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politica italiana : Il M5S denuncia il governo Letta
Inviato da Redazione il 23/10/2013 18:59:00 (8837 letture)

Voto: 9.00 (20 voti) - Vota questa news - OK Notizie


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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
abbidubbi
Inviato: 23/10/2013 19:19  Aggiornato: 23/10/2013 19:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/8/2005
Da: roma
Inviati: 671
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
al tg1 delle 20, servizio d'apertura. e poi mandato innumerevoli volte per settimane, da tutti i canali. e poi mi sveglio tutto sudato.

Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
clausneghe
Inviato: 23/10/2013 19:27  Aggiornato: 23/10/2013 19:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/4/2006
Da: nordcentro
Inviati: 1679
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Bravo Massimo per averlo pubblicato.
E poi dicono che non fanno niente, non sanno parlare, non sono pratici ecc.
E' che loro, le mummie con la faccia di pietra, non battono ciglio. Per LORO sembra sia solo che un "frinir" di inutili parole...
Si girano dall'altra parte e ridono..ridono..

Marzo
Inviato: 23/10/2013 19:31  Aggiornato: 23/10/2013 19:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/4/2008
Da:
Inviati: 242
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
certo proporre e portare in risalto l'uscita dall'euro (vera causa crisi) sarebbe meglio!

In un mondo in cui le guerre sono chiamate missioni di pace, i mercenari sono diventati contractors, i partigiani diventano terroristi, gli onnivori mangiatori di carogne, io sono fiera di essere una"complottista".

Fiammifero
astars
Inviato: 23/10/2013 19:43  Aggiornato: 23/10/2013 19:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/5/2011
Da:
Inviati: 51
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Chi vuole, può contribuire qui: http://www.beppegrillo.it/v3day/donazioni/

trotzkij
Inviato: 23/10/2013 20:23  Aggiornato: 23/10/2013 20:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
horselover
Inviato: 23/10/2013 20:28  Aggiornato: 23/10/2013 20:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
perchè insultare gratuitamente giuda, che non ha fatto niente di male, paragonandolo a letta?

gamete
Inviato: 23/10/2013 20:49  Aggiornato: 23/10/2013 20:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/8/2009
Da:
Inviati: 172
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
VE LI METTO IN ORDINE CRONOLOGICO , SEMPRE IN RIFERIMENTO ALLO STESSO ARGOMENTO E SEMPRE PERCHE IL M5S NON FA UN CA**O


Gioco d'azzardo Endrizzi M5S: ecco i politici finanziati da società di gioco d'azzardo
http://www.youtube.com/watch?v=knFq0gQgIPQ


Endrizzi (M5S) contro Letta: "Ancora favori alla lobby del gioco d'azzardo"
http://www.youtube.com/watch?v=zeBGk83QyYc


Endrizzi (M5S): "I danni economici da gioco d'azzardo: ecco i numeri"
http://www.youtube.com/watch?v=SeryjNqkIJQ


Endrizzi (M5S) - Condono su gioco d'azzardo: nomi, cognomi e perchè
http://www.youtube.com/watch?v=Zrt7w9b6VHQ

E IL SERVIZIO DELLE IENE DI IERI SERA
CERTO BEL SERVIZIO , PAREVA BRUTTO DIRE CHE GLI INTERVENTI ERANO DEL M5S ?
http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/415671/roma-letta-e-la-lobby-del-gioco.html

maubel1
Inviato: 23/10/2013 21:55  Aggiornato: 23/10/2013 21:55
So tutto
Iscritto: 3/3/2010
Da:
Inviati: 21
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
concordo pienamente con Marzo!ogni altro discorso,non ha alcun valore(politicamente ed economicamente parlando).

alexbell64
Inviato: 23/10/2013 21:57  Aggiornato: 23/10/2013 21:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/9/2007
Da:
Inviati: 238
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Sono tute cose vere, e fa' piacere sentire qualcuno che le spiattella senza riserve sul muso di questi.
Ma è solo uno sfogo, non serve praticamente ad una pippa di niente.

cnj
Inviato: 23/10/2013 22:27  Aggiornato: 23/10/2013 22:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da: Romagna
Inviati: 795
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
O/T
Questa sera su RaiNews verso le 19:30 un eurodeputato dell'Alleanza Progressista dei Socialisti e dei Democratici (non ricordo il nome) ha detto che Beppe Grillo è "scemo". Ha usato proprio il termine "scemo".
Naturalmente in studio non c'era nessuno che poteva controbattere e dargli del coglione.

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
Red_Max
Inviato: 23/10/2013 23:48  Aggiornato: 23/10/2013 23:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Mi sembra comunque un passo avanti nella giusta direzione...
Fargli notare la loro inconcludenza/incoerenza...
Del resto non è una novità che...
The revolution will not be televised

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
peonia
Inviato: 23/10/2013 23:57  Aggiornato: 24/10/2013 0:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
E deprimente sentire alcuni vs commenti...
Carlo Sibilia ha avuto un coraggio estremo a dire in faccia a Letta quello che ha detto, che è quello che pensiamo a vorremmo gridare, ognuno di noi!
Forse non vi rendete conto che stanno rischiando grosso, sono combattenti....e le minacce le ricevono...
Parlano di tutto, anche dell'uscita dall'Europa e dall'euro, forse siete distratti.

Sottolineo anche quest'altro intervento, encomiabile, di Paola Taverna
http://www.youtube.com/watch?v=ph8uSuNq88Y

Questi ragazzi sono in gamba e crescono ogni giorno di più, alla faccia di chi sputava contro il M5S!


Ma è solo uno sfogo, non serve praticamente ad una pippa di niente.
serve eccome, a ridarci speranza, a non sentirci solo schiacciati da montagne di merda e menzogne!

ecco cosa dice lui stesso, dopo il discorso,
a noi che lo abbiamo ringraziato:


"Ieri mi avete seppellito di messaggi di incoraggiamento e gratitudine. Migliaia di messaggi ai quali non riesco a stare dietro.

La cosa più bella che ho letto nei vostri messaggi è stato un sentimento grandioso : la speranza.
Sappiamo benissimo che non è semplice lottare ogni giorno senza sosta con le tasse (vecchie e nuove), la disoccupazione e la mancanza di prospettiva per un futuro migliore.
E' difficile vedere i propri figli completamente sfiduciati. Noi lo sappiamo perché siamo un po' i "figli" di questa Italia, ormai umiliata e depauperata.
Anche per noi stare qui dentro non è facile. Aver a che fare con l'ipocrisia e la menzogna ogni giorno alle volte è veramente dura.
Facce inespressive e lontane anni luce dalla realtà. Chiusi nel palazzo dove non esiste contestazione o contatto diretto con i cittadini.
Ma, proprio come voi, non abbiamo deciso di arrenderci. Non possiamo che dirgli in faccia quello che vediamo, quello che vedete.
Questi ci hanno tradito! E' palese. Hanno fatto scelte che nessuno voleva. Sono guidati da lobby del tabacco, armi, gioco. Ancora rubano i soldi dei cittadini attraverso il finanziamento pubblico. Hanno sovvertito la costituzione approvando la deroga dell'art. 138. In sintesi hanno tradito il popolo italiano. Fine. Punto.
Ridono quando li accusi di non aver portato a termine nessuno degli obiettivi preposti. Intanto la disperazione cresce nel paese. E loro ridono.
Stiamo sempre peggio e abbiamo perso anche quella sovranità che ci permetteva di sbagliare da soli. Oggi ci opprimono le istituzioni europee che scelgono per noi delle nostre vite.
Tutto questo accade nel silenzio assordante degli organi d'informazione. Organi di regime. Che danno spazio ad un falso burattino del sistema in diretta sul TG1.
Il vecchio che si spaccia per nuovo. Parlo del condannato dalla Corte dei Conti, in primo grado, per danno erariale di 2 milioni quando guidava la Provincia di Firenze : Matteo Renzi.
Ma nonostante questo la speranza è l'ultima a morire. La gente sta capendo. Da Pantelleria a Bolzano.
La speranza è una disperazione superata. Siamo oltre. Siamo oltre la lamentela, la disperazione, l'illusione.
Noi continueremo sempre il nostro lavoro, giorno dopo giorno. Cacceremo indietro ogni oltraggio al popolo italiano. Ogni tradimento di questi giuda.
Gente che senza il tubo catodico attirerebbe l'attenzione di una foglia in terra nell'autunno irpino.
Continueremo ad esserci, nelle strade e nelle piazze. Dove gli altri non saranno mai. Il giorno prima a Montecitorio e il giorno dopo tra la gente ad informare sulle nostre proposte.
Se è vero che la paura ci rende prigionieri, la speranza ci rende liberi. La speranza è il sogno dell'uomo desto. E l'Italia si sta destando…"


APPLAUSI PER CARLO SIBILIA!

aggiungo da Sibilia:

La mia controreplica al Sig. Letta:
1. Letta dice che l'ho insultato. A me non risulta. Se l'avessi insultato, il Presidente della Camera (Boldrini) mi avrebbe fermato. Se non lo ha fatto, delle due l'una, o non ha fatto bene il suo lavoro, oppure io non l'ho offeso. Grazie al cielo esiste la rete e invito tutti ad ascoltare il mio intervento per farvi un'idea. Resta il fatto che la mia volontà era di portare alla luce alcuni FATTI. Non è mio stile offendere nessuno.
2. Letta dice che non sono entrato nel merito dell'ordine del giorno del Consiglio Europeo. Nella prima frase del mio intervento ho spiegato il perché. E poi, se oggi il Presidente del Consiglio viene a riferire in merito al Consiglio Europeo e non dice una parola sulla Legge di Stabilità, forse è lui ad essere fuori tema.
3. Letta dice che la Fondazione veDrò ha appena chiuso i battenti. Proprio per "evitare qualunque forma di conflitto d'interessi". Quindi ammettendo implicitamente che fino alla sua chiusura (dieci giorni fa) esisteva un conflitto d'interessi. Tra l'altro, come ho risposto in aula, a microfoni spenti (spero gli stenografi abbiano riportato), non c'è più bisogno della fondazione dal momento che si riuniscono comodamente ad ogni convocazione del consiglio dei ministri, visto che ormai occupano tutti posizioni rilevanti nel governo.
4. Ringrazio infine Letta che ha specificato che il Presidente della Repubblica non può destituirlo (tuttavia sciogliere le Camere ha un effetto molto simile -ndr-), ma dovrebbe farlo il parlamento. Apprezzo che non abbia tentato di difendere il FATTO che non abbia ancora raggiunto nessun obiettivo dichiarato il 29 aprile 2013.
Letta dovrebbe anche sapere che esiste l'articolo 138 per modificare la costituzione per cui avrebbe potuto usare lo stesso zelo nei confronti della costituzione quando ha deciso, insieme al PDL, di derogarlo.
Ma da un governo così, il minimo che ci si possa aspettare è un trattamento da "due pesi due misure".
Invito tutti voi a guardare l'intervento ed eventualmente anche la replica del Sig. Letta. Fatevi un'idea autonoma. Giudicate voi.

