e' venuto fuori piu' di quanto tu sappia in passato.
Mi ricordo che le prime volte pero', lo spessore di chi millantava anzianita' e saggezza era un altro.
Quindi, nessun calcio volante a tradimento, bensi' l'ennesima conferma che quello di cui ci si lamenta e' del tutto giustificato.

_________
Sono fasi (piu' o meno) forzate per tutte le utenze ... solo i peggiori non superano l'arroganza della faziosita' delle proprie opinioni.
_________


mc

Calvero
Inviato: 23/6/2014 20:12  Aggiornato: 23/6/2014 20:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
_________
______

Cazzo dici mc ? ... non ti sei mai tirato indietro, in linea massima, dagli scontri diretti, il fatto è che spesso, allo stesso tempo, molti nascevano grazie ai calci nella schiena. Sei un tipo ambivalente.

Citazione:
Quindi, nessun calcio volante a tradimento, bensi' l'ennesima conferma che quello di cui ci si lamenta e' del tutto giustificato.


Cazzate, collega/nemico la conferma di cui parli non sfiora minimamente questa vicenda.

Qui c'è un'altra storiella

- un Troll che prima ancora di essere un Troll già rompeva il cazzo e provocava a destra e a manca;

... che poi si è re-iscritto (vedi te) e ha giocato di sponda avvelenando un utente che, sotto gli occhi di tutti, era partito per la tangente che, a sua volta, se n'è fregato altamente di spartire con un Troll le sue ragioni (ri-vedi te).

Adesso, qui il barbatrucco, che in seno a questa vicenda si venga a costruirci sopra una discendenza da problemi che sono sganciati dalla medesima (e neanche tutti sono d'accordo nel vederli tali), è semplicemente una strumentalizzazione. Faziosa.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Ste_79
Inviato: 23/6/2014 23:44  Aggiornato: 23/6/2014 23:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2011
Da: Reggio Emilia
Inviati: 766
 Re: Commenti liberi
oh da quando non c'è più tad e Wegener non riesco più a dormire la notte....



Lollo954
Inviato: 24/6/2014 0:07  Aggiornato: 24/6/2014 0:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/4/2012
Da: Carboland
Inviati: 136
 Re: Commenti liberi
Non so se avete gia letto qualcosa in proposito ma sembra che i russi chiedano agli americani le foto dell'aereo del pentagono...

9/11 Il Grande inganno


"I piccoli segreti sono i più difficili da mantenere. Per quelli grandi basterà sempre l'incredulità della gente".(McLuhan)
mc
Inviato: 24/6/2014 10:03  Aggiornato: 24/6/2014 10:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
E' proprio questo il punto:
Citazione:
- un Troll che prima ancora di essere un Troll già rompeva il cazzo e provocava a destra e a manca;

Nessuno ti investito col titolo di giudice ed il fatto che tu ritenga Troll qualcuno non e' parere vincolante, ma ti comporti e scrivi come se lo fosse... anzi, come se fosse ormai appurato che sia tu a deciderlo... e piu' scirvi e piu' la cosa si appalesa: come se il numero di post fosse di per se' sufficiente a legittimare la pratica.

Definizione di Troll:
Uno che provoca?
Uno che scrive su qualsiasi cosa e forza le discussioni in direzioni preferite?
Uno che giudica le persone e non gli argomenti?

A me sembri tu un troll.
... a me sembravi... quando usavo leggere quello che scrivevi, anche per una sorta di rispetto dovuto. Finito quello, ho smesso (quasi) del tutto, ed in effetti potresti essere diventato il nuovo Pirandello nel frattempo...
Il tempo di pensare questa piccola cosa e mi ritrovo a discutere inutilmente di banalita', talmente palesi e ovvie che e' una vergogna che si debba ancora specificarle.
___

Citazione:
Adesso, qui il barbatrucco, che in seno a questa vicenda si venga a costruirci sopra una discendenza da problemi che sono sganciati dalla medesima (e neanche tutti sono d'accordo nel vederli tali), è semplicemente una strumentalizzazione. Faziosa.

Se esprimo la mia opinione, esprimo una posizione, prendo parte ad una disputa, scelgo una fazione, riformulando, secondo coscienza, il mio punto di vista al riguardo... non e' faziosita', e' comunicazione.
Visto che ragioni come ragioni, comunque, dubito che capirai quello che ti sto dicendo.

mc

Calvero
Inviato: 24/6/2014 11:14  Aggiornato: 24/6/2014 11:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Nessuno ti investito col titolo di giudice ed il fatto che tu ritenga Troll qualcuno non e' parere vincolante, ma ti comporti e scrivi come se lo fosse... anzi, come se fosse ormai appurato che sia tu a deciderlo... e piu' scirvi e piu' la cosa si appalesa: come se il numero di post fosse di per se' sufficiente a legittimare la pratica.


Certo, sì sì, Wagener (non so se l'ho scritto bene) non era un Troll, come no miiiii mc che arrampicate sugli specchi ... nessun investimento, ma un'esplusione meritata

Citazione:
A me sembri tu un troll.


