Autore |
Albero |
afabbri73 |
Inviato: 22/12/2013 0:09 Aggiornato: 22/12/2013 1:07 |
Mi sento vacillare Iscritto: 10/5/2011 Da: Inviati: 302 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Thó non sapevo che ca... guardare stasera! Ciao Massimone! Ci si vede dopo la proiezione.... ...Tanta roba! Bello vederti in conferenza davanti ad un pubblico, bello vedere tutti educatamente zitti ed attenti. Sei un bravo realtore... Anche se potevi evitare di mordere l'unica anima che ha osato porre domanda lol
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tonipos |
Inviato: 22/12/2013 0:48 Aggiornato: 22/12/2013 0:48 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/6/2006 Da: Treviso Inviati: 119 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Grazie, Massimo. Mi ha fatto molto piacere fare la tua conoscenza di persona. Purtroppo il sabato non c'ero, ma ci sono stato col cuore. Un ringraziamento anche a Francesca, sempre perfetta. [vedi: son proprio 100 tondi tondi... ]
Alla fine ti accorgi sempre che nulla è come sembra
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9000aleap |
Inviato: 22/12/2013 4:04 Aggiornato: 22/12/2013 4:04 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 3/2/2013 Da: Marche Inviati: 47 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto sì in effetti poverina, appena ha provato a fare una domanda l'hai "sbranata" così non le fai fare a nessuno (...attendendo la seconda parte, in cui magari ce ne sono...)
"Fidarci di voi? Mai. Non gradite ne pace ne guerra. La guerra vi terrorizza, la pace vi rende insolenti. Chi si fida di voi invece di trovarvi leoni vi trova lepri. Invece di volpi, oche. Chi merita onore, ha il vostro odio." [Caio Marzio Coriolano]
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Redazione |
Inviato: 22/12/2013 8:38 Aggiornato: 22/12/2013 8:38 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto 9000ALEAP: "sì in effetti poverina, appena ha provato a fare una domanda l'hai "sbranata"
A chi vi riferite? A quella che mi ha chiesto "cosa c'è dentro le scie chimiche?"
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Kempes |
Inviato: 22/12/2013 9:21 Aggiornato: 22/12/2013 9:21 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 9/11/2011 Da: Highgate Cemetery Inviati: 174 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Massimo, credo sia giunta l'ora di farti un giro in Sardegna, cosi si potrà ritornare a discutere di Franco Cadeo pr quella vicenda che qua hanno dimenticato troppo presto. Un abbraccio.
La libertà anarchica ha tutte le delicatezze della buona compagnia.
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tonipos |
Inviato: 22/12/2013 11:21 Aggiornato: 22/12/2013 11:21 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/6/2006 Da: Treviso Inviati: 119 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @Massimo Citazione: A chi vi riferite? A quella che mi ha chiesto "cosa c'è dentro le scie chimiche?" Io parlo di Francesca Salvador, l'organizzatrice dell'evento.
Alla fine ti accorgi sempre che nulla è come sembra
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afabbri73 |
Inviato: 22/12/2013 11:42 Aggiornato: 22/12/2013 11:42 |
Mi sento vacillare Iscritto: 10/5/2011 Da: Inviati: 302 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @Max, Sí lol
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LoneWolf58 |
Inviato: 22/12/2013 12:27 Aggiornato: 22/12/2013 12:27 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Per me è da incorniciare la risposta al "revisionista"... Perché fermarsi al numero delle vittime e non approfondire i veri motivi (ed artefici) dell'Olocausto... È la sintesi dell'anima del vero "complottista" (anche se non concordo sul termine, a mio avviso siamo noi i debunker)... non scagliamoci verso la prima "muleta" agitata facendo così il gioco del "torero"... Contentissimo di averti incontrato e dispiaciuto di non aver potuto assistere anche alla proiezione di sabato...
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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polaris |
Inviato: 22/12/2013 12:39 Aggiornato: 22/12/2013 12:39 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/9/2012 Da: Tlön Inviati: 1640 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: Per me è da incorniciare la risposta al "revisionista"... Perché fermarsi al numero delle vittime e non approfondire i veri motivi (ed artefici) dell'Olocausto... Non vedo l'ora di sentirla questa risposta...
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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Al2012 |
Inviato: 22/12/2013 19:22 Aggiornato: 22/12/2013 19:22 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto - OT @ Massimo Scusa la domanda idiota che sto per fare. C’è un grado di parentela tra te ed Ermano Olmi? Avete le stesse mani! ... Ma non solo ….. http://www.youtube.com/watch?v=GjkZcEXCGWsFine OT –
“Capire … significa trasformare quello che è"
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Nomit |
Inviato: 22/12/2013 20:09 Aggiornato: 22/12/2013 20:09 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 4/1/2011 Da: Inviati: 1549 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto L'argomento delle risposte delle "istituzioni" sulle scie chimiche non mi sembra per niente convincente.
La risposta di Martino potrebbe essere interpretata proprio come "non sappiamo di che state parlando e questa volta non centriamo niente"
mentre la risposta di Napolitano parla solo di materie di competenza di altre istituzioni e mi sembra sia un modo come un altro per rispondere in fretta e passare alla prossima lettera.
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davlak |
Inviato: 22/12/2013 21:04 Aggiornato: 22/12/2013 21:04 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/6/2006 Da: Inviati: 678 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto a proposito di chemtrails, oggi stavo vedendo Rocky II (1979) e ho notato che al minuto 1h 21' 08" si vedono nettamente due grosse scie chimiche in cielo. ma non erano cominciate nel 96 ?
«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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pippovinci |
Inviato: 22/12/2013 21:06 Aggiornato: 22/12/2013 21:06 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/9/2006 Da: palermo Inviati: 102 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto "CHI DI VOI è A CONOSCENZA DEL PROBLEMA DELLE SCI CHIMICHE'".. quasi tutti! a queste conferenze c'è sempre la stessa gente già informata che vuole comunque saperne di più. Insomma la massa d gente che vuole approfondire questi problemi è sempre la stessa . E' sempre composta da quelli che la pensano come noi. Bisognerebbe trovar delle strategie che aumentino l'audience
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perfidia83 |
Inviato: 22/12/2013 21:21 Aggiornato: 22/12/2013 21:22 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 15/10/2009 Da: Inviati: 86 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto perfetto appena ho 52 minuti di tempo me lo guardo!!!!!!!!!!!!! ps ma l'incontro di roma è stato postato da qualche parte??? grazie
Questi sono i miei principi, e se non ti piacciono... beh, ne ho altri. Groucho Marx
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Clansman |
Inviato: 22/12/2013 21:26 Aggiornato: 22/12/2013 21:26 |
So tutto Iscritto: 20/9/2013 Da: Firenze Inviati: 30 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto L'intervento di Bosco dove dice che "c'eravamo quasi ma poi non se n'è fatto di nulla" non mi è piaciuto per niente, poiché prende parecchio alla leggera l'argomento della prova finale alle nostre domande. Cosa bisogna fare per andare lassù e prelevare dei campioni per levarsi ogni dubbio di dosso?