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
yarebon
Inviato: 23/10/2013 23:58  Aggiornato: 24/10/2013 0:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Andando alle cose pratiche, così ottiene risposta anche alexbell, l'associazione "Vedrò" è stata sciolta agli inizi di ottobre soprattutto grazie all'm5s che è da mesi che ne mette in evidenza il conflitto d'interesse.
Letta, Alfano e company non lo ammetteranno mai, anzi i più maligni dicono che è stata sciolta perchè oramai il think tank di quell'organizzazione ha preso il potere in Italia, ma persino Letta (e parliamo di un'organizzazione in piedi dal 2005) ha dovuto ammettere che è stata sciolta per evitare il conflitto d'interesse (guarda caso solo dopo che anche la casalinga di voghera sapeva della sua esistenza) ergo non sarebbe mai stata sciolta se non ci fossero stati tutti questi interventi, passaparola e interpellanze parlamentari continue dell'm5s, quindi lasciando stare da parte il discorso preciso di Sibilia, il risultato pratico c'è stato, tenendo conto che fino a meno di un anno fa nessuno neanche sapeva che esisteva "Vedrò".
Purtroppo la disinformazione continua, guardate infatti il giornale "la stampa" come salta alcuni passaggi principali e descrive in diretta il discorso di Sibilia:
http://live.lastampa.it/Event/OPENCAMERA/93601070?ss=1

yarebon
Inviato: 24/10/2013 0:10  Aggiornato: 24/10/2013 0:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Giusto un'altra considerazione:
lo scioglimento e la fine di "Vedrò", associazione che attirava sponsor e soldi in una maniera incredibile, creando un conflitto d'interessi quasi alla pari di quello del berlusca è avvenuto in totale silenzio, giusto per non mettere in risalto la notizia e magari la stessa esistenza di "Vedrò", infatti noto che qui dentro e lo stesso Sibilia neanche sapevano di questa notizia. Io ne sono venuto a conoscenza solamente perchè Letta, probabilmente non potendo rispondere punto per punto a Sibilia, é riuscita a cavarsela dicendo che ha sciolto l'organizzazione (il risolino dipendeva da questo), così si è pulito la coscienza davanti agli italioti più ingenui, perchè in effetti era diventata una cosa imbarazzante e risaputa dappertutto, per questo almeno riguardo questo problema, bispogna fare i complimenti all'm5s

almarro
Inviato: 24/10/2013 0:10  Aggiornato: 24/10/2013 0:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/4/2013
Da:
Inviati: 70
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Parole parole parole....parole parole parole....parole soltanto parole....


E basta a gasarsi degli interventi in aula,sapete che cazzo gliene frega a quelli che comandano,si fanno certe risate,nè tantomeno al popolo(merda)che non capirà mai nulla,perchè composto da capre e caproni
buonanotte

yarebon
Inviato: 24/10/2013 0:12  Aggiornato: 24/10/2013 0:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta

peonia
Inviato: 24/10/2013 0:13  Aggiornato: 24/10/2013 0:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
ALMARRO cosa suggerisci?????????????

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Sertes
Inviato: 24/10/2013 0:17  Aggiornato: 24/10/2013 0:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Colui che sorride quando le cose vanno male, ha già trovato qualcuno cui dare la colpa (Arthur Bloch)

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Piramis
Inviato: 24/10/2013 0:37  Aggiornato: 24/10/2013 0:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/3/2013
Da: abito questo involucro
Inviati: 223
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Forse, non serve a niente ma, di sicuro, è la prima volta da 30 anni e forse più a questa parte, che si sente qualcosa di chiaro, vero e onesto in quella cloaca che è il parlamento italiano.
Questi ragazzi, che poi tanto ragazzi non sono più neanche loro, mi rendono orgoglioso di averli votati, ogni giorno di più
Al momento sono l'unica concreta, anche se flebile, speranza per l'Italia.
Di sicuro sono una spina nel fianco alla casta, poi vedremo (gli italiani al futuro).

Hakuna Matata
alexbell64
Inviato: 24/10/2013 1:00  Aggiornato: 24/10/2013 1:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/9/2007
Da:
Inviati: 238
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Non vorrei spegnere i tuoi entusiasmi, peonia, ma ribadisco quello che ho detto.
E purtroppo, mi trovo d'accordo con Almarro....sono solo parole....questi se ne strafregano che tu o un Sibilia gli dicano in faccia che sono dei ladri o dei Giuda.....questi sono i camerieri dei Poteri veri, rispondono solo a loro, nei nostri confronti possono fare ciò che vogliono e, finché riescono ad ammannire il branco di pecoroni (di cui faccio parte anch'io) con le loro intortate verbali bene, poi.....ci sono sempre tanti begli ometti e donnette nerborute, convinti/e e indottrinati che siamo capre da far stare nel recinto, e vedrete che a forza di manganellate, schiaffi, pugni, calci nel culo e arresti con conseguente perdita di quel poco che ci resta, ridurranno a più miti consigli tutti quanti.
Tanto per andare un po' indietro ad un deja vu'.....Giacomo Matteotti fece le stesse cose di questi ragazzi, più di 70 anni fa'.......lo trovarono morto sepolto come un animale alla Quagliarella, accoltellato.
Credete che siano cambiate in meglio, le cose, dopo 70 anni?
Sono più raffinati ma altrettanto brutali e risoluti, se rompi i coglioni più del dovuto.
Io non ho proposte, o meglio, ho un'idea, precisa: che questo stato di cose e questa situazione non si risolverà in maniera democratica e pacifica.
Toglietevelo dalla testa.

Spiderman
Inviato: 24/10/2013 5:50  Aggiornato: 24/10/2013 5:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
@tamarro
Citazione:
Parole parole parole....parole parole parole....parole soltanto parole....


Citazione:
E basta a gasarsi degli interventi in aula,sapete che cazzo gliene frega a quelli che comandano,si fanno certe risate,nè tantomeno al popolo(merda)che non capirà mai nulla,perchè composto da capre e caproni


Cazzo!! Questo si che è un intervento degno di nota!

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Pielpino
Inviato: 24/10/2013 6:17  Aggiornato: 24/10/2013 6:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2011
Da:
Inviati: 39
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
alexbell64 è l'esempio di "disperazione". Peonia di "speranza".

Sinceramente tra le due preferisco vivere e non sopravvivere, quindi Peonia, anche perchè all'epoca di Matteotti non esisteva la rete, senza la quale nessun Sibilia o Mazzucco saremmo mai riusciti ad ascoltare, figuriamoci se saltava fuori l'esistenza di Vedrò ed altre angherie, berlusconi sarebbe per tutti un perseguitato come raccontato da fede, avremmo avuto indulto ed amnistia oltre che il presidenzialismo senza legge su conflitto di interesse votate ad agosto,quindi l'eliminazione totale dell'opposizione, anticamera della dittatura e tutti felici a guardare il grande fratello o pechino express pensando che le uniche file da fare per guadagnare sono i provini a queste cialtronate e che se non emetto scontrino, se mi multano mi incazzo perchè per due scontrini mi rompono le balle, alterando il senso di moralità generale.

Nel cambiamento culturale ci siamo dentro, ecco perchè non viene percepito, percezione meno evidente per chi frequenta questo forum, dove la curiosità è la base per chiunque abbia avuto volontà di arrivarci, quindi molte cose risultano scontate, purtroppo la massa non è luogocomune.net, questi discorsi fanno bene, se non altro per l'atteggiamento usato nei confronti di chi sta governando, li rende più umani quindi meno intoccabili, facendoli risultare la pochezza che sono svestendoli di quell'alone di "complicatezza" che si creano per far sembrare che la politica è competenza loro e la massa non capisce una mazza.

lucred
Inviato: 24/10/2013 8:53  Aggiornato: 24/10/2013 8:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/9/2010
Da: Milano
Inviati: 260
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Il presidente della Repubblica NON PUO' destituire il Presidente del Consiglio.
Può essere fatto solo da un voto del Parlamento.

Sertes
Inviato: 24/10/2013 9:04  Aggiornato: 24/10/2013 9:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Il presidente della Repubblica E' il presidente del Consiglio.

Si comporta anche come tale cercando di mantenere in piedi il governo dell'inciucio, cercando di scongiurare le crisi e le elezioni, e attaccando direttamente l'opposizione (proprio come il 9 ottobre quando s'è permesso di dire che quelli del M5S "se ne fregano dei problemi della gente")

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Aironeblu
Inviato: 24/10/2013 9:22  Aggiornato: 24/10/2013 9:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
@Abbidubbi

al tg1 delle 20, servizio d'apertura. e poi mandato innumerevoli volte per settimane, da tutti i canali. e poi mi sveglio tutto sudato.

.... Ti alzi, una bella doccia, colazione, e poi inizi a diffondere in rete, con i conoscenti, e dove capita...
Quando si fa quel che si può, è sempre abbastanza.

Davide71
Inviato: 24/10/2013 10:09  Aggiornato: 24/10/2013 10:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Ciao a tutti:

VIDEO ILLUMINANTE!

