Dopo le “rivelazioni” di Grillo l’ex premier Enrico Letta replica: «Sono tutte farneticazioni». E poi spiega: «Ero in ambasciata quel giorno per una riunione di preparazione del programma del Forum di Pontignano».

«Ebbene - prosegue Letta - verso la fine della riunione, l’ambasciatore mi disse: “Oggi viene Grillo con Casaleggio per un pranzo, se vuoi gli dico che sei qui, se volete potete incontrarvi». Richiesta che Letta così declinò: «Per trasparenza digli pure che ci sono, ma non vedo il motivo per incontrarci. Se ci dobbiamo vedere facciamolo a livello ufficiale e alla luce del sole». «Il fatto - conclude l’ex premier - che fossimo entrambi nello stesso posto era un caso, tutto il resto sono farneticazioni».

Beppe Grillo è chiaramente un 'fake' dei poteri forti.
Il suo programma è molto simile a quello di Renzi, Cottarelli (banche) e Confindustria. Prego controllare.

1 - abolizione delle province (in realtà solo abolizione dei consigli provinciali con risparmi irrisori)
2 - accorpamento comuni fino a 5000 abitanti.
3 - privatizzazione RAI
4 - taglio stipendi dei grandi manager pubblici
5 - abolizione auto blu (senza spiegare cosa fare degli autisti delle auto blu)
6 - Obbligo della lingua inglese (Pizzarotti lo sta facendo a Parma agli asili)
7 - reddito di cittadinanza (senza spiegare dove reperire le risorse)
9 - taglio pensioni d'oro (salvo sentenze della Consulta)
10 - abolizione reato di clandestinità e accoglienza immigrati.
11 - Sì euro. Casaleggio ha privatamente confermato (riportato da qualche giornale) che l'M5S non intende uscire dall'euro.
12 - Sì all'Expo che ha visitato di recente.
13 - abolizione finanziamento ai partiti

Qualcuno mi dica in cosa Grillo è 'rivoluzionario'? Grazie.

Autore: JohnTitor Inviato: 22/3/2014 14:03:36
...
Qualcuno mi dica in cosa Grillo è 'rivoluzionario'? Grazie.

9 - taglio pensioni d'oro (salvo sentenze della Consulta)

Beppe Grillo è chiaramente un 'fake' dei poteri forti. Il suo programma è molto simile a quello di Renzi, Cottarelli (banche) e Confindustria. Prego controllare.

del massone e altre menate di questo tipo

... del massone e altre menate di questo tipo..

Casaleggio: "Senta sig. Grillo noi abbiamo un'idea rivoluzionaria che portera' alla ribalta un nuovo concetto di politica e democrazia. Una rivoluzione informatica che portera' i cittadini a stretto contatto con la politica, senza intermediari e senza particolari costi. Sara' una democrazia diretta dal basso e noi abbiamo gli strumenti per garantirla: internet".

Grillo: "Si, ma il signoraggio?"

Casaleggio: "Lasci stare, qui si tratta di costruire una nuova era dell'umanita e lei ne sara' il promotore. Le questione economiche sono complicate e non interessano alla gente. Noi garantiremo alle persone una connessione permanente alla rete, dove tutti saranno uguali e la democrazia potra' finalmente realizzarsi."

Grillo: "Menga... ed io che posso fare per tutto questo?"

Casaleggio: "Lei sara' la nostra voce. Quello che dira alla gente le cose come stanno... e li fara' divertire pure, che non guasta mai."

Grillo: "Ma io non so usare il com... co... come diavolo si chiama..."

Casaleggio: "Computer. Stia tranquillo, alle questione tecniche ci pensiamo noi."

Grillo: "Bello... Si, volevo da sempre imparare ad usare il computer."

Casaleggio: "Quindi siamo d'accordo?"

Grillo: "Aha... si, si... mi piace la democrazia. Facciamolo!"

Quindi...
fratello = massone
compagno = comunista
camerata = fascista
amico = gay?
Non è che rimangono molti termini liberi...