Non mi sembra poi di aver visto una vera prova, ma solo dubbi e spiegazione di eventi sospetti, tipo quella dell'introduzione di nuovi tipi di nuvole, come fondamento delle teorie del problema. Questo però non credo possa essere utilizzato in futuro come sostentamento delle argomentazioni..
Le risposte di Attivissimo sono ovviamente ridicole, in quanto non rispondono con pertinenza alle domande, ma anche queste non contribuiscono a valorizzare la natura del problema contrails, secondo me.
Sarebbe possibile organizzarsi per effettuare questi benedetti prelievi ad alta quota?
Attendo comunque la 2a parte della conferenza con impazienza, sentir parlare Mazzucco è sempre piacevole.
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Clansman |
Inviato: 22/12/2013 21:30 Aggiornato: 22/12/2013 21:36 |
So tutto Iscritto: 20/9/2013 Da: Firenze Inviati: 30 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto x perfidia ci sono spezzoni su YT http://www.youtube.com/watch?v=wNsJDITU-BYhttp://www.youtube.com/watch?v=9163Kpa3hDshttp://www.youtube.com/watch?v=BzwGT-1Wa7Iho registrato circa 40 minuti quel pomeriggio, appena ho tempo lo carico (anche se questi video in grossa parte lo mostrano già)
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pippovinci |
Inviato: 22/12/2013 21:31 Aggiornato: 22/12/2013 21:33 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/9/2006 Da: palermo Inviati: 102 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto alla fine della conferenza Massimo parla di un improbabile "contollo chimico dell'effetto serra"
ebbene: c'è un recentissimo film dal titolo Snowpiercer di Bong Joon-ho, recentemente presentato al festival di Roma, in cui si ipotizza che venga spruzzato sulla Terra un prodoto (detto CW7) che raffredderebbe il pianeta. In effetti il prodotto crea una glaciazione artificiale e muoiono tutti tranne quelli che viaggiano su un treno costruito apposta. Una specie di arca di Noè.
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NiHiLaNtH |
Inviato: 22/12/2013 23:27 Aggiornato: 22/12/2013 23:31 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 5/12/2005 Da: Inviati: 3225 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: Cosa bisogna fare per andare lassù e prelevare dei campioni per levarsi ogni dubbio di dosso? Sarebbe possibile organizzarsi per effettuare questi benedetti prelievi ad alta quota? negli ultimi mesi nella sezione del forum dedicata alle scie chimiche si è parlato anche di questo Citazione: tipo quella dell'introduzione di nuovi tipi di nuvole, come fondamento delle teorie del problema ti riferisci alle mammatus e alle asperatus ?
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polaris |
Inviato: 23/12/2013 0:27 Aggiornato: 23/12/2013 0:27 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/9/2012 Da: Tlön Inviati: 1640 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @ RedazioneSe ti interessa Errol Morris ha fatto un altro film intitolato The Unknown Known: The Life and Times of Donald Rumsfeld in uscita il 16 gennaio 2014. The Unknown Known: The Life and Times of Donald Rumsfeld
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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Al2012 |
Inviato: 23/12/2013 1:51 Aggiornato: 23/12/2013 1:51 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Quando ho visto il primo grattacielo venire giù, ero in ufficio con alcuni miei colleghi, guardava la diretta di un telegiornale, un mio collega ha detto “questa è una demolizione controllata!” io l’ho guardato e detto “non è possibile?!”. Perché per me, in quel momento, accettare il fatto della demolizione controllata voleva dire che era stata programmata e preparata ed eseguita con la complicità di elementi americani.
Il mio “non è possibile” era un non voler ammettere in modo conscio che membri del governo possono fare cose del genere. Una reazione istintiva e rapida, per rifiutare una realtà “scomoda”, una realtà da rigettare nel subconscio. La prova di questo è nel fatto che il ricordo del mio “non è possibile” mi è ritornato vividamente in mente, come se fosse appena accaduto, alcuni anni dopo quando ho visto la versione in italiano di “9-11 in plane site” distribuita da Nexus.
E’ proprio su questo meccanismo di rigetto nel subconscio che fanno affidamento i debunker.
“Capire … significa trasformare quello che è"
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liberta11 |
Inviato: 23/12/2013 16:13 Aggiornato: 23/12/2013 16:15 |
Mi sento vacillare Iscritto: 23/10/2011 Da: Inviati: 388 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @Mazzucco
La luna può attendere (è successo nel 1969), Kennedy non più (è del 1963).
Fallo su Kennedy, perché la sua morte ha cambiato in peggio questo mondo (e tu sai il perché), ed è molto più importante di qualche foto lunare forse fatta in studio.
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perfidia83 |
Inviato: 23/12/2013 16:23 Aggiornato: 23/12/2013 16:23 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 15/10/2009 Da: Inviati: 86 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @Clansman
grazie mille :)
Questi sono i miei principi, e se non ti piacciono... beh, ne ho altri. Groucho Marx
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cavillo |
Inviato: 23/12/2013 16:29 Aggiornato: 23/12/2013 16:29 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 8/11/2010 Da: Inviati: 158 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @ Redazione 1) Storiella del cretino del signore che ha fatto la domanda, variazione sul tema: Non discutere mai con un cretino perché lui ti porta al suo livello e poi ti vince con l'esperienza. 2) Non concordo sulla inutilità dello sforzo conseguente al tentativo di chiarimento offerto al (mitico) terzo pilota che reagisce con la classica tecnica dello struzzo (per sintesi, testa sotto la sabbia). E' una reazione di comprensibile autoconservazione psicologica che poi evolve verso lo step successivo di problematizzazione dell'argomento, per poi (si spera) sfociare in presa di coscienza. 3) "IL MISSILE CHE PARLA CINESE" è impagabile…. Quasi come il missile di Ustica di Rokko Smitherson (regista de paura).