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
peonia
Inviato: 24/10/2013 10:42  Aggiornato: 24/10/2013 10:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Pielpino, oltre a ringraziarti per essere con me nella speranza, quoto parola per parola quanto hai espresso

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Pyter
Inviato: 24/10/2013 11:54  Aggiornato: 24/10/2013 11:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
maubel1
concordo pienamente con Marzo!

Anche io concordo e rilancio con estensione al 1° aprile.


........................

Nel loro incontro, Letta e il segretario di stato Kerry pare abbiano discusso sul Datagate.
Ecco perché si sono abbracciati prima, si stavano cercando le cimici.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
alexbell64
Inviato: 24/10/2013 12:03  Aggiornato: 24/10/2013 12:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/9/2007
Da:
Inviati: 238
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Peonia, Pielpino.
Proviamo a delineare un "quadro" di ciò che potrebbe succedere.
Se la gente, per acquisita presa di coscienza e malcontento sempre più generalizzato e rivolto verso i Politici, iniziasse a mettere in campo iniziative forti....e per forti intendo rifiutarsi di pagare tasse, manifestazioni di piazza continue, boicottaggi delle elezioni....cosa succederebbe?
Prima userebbero i mezzi che hanno messo in campo in tutti questi anni, quindi persuasione, ammonimenti, ecc
Poi, se la gente facessero davvero i "duri", quanto impiegherebbero a dare qualche esempio?
Non parlo di far scendere i carri armati in piazza.
Questo non è più un sistema "political correct" nel Terzo Millennio.
Ma, per esempio....iniziare a lasciare al freddo qualche bella fetta di popolazione italiana....magari del Nord Italia, dove l'inverno morde più forte.....ovviamente in accordo con chi ci fornisce il gas o il petrolio, o l'energia elettrica....così che poi, avrebbero la scusa per dirci: "Lo vedete? Avete voluto fare i furbi, ora ne pagate le conseguenze!"
Oppure far saltare un mese di pensione a una larga parte della popolazione, perché la "fiducia" nei nostri confronti del Sistema Finanziario comincia a vacillare....non sarebbe così male, no? Milioni di anziani privati del mensile che permette loro di tirare avanti....
Oppure, sempre in accordo con i Padroni di Bruxelles e chissà chi altri.....qualche altro "colpetto" a base di spread & Co., giusto per stringere un po' il cappio alla gola di noi tutti (o quasi tutti).....come hanno già fatto in epoca non troppo lontana?
Come vedete, non c'è bisogno del pugno di ferro classico, per portarci a più miti consigli...credete che esiterebbero a mettere in atto qualcosa del genere, se veramente le capre nel recinto iniziassero a dare qualche cornata contro il cancello?

Sertes
Inviato: 24/10/2013 12:04  Aggiornato: 24/10/2013 12:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:

Nel loro incontro, Letta e il segretario di stato Kerry pare abbiano discusso sul Datagate.
Ecco perché si sono abbracciati prima, si stavano cercando le cimici.


Ma che bello, il bambino prodigio del Bilderbergs che incontra l'alfiere di Skull & Bones... si sono abbracciati perchè non avevano concordato quale stretta di mano massonica utilizzare!!

Domanda: "Ma le società segrete hanno davvero tanto potere?"
Risposta: "Vedi te: Letta nel 2012 è andato al Bilderbergs e adesso è primo ministro. Kerry è uno Skull & Bones, nel 2004 sia lui che Bush erano entrambi Skull & Bones quindi chiunque veniva eletto presidente degli stati uniti quell'anno lì, era dei loro. Non essendo stato eletto adesso fa 'solo' il ministro degli esteri dell'unica superpotenza."


Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
peonia
Inviato: 24/10/2013 12:45  Aggiornato: 24/10/2013 12:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
alexbell, cosa vuoi dire? quindi che si dovrebbe fare? ci arrendiamo?

io non so esattamente cosa fare di efficiente, ma so che per ora il M5S e tutti i loro rappresentanti stanno dando un esempio di COERENZA, TRASPARENZA, ONESTA', CHIAREZZA, virtù nobili e dimenticate....
molti italiani, AL CONTRARIO DI QUANTO SI DICE NEI MEDIA, stanno cambiando idea grazie a loro e se ci fossero elezioni sicuramente saremmo molti ma molti di più di prima!
Per me è già qualcosa...cambiano le coscienze, si torna a sperare....
Certo un Carlo Sibilia contro che so, Goldman Sacks è come Davide contro Golia....però la Mitologia insegna...


confermo che dire disperazione contro speranza è come direi io

PAURA contro AMORE, dobbiamo scegliere da che parte stare.....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
MauroC
Inviato: 24/10/2013 12:58  Aggiornato: 24/10/2013 12:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/12/2012
Da:
Inviati: 78
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Peonia, non sei mai stata sola nell'alimentare la speranza ... perchè essa stessa alimenta le nostre vite, per un prossimo futuro di vera sovranità popolare con un governo a 5 stelle, del popolo per il popolo.

Non è assolutamente vero che non serve a niente, la dura battaglia quotidiana che pone normali cittadini di fronte al metodo mafioso di amministrare il bene pubblico di questa indecente classe politica pd - pd-l.

Questi i successi delle mozioni introdotte dal M5S nei soli primi 4 mesi di opposizione costruttiva. Chiaramente niente di immediatamente rivoluzionario, ma è un inizio puro, genuino, nell'auspicata direzione: http://www.youtube.com/watch?v=lmjo09qeLr4 ;
Sappiamo bene che i problemi veri, oltre alle costrizioni a-sovrane euro-tecnocratiche e relativi vincoli di austerity (pareggio di bilancio del 3% deficit/PIL, con ribrezzo nella tomba di J.M.Keynes, il mostro del M.E.S., F. Compact ecc.) per la distruzione sociale italiana e non solo, riguardano: 1) Signoraggio primario della Banca Centrale Privata Europea che come sappiamo genera un debito pubblico di circa 10.000 euro al secondo, 2075 ml di euro, completamente virtuale che genera interessi su se stesso senza corrispettiva creazione reale di prodotti e servizi nell'economia reale. Costringendoci al drenaggio erariale per il pagamento degli interessi passivi di circa 100 ml. di euro l'anno, una delle principali spese pubbliche dello stato, senza la quale saremmo in avanzo primario, ossia introiteremmo più di quanto spendiamo... Ve lo immaginate con tutte le reali misure proposte dal M5S inerenti il taglio dei privilegi e delle spese ingiustificate dello stato quanti altri soldi si potrebbero ulteriormente risparmiare, da reinvestire nel sociale ...
2) Signoraggio secondario delle Banche commerciale che attraverso il criminoso meccanismo definito "Leva del moltiplicatore" o "effetto leva" che se non ricordo male, ulteriormente puntualizzato negli accordi Basilea 3, prevedono il seguente meccanismo di creazione del denaro in estrema sintesi : Ad ogni prestito il 10 % della somma deve rimanere in giacenza. Quindi in maniera completamente non sincronizzata con l'economia reale, ANZICHE' girare 100, e successivamente 90 (- il 10%) e successivamente 81 (- il 10%) ecc... che fanno questi geni del crimine... Mantengono in deposito il 100 ricevuto (per lo scambio cartaceo/finanziario vs titoli del debito pubblico da signoraggio primario) e in maniera virtuale, (distorcendo il sistema) ripartono per "effetto leva" prestando 1000 (quindi mantenendo in giacenza il 10 % legale). Per cui ne consegue a cascata una moltiplicazione di ogni successivo deposito di 9 volte la somma prestata (con relativi interessi)... fino al ritorno dopo (circa 90 prestiti/depositi) ai 100 iniziali... chiaramente gli insolventi, famiglie o imprenditori vedranno pignorarsi beni reali quali la casa o macchinari di produzione industriale.

Altri ottimi interrogazioni parlamentari del 22/10/13 :
- Condono slot , nomi e cognomi ... http://www.youtube.com/watch?v=Zrt7w9b6VHQ ;
- Principi costituzionali violati - Paola taverna http://www.youtube.com/watch?v=ph8uSuNq88Y ;
- Paola Carinella : Meglio essere cittadini sovrani come noi che zerbini come voi http://www.youtube.com/watch?v=eYexjildyqI ;
UNO SPETTACOLO... RAGA... ORGOGLIOSO e FIERO dei nostri rappresentanti parlamentari per la 1° volta nella mia vita.
Per non parlare del fatto che il M5S sta aggregando attorno come catalizzatore ad esempio : Il magistrato Paolo Ferraro, Salvatore Tamburro (Addio al debito pubblico in quanto immorale...), Lidia Undiemi, l'EconomistI e Prof. da Bagnai a Borghi (che hanno fondato unecc... ecc...

P.S. Intanto in Francia Front National è divenuto secondo i sondaggi il 1° partito, fortemente euro-scettico... San Marino qualche giorno fa (anche se non hanno assolutamente dato risalto alla notizia) tramite referendum ha alzato il dito medio all'Unione Europea... L'Ungheria ha cacciato a pedate del suo territorio il fondo monetario internazionale e già che ci siamo ho scoperto sul sito del Fatto Quotidiano un apposito blog di ufologia che tratta l'argomento in maniera seria e professionale... Bolle di tutto in pentola...