Con un minimo di onestà intellettuale, persone che in questo sito si sono poste delle domande (certamente di matrice "dietrologica", a mio parere sana) su vari aspetti ed eventi storici, dovrebbero avere la stessa attitudine nei confronti dell'origine del movimento 5 stelle.

Calvero ha scritto:
Scusa Lupo, ma i ragionamenti da bimbominkia non mi interessano.

Allora Calvero forse non dovresti iniziarli.

Autore: Calvero Inviato: 23/3/2014 15:25:46
...
Scusa Lupo, ma i ragionamenti da bimbominkia non mi interessano.

Autore: f_z Inviato: 23/3/2014 16:18:34

Spiacente ma io sono con Calvero e gli altri critici verso il M5S, che purtroppo credo stia ingannando non poche valide persone oggigiorno.
...
Okkio al cetriolo!

Autore: Pyter Inviato: 23/3/2014 16:17:38
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E poi ci ha detto cosa ci faceva Letta ma non ci ha detto cosa ci faceva lui dal console americano.

Autore: horselover Inviato: 23/3/2014 16:36:09

...
non esiste, non è esistito e non esisterà un governo "buono". non mi aspettavo tanta ingenuità tra i frequentatori di luogomune.

2)Nell'intervista Grillo spiega perché è andato all'ambasciata inglese.
E' STATO INVITATO O FORSE NON VI RENDETE CONTO CHE A RIFIUTARE TALI INVITI CI SI FA DEI NEMICI MOLTO POTENTI E VENDICATIVI??
O CREDETE CHE GRILLO CHE HA PER AMICO PERSONALE UN MASSIMO FINI CHE PARLA DI GUERRE INVENTATE E FINTI ATTENTATI NON SAPPIA LE COSE CHE SAPPIAMO NOI??
E LO STESSO VALE PER LE ALTRE AMBASCIATE CHE VOLEVANO TASTARE IL POLSO SU UN FENOMENO NUOVO (E CHE NON E' "ROBA LORO") COME FANNO SEMPRE.

È questo secondo te sarebbe essere anti-sistema?

La cosa folle è che questo è (o dovrebbe essere) un sito per coloro i quali non si fidano della "versione ufficiale"

Dimostralo che è un ragionamento da "bimbominkia".... oppure evita di "offendere".

Autore: Calvero Inviato: 23/3/2014 22:52:01
...
Evita di tirare fuori ragionamenti da bimbominkia.

Non ti ho dato del bimbominkia. Punto.

Autore: Calvero Inviato: 23/3/2014 15:25:46
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Scusa Lupo, ma i ragionamenti da bimbominkia non mi interessano.

Solo perché vuoi essere coerente con la tua scelta di non votare

un fermo immagine di un video di 15 anni fa

per me Casaleggio è come un fratello" diventano prove di affiliazione alla massoneria!!

E uno dovrebbe smontare accuse di questo tenore?

Cosa dovrei fare, linkare tutti i titoli di tutti gli articoli che ha postato in questi otto anni Beppe Grillo sul suo blog? Postare il fatto che ha portato in politica al potere gente comune che rinuncia ai privilegi?

Autore: Redazione Inviato: 24/3/2014 10:13:20

LONEWOLF: (lo so che stai scherzando, ma io lo spiego lo stesso):

grillo è un gatekeeper. fine della storia.

Calvero, non ci perdo 1 altro minuto su un argomento così idiota come quello che hai tirato fuori tu.

1) Non mi interessano minimamente i movimenti/partiti puri e puristi. Il movimentino di segaioli, 9 voti presi contando anche quello della nonna, ma che parla diligentemente di scie chimiche e di tutta la roba gombloddista che ci piace tanto, è una realtà insignificante che non inciderà mai sui meccanismi di governo e di potere, quindi semmai è proprio quella la realtà che si potrebbe accusare di sottile gatekeeping, per deviare il dissenso in mille rivoli insignificanti.