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Truth79 |
Inviato: 23/12/2013 17:15 Aggiornato: 23/12/2013 17:15 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 15/8/2009 Da: Inviati: 244 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Massimo,assolutamente un film sulle scie chimiche,il fenomeno è preoccupante e va fatto qualcosa.Io ipotizzo un controllo del clima,il fatto che stia cambiando rapidamente non giova certo a nessuno,tantopiù a superpotenze etc...
Di tutte le cose sicure,la piú certa è il dubbio.
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davlak |
Inviato: 23/12/2013 19:32 Aggiornato: 23/12/2013 19:32 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/6/2006 Da: Inviati: 678 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: Autore: davlak Inviato: 22/12/2013 21:04:17
a proposito di chemtrails, oggi stavo vedendo Rocky II (1979) e ho notato che al minuto 1h 21' 08" si vedono nettamente due grosse scie chimiche in cielo. ma non erano cominciate nel 96 ?
quoto e rilancio chi mi sa rispondere?
«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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Nihander |
Inviato: 23/12/2013 19:37 Aggiornato: 23/12/2013 19:39 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/2/2012 Da: Inviati: 266 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Sono due nuvole ed è anche evidente, evidente al punto che sei in malafede! La scia centrale nasce dal niente, non c'è un velivolo che la produce! Ho visto la sequenza del film e non si allunga! Per cui credo tu debba vergognarti, perchè nel falsificare cose così evidenti, se non c'è malafede, c'è qualcuno che paga! Per chi volesse verificare di persona la malefede di questo individuo, trovate qui il video http://www.dailymotion.com/video/xf1apt_rocky-2-rocky-ii-1979_shortfilms
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Nihander |
Inviato: 23/12/2013 19:39 Aggiornato: 23/12/2013 19:39 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/2/2012 Da: Inviati: 266 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @REDAZIONE
Sono un pò deluso, mi interessava anche la parte delle 2 ore di discussione post documentario! Le posterà mai?
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davlak |
Inviato: 23/12/2013 20:54 Aggiornato: 23/12/2013 20:56 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/6/2006 Da: Inviati: 678 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: Autore: Nihander Inviato: 23/12/2013 19:37:27
Sono due nuvole ed è anche evidente, evidente al punto che sei in malafede!
La scia centrale nasce dal niente, non c'è un velivolo che la produce! Ho visto la sequenza del film e non si allunga! Per cui credo tu debba vergognarti, perchè nel falsificare cose così evidenti, se non c'è malafede, c'è qualcuno che paga!
Per chi volesse verificare di persona la malefede di questo individuo, trovate qui il video
uè ciccio, intanto datti una ricca calmata e pigliati una pasticca sientammè... la scia non si allunga... ma dai! davvero?? tanto per cominciare la scena dura 2" e poi vedi di vergognarti tu che mi vomiti addosso infamie senza avere la più pallida idea di quello che io ho sempre dichiarato di pensare riguardo alle chemtrails. ma guarda te se dopo 8 anni di LC mi devo sorbire le stronzate di un nevrotico esaurito.
«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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Spiderman |
Inviato: 23/12/2013 21:25 Aggiornato: 23/12/2013 21:25 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 19/9/2009 Da: Inviati: 2722 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @davlak Citazione: a proposito di chemtrails, oggi stavo vedendo Rocky II (1979) Nostalgico... Citazione: e ho notato che al minuto 1h 21' 08" si vedono nettamente due grosse scie chimiche in cielo. ma non erano cominciate nel 96 ? Tempo fa lessi un articolo dove si sosteneva che i primi esperimenti con sciechimiche risalessero agli inizi degli anni 50, quindi non è da escludere che quelle di cui parli siano proprio sciechimiche. Ho provato a ricercarlo "googolando" un po' ma non riesco a trovarlo. In caso lo trovassi lo posto.
"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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Sertes |
Inviato: 23/12/2013 21:51 Aggiornato: 23/12/2013 21:51 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: Tempo fa lessi un articolo dove si sosteneva che i primi esperimenti con sciechimiche risalessero agli inizi degli anni 50, quindi non è da escludere che quelle di cui parli siano proprio sciechimiche. Ho provato a ricercarlo "googolando" un po' ma non riesco a trovarlo. In caso lo trovassi lo posto. http://www.scribd.com/doc/173236858/Progetto-Sintesi-44-Scie-Chimiche-Il-Precedente-Inglese
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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Spiderman |
Inviato: 23/12/2013 22:02 Aggiornato: 23/12/2013 22:02 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 19/9/2009 Da: Inviati: 2722 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Cazzarola...ce l'avevo "in casa" e non mi ricordavo
"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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Nihander |
Inviato: 23/12/2013 22:16 Aggiornato: 23/12/2013 22:16 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 22/2/2012 Da: Inviati: 266 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @Davlak
Pensavo volessi intendere che essendoci quelle scie in un film del 1979, allora le attuali scie non sono altro che contrail, non essendo differenti.
Comunque ritiro il sarcasmo e ti rispondo: quelle sono evidentemente nuvole, in quanto l'interruzione improvvisa nella sua porzione più sottile (che dovrebbe essere quella di propagazione direzionale) non si allunga. Probabilmente sono semplici nuvole. Ricordiamoci sempre che le scie chimiche sono identificate dal fatto che si VEDE CHIARAMENTE essere rilasciate da aerei e che dopo un certo periodo velano completamente il cielo (tendendo all'espansione) secondo un semplice meccanismo di diluizione caotica che è caratteristica di qualsiasi sospensione di solido in gas (vedi fumo di incendio fatto di particelle solide di carbonio)
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NiHiLaNtH |
Inviato: 23/12/2013 23:25 Aggiornato: 23/12/2013 23:37 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 5/12/2005 Da: Inviati: 3225 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: negli USA ci sono sempre state e nel 98-99 le irrorazioni massicce sono comparse anche in Canada Citazione: Massimo,assolutamente un film sulle scie chimiche fare un film tipo What In The World Are They Spraying?, Why In The World Are They Spraying? o Overcast non è per niente facile. Andare in giro per gli Usa e l'Europa a fare interviste richiede molto tempo e denaro.