La disobbedienza è agli occhi di chiunque abbia letto la storia, la virtù primaria dell'umanità. E' attraverso la disobbedienza che si è fatto progresso, attraverso la disobbedienza e la ribellione. (Oscar Wilde)

alexbell64
Inviato: 24/10/2013 13:27  Aggiornato: 24/10/2013 13:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/9/2007
Da:
Inviati: 238
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Vorrei poter condividere il vostro "ottimismo" nel futuro.
Invece, secondo me, la realtà è molto più cruda e brutale di quel che sembra.
E' solo mascherata da ciò che in apparenza resta ancora a ricordo di una possibile democrazia (se mai c'è stata...).
Cmq, io ho portato qualche esempio pratico, e facilmente realizzabile, dei mezzi che hanno in mano questa gente, per ricondurre alla ragione (alla loro, s'intende) il popolino che darebbe un po' troppi segni d'irrequietezza.
Beninteso, questi del M5S ed altri, li lasciano starnazzare e ci ridono anche sopra, alle loro invettive, perché così il popolino si sente realizzato e gongola )hai visto come gliele ha cantate, eh!!??), ma poi? Cosa cambia, nel concreto?
Nel pratico?
Nel reale?
Se dovessero veramente rompere più del dovuto, vedrete che qualcuno dei maggiori rompicoglioni, tipo quel Sibilia e altri......verrebbero anche loro messi a tacere, con mezzi discreti....qualche "malattia" strana, qualche incidente inspiegabile, qualche intimidazione a cui non si può far finta di nulla.......ce ne sono, di sistemini da utilizzare...
Contro queste prospettive, il vostro incrollabile ottimismo e fiducia in una rivoluzione democratica e pacifica, che dice?

peonia
Inviato: 24/10/2013 13:38  Aggiornato: 24/10/2013 13:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Invece, secondo me, la realtà è molto più cruda e brutale di quel che sembra.

sono assolutamente d'accordo, ma come l'abbiamo creata, possiamo cambiarla! tutti insieme!

aggiungo...prima di tutto nella nostra mente....e poi diventerà azione

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
alexcam
Inviato: 24/10/2013 14:00  Aggiornato: 24/10/2013 14:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/8/2013
Da: Lyon
Inviati: 94
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Se dovessero veramente rompere più del dovuto, vedrete che qualcuno dei maggiori rompicoglioni, tipo quel Sibilia e altri......verrebbero anche loro messi a tacere, con mezzi discreti....qualche "malattia" strana, qualche incidente inspiegabile, qualche intimidazione a cui non si può far finta di nulla.......ce ne sono, di sistemini da utilizzare..

Allora siamo a posto?
i sistemini da utilizzare ci sono,qualche "malattia" strana,qualche incidente inspiegabile....

Si, hai ragione, ascoltare i Brunetta é piu istruttivo e motivante!

Pielpino
Inviato: 24/10/2013 15:34  Aggiornato: 24/10/2013 15:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2011
Da:
Inviati: 39
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: lucred Inviato: 24/10/2013 8:53:01

Il presidente della Repubblica NON PUO' destituire il Presidente del Consiglio.
Può essere fatto solo da un voto del Parlamento.



Questa è una panzana contenuta nella risposta di letta, in base all'articolo 88 della Costituzione:
"Il Presidente della Repubblica può, sentiti i loro Presidenti, sciogliere le Camere o anche una sola di esse."

in soldoni si torna a votare.

inoltre firma le leggi per promulgarle, già con questi 2 poteri in mano puoi destituire il governo ed influenzarlo, come del resto è stato sempre fatto finora. Aggrapparsi ad una sintesi lessicale per defilarsi da tutto il resto è semplice tattica democristiana.

---------------------------------------------------------------------------------------------

alexbell64 se il m5s sarà stata una illusione tra tante, in quanto non si può democraticamente cambiare le cose, beh pazienza, immaginare come sarebbe senza è più facile rispetto ad ipotizzare cio che succederà in futuro, finora la gara al meno peggio aveva portato la gente a pensare la politica come fosse roba loro, attorno a me conosco gente invece che ora conosce alcuni meccanismi politici che fino a ieri ignorava, confondendo addirittura governo con parlamento e basi simili, ma conoscendo a memoria una formazione di una squadra di calcio, questo per me vuol dire tanto e dovremmo spingere per continuare questa evoluzione.

Fabyan
Inviato: 24/10/2013 18:36  Aggiornato: 24/10/2013 18:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/7/2008
Da: nowhere
Inviati: 671
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Alexbell64 ha scritto:
Se dovessero veramente rompere più del dovuto, vedrete che qualcuno dei maggiori rompicoglioni, tipo quel Sibilia e altri......verrebbero anche loro messi a tacere, con mezzi discreti....qualche "malattia" strana, qualche incidente inspiegabile, qualche intimidazione a cui non si può far finta di nulla.......ce ne sono, di sistemini da utilizzare...
Contro queste prospettive, il vostro incrollabile ottimismo e fiducia in una rivoluzione democratica e pacifica, che dice?


Non sono un militante, non mi interessa la politica in quanto tale, ma questa e' fresca fresca:

https://www.youtube.com/watch?v=dypCovuw9wk

Minacce di morte al Movimento 5 Stelle
Pubblicato in data 23/ott/2013

Mario Michele Giarrusso (M5S Senato) legge in aula il testo di una lettera anonima recapitatagli direttamente in Senato contenente minacce di morte. La lettera si riferisce in particolare ai senatori componenti la giunta per le elezioni che si è occupata del caso decadenza di Silvio Berlusconi.

-----
Cercate sui media se la trovate questa notizia.

Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
Aironeblu
Inviato: 24/10/2013 18:55  Aggiornato: 24/10/2013 18:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/1/2012
Da: Ha Noi
Inviati: 1947
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Alexbell
Ma, per esempio....iniziare a lasciare al freddo qualche bella fetta di popolazione italiana....magari del Nord Italia, dove l'inverno morde più forte.....ovviamente in accordo con chi ci fornisce il gas o il petrolio, o l'energia elettrica....così che poi, avrebbero la scusa per dirci: "Lo vedete? Avete voluto fare i furbi, ora ne pagate le conseguenze!" Oppure far saltare un mese di pensione a una larga parte della popolazione, perché la "fiducia" nei nostri confronti del Sistema Finanziario comincia a vacillare....non sarebbe così male, no? Milioni di anziani privati del mensile che permette loro di tirare avanti.... Oppure, sempre in accordo con i Padroni di Bruxelles e chissà chi altri.....qualche altro "colpetto" a base di spread & Co., giusto per stringere un po' il cappio alla gola di noi tutti (o quasi tutti).....come hanno già fatto in epoca non troppo lontana?

In Grecia qualcuno deve aver pensato esattamente così due anni fa, quando hanno dovuto abbassare la testa di fronte agli eurocrati e accettare le ennesime politiche di austerity, con l'elezione dell'attuale governo. Meglio non rischiare... Poi si sono trovati senza pensione, senza stipendi, a bruciare qualche ramo in cucina per riscaldarsi, mentre la disoccupazione e la povertà crescevano insieme allo spread.

Anche l'obbedienza ai padroni non porta lontano.

massimo73
Inviato: 24/10/2013 19:05  Aggiornato: 24/10/2013 19:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Io per quello che può contare, sono contento di avere finalmente in parlamento qualcuno che dica loro queste cose in faccia, senza infingimenti e con coraggio; è chiaro che loro, vedi Letta che ride, facciano finta di niente e anzi li prendano in giro ridacchiando....questa gente è abituata a sentirsi impunita e ad avere a che fare con giornalisti cani da riporto, non ha mai affrontato i reali problemi quotidiani del comune cittadino e neanche saprebbe farlo.
Ora il processo di cambiamento sarà difficile, lento, ma qualcosa è iniziato, la forza del cambiamento dovrà travolgerli prima o poi, la storia ce lo dice, o almeno voglio sperarlo!
Se togli ad un uomo anche la speranza, una speranza non vuota però, fondata su basi concrete, il Mov 5 Stelle pur con i suoi limiti, rappresenta una solida base, allora la vita ha poco senso!
Per questo io li sostengo e anzi vado oltre, spero e auspico una fattiva collaborazione anche con altri soggetti politici che condividano molti obiettivi del Movimento.

alexcam
Inviato: 24/10/2013 19:24  Aggiornato: 24/10/2013 19:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/8/2013
Da: Lyon
Inviati: 94
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
alexbell ,mi psembra di percepire nel tuo pensiero,un profondo sentimento di rassegnazione,anche io qualche momento di sconforto l'ho avuto ,ma ,non ho ma i pensato di arrendermi perche qualcuno mi minaccia ,o mi intimidisce,anzi,se vedo che mi vogliono far desistere,non fa altro che farmi incazzare ulteriormente.

Comunque se te pensi che non vale la pena di ribellarsi,se aspettiamo ancora ,avremmo modo di gustare la minestra che ci vogliono fare deglutire:

dal blog dei "rincoglioniti ":
"In Italia si parla di Grecia in merito al ritrovamento della bimba bionda con gli occhi azzurri, mentre non un tratto di inchiostro viene consumato per scrivere della casa per bambini di Kalithea (ora privata di sussidi statali), dove centinaia di genitori lasciano i loro figli perché non hanno la possibilità di dargli da mangiare. Lo storico e scrittore Nikos Kleitsikas riporta la testimonianza di una bambina di 9 anni che scrive a sua mamma: "Vieni a prendermi. Se starò vicino a te, non ti chiederò mai più da mangiare". In Grecia, come in Italia, si è stabilito che i pagamenti di stipendi e pensioni avvengono esclusivamente tramite conto corrente bancario. Se devi tasse allo Stato, il Ministero delle Finanze impone alla banca di sequestrare i soldi dallo stipendio appena versato dal datore di lavoro. Come se non bastasse, si colpiscono anche le case: l'autorità di Mitilene ha deciso il sequestro della casa a un lavoratore precario che deve al fisco 2.200 euro. Chi non riesce a pagare le tasse quindi, potrebbe vedersi portare via la propria abitazione dalle banche e dallo stato. Se non è una dittatura finanziaria questa, come vogliamo chiamarla?" segnalazione di Eleonora

f_z
Inviato: 24/10/2013 20:44  Aggiornato: 24/10/2013 20:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Ho visto il discorso: bello ed efficace.

Peccato che non abbiano fatto un discorso e un voto analogo CONTRO la legge dittatura contro il "negazionismo" (ovvero la legge che proibisce di pensare come cazzo ci pare)!

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Sertes
Inviato: 24/10/2013 21:54  Aggiornato: 24/10/2013 21:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
f_z ha scritto:
Peccato che non abbiano fatto un discorso e un voto analogo CONTRO la legge dittatura contro il "negazionismo" (ovvero la legge che proibisce di pensare come cazzo ci pare)!