La severità e l'acribia riservata al M5S non viene altrettanto solertemente applicata agli altri. Come ho già detto nel precedente post, mi pare decisamente che tutti i dubbi e le riserve che si possano avere su Grillo/M5S semplicemente si sciolgono come neve al sole di fronte alle realtà accertate su altri amorevoli personaggi, tra cui Monti, Letta e il bamboccio fiorentino.

Insomma, cerchiamo di fare i conti con ciò che abbiamo e non con ciò che vorremmo avere.

Autore: Calvero Inviato: 23/3/2014 23:32:13
...
.. e cosa fa il buon Casaleggio?

1) non chiarisce e non smentisce proprio quelle logiche, i simbolismi, e le dinamiche massoniche inserite in quei video, che sono parte fondante di quell'elemento scatenante per cui è venuto a rispondere. Magari se l'è scordato, o fa finta di non saperlo? Troppa fatica, è timido.
...

Sta sfuggendo di vista una cosa importante.
Stabilire , a questi livelli, se qualcuno sia o meno mssone, non ha senso e nessuna utilità pratica, ma è solo tempo perso.
Per portare avanti determinate agende politiche non è affatto necessario essere parte di qualche confraternita, dal momento che, come dicono persone ben informate su questi temi, si possono usare per i propri scopi, come manovalanza, persone al di fuori di determinate cerchie iniziatiche.
Quindi più si va nei piani bassi più la cosa può essere inconsapevole.

ed infatti in Friuli fu espulso un esponente dell'm5s proprio per la sua affiliazione massonica.

Credo sia un enorme passo avanti il dichiarare esplicitamente che per essere candidati bisogna avere un curriculum trasparente, senza essere affiliati ad organizzazioni che possono avere scopi differenti, che poi se ci pensi è uno dei motivi del perchè i politici dicono una cosa e poi ne fanno un'altra (oltre al fatto che spesso sono ricattabili).

Personalmente se i candidati non sono ricattabili e non associati ad organizzazioni semi-segrete, il resto interessa davvero poco o nulla, che poi è anche il motivo del discorso dei soldi e dello stipendio, verte proprio sui problemi di ricattabilità ed eticità, lo dicono spesso gli stessi deputati o DiBattista "aiutateci che non è facile lasciarsi non ammaliare dai soldi e dal potere". Que\sto permette anche una selezione automatica (quelli interessati ai soldi hanno lasciato il movimento infatti)

Francamente il resto delle discussioni, in questa congiuntura storica, le ritengo esercizi superflui e altamente forzati.

Autore: Calvero Inviato: 24/3/2014 13:51:23
...
Le dichiarazioni non sono chiarimenti. Valgono nulla. Oppure se valgono, valgono solo come precedente per ipotetiche smentite e/o conferme.

Mi spiace dirtelo, ma questo gioca a sfavore. Ogni Potere gioca a che altre fazioni legate a spartirsi il piatto di una torta, non interferiscano. Lo stesso nazionalsocialismo di Hitler era in realtà una super-massoneria venuta alla luce del Sole e ha subito fatto un repulisti della concorrenza.

Ed è per questo che non c'è nessun grande Capo e nessun Grande Architetto del cazzo che comanda e vi possono essere battaglie più o meno intestine. Si tratta di un'Agenda.

Viviamo in un mondo - Tofe i tetesken cattifen eren finanziaten talla e tramiten la banken di Londren che finanziafa i puren puoni amerikanen che combattefen i cattifen tetesken - ..

.. ci siamo? .. non è cambiato nulla da allora (a dirla tutta, dalla Rivoluzione Francese).

Autore: Pyter Inviato: 24/3/2014 16:12:56

Che poi Mentana sostiene o simpatizza i 5 stelle lo avevamo capito..

Se fosse così, i sostenitori del M5S avrebbero un ulteriore motivo di riflessione.