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NiHiLaNtH |
Inviato: 23/12/2013 23:44 Aggiornato: 23/12/2013 23:44 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 5/12/2005 Da: Inviati: 3225 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto ma è vero che la scuola elementare Sandy Hook è stata rasa al suolo ? su vigilantcitizen ho trovato questa foto e sotto c'è scritto "In case someone wanted to go investigate the Sandy Hook crime scene and verify the official version of the story, here is what left of Sandy Hook Elementary School. That is how you destroy evidence."
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DrHouse |
Inviato: 23/12/2013 23:58 Aggiornato: 23/12/2013 23:58 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/11/2007 Da: Inviati: 2394 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: ma è vero che la scuola elementare Sandy Hook è stata rasa al suolo ? Non solo l'hanno rasa completamente al suolo. Agli ingegneri e agli operai incaricati della demolizione hanno anche fatto firmare un patto di riservatezza che comportava l'obbligo di non filmare video, non scattare fotografie e non raccogliere nessun tipo di materiale. Construction crew members have signed nondisclosure agreements forbidding them from speaking about their work or photographing or taking video recordings of the site. All materials from the school will be either demolished on site or destroyed elsewhere to ensure none of it is sold or collected. Officials declined to say where the material will be disposed.
“You don’t want to see a brick from Sandy Hook School on eBay,” said Robert Mitchell, chairman of the town’s public building and site commission.Trovi ampio materiale in rete.
E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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9000aleap |
Inviato: 24/12/2013 5:02 Aggiornato: 24/12/2013 5:02 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 3/2/2013 Da: Marche Inviati: 47 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto
"Fidarci di voi? Mai. Non gradite ne pace ne guerra. La guerra vi terrorizza, la pace vi rende insolenti. Chi si fida di voi invece di trovarvi leoni vi trova lepri. Invece di volpi, oche. Chi merita onore, ha il vostro odio." [Caio Marzio Coriolano]
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pongu |
Inviato: 24/12/2013 12:26 Aggiornato: 24/12/2013 12:26 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 16/5/2006 Da: Inviati: 226 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto il problema ti pare la data ?
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Redazione |
Inviato: 24/12/2013 13:20 Aggiornato: 24/12/2013 13:21 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto NIHANDER: "Sono un pò deluso, mi interessava anche la parte delle 2 ore di discussione post documentario! Le posterà mai?"
La discussione dopo il film (quella del sabato) non è stata ripresa da nessuna telecamera.
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Grazie per aver fatto marcia indietro con Davlak. Avevi davvero esagerato.
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pippovinci |
Inviato: 24/12/2013 13:24 Aggiornato: 24/12/2013 13:24 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/9/2006 Da: palermo Inviati: 102 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Ennesimo sproloquio "contro i complottisti" oggi sulla prima pagina del quotidiano di Travaglio e Padellaro a firma di Andrea Scanzi Un vero delirio di luoghi comuni e preconcetti da fare impallidire Il caro Attivissimo che , almeno, si cimenta sui fatti!
E l'articolo si intitola "Elvis, Marilyn e lo sbarco sulla Luna: tutti pazzi per i complotti" E l'articolo accenna , mettendoli in un unico calderone,anche i fatti legati alle morti d Pantani e Rino gaetano. MA CHE COSA C'ENTRA?
Perchè, caro Massimo, non inviti il signor Scanzi ad un dibattito pubblico. Credo che non conosca un acca di quello su cui scrive.
ma questo rinnovato vigore degli anticomplottisti ideologici (loro si che mescolano tutto) nasconde comunque un forte disagio come quegli atei che parlano sempre di Dio.
pippo vinci
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liberta11 |
Inviato: 24/12/2013 14:27 Aggiornato: 24/12/2013 14:27 |
Mi sento vacillare Iscritto: 23/10/2011 Da: Inviati: 388 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @Massimo Mazzucco Concludi Kennedy se già l'hai iniziato. Seguo da tempo anche io i complottisti e gli anticomplottisti che ne parlano e vorrei avere un tuo documentario per farmi un altra idea sui fatti. Ne so abbastanza, ma tu ne sai sicuramente di più. Rilascia il documentario please!
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m4x |
Inviato: 24/12/2013 14:32 Aggiornato: 24/12/2013 14:32 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/6/2007 Da: Inviati: 746 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Speriamo che il documentario su Donald Merdsfeld sia valido come il bellissimo "The Fog of War" con Mcnamara...
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toussaint |
Inviato: 24/12/2013 15:03 Aggiornato: 24/12/2013 15:03 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 23/3/2012 Da: Inviati: 5220 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto veloce ot sulla storia del massacro della Sandy Hook. a un mese dal presunto massacro i bambini sopravvissuti sono stati costretti a cantare per un evento mediatico che ha poi fruttato dei bei soldini alle major della comunicazione. bene, sapete cos'hanno cantato i pargoli che avrebbero dovuto essere ancora sotto le attente cure di neuropsichiatrii nfantili per il trauma subito? Over the Rainbow, dalla colonna sonora de Il Mago di Oz, uno dei primi esperimenti esoterico-mediatici di Hollywood. ecco un'interpretazione in chiave esoterica di questo stranissimo film per bambini: Il simbolismo occulto ne Il Mago di Oz
"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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davlak |
Inviato: 24/12/2013 20:22 Aggiornato: 24/12/2013 20:22 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/6/2006 Da: Inviati: 678 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione:
Autore: Spiderman Inviato: 23/12/2013 21:25:30
@davlak
Citazione:
a proposito di chemtrails, oggi stavo vedendo Rocky II (1979) Nostalgico...
Citazione:
e ho notato che al minuto 1h 21' 08" si vedono nettamente due grosse scie chimiche in cielo. ma non erano cominciate nel 96 ?
Tempo fa lessi un articolo dove si sosteneva che i primi esperimenti con sciechimiche risalessero agli inizi degli anni 50, quindi non è da escludere che quelle di cui parli siano proprio sciechimiche. Ho provato a ricercarlo "googolando" un po' ma non riesco a trovarlo. In caso lo trovassi lo posto.
and... Citazione: ecco, semplicemente era questo il tipo di risposte che mi aspettavo, tutto qua. grazie.
«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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davlak |
Inviato: 24/12/2013 20:25 Aggiornato: 24/12/2013 20:25 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/6/2006 Da: Inviati: 678 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Citazione: Autore: Nihander Inviato: 23/12/2013 22:16:42
@Davlak
Pensavo volessi intendere che essendoci quelle scie in un film del 1979, allora le attuali scie non sono altro che contrail, non essendo differenti.