Se risolvessero i problemi italiani sarebbe già abbastanza. Per quelli internazionali non credo che abbiano le spalle abbastanza larghe

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 24/10/2013 21:55  Aggiornato: 24/10/2013 21:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
No al Napolitellum, sì all'impeachment per Napolitano #impeachment

Oggi Napolitano si è riunito insieme a 5 rappresentanti della maggioranza per decidere la legge elettorale. Nessun esponente del M5S, votato da 9 milioni di cittadini ne è stato messo al corrente. Non accetteremo mai una legge elettorale decisa dal garante dei partiti che hanno distrutto l'Italia negli ultimi vent'anni. Non accetteremo mai un "Napolitellum". Napolitano è ormai oltre la democrazia e oltre la Costituzione. Presenteremo al più presto la richiesta di impeachment per Napolitano.

"La legge elettorale, in Italia, si fa in sei persone. Fine della Repubblica parlamentare, fine della democrazia, fine della Costituzione. Oggi Napolitano ha convocato al Quirinale i 3 capigruppo di maggioranza al Senato, il Ministro Quagliariello e il presidente della commissione Affari Costituzionali al Senato, Anna Finocchiaro. Si sono messi comodamente attorno a una tavolo, tè e biscottini, e hanno buttato giù un'ipotesi di legge elettorale. La riforma elettorale sarà decisa a colpi di maggioranza su indicazioni presidenziali. Se ancora credevate di avere qualche voce in capitolo toglietevi ogni illusione: comanda solo Re Giorgio. Al Paese non resta che attendere per conoscere il proprio destino. Un po' come succedeva secoli fa. Benvenuti nel medioevo prossimo venturo." M5S Camera e Senato

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
f_z
Inviato: 24/10/2013 23:40  Aggiornato: 24/10/2013 23:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Sertes Inviato: 24/10/2013 21:54:13

Se risolvessero i problemi italiani sarebbe già abbastanza. Per quelli internazionali non credo che abbiano le spalle abbastanza larghe


Non ci vogliono spalle larghe ma palle (coglioni quadri)!

E anche coraggio e buona fede: non posso credere che nessuno di loro, e Grillo in primis, si sia reso conto di aver introdotto il reato di opinione con una legge cosi' criminale.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Sertes
Inviato: 24/10/2013 23:43  Aggiornato: 24/10/2013 23:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Forse perché il primo problema della gente oggi è portare una pietanza in tavola, non preoccuparsi delle minchiate sull'olocausto.

Giusto per dirti, oggi un coglione sionista americano ha proposto che Obama lanci un arma atomica in Iran, per costringerli a desistere dalla loro ricerca nucleare. Ti metti contro gente che ragiona così? Per me è inutile e dannoso.

Washington Post

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 25/10/2013 8:13  Aggiornato: 25/10/2013 8:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Napolitano convoca in segreto i 3 capigruppo di maggioranza per discutere della legge elettorale.
Il #m5s lo denuncia in aula e questo è quello che succede....

Video, 4 minuti


Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Akane
Inviato: 25/10/2013 9:56  Aggiornato: 25/10/2013 9:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2011
Da: Austria
Inviati: 135
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Grandi!

Tianos
Inviato: 25/10/2013 10:08  Aggiornato: 25/10/2013 10:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/8/2009
Da:
Inviati: 374
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
@f-z
grillo non è stupido, oltretutto ha moglie iraniana, i grillini ancora meno.
MA non avvallare tale legge voleva dire trovarsi in guerra con israele,le banche, e la comunità ebraica di roma (lobby alquanto potentuccia), senza contare i milioni di finti berbenisti italioti pronti ad inginocchiarsi ad un ebreo per qualcosa avvenuto, 70 anni fa ma a inneggiare al massacro in caso di mussulmani.
la politica avolte è un gioco di compromessi(pultroppo) sopratutto se non hai armi di distruzione di massa e un ditino nervoso perennemente sul pulsante.

Ma esiste forse un'altra ragione forse...le leggi sono sempre interpretabile...si fa presto ad accusare di negazionismo qualcun altro per futili motivi quando essi non esistono...sia con la classe dirigente che abbiamo ora...sia con quella che potremmo avere in futuro.

f_z
Inviato: 25/10/2013 10:21  Aggiornato: 25/10/2013 10:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Tianos Inviato: 25/10/2013 10:08:21

MA non avvallare tale legge voleva dire trovarsi in guerra con israele,le banche, e la comunità ebraica di roma (lobby alquanto potentuccia),


Appunto!
Queste sono appunto le lobby che stanno distruggendo la vita su questo pianeta e vanno eliminate!

Non me ne faccio niente di un partito che fa finta di combattere il sistema ma poi si mette a 90 gradi davanti ai proprietari del sistema.

Quella legge non ha niente a che fare con gli ebrei o chicchessia: e' soltanto l'introduzione del reato di opinione, e qualunque "democratico" in buona fede dovrebbe essere pronto ad ammazzare chiunque o crepare piuttosto che votarla!

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
f_z
Inviato: 25/10/2013 10:23  Aggiornato: 25/10/2013 10:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Sertes Inviato: 24/10/2013 23:43:53

Giusto per dirti, oggi un coglione sionista americano ha proposto che Obama lanci un arma atomica in Iran, per costringerli a desistere dalla loro ricerca nucleare.


Curiosamente un bel "Oswald" per questi qui non nasce mai...

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
DaemonZC
Inviato: 25/10/2013 10:30  Aggiornato: 25/10/2013 10:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 428
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
alexbell64 Inviato: 24/10/2013 1:00:41...Giacomo Matteotti fece le stesse cose di questi ragazzi, più di 70 anni fa'.......lo trovarono morto sepolto come un animale alla Quagliarella, accoltellato.
Credete che siano cambiate in meglio, le cose, dopo 70 anni? ...Io non ho proposte, o meglio, ho un'idea, precisa: che questo stato di cose e questa situazione non si risolverà in maniera democratica e pacifica.


Si, ma Matteotti non faceva parte di un movimento nazionale che conta milioni di iscritti, non aveva alle spalle la rete, non aveva alleati. E' questo che è cambiato oggi. La proposta potrebbe essere: continuare così, diffondiamo le notizie, diffondiamo la verità, mattone dopo mattone forse riusciremo a cotruire il pantheon della democrazia.

Un esempio: Il 13 ottobre esce questo articolo, letto da poche persone...nell'articolo si parla dell'Italia, della sua svendita e alla fine viene citato Giuda e i suoi denari. Sibilia finisce il suo discorso con la stessa chiara allusione Cromwelliana.

Morale: Sibilia non ha sicuramente letto l'articolo, ma le poche decine che lo hanno letto hanno fatto da spartiacque mentale, una serie di eventi a grappolo può avere portato all'innesco di sincronicità di Young, che hanno portato il pensiero di una persona, che scrive articoli nel tempo libero, fino in parlamento. E' rincuorante...le cose sono molto più complesse di quanto pensiamo, non disperiamo, c'è ancora margine e se tutti convergiamo verso lo stesso obiettivo possiamo farcela.

Sertes
Inviato: 25/10/2013 10:35  Aggiornato: 25/10/2013 10:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
f_z ha scritto:
Non me ne faccio niente di un partito che fa finta di combattere il sistema ma poi si mette a 90 gradi davanti ai proprietari del sistema.


Io ti capisco e sono anche in parte d'accordo, ma è tutto questione di priorità
Se la casa va a fuoco e hai un secchio d'acqua non ti metti a fare il bidè.

Anche perchè ciascuno degli utenti di LC potrebbe dare una lista di argomenti taboo che Grillo non può ancora affrontare, o che non affrontava prima e che adesso che è al governo inizia timidamente a nominare: uno su tutti il signoraggio bancario, prima se ne parlavi c'era il ban e la censura automatica, adesso nell'ultimo mese Grillo si è pure stimato che il M5S è l'unico che parla apertamente del problema del signoraggio.
Idem l'inquinamento da nanoparticelle e tutta l'incresciosa questione del microscopio di Gatti/Montanari, poi le scie chimiche, poi tutti gli altri argomenti che sono fondamentali ma non vengono trattati, come cosa fare una volta usciti dall'euro (e non dall'europa).
Però quando vedi un video come questo che dice nomi e cognomi di politici che dovrebbero essere di partiti opposti e sono tutti belli allineati e implotonati dentro VeDrò assieme ai grandi affaristi italiani, allora personalmente mi dico che più di così oggi proprio non si poteva fare, e che ai problemi enormi arrivi solo se risolvi questi passi intermedi.

Ne possiamo tranquillamente parlare noi, così che quando potranno parlarne anche loro, abbiano sotto dei documenti e delle prove inoppugnabili, proprio come per il 9/11, quando Bernini è potuto andare alla camera a dire che la Versione Ufficiale del 9/11 è stata demolita punto per punto, e che se uno gli mostra un video hd che mostra AA77 al pentagono lui poi si dimette. Sono parole grosse, e nessuno ha risposto a tema, l'analisi e la ricerca l'abbiamo fatta noi, lui può fare da portavoce perchè ha alle spalle 12 anni di sbattimenti.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
alexbell64
Inviato: 25/10/2013 10:47  Aggiornato: 25/10/2013 10:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/9/2007
Da:
Inviati: 238
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Vorrei replicare a coloro mi hanno dato del rassegnato e di seminare scoramento.
Io non ho parlato di rassegnarsi, chinare la testa e mettere la coda fra le gambe.
Ho solo voluto descrivere le cose come stanno, ovviamente dal mio personalissimo punto di vista. Se poi mi sbaglio ed i fatti mi daranno torto, sarò ben felice di essermi sbagliato e sarò il primo a congratularmi con chi ora mi dice che sono rinunciatario.
Ma quello che ho voluto dire io è che mi pare ci sia un po' troppa fiducia da parte vostra e di molti a lasciarsi andare a facili entusiasmi solo perché un gruppo di, chiamiamoli coraggiosi, o onesti, o incoscienti ingenui, spiattellano in faccia ai Politici le cose che tutti noi pensiamo da sempre.
Ci vuole ben altro.
Un Sistema come quello attuale, così comngegniato, strutturato e ben oliato nel corso di tanti anni, credete basti un movimento di protesta e di opposizione a farlo dissolvere, a scardinarlo? Io aspetto il momento in cui finiranno le frasi di circostanza, le dichiarazioni diplomatiche, per gettare la maschera e rispondere, cob sguardo di ghiaccio "Si, è così....E ALLORA?"