... non fa testo detto da Te, che sarebbe come se io lo dicessi di Te, non farei testo ugualmente, visto le litigate tra le più furenti avvenute tra me e te .. non allargare i tuoi fastidi, ingrassano, fanno male alla salute.

Citazione:
Se esprimo la mia opinione, esprimo una posizione, prendo parte ad una disputa, scelgo una fazione, riformulando, secondo coscienza, il mio punto di vista al riguardo... non e' faziosita', e' comunicazione.




Ooops ... preso in castagna. Ragionamento corretto. Se non fosse che lo è solo di principio, girala quanto vuoi la frittata che la verità continua a rimanere questa:



- un Troll che prima ancora di essere un Troll già rompeva il cazzo e provocava a destra e a manca;

... che poi si è re-iscritto (vedi te) e ha giocato di sponda avvelenando un utente che, sotto gli occhi di tutti, era partito per la tangente che, a sua volta, se n'è fregato altamente di spartire con un Troll le sue ragioni (ri-vedi te).


Citazione:
Visto che ragioni come ragioni, comunque, dubito che capirai quello che ti sto dicendo.


Dubito che l'orgoglio ti farà ammettere che sei venuto a strumentalizzare su una vicenda chiara come il Sole, con tanto di ciliegina finale sulla torta di "denuncia alla Polizia Postale".

Cià mc

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
polaris
Inviato: 24/6/2014 11:54  Aggiornato: 24/6/2014 11:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi
Google is your friend, my dear mc.

Cos'è un troll?

Attingiamo umilmente dalla Treccani:

tròll ⟨tròl⟩ s. m. [dal norv. e sved. troll; cfr. dan. trold, ant. norv. trolldómr «stregoneria»]. – 1. Nelle credenze popolari scandinave, abitante demoniaco e fiabesco di boschi, montagne, luoghi solitarî, immaginato ora in figura di gnomo ora di gigante, con lunga e disordinata capigliatura e un naso lunghissimo. 2. Nel gergo della Rete, chi interviene all'interno di una comunità virtuale in modo provocatorio, offensivo o insensato, al solo scopo di disturbare le normali interazioni tra gli utenti.

Isoliamo la definizione che ci interessa:

Nel gergo della Rete, chi interviene all'interno di una comunità virtuale in modo provocatorio, offensivo o insensato, al solo scopo di disturbare le normali interazioni tra gli utenti.

Sostenere che Wagener ---- > earlturner, già iscritto et espulso non sia un troll è un'affermazione inaccettabile.

Trovami una sola argomentazione di questo personaggio, se ci riesci.

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
ohmygod
Inviato: 24/6/2014 12:55  Aggiornato: 24/6/2014 12:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Pornografia Mitica = PM
World porn contest
alla più ficcante, piccante, afrodionisica, cereorf, insinuante, duratura, controllata polluzione di quel che si rimembra andrà il primo premio: uno Porno Smartphone con accesso in 3D. per i cori a cappella rivolgersi al piano

mc: marco = il colmo per un BUFFONE = immedesimarsi in un TROLL

Best regard

mc
Inviato: 24/6/2014 14:00  Aggiornato: 24/6/2014 14:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
Argomento :
Nonnismo.

Aggiungo io, Insensato.
__________________

Il troll era un esempio di come si manifesti questo nonnismo, del quale alcune utenze abusano.

________

C'e' chi abusa della "frequente" presenza sul blog e c'e' chi frequentemente abusa di sostanze stupefacenti... ohmydog: dovresti denunciare il tuo pusher perche' ti sta mandando in merda il cervello.

Seriously! Ahahah... (e' solo invidia... )


.... o anche no...

mc

mc
Inviato: 24/6/2014 14:04  Aggiornato: 24/6/2014 14:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
Polaris
Mai proferita una frase con "earlturner" e "non e' un troll" insieme, nello stesso periodo.

Il mio discorso era un altro.


____


Calvero sei di un noioso indescrivibile.

mc

perspicace
Inviato: 24/6/2014 14:20  Aggiornato: 24/6/2014 14:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
PSICOPATIA E PSICOPATICI

“Gli psicopatici sono molto bravi a mascherare il loro vero sé davanti alle persone che vogliono manipolare e truffare. Avere in mente una semplice lista diagnostica dei tratti che definiscono la psicopatia non garantisce il successo nel riconoscimento degli psicopatici. Infatti, si verifica spesso che esperti ben addestrati in questo settore di studi vengano gabbati e manipolati da noti psicopatici che hanno appena incontrato” (Paul Babiak e Robert D. Hare, 2006).

Il Dott. Robert Hare, che ha condotto indagini per oltre 20 anni, afferma:

«Si trovano psicopatici in ogni professione… l’avvocato timido, il medico sempre sul punto di perdere la licenza, l’uomo di affari che propone l’improponibile».