Vi accusano di suggerire le espulsioni attraverso il blog.
"Ognuno è libero delle sue scelte. Non credo che io e Grillo possiamo condizionare 40mila persone. Come possiamo condizionare un gruppo parlamentare che frequenta quotidianamente queste persone? Non abbiamo queste capacità taumaturgiche".

Però è vero che attorno alla sua figura c'è un alone di mistero. La voce più ricorrente è che sia un massone.
"Chi fa una accusa deve portare delle prove. Altrimenti è soltanto diffamazione o volgarità e stupidità. Io non sono mai stato iscritto alla massoneria, nè ho voglia di iscrivermi. Sono contro qualunque potere che sia al di fuori dello Stato, sono per la massima trasparenza per chi è un dipendente dallo Stato.Non possono esserci poteri 'altri'. Chi ha prove contrarie le porti fuori. Io ho scritto a proposito un libro, dove ho preso le migliori tra le peggiori balle sul mio conto".

Autore: P.K.89 Inviato: 24/3/2014 20:14:48

Quando avrai finito gli specchi ti tornerò a prendere in considerazione...

In sostanza il nazionalsocialismo e' di altra natura e non di stampo massonico, che condannava anche la loro natura occulta e cospirativa.

Il nazionalsocialismo ha latre derivazioni, che sono si di stampo esoterico (come logico, anche Pitagora lo era)

Per gli altri i "finanziamenti" erano qualcosa di ben diverso. E come dire che ora i finanziamenti dell Fondo Monetario Internazionale siano aiuti; sono proprio il contrario. L'idea di base era quella di instaurare un processo di controllo, tramite maneggi monetari (per ripresentare il modello della Repubblica di Weimar).

... [...] ...

PS: Calvero, la risposta e' generale e solo parzialmente riferita a te. Diciamo che ho solo usato le tue affermazioni per sviluppare il discorso.

Autore: Calvero Inviato: 25/3/2014 2:00:07
...
Certo, perché se siamo anche nella fase che non si conosce la differenza tra dimostrare e dichiarare...

Altro specchio altro giro...

Ste_79 ha scritto:
Sul reddito di cittadinanza afferma che le coperture deriverebbero da abolizione provincie e da tagli alle pensioni d'oro. Se pensa di pagare così il reddito di cittadinanza va contro una grossa delusione perchè il presupposto fondamentale al reddito di cittadinanza è avere sovranità monetaria. Altrimenti non hai copertura.

In sostanza si tratta di mandare al parlamento europeo un gruppo che è anti-euro e anti europa così come la vediamo oggi, ma lo mandiamo nel posto sbagliato, perchè non è li che possono fare ciò che ci dicono vorrebbero fare.

oltre alla contraddizione di indire un referendum per la permanenza nell'euro, quando tu ne vuoi uscire.

tutti dicono casaleggio e' un massone

grillo e' comandato dalle banche

ma allora perche m5s avrebbe dovuto fare quella battaglia contro imu bankitalia che regala 7.5 mld ?

ricordiamoci poi che se ce' qualcuno di massone sono :

berlusconi iscritto alla P2
cicchitto iscritto alla P2
napolitano figlio di un massone della loggia partenopea
renzi figlio di un massone della loggia fiorentina
Rolando Picchioni . Nel 2007 ha aderito al Partito Democratico, candidato alle primarie per l'assemblea costituente regionale.È stato membro della loggia massonica P2 con la tessera numero 2095.

Per te tutto ha come presupposto la sovranità monetaria, addirittura affermi che non è possibile abbassare le tasse senza sovranità monetaria, quindi buonanotte a tutti.

Si può stare in europa senza euro, molte nazioni lo fanno, e comunque abbandonare l'euro non è l'obiettivo primario se è possibile rinegoziare gli accordi capestro che hanno come euro l'arma primaria.

Infatti i parlamentari 5s in europa devono solo fare quello che stanno facendo adesso i loro corrispondenti locali: fare informazione su quello che decinono là dentro, e tenere alta l'attenzione.

Autore: Det.Conan Inviato: 27/3/2014 12:46:49