Comunque ritiro il sarcasmo e ti rispondo: quelle sono evidentemente nuvole, in quanto l'interruzione improvvisa nella sua porzione più sottile (che dovrebbe essere quella di propagazione direzionale) non si allunga. Probabilmente sono semplici nuvole. Ricordiamoci sempre che le scie chimiche sono identificate dal fatto che si VEDE CHIARAMENTE essere rilasciate da aerei e che dopo un certo periodo velano completamente il cielo (tendendo all'espansione) secondo un semplice meccanismo di diluizione caotica che è caratteristica di qualsiasi sospensione di solido in gas (vedi fumo di incendio fatto di particelle solide di carbonio)
mmhhh...vabbè, tengo conto anche del Natale... mi avevi fatto veramente imbufalire... a me continuano a sembrare scie di aerei... anyway: acqua passata...e buone feste.
«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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levanat |
Inviato: 24/12/2013 20:27 Aggiornato: 24/12/2013 20:27 |
So tutto Iscritto: 18/10/2013 Da: Inviati: 22 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Grazie agli organizzatori e a Massimo. Ho trovato una rara serata per vedermi tutto il video. E tutto mi è sembrato interessante e intelligente, anche quello su cui meno sono d'accordo. Insomma, un gran bell'ascoltare, utile, stimolante... fino a quell'ultima uscita, buttata là con non chalance.... noooo, l'Intelligent Design, noooo! E' stato un colpo brutto, davvero, come sentire un politico che sei proprio intenzionato a votare, che hai appoggiato e pubblicizzato, che all'ultimo giorno se ne esce, che so, con una dichiarazione razzista o clericale, insomma, con qualcosa che ti fa cascare le braccia. Scherzo (in parte), nel senso che ovviamente non solo Massimo è liberissimo di dichiararsi seguace di qualsiasi cosa - e, peraltro, non è un politico da votare -, ma apprezzando il suo metodo, sono sicuro che avrà ben valutata tutti i pro e i contro di una tale posizione. Personalmente, e questo mi sento di dirlo, non mi è mai capitato di trovare un sostenitore dell'Intelligent Design che in realtà non fosse un cripto-teista (spesso inverce un teista dichiarato...), orfano del pensiero religioso o che non avesse frainteso alla base i principi dell'evoluzionismo. Il discorso potrebbe portare molto lontano, è ovvio. Comunque, a segnare l'impasse e la debolezza di fondo per me basta sia la soluzione teista classica (c'è un Creatore, è trascendente - qualsiasi cosa si intenda con ciò -, ci credi per fede, e chi s'è visto s'è visto... bella soluzione davvero, sì....m a almeno non vuole essere scienza), sia quella rivista e corretta in chiave aliena (ci sono stati o creatori o "correttori genetici" extraterrestri: posto che fosse possibile dimostrare un tale stato delle cose, poi si rimanda il problema dell'origine della specie vivente e intelligente ad un altrove più o meno misterioso e improbabile, volendo ad infinitum). Va bene l'apertura alle versioni alternative e minoritarie, ma alcune sono anche minoritarie perché sono prossime alle cazzate, non perché la comunità scientifica fatta di maligni ufficialisti le ha messe al bando. C'è sempre il rischio che, come i simpaticoni del Cicap pensano che fuori dal loro "regno accademico" si annidino solo cialtroni, e sbagliano gravemente, così chi fa delle posizioni alternative il proprio punto di forza, spinga il gioco oltre i limiti della ragionevolezza (e del metodo scientifico) e veda tutti gli scienziati accademici come "ufficialisti" miopi e chiusi ad ogni suggerimento appena un po' fuori dai loro schemi; e così facendo sbaglia altrettanto rovinosamente, dando credito scientifico alla banda statunitense dell'Intelligent Design. Francamente credo che ci voglia ben altro per liquidare i risultati del neodarwinismo (quello successivo alla Sintesi Moderna, quello di Stephen J. Gould, quello dell'Evo-Devo, ecc.). Convinto che questa pur lecita convinzione di Massimo non influirà minimamente sulla serietà di tutto il resto del suo lavoro, esprimo comunque soddisfazione per questa bella iniziativa. Grazie.
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ohmygod |
Inviato: 24/12/2013 21:56 Aggiornato: 24/12/2013 21:56 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 16/10/2007 Da: Inviati: 3652 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Davlak a me continuano a sembrare scie di aerei...anyway: acqua passata...e buone feste.LoL, troppo LoL
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Redazione |
Inviato: 25/12/2013 10:49 Aggiornato: 25/12/2013 10:49 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto LEVANAT: "Personalmente, e questo mi sento di dirlo, non mi è mai capitato di trovare un sostenitore dell'Intelligent Design che in realtà non fosse un cripto-teista (spesso invece un teista dichiarato...), orfano del pensiero religioso o che non avesse frainteso alla base i principi dell'evoluzionismo."
Io non sono "cripto" nulla. Sono assolutamente e apertamente convinto che tutto ciò che vediamo e viviamo abbia avuto un Creatore. L'Intelligent Design non è che la dimostrazione logica di questa tesi.
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Davide71 |
Inviato: 25/12/2013 11:12 Aggiornato: 25/12/2013 11:12 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 8/7/2006 Da: Inviati: 2108 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Buon Natale a Tutti:
l'Intelligent Design non piace neanche a me, ma se gli evoluzionisti si ostinano a non capire l'assurdità della loro teoria non ci possiamo fare niente. L'Intelligent Design è una teoria-tampone. In questo caso il problema è che una teoria sulla vita non può essere "scientifica" perché la scienza si rifiuta di considerare che esista la vita, cioé un processo che tenda ad un fine! Purtroppo questo è un "peccato originale" della scienza moderna, che è nata per lo più con lo scopo di uccidere. Poi si è calmata...