Hare descrive gli psicopatici come persone a cui manca la capacità di provare compassione o rimorsi di coscienza e mostrano disinvoltura, fascino superficiale, grandiosità, menzogna patologica, comportamento imbroglione/manipolativo, mancanza di sensi di colpa, facilità alla noia, mancanza di empatia ed altri tratti spesso riscontrati nei ciarlatani. Secondo Hare queste persone soffrono di un difetto cognitivo che impedisce loro di provare solidarietà o rimorso.[Dossier Ciarlataneria]


E’ un concetto soggetto a molte discussioni, ma di solito è definita come una costellazione di caratteristiche affettive, intrapersonali e comportamentali che includono egocentrismo, impulsività, irresponsabilità, emozioni superficiali, assenza di empatia, senso di colpa o rimorso, mentire patologico, manipolazione e persistente violazione di norme e aspettative sociali (Cleckley 1976; Hare 1993). I crimini degli psicopatici sono di solito completamente freddi, omicidi senza rimorso privi di una ragione apparente. A sangue freddo si prendono ciò che vogliono e agiscono a loro piacimento senza il minimo senso di colpa o pentimento. In molti sensi essi sono predatori interspecie nati che soddisfano la loro sete di potere e di controllo mediante il fascino, la manipolazione, l’intimidazione e la violenza. Mentre quasi tutte le società li considererebbero dei criminali (con l’eccezione di società di frontiera o in guerra dove possono diventare eroi, patrioti o leaders), è importante distinguere il loro comportamento dal comportamento criminale.

Come recita un assioma comune in psicologia, LA MAGGIOR PARTE DEGLI PSICOPATICI HANNO PERSONALITA’ ANTISOCIALE MA NON TUTTI COLORO CON PERSONALITA’ ANTISOCIALE SONO PSICOPATICI.

Questo perché l’APD è definita principalmente dai comportamenti (comportamenti antisociali da Fattore 2) e non coinvolge le dimensioni affettive/intrapersonali (caratteristiche a nucleo psicopatico da Fattore 1, narcisismo) della psicopatia. Inoltre, sia i criminali che gli affetti da APD tendono ad “andare oltre” il crimine, mentre gli psicopatici no. Gli psicopatici amano intellettualizzare nel trattamento con la loro comprensione a metà delle regole. Come il personaggio di Star Trek Spock, il loro ragionamento non sopporta nessun mescolamento di cognizione ed emozione. Sono predatori calcolatori che quando si trovano in trappola tenteranno di scappare, di creare fastidi e pericoli per lo staff che li ha in cura, di avere un’influenza distruttiva nei confronti degli altri pazienti o detenuti e simuleranno sintomi falsi per essere trasferiti, andando avanti e indietro tra diversi istituti.



Le caratteristiche comuni dei tratti psicopatici (voci della PCL-R) sono:



*Fascino facile e superficiale

*Grandioso senso di autostima

*Bisogno di stimoli

*Mentire patologico

*Tendenza all’imbroglio e alla manipolazione

*Assenza di rimorso o senso di colpa

*Affettività superficiale

*Insensibilità e mancanza di empatia

*Stile di vita parassitico

*Scarso controllo comportamentale

*Comportamento sessuale promiscuo

*Problemi comportamentali precoci

*Carenza di obiettivi realistici a lungo termine

*Impulsività

*Irresponsabilità

*Incapacità di accettare la responsabilità delle proprie azioni

*Molte relazioni coniugali a breve termine

*Delinquenza giovanile

*Revoca della libertà condizionata

*Versatilità criminale


Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
invisibile
Inviato: 24/6/2014 15:59  Aggiornato: 24/6/2014 15:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Commenti liberi
Questa lagna del supposto nonnismo su LC è patetica.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
ohmygod
Inviato: 24/6/2014 16:33  Aggiornato: 24/6/2014 16:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Autore Albero: intrigante "Commenti Liberi" fra libertà di parole e parole in libertà.

Perspicace In
PSICOPATIA E PSICOPATICI

data (psi realtà ...oops...) realtà psicopatica è naturale che vi siano reali psicopatici : stranamente costoro non avendo un Nick circolano inosservati.

data "irrealtà" psicopatica è altrettanto naturale che vi siano "irreali" psicopatici: stranamente costoro avendo un Nick circolano osservati.

data ragione essa non chiede a Perspicace chi sono quei reali psicopatici che non avendo un Nick circolano inosservati, data "l'azione" partorita dal pensiero Perspicace essa domanda a Perspicace se vi è una correlazione fra PSICOPATIA E PSICOPATICI in merito a quei Nick che circolano "osservati" su LC.

ahmbar
Inviato: 24/6/2014 20:35  Aggiornato: 24/6/2014 20:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Commenti liberi
Un messaggio personale per due utenti che non mando in pm perche' sono convinto rispecchino le richieste di piu' persone oltre a me


trotzkij

Ti e' stato chiesto da piu' utenti di smetterla di aprire thread a go-go per linkare spam al sito "aurora" e ti sei difeso con un "Massimo non me lo ha proibito espressamente"

Puoi vedere se la richiesta di educazione e rispetto per tutti, iscritti e no, riesce a farti capire di smetterla di oscurare discussioni su discussioni con il tuo modo di fare decisamente inappropriato e scorrretto?