Poi.....l'ho già detto, non ricordo se qui o in altro forum....ma mi pare che molta gente abbia fatto di internet e di blog, forum come questo e tanti altri, il suo personale "campo di battaglia" da cui sferrare l'attacco per sovvertire la Società e le sue storture che la governano.
Be', io ho un'idea un po' diversa.
Innanzitutto, se veramente la rete fosse quello strumento così rivuluzionario e temuto dai Potenti, avrebbero già provveduto a tarparlo adeguatamente. Mi si obbietterà che in alcuni Paesi dove vigono regimi molto totalitari e dittatoriali questo viene fatto già da tempo, vedi Cina, Corea del Nord, Cuba.....ma appunto, si tratta di Paesi di "vecchio stampo", in cui la repressione ed il controllo della popolazione (le capre nel recinto, appunto) vengono ancora eseguite "alla vecchia maniera", in modo esplicito, con il pugno di ferro.
Qui da noi, emisfero Occidentale, questi metodi si sono evoluti e raffinati.
Qui ti lasciano sbattare e strepitare, un po' perché così si da' modo di far trasparire all'esterno ed all'interno che ci sia effettivamente democrazia e che la voce delle masse conti, un po' perché serve da "sfogatoio" per la masse stessa di capre irrequiete che brontolano.
Da un po' di anni, poi, alle capre è stato messo a disposizione un altro strumento, un mezzo di comunicazione che serve altrettanto bene, forse meglio, a quest'uopo: la rete.
Ormai giornalmente, milioni di persone insoddisfatte si attaccano ai loro computers, ai loro tablets e smartphone per riversare i malumori, le rabbie, le amarezze sottoforma di invettive, insulti, attacchi e violente diatribe nei confronti di quello o quelli che vengono identificati come i Padroni o i Poteri che comandano.
Ma questo, il più delle volte, vedo e noto che è fine a se stesso.
Dopo aver postato su FB o TW una serie di insulti, molti si sentono appagati, si sentono di aver fatto "il loro dovere", di aver protestato e di aver espresso ciò che pensano.
Nulla di male in questo, per carità....lo faccio anch'io.
Ma poi? COSA EFFETTIVAMENTE CAMBIA CON CIO'?
Se volessimo passare a qualcosa di più concreto, lo ripeto e ribadisco, ci troveremmo a scontrarci con cose assai meno....virtuali, con repliche che vanno ben aldilà dello scrivere su un terminale: denunce, sequestri, arresti, minacce e violenze fisiche, persecuzioni personali, controllo di ogni genere, multe e messe al bando della società civile, e quant'altro hanno a disposizione coloro che di fatto tengono in mano i fili dei burattini e del teatrino in cui ci muoviamo.
Per questo dico che, con rispetto ed anche ammirazione verso questi del M5S che fanno qualcosa di indubbiamente giusto, onorevole e anche eroico se vogliamo, siamo ben lontani dal fare una vera rivoluzione ed attaccare al cuore il Sistema.....internet è perlopiù un comodo SFOGATOIO VIRTUALE, una specie di stanza del Grido, dove ognuno viene lasciato entrare ed urlare come vuole contro tutti e tutto, e scriverlo sui muri o sulla lavagna.
Ma, fuori da quella stanza, dai vetri, ricordiamoci sempre che ci sono degli energumeni in uniforme o un giacca e cravatta che ci guardano accigliati, e se volessimo uscire dallo Sfogatoio e continuare a fare fuori ciò che facevamo lì dentro....la musica cambierebbe subito, e ce ne accorgeremmo sulla nostra pelle.
Non si può cambiare un Sistema come questo dal suo interno.
Quando il tavolo è truccato, e giochi alle sue regole, è inutile sperare di essere più bravi e vincere giocando con le regole loro.
Bisogna prendere il tavolo e buttarlo per aria, accettando le conseguenze che ciò comporta.
E poi.....una nota personale....sopratutto le nuove generazioni, quelle che dovrebbero costituire la forza più genuina e rinnovatrice (da che mondo, le cose nuove, le innovazioni sono sempre arrivate dai giovani).....ma li vedete?
Non tutti, chiaro....ma io vedo buona parte di questi ragazzi e ragazze, cresciuti a pane, internet e Playstation, coccolati e viziati dagli iperprotettivi genitori che ora hanno 50 anni come me, attaccati da mane a sera allo smartphone o al pc......gente che stanno in 12 seduti ad un tavolo ed ognuno è immerso nel proprio piccolo mondo virtuale, a pigiare come forsennati i tasti del loro aggeggio, e quasi non alzano la testa nemmeno se gli passa una bella ragazza mezza nuda vicino!
Gente che sono uno in una stanza e l'altra nella stanza vicina, e per parlare si scambiano SMS a ripetizione! Ma cosa pretendete che facciano, questi??? La rivoluzione della Società??????
Ma andiamo....

perspicace
Inviato: 25/10/2013 11:03  Aggiornato: 25/10/2013 11:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Secondo me Grillo&Casaleggio consapevoli che perderanno voti andando a votare fra 5 anni dopo aver rifiutato di far parte del governo e di partecipare alle riunioni di governo, fanno di tutto per far cadere il governo non con i voti in parlamento democraticamente perché non ce la fanno ma continuando ininterrottamente a fare pressioni sul presidente della Repubblica.

E Letta rideva perché Sibilla continuava a dire non hai fatto questo e non hai fatto quello ignorando o volutamente tralasciando che non sono ancora passati i 5 anni e che c'è tutto il tempo legislativo per andare incontro alle promesse fatte.

Praticamente a rosicato in diretta nazionale facendo perdere cosi tanti voti al partito M5S che Grillo è corso ai rimedi.

Praticamente il partito M5S è in perenne campagna elettorale ne più e ne meno dei partiti di una volta che volevano spodestare.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
tonipos
Inviato: 25/10/2013 11:07  Aggiornato: 25/10/2013 11:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/6/2006
Da: Treviso
Inviati: 119
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta

Alla fine ti accorgi sempre che nulla è come sembra
f_z
Inviato: 25/10/2013 11:24  Aggiornato: 25/10/2013 11:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Sertes Inviato: 25/10/2013 10:35:57

Io ti capisco e sono anche in parte d'accordo, ma è tutto questione di priorità
Se la casa va a fuoco e hai un secchio d'acqua non ti metti a fare il bidè.


No, qui la priorita' non c'entra nulla, o almeno c'entra nel senso che se la sono fatta imporre!

C'era una legge criminale da votare in parlamento, e invece di dire NO forte e chiaro e denunciare ai quattro venti cosa c'e' veramente dietro hanno votato assieme al PD-L!
Fine della storia.

Gia' prima si votare qualsiasi legge sponsorizzata dalla "maggioranza" chiunque con mezzo cervello dovrebbe sentire puzza di merda lontano un km, per cui votare assieme a quei criminali senza se e senza ma e' assolutamente inaccettabile, e prova provata della vera natura del M5S.

Lo so che questo distrugge le vostre illusioni (chiamarle speranze sarebbe troppo) ma bisogna guardare in faccia la realta'...

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
f_z
Inviato: 25/10/2013 11:26  Aggiornato: 25/10/2013 11:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: alexbell64 Inviato: 25/10/2013 10:47:53

ma io vedo buona parte di questi ragazzi e ragazze, cresciuti a pane, internet e Playstation, coccolati e viziati dagli iperprotettivi genitori che ora hanno 50 anni come me, attaccati da mane a sera allo smartphone o al pc......gente che stanno in 12 seduti ad un tavolo ed ognuno è immerso nel proprio piccolo mondo virtuale, a pigiare come forsennati i tasti del loro aggeggio, e quasi non alzano la testa nemmeno se gli passa una bella ragazza mezza nuda vicino!
Gente che sono uno in una stanza e l'altra nella stanza vicina, e per parlare si scambiano SMS a ripetizione! Ma cosa pretendete che facciano, questi??? La rivoluzione della Società??????
Ma andiamo....


Grande questa!

E ora che ho letto tutto il resto del post quoto in toto!
Una ottima rappresentazione della realta' odierna.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
invisibile
Inviato: 25/10/2013 11:46  Aggiornato: 25/10/2013 11:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
perspicace

Citazione:
Secondo me Grillo&Casaleggio consapevoli che perderanno voti andando a votare fra 5 anni dopo aver rifiutato di far parte del governo

Ancora ???!!!???!!!???!!!

Scusa ma ne abbiamo discusso fino alla nausea ed è stato dimostrato che non c'è stata nessuna proposta fatta al M5S di fare parte di un qualsivoglia governo.

Hai nuove informazioni al riguardo?

Altrimenti non capisco il tuo ritirare fuori questa menzogna made in PD, fatta apposta per nascondere le proprie sporche manovre e soprattutto per nascondere il tradimento dei propri elettori. Veramente, non capisco...

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Sertes
Inviato: 25/10/2013 11:56  Aggiornato: 25/10/2013 11:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:

C'era una legge criminale da votare in parlamento, e invece di dire NO forte e chiaro e denunciare ai quattro venti cosa c'e' veramente dietro hanno votato assieme al PD-L!
Fine della storia.


heheheh, certo, certo.

E i giornali dopo cosa avrebbero detto?

Quale parte avrebbero evidenziato e quale parte omesso?

Dai, per cortesia... era una trappola e l'hanno evitata

Citazione:
Lo so che questo distrugge le vostre illusioni (chiamarle speranze sarebbe troppo) ma bisogna guardare in faccia la realta'...