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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m4x |
Inviato: 25/12/2013 12:47 Aggiornato: 25/12/2013 13:33 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/6/2007 Da: Inviati: 746 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto
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horselover |
Inviato: 25/12/2013 17:43 Aggiornato: 25/12/2013 17:45 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/9/2012 Da: Inviati: 1898 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto ci sono intelligenze collettive tipo termitaio o formicaio, ma su scala più grande che hanno creato tutto, i dinosauri, i batteri fino alle piante agli animali contemporanei e a noi stessi. tutti ne fanno parte compresi gli uomini che però hanno perso la connessione ritendendosi superiori
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polaris |
Inviato: 25/12/2013 17:54 Aggiornato: 25/12/2013 17:55 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/9/2012 Da: Tlön Inviati: 1640 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Riguardo l'Intelligent Design segnalo volentieri questo sito. Riguardo la risposta data al revisionista non posso che essere in disaccordo con Massimo. L'olocausto non è stato voluto dai sionisti; si tratta semplicemente di propaganda di guerra (prevalentemente sovietica) divenuta Verità Incontestabile. Inoltre è sbagliato suggerire che i revisionisti facciano comodo ai sionisti, tutt'altro! Lo dice Massimo stesso al minuto 58:45 del secondo video " Quando uno comincia a dare un disturbo di questo genere significa che ha messo il dito su una piaga che fa male sicuramente perché ai ciarlatani nessuno dedica del tempo [...]". Si riferisce alla lettera minatoria ricevuta da Biglino (il cui vero nome è Mauro, non Marco) ma la frase va benissimo anche per i revisionisti. Dove Biglino riceve una lettera ridondante e sgrammaticata scritta probabilmente da un cretino i revisionisti ricevono leggi ad personam che impediscono il libero pensiero e, infine, la detenzione. Non sto nemmeno a postare la lunga lista dei revisionisti in carcere perchè penso di essere stato chiaro. Come ama ripetere qualcuno " Se i cani abbaiano, vuol dire che ci stiamo avvicinando"
Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
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levanat |
Inviato: 25/12/2013 21:32 Aggiornato: 25/12/2013 21:32 |
So tutto Iscritto: 18/10/2013 Da: Inviati: 22 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto REDAZIONE: Appunto, a conferma dell'onestà intellettuale che ti contraddistingue, dici chiaramente di essere teista. Perfetto, grazie. Altrettanto chiaramente io sono ateista, e non ritengo che l'Intelligent Design fornisca alcuna dimostrazione dell'esistenza di un Creatore. Riguardo al quale, francamente, sia che lo si intenda come Dio-Volontà (sostanzialmente personale, in qualsiasi modo si possa fantasticare sulla sua "Persona") sia che lo si intenda come Dio-Necessità (legge di natura impersonale, primo motore, ecc.), mi pare che possa adattarsi ancora al XXI sec. e alla condizione attuale delle conoscenze sul cosmo e sull'uomo, quanto diceva il barone D'Holbach, ovvero (parafrasando a memoria), "resto sempre sorpreso di come per spiegare il tutto i credenti preferiscano rinunciare a ciò di cui sanno almeno un poco a favore di qualcosa di cui non sanno (e non possono sapere) assolutamente nulla". Ovviamente se poi uno vuol credere nella Verità delle rivelazioni storiche, dei "libri sacri" delle varie chiese o religioni, bene, liberissimo, ma allora non c'è neppure da discutere (almeno io non discuterei, non per cattiveria, ma perché mi pare inutile). In tale ottica "storica" allora, se spiegazione di una origine si deve trovare, paradossalmente preferisco che dalle Sacre Scritture si creda di dedurre l'intervento di agenti extraterrestri: non risolverebbero la questione alla base, è ovvio, ma almeno farebbero conoscere qualcosa di vero e effettuale in più. Semmai col teismo ci si può trovare accanto, secondo me, nel momento più intimo e personale, propriamente "mistico", della sperimentazione dei limiti della conoscenza, dinanzi, cioè, al muro di ciò che l'autocoscienza percepisce ostinatamente come mistero. Per l'ateista è un autoinganno dell'autocoscienza stessa caratteristica evolutiva di homo sapiens, per il teista è l'inattingibilità del divino. Ho spiegato certo malamente cosa intendo, ma di ciò parla con grande profondità Lombardi Vallauri in alcune pagine del saggio "Nera Luce", dedicato in parte all'apofatismo e alla teologia negativa nel cristianesimo (sintomatico che tale autore nel suo percorso biografico sia partito da posizioni teiste ortodosse cattoliche per finire su posizioni espressamente ateiste, oltreché, ovviamente, radicalmente anticlericali ). Mi sono sentito in dovere di intervenire sulla questione, vista questa divergenza "alla base" da Massimo, divergenza che credo riguardi anche molti altri partecipanti a Luogo Comune (non mi pare di vedere fitto di credenti, soprattutto ortodossi), ma, in ogni caso, dopo questa pappardella, non credo che tale differenza di visioni generali debba riflettersi polemicamente su altri obiettivi. Ecco, se si vuole venire alla fase pratica, mi limiterò ad augurarmi vivamente che Massimo non voglia impiegare il suo talento per fare un film sull'Intelligent Design, e continui invece sulla strada finora battuta dei documentari seri, ben fondati e ragionevolmente provocatori (magari anche su questioni in cui sono personalmente più scettico di lui, come le "scie chimiche").
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davlak |
Inviato: 25/12/2013 22:53 Aggiornato: 25/12/2013 22:53 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/6/2006 Da: Inviati: 678 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto per curiosità, la presentatrice non è per caso la stessa imprenditrice che fù ospite di Santoro tempo fa?
«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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krom2012 |
Inviato: 26/12/2013 0:49 Aggiornato: 26/12/2013 0:49 |
Mi sento vacillare Iscritto: 31/3/2010 Da: ll'oltretomba Inviati: 576 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Buonasera LC segnalo questo articolo e se volete leggete anche i relativi commenti, altrimenti lasciate stare che vi incazzate solamente! http://www.ufoonline.it/2013/12/22/a-bologna-protesta-il-popolo-ambientalista-contro-le-scie-chimiche/A parte la pessima ironia dell'articolo e le vergognose conclusioni, nei commenti ora i debunkers si stanno superando, i complottisti sono paragonati a terroristi. Ho commentato facendo una semplice domanda: Come mai aerei che volano sotto i 5 mila metri rilasciano scie? Spiegatemelo! Bannato dalla redazione e non pubblicato!
...il cielo è sempre più bianco...
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NiHiLaNtH |
Inviato: 26/12/2013 10:23 Aggiornato: 26/12/2013 10:23 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 5/12/2005 Da: Inviati: 3225 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto se proprio vuoi leggere i commenti dei debunkers ti conviene andare su metabunk almeno lì vengono postati anche dei links interessanti
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Davide71 |
Inviato: 26/12/2013 11:29 Aggiornato: 26/12/2013 11:29 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 8/7/2006 Da: Inviati: 2108 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Ciao a tutti Citazione: ci sono intelligenze collettive tipo termitaio o formicaio, ma su scala più grande che hanno creato tutto, i dinosauri, i batteri fino alle piante agli animali contemporanei e a noi stessi. tutti ne fanno parte compresi gli uomini che però hanno perso la connessione ritendendosi superiori Quoto horselover: per quel che mi riguarda anche le specie sono creature intelligenti, con un'individualità (in qualche modo) separata da quella degli indivisui che la compongono. Non solo "i gatti" sono esseri viventi, ma anche "il gatto".
Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
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Redazione |
Inviato: 26/12/2013 12:42 Aggiornato: 26/12/2013 12:42 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto LEVANAT: "Ecco, se si vuole venire alla fase pratica, mi limiterò ad augurarmi vivamente che Massimo non voglia impiegare il suo talento per fare un film sull'Intelligent Design."
Sull'Intelligent Design no, non me ne può fregare di meno. Magari sull'impossibilità dell'evoluzionismo come spiegazione della vita, quello sì. Ma quello è un altro argomento.
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DAVLAK: "per curiosità, la presentatrice non è per caso la stessa imprenditrice che fù ospite di Santoro tempo fa?"
Oh yes.
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DjGiostra |
Inviato: 26/12/2013 12:46 Aggiornato: 26/12/2013 12:46 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/1/2009 Da: Brignano G.D'Adda Inviati: 5481 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Redazione: Citazione: Magari sull'impossibilità dell'evoluzionismo come spiegazione della vita, quello sì. Ma quello è un altro argomento. Questo sarebbe molto interessante...
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !! Il rispetto nasce dal rispetto
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Al2012 |
Inviato: 26/12/2013 19:34 Aggiornato: 26/12/2013 19:34 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Credere che la materia sia il centro, il fulcro, da cui deriva tutto l’esistente è un atto di fede paragonabile a qualsiasi altro atto di fede.
“Capire … significa trasformare quello che è"
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levanat |
Inviato: 26/12/2013 23:49 Aggiornato: 26/12/2013 23:49 |
So tutto Iscritto: 18/10/2013 Da: Inviati: 22 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Al2012 CIT: Credere che la materia sia il centro, il fulcro, da cui deriva tutto l’esistente è un atto di fede paragonabile a qualsiasi altro atto di fede.
Mah, che dirti... può essere, però secondo me questa tua affermazione rivela una concezione antiquata di materia, cartesiana, se non direttamente aristotelica. Una idea sufficientemente complessa di materia, quale offerta dalla fisica contemporanea, può probabilmente comprendere in sé tutte le dinamiche che un tempo venivano ricondotte al falso dualismo fra materia e spirito, corpo e mente/anima e simili. Quindi prendere in considerazione solo tale materia per spiegare fenomeni cosmologici e biologici non è, a quanto vedo, un atto di fede ma solamente la conseguenza inevitabile della scelta di prendere in considerazione ciò che c'è rispetto a ciò che non c'è. Riconosco volentieri che proprio per gli immensi spazi aperti da questa complessità c'è ancora moltissimo da indagare, e ci può sempre essere molto di più di quanto credevamo ci fosse. Non escludo quindi che tale indagine possa portare a veri cambiamenti di paradigma. Non mi azzardo a dire niente al riguardo, sono troppo incompetente... però si deve trattare di indagine scientifica, non di wishful thinking o di fumoseria dogmatica (non importa quanto razionalizzata in superficie).
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Al2012 |
Inviato: 27/12/2013 2:35 Aggiornato: 27/12/2013 2:35 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto @ Levanat Citazione: Mah, che dirti... può essere, però secondo me questa tua affermazione rivela una concezione antiquata di materia, cartesiana, se non direttamente aristotelica. Può essere che io abbia una concezione antiquata o errata della definizione d’ateo o di colui che crede in un’evoluzione della materia biologica, che, casualmente, ha avuto origine dalla materia inorganica. Citazione: Una idea sufficientemente complessa di materia, quale offerta dalla fisica contemporanea, può probabilmente comprendere in sé tutte le dinamiche che un tempo venivano ricondotte al falso dualismo fra materia e spirito, corpo e mente/anima e simili. La complessità della materia mi è stata rivelata dal mio personale approccio verso alcune tematiche sollevate dalle scoperte della fisica quantistica. Sempre in modo del tutto personale, ho intravisto in questa scienza un “ponte” tra “materia-energia” e “energia-spirito”. So benissimo che questo pensiero non è condiviso tra tutti gli scienziati, ma a me basta sapere che tra essi ci sono alcuni, che in un certo senso, la condividono, anzi sono proprio questi che l’hanno alimentato. Citazione: Quindi prendere in considerazione solo tale materia per spiegare fenomeni cosmologici e biologici non è, a quanto vedo, un atto di fede ma solamente la conseguenza inevitabile della scelta di prendere in considerazione ciò che c'è rispetto a ciò che non c'è. Il problema è riuscire a definire che cosa è e cosa non è, senza fare appello ad un atto di fede. Citazione: Riconosco volentieri che proprio per gli immensi spazi aperti da questa complessità c'è ancora moltissimo da indagare, e ci può sempre essere molto di più di quanto credevamo ci fosse. Vero e questo avviene tutte le volte che non si accetta una “risposta” perché ci sono ancora delle domande da soddisfare. Citazione: Non escludo quindi che tale indagine possa portare a veri cambiamenti di paradigma. Non mi azzardo a dire niente al riguardo, sono troppo incompetente... però si deve trattare di indagine scientifica, non di wishful thinking o di fumoseria dogmatica (non importa quanto razionalizzata in superficie). La “fumoseria dogmatica” è presente in tutti i campi del sapere umano, e un certo modo di fare scienza n’è la prova. La mia personale indagine mi ha portato verso un paradigma olistico. Mi ha portato a farmi domande in merito alla coscienza, a cosa essa sia veramente, da cosa essa possa avere origine. Non ho verità assolute in cui credere. Non credo in un’entità creatrice(non faccio alcuna distinzione tra creatore e creato), come non credo ad un’evoluzione casuale della vita biologica. Non credo che la vita sia un epifenomeno della complessità della “materia-energia”, come non credo che la coscienza sia un epifenomeno della complessità del cervello. Non ho alcuna remora a definire questo mi “non credere”, un atto di fede che mi porta ad invertire i fattori. E’ la materia un epifenomeno della vita e la vita è coscienza, la cui manifestazione individuale si manifesta in innumerevoli forme che si evolvono con l’evolvere di essa. Ma questa è solo un’ipotesi.