Riunisci in due thread, che so, politica europea e politica internazionale i tuoi interventi, che ne pensi?




ohmygod

Si parla e si scrive per comunicare le proprie idee, non capisco perche' tu continui a farlo in un linguaggio che quasi nessuno comprende.
E' cosi' soddisfacente non ricevere mai risposte?

E perche' lo fai, oltretutto, in maniera cosi' compulsiva tanto che salti solo (come quasi tutti, del resto...) i thread aperti da trotzkij?

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Slobbysta
Inviato: 24/6/2014 20:58  Aggiornato: 24/6/2014 21:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
ahmbar...su ohmaigood, non cascarci... È VUOTO a perdere....


Su trotzkij...vivi e lascia vivere...anche se io amo un'informazione di diversa qualità!

ohmygod
Inviato: 25/6/2014 5:49  Aggiornato: 25/6/2014 5:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Ahmbar
Un messaggio personale per due utenti che non mando in pm perche' sono convinto rispecchino le richieste di piu' persone oltre a me

trotzkij
Puoi vedere se la richiesta di educazione e rispetto per tutti, iscritti e no, riesce a farti capire di smetterla di oscurare discussioni su discussioni con il tuo modo di fare decisamente inappropriato e scorrretto?

a me non sembra che Trotzkij oscuri discussioni su discussioni con il suo modo di fare dato che ciò che posta si inserisce fra un topic e l'altro.

Riunisci in due thread, che so, politica europea e politica internazionale i tuoi interventi, che ne pensi?

LOL per il quasi tutti saltano i thread aperti da Trotzkij d'altronde non vi è l'obbligo di clikkarli. il vederli raggruppati in due o tre gruppi eviterebbe che un giorno sulla prima pagina di "Recent Topic" vi fossero solo thread aperti da "Aurora". volendo sottacere che in tanti, sbuffando, li clikkano pur di uniformare il colore della prima pagina.

ohmygod
Si parla e si scrive per comunicare le proprie idee, non capisco perche' tu continui a farlo in un linguaggio che quasi nessuno comprende.

E perche' lo fai, oltretutto, in maniera cosi' compulsiva tanto che salti solo (come quasi tutti, del resto...) i thread aperti da trotzkij?

si potrebbe definire "maniera compulsiva" quel modo notato in Trotzkij difatti lo hai argomentato.
si potrebbe definire "maniera compulsiva" il modo notato in ohmygod difatti non lo hai argomentato. dato quel quasi nessuno comprende ti è difficile accettare l'idea che si possa scrivere solo per i quasi?

si potrebbe definire "maniera compulsiva" il modo di vivere dell'uomo ?
si potrebbe definire "maniera compulsiva" il modo "utenza" di "vivere", di "girare" su LC ?

Best regard

ohmygod
Inviato: 25/6/2014 8:01  Aggiornato: 25/6/2014 8:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
mc = marco

c'e' chi frequentemente abusa di sostanze stupefacenti... ohmydog: dovresti denunciare il tuo pusher perche' ti sta mandando in merda il cervello.

Seriously! Ahahah... (e' solo invidia... )

non solo nvidia ... ma anche ... solo invidia! ... che compulsiva tenerezza.

Cos'ì anche per te: Candide_Arouet

La gente quando sparla non sa di cosa parla e quando parla non sa di cosa sparla.

Cos'ì anche per te
Hai rotto il cazzo credevi di non esserne all'altezza?

Cos'ì anche per te
a volte la sciocchezza consiste perfino nel rispondere allo sciocco, in qualche maniera bisogna pur farlo sentire vivo ogni tanto.

E' ormai un luogocomune trovare prodotti che sono più coglioni del loro scroto.
Il prodotto odierno: mc: BUFFONE = Marco: BUFFONE

Cos'ì solo per te
la "ridondanza esclamativa" come risposta :::la firma del frammento::: "Giostra di giostre"

Più della prospettiva con scappellamento invidia si potrebbe trovare istruttiva la prospettiva sistemica relazionale.

Best regard

ahmbar
Inviato: 25/6/2014 11:58  Aggiornato: 25/6/2014 11:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Commenti liberi
ohmygod@

si potrebbe definire "maniera compulsiva" quel modo notato in Trotzkij difatti lo hai argomentato. si potrebbe definire "maniera compulsiva" il modo notato in ohmygod difatti non lo hai argomentato. dato quel quasi nessuno comprende ti è difficile accettare l'idea che si possa scrivere solo per i quasi?

Assolutamente no, puoi scrivere anche per un solo utente, per quanto mi riguarda
Nel ringraziarti per aver utilizzato una lingua che ho finalmente compreso, volevo solo sottolineare che mi sembra uno spreco di intelligenza

"Compulsivo" lo ho messo per un mio parere personale, e' vero, ma dato che intervieni in tutti i thread, qualunque sia il topic,, non mi sembrava di non aver argomentato




a me non sembra che Trotzkij oscuri discussioni su discussioni con il suo modo di fare dato che ciò che posta si inserisce fra un topic e l'altro.