La realtà è che devi combattere le battaglie che puoi vincere, e devi evitare le imboscate. E' un insegnamento di Sun Tzu che di guerra se ne intendeva anche parecchio.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 25/10/2013 12:00  Aggiornato: 25/10/2013 12:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
perspicace ha scritto:
E Letta rideva perché Sibilla continuava a dire non hai fatto questo e non hai fatto quello ignorando o volutamente tralasciando che non sono ancora passati i 5 anni e che c'è tutto il tempo legislativo per andare incontro alle promesse fatte.




Allora forse la promessa di cambiare legge elettorale entro 100 giorni l'ha fatta il suo clone.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Stampede
Inviato: 25/10/2013 12:03  Aggiornato: 25/10/2013 12:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/11/2006
Da:
Inviati: 53
 Serve
Per chi pensa che denunciare pubblicamente queste cose non serva a niente. Invito a riflettere.

I cambiamenti importanti nella consapevolezza delle persone per radicarsi hanno bisogno di tempo. Pensate al voto alle donne, o suffragio femminile, che in Italia fu concesso solo nel 1945. Si tratta del risultato di un profondo movimento di riforma politico, economico e sociale. Tuttavia, è il risultato di un'azione cominciata quasi un secolo prima!

Se nessuno avesse cominciato a parlarne, dapprima in segreto, poi pubblicamente, poi riunendosi in circoli, oggi alle donne sarebbe ancora vietato votare. Non è corretto quindi dire che parlare di queste cose, come stanno facendo i deputati del M5S non serva a niente.

Serve, eccome. Sono i precursori di un cambiamento i cui frutti vedremo magari tra un decennio ma se non si comincia saremmo sempre fermi al punto di partenza.

perspicace
Inviato: 25/10/2013 12:20  Aggiornato: 25/10/2013 12:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
@Invisibile

Non è stato dimostrato niente da un certo punto di vista, mi spiego, la coalizione con la maggioranza dei voti l'aveva e l'ha il PD quindi se doveva esse data da fiducia a qualcuno quello era il PD o chi per lui. Al partito M5S sono arrivate due trattative, come per l'acquisto di una casa, con Bersani avete rifiutato ogni trattativa imponendo come clausola di diventare voi il capo condomino anzi chiamiamo le cose col loro nome "la maggioranza a cui dare la fiducia" un atto inesistente nel naturale scorrere della democrazia italiana. E così avete rifiutato ogni trattativa per formare una nuova maggioranza anche con Letta. E siccome solo una maggioranza può far funzionare un governo l'hanno fatta chi sappiano tutti.

Se avreste accettato ora il PDL starebbe facendo quello che fate voi e voi stareste a sputtanare le cose dall'interno mentre ora siete solo sull'uscio e alzate la voce davanti al portone mentre gli altri dentro se la ridono.

Triste prospettiva ma chissà vista da un altro verso. Uno dove non ci sono accordi con nessuno o tutto o niente ma ti assicuro che è davvero difficile in Italia prendere il 51% dei voti per cui per me questa prospettiva resta a un passo dalla fantasia.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
DjGiostra
Inviato: 25/10/2013 12:28  Aggiornato: 25/10/2013 12:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Stampede:
Megaquotone......

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
f_z
Inviato: 25/10/2013 12:31  Aggiornato: 25/10/2013 12:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Sertes Inviato: 25/10/2013 11:56:12

E i giornali dopo cosa avrebbero detto?


Un movimento/partito che si pone come "movimento dei cittadini" non puo' / non deve in alcun modo essere condizionato da alcun agente esterno nelle sue decisioni, altrimenti diventa identico agli altri partiti che non votano provvedimenti "impopolari" perche' perderebbero voti alle prossime elezioni.

Questo equivale a qualcuno che non vive la "sua" vita perche' ha paura di quello che pensano "gli altri".
Assurdo.

Quelli hanno votato quella merda perche' sono li' mandati dal sistema per uno scopo preciso: dare ai loro sostenitori l'illusione di essere rappresentati. Fine.

Nel frattempo guardate che altra merda il sistema ha partorito.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Sertes
Inviato: 25/10/2013 12:33  Aggiornato: 25/10/2013 12:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Perspicace ha scritto:
Al partito M5S sono arrivate due trattative


Esatto, e in nessuna delle due c'era la proposta di entrare al governo.
Questo punto ancora non ti è chiaro ma è una verità certificata anche dalle parole esplicite dello stesso Bersani. (mica che io volevo fare un'alleanza con Grillo, non sono mica matto)

http://www.youtube.com/watch?v=O2TWPZneiRA

(questo forse è il clone di Bersani)

Citazione:
Uno dove non ci sono accordi con nessuno o tutto o niente ma ti assicuro che è davvero difficile in Italia prendere il 51% dei voti per cui per me questa prospettiva resta a un passo dalla fantasia.


Vedrai appena bloccano la tredicesima ai pensionati e agli statali, tanto quello è un passo obbligato prima del tracollo.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 25/10/2013 12:36  Aggiornato: 25/10/2013 12:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
f_z ha scritto:
Quelli hanno votato quella merda perche' sono li' mandati dal sistema per uno scopo preciso: dare ai loro sostenitori l'illusione di essere rappresentati. Fine.


A me non mi rappresentano (come potrebbero?), ma li ho votati perchè loro rappresentano comunque il meglio della politica in Italia.

E sono molto felice che non si siano bruciati per una lotta inutile e dannosa, inutile perchè non incide nei primi 10 problemi grossi del paese, e dannosa perchè i media li avrebbero crocifissi come neonazisti.

Mi pare che tu dia troppo peso ad una norma che sostanzialmente ti obbliga a non fare per legge quello che non puoi fare per prassi nemmeno oggi. Chi critica l'olocausto viene comunque emarginato, a prescindere da questa legge

E ti ripeto, c'è chi perde il lavoro, e c'è gente che non sa cosa mangiare.

Ci sono bambini che svengono a scuola, che chiedono non il bis ma il TRIS alla mensa perchè alla sera prima a casa non hanno mangiato. Questo in ITALIA.

Cazzo, è un problema anche la libertà di espressione sull'olocausto, ma cazzarola molla la presa!

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
invisibile
Inviato: 25/10/2013 12:38  Aggiornato: 25/10/2013 12:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
perspicace

Ci rinuncio.

Ne abbiamo discusso oltre la nausea. Se non vuoi vedere la realtà di questa cosa (il che mi stupisce da parte tua, sinceramente) non so che farci.

Posso solo ribadire la realtà dei fatti: il PD non ha mai cercato un accordo di nessun tipo con il M5S. Ha semplicemente fatto l'unica cosa che sa fare: mentire e tendere trappole. I fatti sono li a dimostrarlo.
Per fortuna Grillo e i ragazzi si sono rivelati più svegli di quello che si poteva supporre e non hanno abboccato.

Citazione:
Al partito M5S sono arrivate due trattative

E questa la menzogna che ti sei bevuto: non c'è stata nessuna trattativa, ci sono state trappole.

Tu sei un nuovo partito che arriva in parlamento al grido di "tutti a casa", perché consideri "tutti" dei ladri, dei mafiosi e degli assassini.
Uno di questi "tutti" ti chiede di "far partire in qualche modo" il LORO GOVERNO, a scatola chiusa (spero che te gli 8 punti di bersani non li consideri una cosa seria...).
Tu ci stai?
Beh, allora sei fesso.

Proprio non ci arrivi a capire lo scopo di quelle che chiami "trattative"?

Guarda che è facile, basta vedere da dove arrivano, le "trattative":
se arrivano da persone decenti puoi prenderle in considerazione, se invece arrivano da mafiosi, corruttori, assassini, ladri e bugiardi patologici, magari è il caso di fare attenzione.

stammi bene.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
f_z
Inviato: 25/10/2013 12:45  Aggiornato: 25/10/2013 12:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Sertes Inviato: 25/10/2013 12:36:25

Mi pare che tu dia troppo peso ad una norma che sostanzialmente ti obbliga a non fare per legge quello che non puoi fare per prassi nemmeno oggi. Chi critica l'olocausto viene comunque emarginato, a prescindere da questa legge


Non e' solo questa: hanno votato un paio di altre leggi che ora mi sono scordato che indicano chiaramente che il cambiamento non c'e'.

Sarei felice di essere smentito se veramente arrivasse, ma al momento la mia fiducia in questi saltimbanchi e' ZERO.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Sertes
Inviato: 25/10/2013 12:51  Aggiornato: 25/10/2013 13:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
F_z ha scritto:
Non e' solo questa: hanno votato un paio di altre leggi che ora mi sono scordato che indicano chiaramente che il cambiamento non c'e'.


Ok: mancando la soluzione completa ogni dettaglio per quanto buono va scartato.

Citazione:
Sarei felice di essere smentito se veramente arrivasse, ma al momento la mia fiducia in questi saltimbanchi e' ZERO.


Se ad oggi consideri quella legge un problema prioritario, ti sei smentito da solo

---

Mi sembra di parlare con mio padre: il problema è che nel M5S non c'è democrazia.
Io: ok, è vero, ma quello è il centesimo problema dell'itaila. Abbiamo una città nuclearizzata, Taranto, in una regione dove c'è il lord degli inceneritori Niki Vendola, e dove il propietario degli stabilimenti è Riva che finanziava la campagna elettorale di Bersani. Come mai non parliamo di questo, di problemi?

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
f_z
Inviato: 25/10/2013 14:21  Aggiornato: 25/10/2013 14:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Sertes Inviato: 25/10/2013 12:51:16

Mi sembra di parlare con mio padre: il problema è che nel M5S non c'è democrazia.
Io: ok, è vero, ma quello è il centesimo problema dell'itaila. Abbiamo una città nuclearizzata, Taranto, in una regione dove c'è il lord degli inceneritori Niki Vendola, e dove il propietario degli stabilimenti è Riva che finanziava la campagna elettorale di Bersani. Come mai non parliamo di questo, di problemi?