“Capire … significa trasformare quello che è"
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maubar47 |
Inviato: 30/12/2013 8:43 Aggiornato: 30/12/2013 8:43 |
So tutto Iscritto: 29/9/2006 Da: Inviati: 9 |
Re: Conferenza di Vittorio Veneto Caro Mazzucco, ho ascoltato la conferenza stampa del 13 dicembre a Vittorio Veneto, dove esprime un accenno al fatto che le bombe nelle tre banche del 1969, tra cui la strage di Piazza Fontana, potevano avere dietro un progetto di stoppare iniziative governative che miravano a riappropriarsi della sovranità monetaria (tra queste anche l’emissione della banconota da 500 lire). Vennero scelte appunto le banche perché queste dovevano essere intimidite, ed infatti, dice lei, queste “velleità” antisignoraggio vennero poi meno. Questo tema era anche uscito fuori dai commenti nel sito Luogocomune. Ora, che nel corso della storia ci sono state molte e spesso violente imposizioni trasversali, la maggior parte rimaste segrete, a che il nostro paese non sfuggisse al Signoraggio (e del resto non avrebbe potuto sottrarsi visti i meccanismi perversi esportati già dopo i primi decenni del ‘900 con il varo del Federal Bank System e poi con gli accordi impositivi di Bretton Woods), è un fatto acclarato, ma mi sembra assurdo e fuori luogo, porlo in relazione anche alla strategia della tensione in Italia, nella fattispecie a Piazza Fontana. Oggi non conosciamo purtroppo mandanti ed esecutori di quella strage, anche se sappiamo bene che le origini di quella strategia sono “Atlantiche”, per interessi Nato in un momento di grave crisi militare nel mediterraneo per la quale si doveva destabilizzare il nostro paese, vera portaerei naturale nel mediterraneo, al fine di stabilizzarlo nel sistema Atlantico (in Grecia, altro paese strategicamente importante, fu necessario un Golpe) e gli esecutori vanno di certo trovati in una certa area politica gestita dai nostri Servizi. Ma la strategia della tensione, che culmina in Piazza Fontana e poi avrà un suo seguito negli anni successivi e con obiettivi e attori diversi, era stata innescata fin dal convegno del parco dei Pricinpi a Roma del maggio1965 (sponsorizzato dal nostro Stato Maggiore a sua volta subordinato agli Alti vertici Nato, in cui venero chiamati a raccolta giornalisti, ambienti, personaggi della destra per una battaglia anticomunista) e nei tre anni successivi ci fu un crescendo di episodi di violenza, nel paese, ben pilotati da chi di dovere, e anche i venti generazionali della Contestazione furono acuiti dalle stesse centrali. Dal 1967 iniziarono le prime bombe, di portata comunque contenuta e sporadica. Fu con il 1969 che il crescendo bombarolo, raggiunse il suo apice. In quell’anno infatti ci furono ben 26 attentati, tra riusciti e falliti, e culminarono nelle bombe stragiste di Piazza Fontana. METTERE QUESTE BOMBE, DI CUI LE PRINCIPALI NELLE NOTE TRE BANCHE, IN RELAZIONE A INTIMIDAZIONI DA PARTE DEL POTERE BANCARIO, MI SEMBRA ASSURDO E FUORI LUOGO. Quel 12 dicembre ‘69, furono scelte le banche, ma non solo (a Roma anche l’altare della Patria, e a Milano anche una caserma e un grande magazzino, ma queste due ultime bombe non scoppiarono e poi furono fatte sparire) per dargli la coloritura, false flag, di bombe anarchiche. Erano infatti tutti obiettivi quali simboli borghesi e patriottardi. Legarle al Signoraggio, vorrebbe dire che ad una strategia, finalizzata a determinati obiettivi politici, di interesse interni ed Atlantici, si sia inserita o sovrapposta un'altra strategia, quindi altri attori. Da ricercatore storico, sono portato a non escludere mai nulla, ma è molto difficile far coincidere queste situazioni, delle quali oltretutto non ci sono appigli di prova per dimostrarle. La banconota in carta da 500, che certamente disturbava “Lorsignori “e poi alla fine venne soppressa, fu stampata dal 1966, riportava la testa della ninfa Aretusa. Come cita, questa volta correttamente anche Wikipedia: “Era un biglietto di Stato a corso legale, non emesso dalla Banca d'Italia, ma stampato dall'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato e firmato dal tesoriere del ministero del Tesoro. Si trattava, dunque, di un titolo non pagabile dalla Banca d'Italia, ma emesso direttamente dallo Stato. Era in effetti dal punto di vista legale una moneta, ossia un titolo il cui signoraggio spettava allo Stato e non alla banca centrale (banca privata), come dimostra la dicitura "Repubblica Italiana" al posto di "Banca d'Italia". Questa emissione venne sostituita nel 1974, 1976 e 1979 da un biglietto di Stato da 500 lire con la testa alata del dio Mercurio. Si trattava anche in questo caso di un biglietto di Stato stampato dal Poligrafico dello Stato. Cessa nel 1982. Caro Mazzucco, siamo molto accorti e cauti nel divulgare teorie “complottiste” perché si potrebbe finire nel fare il gioco di chi poi nega tutto anche l’evidenza.
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CLOUCH |
Inviato: 2/1/2014 2:48 Aggiornato: 2/1/2014 2:48 |
So tutto Iscritto: 1/1/2014 Da: Inviati: 1 |
...Ciascuno di noi è prigioniero di quello che crede di sapere... Salve a tutti...questo è il mio primo intervento in questa bella comunità... sono molto contento di essere qui e spero di dare un mio contributo ai vari temi... Ci tengo innanzitutto a dire che la scintilla per farmi prendere la decisione di iscrivermi a questo bellissimo sito è partita dalle parole di Massimo Mazzucco che vanno dal minuto 9:00 al 13:30 della seconda parte della conferenza tenuta a Vittorio Veneto. Riguardano il metodo analitico, la separazione dei fatti dalle opinioni, che tutti noi dovremmo fare su ogni questione senza farci condizionare da chi vuole indirizzare i nostri pensieri. Invito tutti ad ascoltare e riascoltare queste parole come ho fatto io e a metterle in pratica... Senza esagerare, sono convinto che cosi' facendo il mondo comincerebbe ad essere leggermente migliore... Grazie Massimo.
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