Ha aperto una cinquantina di thread ( di cui 45 ca senza nemmeno un commento....) che riporta continuamente nella cronologia con continui spam di link ad Aurora, solo ieri quando ho deciso di scrivere ne aveva 19 su 29 in elenco

Il regolamento di LC dice di aprire nuove discussioni solo se non ne esistono altre similari gia' in corso, mentre i le sue sono tutte di politica


Saluti

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Slobbysta
Inviato: 25/6/2014 13:14  Aggiornato: 25/6/2014 13:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/7/2013
Da:
Inviati: 2227
 Re: Commenti liberi
...TRE DOMANDE!

Luogocomune usa i cookies?


Qualcuno mi insegna a trasformare una foto dentro iPad in URL (senza cacciarsi in guai con varie "registrazioni") ? Perché sotto la voce sfoglia immagine nel computer, con iPad rimane inattivo e ti chiede sta cazzo di URL in blogger...comunque sto cazzo di progresso fa veramente schifo...io con le vecchie pellicole fotografavo i colori circa COM'ERANO...oggi boh..tanto c'è Photoshop!


AZIONE>COMMENTI>DECOMPRESSIONE..intanto il "mondo" marcia verso il non "ritorno" ...si fa qualcosa? O no! Altro che ascoltare....forse(fosse) se stessi...

mc
Inviato: 25/6/2014 14:51  Aggiornato: 25/6/2014 14:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
ohmydog...

...devi cambiare offesa, pero'... uno che si crede intelligente dovrebbe anche far finta di esserlo ognitanto... (non per me, ma per quelli che ancora si bevono la cazzata che dietro le puttanate che scrivi ci sia qualcosa di solido, ahahah).
Non scrivi altro che Buffone, come se mi toccasse la cosa, ma e' solo una clonazione di post inutili ed incomprensibili.
Smetti gli psicofarmaci e, quando sei pulito, riposta, cosi', magari, riesci a scrivere qualcosa di finalmente diverso (... per il sensato e il motivato devi lavorarci parecchio su...).

P.s.:
Naturalmente, se hai problemi di ricorsivita', allora, aumenta le dosi e riposta.

__________

Invisibile:
io non lo trovo un punto di vista patetico.
Trovo patetico che si dica "patetico" senza nemmeno spendere due (non di piu') parole per delineare un qualche straccio di motivazione. Anche il solo specificare che si tratti di una impressione personale, risulterebbe meno patetico.
Buttata cosi'... invece... fai te...


__________

Marco

invisibile
Inviato: 25/6/2014 16:38  Aggiornato: 25/6/2014 16:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Commenti liberi
mc

Citazione:
io non lo trovo un punto di vista patetico.

Trovo patetico che tu non lo trovi patetico.

Citazione:
Trovo patetico che si dica "patetico" senza nemmeno spendere due (non di piu') parole per delineare un qualche straccio di motivazione. Anche il solo specificare che si tratti di una impressione personale, risulterebbe meno patetico.

Hai ragione scusa.

Io trovo che.

Ho abbondato così sai che sono generoso.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
ohmygod
Inviato: 26/6/2014 2:25  Aggiornato: 26/6/2014 2:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
ohmydog...

...devi cambiare offesa, pero'... Non scrivi altro che Buffone, come se mi toccasse la cosa, ma e' solo una clonazione di post inutili ed incomprensibili. (... per il sensato e il motivato devi lavorarci parecchio su...).

Marco: data l'impalata, impallata testa di cazzo che ti ritrovi è bene mettere in chiaro che definirti BUFFONE non è un'offesa immotivata.
quando poi si assiste alla cialtronesca "mimica" disonestà di un BUFFONE che da "carnefice" si atteggia a vittima non resta altro che ricordare allo smemorato pagliaccio il motivo per cui è salito di diritto sul "CARRO BUFFONI"

il giorno che ti riuscirà di tovare le risposte ai tuoi "giornalistici scoop" a me addebitati tra i quali: Tu trovi il nesso tra nazisti e carnivori ... Chiunque altro ti segua in questa crociata ariana, o antisemita o antinazista-mangiacadaveri ... di mia sponte lascerò LC.

Best regard

mc
Inviato: 26/6/2014 12:07  Aggiornato: 26/6/2014 13:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Marco: data l'impalata, impallata testa di cazzo che ti ritrovi è bene mettere in chiaro che definirti BUFFONE non è un'offesa immotivata.

Ma va a mori' ammazzato.

Citazione:
il giorno che ti riuscirà di tovare le risposte ai tuoi "giornalistici scoop" a me addebitati tra i quali: Tu trovi il nesso tra nazisti e carnivori ... Chiunque altro ti segua in questa crociata ariana, o antisemita o antinazista-mangiacadaveri ... di mia sponte lascerò LC.

Sfigato.
Io non so cosa mai delle mie opinioni ti abbia segnato cosi' profondamente ma sarebbe l'ora di passare oltre, considerare l'esistenza di punti di vista differenti ed evolvere in un qualcosa che assomigli ad un adulto, non ad un frignone che crede di avere la verita' in tasca.