Si' figliolo!

Di problemi ce ne sono innumerevoli, tutti prioritari.

Io mi aspetterei che un M5S in buona fede, che puo' fare solo opposizione e denuncia senza nessuna possibilita' di governo, la faccia sempre e non solo quando gli conviene!

Altrimenti diventano come quel losco personaggio che si e' fatto un nome con il divorzio (che era comunque parte dell'agenda del NWO) e oggi lavora per sdoganare la pedofilia!

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Tianos
Inviato: 25/10/2013 15:12  Aggiornato: 25/10/2013 15:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/8/2009
Da:
Inviati: 374
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
@f-z ma porc...ma ti rendi conto che il 30% degli elettori vota semplicemente quello che viene di più votato (mai chiesto perchè delle continue sottostime) e l'altro 20% vota per abitudine.
hai le prove di quello che sarebbe successo , come con la menata dell'accordo di governo...crollo dei sondaggi, attacchi da tutte le parti, scoramento degli stessi esponenti del m5s (con altra gente che si sarebbe fatta comprare, illudere, cacciare ecc) et simila.
e ti dico, tutte quelle leggi dal negazionismo al femminicidio all'omofobia ecc non sono altro che leggi sulle emozioni, perchè la legislazione per punire la violenza e la diffamazione esistono dalla nascita della repubblica, quinid sono leggi pe rconstringere la gente a pensare in modo diverso (senza che si rendano conto che così facendo creano un vero e proprio movimento carbonaro che monta sempre più odio verso queste categorie...forse proprio con l'intento di creare una lotta tra poveri.

MA te in definitiva...lo hai un bazooka per cambiare queste carte in tavola?
se è no allora o ti metti in gioco anche tu(puoi iniziare a lavorare dentro il m5s e cercare di cambiarne le idee) o preghi.
io ti consiglio la seconda...anche se non centra molto con i destini politici della nostra nazione.

f_z
Inviato: 25/10/2013 15:32  Aggiornato: 25/10/2013 15:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Tianos Inviato: 25/10/2013 15:12:50

hai le prove di quello che sarebbe successo , come con la menata dell'accordo di governo...crollo dei sondaggi


Eccolo qua! Se un partito vota / non vota provvedimenti che possono danneggiarlo nei sondaggi mi spieghi in cosa si differenzia dal PD-L?

Citazione:
MA te in definitiva...lo hai un bazooka per cambiare queste carte in tavola?


Lo comprerei se fossimo abbastanza da fare massa critica.

Citazione:
se è no allora o ti metti in gioco anche tu(puoi iniziare a lavorare dentro il m5s e cercare di cambiarne le idee) o preghi. io ti consiglio la seconda...


Non penso proprio.
1) Il sistema e' criminale e NON puo' essere riformato dall'interno, solo abbattuto a cannonate
2) Il pregare lo lascio volentieri a quelli che credono a evidenti balle

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
andfan07
Inviato: 25/10/2013 18:36  Aggiornato: 25/10/2013 18:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/4/2011
Da:
Inviati: 78
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
E' bello trovarsi con altre persone che hanno la stessa visione del mondo. Forza 5stelle, il futuro dipende solo da noi.

LoneWolf58
Inviato: 25/10/2013 19:30  Aggiornato: 25/10/2013 19:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Il sistema e' criminale e NON puo' essere riformato dall'interno, solo abbattuto a cannonate
A parte il fatto che è tutto da dimostrare, ma i cannoni... chi te li da?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
horselover
Inviato: 25/10/2013 19:43  Aggiornato: 25/10/2013 19:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/9/2012
Da:
Inviati: 1898
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
è solo un normalissimo discorso da opposizione parlamentare come una volta facevano dp e msi, ma il riferimento a giuda è rivelatore

Pyter
Inviato: 25/10/2013 20:10  Aggiornato: 25/10/2013 20:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
A parte il fatto che è tutto da dimostrare, ma i cannoni... chi te li da?

Ne trovi uno a ogni angolo della strada.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
gamete
Inviato: 25/10/2013 20:46  Aggiornato: 25/10/2013 20:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/8/2009
Da:
Inviati: 172
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
ecco la verita se il pd voleva o no governare con i 5 stelle

http://www.youtube.com/watch?v=i8GUqft9LsE

Tragicomico
Inviato: 26/10/2013 0:30  Aggiornato: 26/10/2013 0:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Un atto dovuto, io lo definirei così quest'intervento. Certo, le 125mila visualizzazioni attuali su youtube, fanno capire come il web sia ancora troppo poco per dare una scossa anche attraverso questi interventi. Ma l'importante è iniziare a smantellare questa casta di gente "insignificante", anche con le parole!!

LoneWolf58
Inviato: 26/10/2013 9:35  Aggiornato: 26/10/2013 9:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Citazione:
Autore: Pyter Inviato: 25/10/2013 20:10:05
...
Ne trovi uno a ogni angolo della strada.
è vero.. me li ero dimenticati...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Spiderman
Inviato: 26/10/2013 13:00  Aggiornato: 26/10/2013 13:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Mi sa che il buon vecchio Pyter parli di questi cannoni...


"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
totonno
Inviato: 26/10/2013 13:02  Aggiornato: 26/10/2013 13:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/3/2007
Da:
Inviati: 93
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
mi domando come le piazze siano ancora vuote e non piene di gente incazzata che protesta , poi in coda alla posta sento parlare di maria de filippi ( il marito di costanzo ), xfactor e capisco !! Gli Italioti sono il problema e fino a quando non si risolverà non potremo fare niente .

DaemonZC
Inviato: 26/10/2013 15:29  Aggiornato: 26/10/2013 15:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 428
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Alexbell64, hai un punto di vista sicuramente valido. Però seguimi: Quando faccio un post su internet, su fb ad esempio, in cui protesto con pacatezza (non insulto mai) sul maltrattamento degli animali, sia da allevamento che domestici, che da pelliccia, la mia azione concreta, si trasforma in:

1) Praticare una dieta vegetariana
2) Prendere (se posso averne) animali domestici "convenzionali" (cani o gatti) al mercatino degli animali abbandonati, lasciando la mancia alla vecchietta che se ne occupa
3) Non acquistare pellame o pellicce

Queste sono azioni concrete. A questo punto facebook o youtube diviene solo un mezzo, un mezzo che è servito a me per conoscere la realtà sugli allevamenti di bestiame ad esempio, e un mezzo che permetterà (anche con il mio contributo) di farla conoscere ad altre persone.

Oppure, quando faccio un post, o scrivo un articolo sulla politica o sull'economia, io lo faccio per far si che il mio pensiero raggiunga 100 persone tutte in una volta, anzichè 2 o 3 (nel caso di una classica discussione tra amici), questo significa che 100 persone sapranno che, ad esempio, i 4 miliardi di IVA aumentata sono solo spicci in confronto ai 126 miliardi del MES!!!!! la mia azione concreta si tramuta immediatamente:

a) Nell'azione più grande che può compiere un cittadino (se fatta consapevolmente) e cioè il VOTO.

b) Nella diffusione della consapevolezza: Io, te, e mille altri veniamo a conoscenza grazie alla rete delle nefandezze del potere, questo agevolerebbe la naturale selezione dei politici negli anni.



Citazione:
E poi.....una nota personale....sopratutto le nuove generazioni, quelle che dovrebbero costituire la forza più genuina e rinnovatrice (da che mondo, le cose nuove, le innovazioni sono sempre arrivate dai giovani).....ma li vedete? Non tutti, chiaro....ma io vedo buona parte di questi ragazzi e ragazze, cresciuti a pane, internet e Playstation, coccolati e viziati dagli iperprotettivi genitori che ora hanno 50 anni come me, attaccati da mane a sera allo smartphone o al pc......gente che stanno in 12 seduti ad un tavolo ed ognuno è immerso nel proprio piccolo mondo virtuale, a pigiare come forsennati i tasti del loro aggeggio, e quasi non alzano la testa nemmeno se gli passa una bella ragazza mezza nuda vicino!


Non so...la maggior parte dei ragazzi tende a fregarsene altamente, i miei coetanei sono completamente all'oscuro di tutto ciò possa non riguardare programmi televisivi pattumiera e notizie del tg (quando va bene). Ognuno è interessato al proprio campo, così che l'ingegnere si interessa solo di ingegneria, e il medico solo di medicina...questo si traduce in classismo spinto, grande ignoranza politica e TOTALE incapacità di discernere e giustificare in maniera compiuta e sensata il proprio voto.

la categoria che citi (cellularomani) è ancora peggio...persone affette da smodata adorazione del Sè, le loro azioni sono funzione univoca del loro egocentrismo. Ma questo è il frutto di anni di spin marketing. I media hanno inculcato questo stile di vita....

La domanda è....le persone che hanno ancora capacità di provare empatia, curosià, intelligenza umana, altruismo...saranno sufficienti a proporre il cambiamento? Questo al momento, non possiamo ancora dirlo con certezza...io, come te immagino, spero di si!


Tornando a Sibilia: Le sue parole smuovono le coscienze, i loro voti in parlamento, iniziano ad intaccare il sistema...se la prossima tornata il M5S riesce a formare il proprio governo, gli interventi concreti si sprecheranno. Potrai obiettare tu...e se non lo fanno? se tradiranno l'elettorato? poco male! la tornata successiva votiamo qualcun altro...ma perchè escludere una possibilità così grande?

Spiderman
Inviato: 26/10/2013 19:08  Aggiornato: 26/10/2013 19:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Questi ragazzi stanno "costringendo" questi parassiti a mostrare il loro vero volto. Maria Edera Spadoni del M5S aggredita da Lattuca del pd

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
echoes
Inviato: 26/10/2013 21:53  Aggiornato: 26/10/2013 21:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/11/2005
Da: genova
Inviati: 127
 Re: Il M5S denuncia il governo Letta
Il primo dicembre avremo la possibilità' di far vedere quanto siamo numerosi...io ci saro', con moglie e figli....voi non perdete questa opportunità'.

....ehi man...slow down

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