Inoltre, che tu lasci o rimanga nel blog non cambia un cazzo: sei inutile come un intervista a Razzi sulla teoria delle stringhe.


Citazione:
quando poi si assiste alla cialtronesca "mimica" disonestà di un BUFFONE che da "carnefice" si atteggia a vittima non resta altro che ricordare allo smemorato pagliaccio il motivo per cui è salito di diritto sul "CARRO BUFFONI"

Idiota.
Io sono piu' anziano di quelli coinvolti nella generalizzazione che mi permettevo, non si puo' fare nonnismo su un "nonno": vengono a mancare le motivazioni di base.
E a conferma della vacuita' del tuo ermetismo (non riesci nemmeno a capire i contesti nel quale ci si muove in una discussione e vorresti far credere che sei in grado di esprimere giudizi sugli utenti ....) non sei stato in grado di capire di cosa stessi parlando:
Mai parlato per me (anche perche' mi so difendere a viso aperto) ma per chi (nuovo utente) si ritrovi in mezzo ad un gruppetto di mezzi-ometti, che in branco si sente invincibile, a subire la millantata facolta' di avere piu' diritti di altri, arrogandosi, per questo insulso motivo, la verita' dalla propria parte.


un P.s. dovuto:

Non c'e' nessun odio da parte mia, anche se queste risposte potrebbero sembrare risentite... Mi da fastidio solo non riuscire a spiegarmi la tua idiozia (con gli altri, bene o male, mi sono fatto una idea sulle dinamiche... con te, proprio no).
Ma comunque, se vuoi una pisciatina in testa ogni tanto non mi tiro di sicuro indietro.
Stammi ... male, quanto basta (poco poco).



mc

Ste_79
Inviato: 26/6/2014 20:13  Aggiornato: 26/6/2014 20:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2011
Da: Reggio Emilia
Inviati: 766
 Re: Commenti liberi
Citazione:
“I think there will be another attack, and next time, I think it’s likely to be far deadlier than the last one,” he said on the Hugh Hewitt radio show Tuesday.


Citazione:
Imagine what would happen if somebody could smuggle a nuclear device, put it in a shipping container and drive it down the Beltway outside Washington, D.C.,”


Parole di Dick Cheney, sarà una previsione o ci sta già lavorando?

Citazione:
The gloomy Gus also speculated with Hewitt about life in the U.S. under martial law, which he said would likely be imposed in the event of another attack similar to 9/11.


Fonte


ohmygod
Inviato: 27/6/2014 3:44  Aggiornato: 27/6/2014 5:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
O forse perché veniamo addestrati fin dai primi anni di vita a risolvere lo stesso genere di problemi che si trovano nei test di intelligenza...

La verità raramente è pura e non è mai semplice: ma pensa te.

qui si discutono le parole, il saperle argomentare? alla maleducata onestà pesi e bilancia. all'educata educanda disonestà il giudizio.

Un messaggio personale per due utenti che non mando in pm perche' sono convinto rispecchino le richieste di piu' persone oltre a me.

fra Ahmbar e l'io del mio non vi è mai stato "contatto" o "contagio", nè tanto meno "carteggio" ma di punto in bianco egli decide di iniziarne uno perchè convinto
che il suo messaggio personale rispecchi le richieste di più persone oltre la sua sua ... e cos'ì immagino: sotto inquisizione ancora una volta? ',,,' egli asserisce che uso linguaggio uno ..:.. LOLNO: egli dice che uso un linguaggio. che quasi nessuno comprende.
quando gli si fa notare: ti è difficile accettare l'idea che si possa scrivere solo per i "QUASI" ? lui candidamente ammette: Assolutamente no, puoi scrivere anche per un solo utente, per quanto mi riguarda.

LOLSI: come è possibile che AHMBAR non sia riuscito a considerarlo prima?

a meno che ..:.. a pensar male si fa peccato ..:.. in verità sono quasi due giorni che sono in "estasi" davanti a due termini: Peccato_Peccatore.
questo è un grazioso peccato: "contrapposizione" in dì "QUADRI".
vi sono dei "QUASI" che comprendono il linguaggio mentre vi sono dei "QUASI" che non lo capiscono ..:.. proiezione diabolicamente angelica.

Mente è incorruttibile, corrotta a sè: in che punto di ED accade ciò e quale linea decisionale percorre per sfuggire al controllo di incorruttibile.
troppo carino Gioco avente forma in June

Si tratta solo di tempo... Ma "giornalisti" dovrebbero imparare a citare correttamente uno studio, non dev'essere l'utente a doversi sbattere a cercare ogni volta... Merio 'S' Stralol.

Nel ringraziarti per aver utilizzato una lingua che ho finalmente compreso, volevo solo sottolineare che mi sembra uno spreco di intelligenza

ecco svelato l'arcana misteria: sono "posseduto" da due entità: il linguaggio di una mi collega ai "QUASI" e il linguaggio di unna mi connette al resto dei "QUASI"

"Compulsivo" lo ho messo per un mio parere personale, e' vero, ma dato che intervieni in tutti i thread, qualunque sia il topic,, non mi sembrava di non aver argomentato

qui proprio hai "cannato" di brutto, il tuo è uno spreco di intelligenza: sei entrato in una trappola per topi ... neh Masoch. dai, dai, dai. ecco ci sei.

Virus

*a me non sembra che Trotzkij oscuri discussioni su discussioni con il suo modo di fare dato che ciò che posta si inserisce fra un topic e l'altro.
cos'ì ho risposto alla tua "linea trasferimento immagine" che "inconsciamente" è parte di: Puoi vedere se la richiesta di educazione e rispetto per tutti, iscritti e no, riesce a farti capire di smetterla di oscurare discussioni su discussioni con il tuo modo di fare decisamente inappropriato e scorrretto?

il comportamento dell'utente Ahmbar in certi frangenti non è tanto dissimile da una forma di idiozia visibile dappertutto.
Esempio calzante:

il *a me non sembra ottiene come risposta una nuova "domanda" riscontrabile in:
a aperto una cinquantina di thread ( di cui 45 ca senza nemmeno un commento....) che riporta continuamente nella cronologia con continui spam di link ad Aurora, solo ieri quando ho deciso di scrivere ne aveva 19 su 29 in elenco

il tuo non è uno spreco di intelligenza, è qualcosa d'altro: come ti è possibile mentire in modo cos'ì spudorato ? "verità" ,se tale si può definire, verificabile nel tuo: Nel ringraziarti per aver utilizzato una lingua che ho finalmente compreso

cosa c'è che non va ? se tu mi avessi compreso e se tu avessi letto la risposta data alla mia risposta avresti subito capito che non vi era correlazione fra le due. come si può essere così mentalmente sciocchi.

se tu, inizialmente, avessi postato *Ha aperto una cinquantina di thread etc ... la mia risposta sarebbe stata del tutto diversa ... ridicola è la soglia del dolore. cosa cova in seno al petto dell'uomo?

a volte, non sempre, occorre mostrare all'illuso la ragione della sua illusione per poi trafiggerlo da parte a parte lasciando che quello "sporco mentale" faccia il suo dovere prima di divorarlo.
in questa "evoluzione" ciò è necessario: l'uomo è nato profondamente diverso dall'animale, ciò doveva servire al principio dell'origine. all'animale ciò non serve: il suo corso, così umano, è fondato sull'istinto di sopravvivenza. al principio dell'origine, in un certo senso, ciò era noto. gli animali fanno per vivere, l'uomo vive per fare. (come un neonato che si pone fra materia e immateria: cos'ì June)

e nel cammino l'adattamento ... sono fatto così, cos'ì disordinatamente unico ... probabile che lo sia ... Pigrizia non mi dà una mano da quando l'ho tradita.

...ritornando verso quella stanza trasformata in specie l'attenzione venne attratta da un libriccino poggiato a terra, fortuna che avesse come riparo il marciapiede. dato il disordinatamente unico indosso la cuffia mi occorre pubblicità: ora secondo la raccomandata nel Mitho "bisognerebbe riscontrare un se e un quale nel come: la presenza di generazioni antecedenti al presente, dato quel presente.
cosa sconcertante di per sè avendo come traguardo la generazione presente.

come vorrei il vuoi che sia essa una forma di cui non si può scrivere ed è letteralmente naturale farla vivere in te che sei eterno.
cos'ì se ne ricavò una collana. Varia il suo indirizzo.
Margie sei ossessionante mi suggestioni Narcisa.
Margie è narcisisticamente bello. questo glielo si può perdonare, è un neonato con un bambino dentro.

Questa l'ho inserita un attimo fa ora ritorno su quel marciapiede ... non lo trovo ..:.. un attimo e pure i marciapiedi scompaiono a 3:50.
resto sbigottito: una cuffia_L&R posti su invisibili scoglioni e dalla corretta distanza metrica il turgido bianco fallo. a 3:51 il diffusore. strana immagine intercorre fra " Orobouro 'S' Elite" e Web e come per magia rivedo il marciapiede: non era scomparso, ero scomparso io.

li metto insieme sebbene uno sia un Buffone e l'altro un Sia.

dunque ah si, il libriccino : il sottotitolo riporta "manuali di ceramica" e penso___a cosa servirebbe questa piacevole lettura, non sono un ceramista. nel poi memore di un <<i pesci sono pieni di porcellana,
i piatti di porcellana stanno cadendo>> torno indietro, lo colgo, lo apro.
pagina 47 e leggo <<Questa è la logica che noi applichiamo anche alla ceramica: la nostra gratitudine va agli imperisti inglesi, a Bacon, Hume e Berkeley ma anche al nostro Galilei. Nell'ultimo racconto dedicato ad una ricerca sulla Pietra Filosofale>>> etc, etc...
..

toussaint
Inviato: 27/6/2014 11:57  Aggiornato: 27/6/2014 11:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Gli ucraini ammazzano i bambini, i russi li salvano:

UN EPISODIO DI EROISMO DEI COMBATTENTI DELLA NOVOROSSIJA A SLAVIANSK
Scritto da: Gianni Petrosillo (26/06/2014)
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La Guerra in Ucraina ha già fatto centinaia di morti. Sono, soprattutto, civili del Sud-Est colpiti dai bombardamenti dell’esercito di Kiev che per senso di frustrazione, cioè per aver impattato contro la resistenza degli indipendentisti armati della Novorossija, i quali non hanno ceduto ai ricatti degli oligarchi e alla svendita del paese a forze straniere, si è vendicato sui cittadini inermi.
Sulle abitazioni e sui palazzi pubblici sono caduti obici, cluster bomb ed altri ordigni proibiti, compresi quelli al fosforo bianco. Turchinov prima e Poroshenko poi, non hanno dimostrato alcuna pietà per i connazionali che vivono sullo stesso loro suolo.
Gli episodi di brutalità e di violazione dei diritti umani da parte dello Stato ucraino ormai non si contano più, eppure, nonostante le efferatezze e le atrocità commesse, la Comunità Internazionale ha continuato a parteggiare per la Junta di Kiev, senza esprimere parole di biasimo e di condanna per le forze armate di Poroshenko, tra le cui fila militano anche criminali comuni e teppisti dell’ estrema destra nazista.
In Russia si sono già riversati migliaia di profughi dal Donbass e dalle altre zone colpite, ma sembra che il problema non riguardi né l’Onu né gli altri organismi che dovrebbero vigilare sul rispetto dei diritti umani dei residenti disarmati.
Un episodio tra i tanti accaduti, che ci è stato riferito da combattenti di stanza nei pressi di Slaviansk, città dell’Oblast di Donetsk, presa particolarmente di mira dall’esercito per la sua strenua resistenza, ci permette di comprendere meglio quello che sta succedendo realmente in quella zona di conflitto.
Per piegare Slaviansk gli uomini di Kiev hanno tagliato luce e acqua e bloccato il transito dei mezzi di sostentamento per gli abitanti. Affamando e spaventando la popolazione speravano di ottenere quello che non riuscivano ad avere dallo scontro diretto coi miliziani. Il popolo non ha ceduto, per questo qualcuno ha azzardato il paragone, facendo le dovute proporzioni, con la battaglia di Stalingrado, divenuta esempio di eroismo collettivo e di sacrificio generale nella II Guerra Mondiale, quando i russi inflissero ai tedeschi la loro prima disfatta. Il 16 giugno, a Nord Est della città, in via Kotljarevskovo, incrociando via Gajdara, dove erano maggiormente concentrate le truppe di Kiev, i combattenti della Novorossija, nel tentativo di rompere l’assedio, passando per un un quartiere composto da blocchi di case prefabbricate, avevano notato alcuni civili piuttosto agitati. Il timore di diventare facile bersaglio dell’artiglieria richiedeva molta prudenza, ma un loro compagno ventenne ha insistito affinché un piccolo gruppo andasse in perlustrazione sul luogo indicato. Arrivati sul posto costoro hanno notato anziani, donne e bambini in grande difficoltà, a causa dei cannoneggiamenti ininterrotti dell’esercito ucraino. La posizione dei civili è stata immediatamente notificata al comando affinché potessero essere presi dei provvedimenti. Il Comando rispondeva dopo qualche ora modificando l’obiettivo della missione e dando priorità al salvataggio di quelle persone. L’apertura di una breccia nelle file nemiche sarebbe stata rimandata o affidata ad un altro battaglione. Quella stessa notte i guerriglieri del Donbass, nonostante le ronde della Guardia nazionale e dei pravysketor, hanno cercato di portare al riparo quei cittadini. Tutto procedeva per il meglio finché i bambini non si sono impauriti, tanto da scoppiare in un pianto. A quei rumori si sono scatenate le mitragliatrici dei soldati di Kiev e i combattenti, per permettere a quella gente di scappare, hanno risposto al fuoco nascondendosi dietro un muro di contenimento. Purtroppo tre guerriglieri della Novorossija hanno perso la vita nella circostanza, mentre i loro compagni sopravvissuti non sono riusciti nemmeno recuperare i corpi, per evitare la medesima sorte. Sono caduti tre uomini valorosi che hanno però contribuito a salvare molte persone innocenti.
“Quel giorno ho perso tre miei amici, ma ne è valsa la pena poiché almeno sessanta civili sono stati portati in salvo. Ricordo ancora le lacrime delle nonne e dei bambini! Una cosa scioccante. Mi sono sentito in dovere di difendere queste persone anche a costo della mia stessa vita”, questa dichiarazione ci ha rilasciato uno dei combattenti che ha preso parte agli eventi di quella notte. E’ sul coraggio e sul sacrificio di questi individui che nascono le nuove patrie. Qui si fa la Storia.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
horselover
Inviato: 27/6/2014 13:14  Aggiornato: 27/6/2014 13:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Commenti liberi
sull'ucraina il silenzio è diventato assordante


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