Luogocomune - Nasce IRPILEAKS - media

Autore	Albero
Sertes	Inviato: 7/10/2013 17:49 Aggiornato: 7/10/2013 17:49
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS Beh, se posso permettermi un giudizio, anche così è pessimo su tutta la linea. 1) Già si dà per scontato che Tor sia un sistema sicuro; non lo è affatto 2) Poi, questi personaggi che leggono, dove salvano i loro dati? 3) Chi sono esattamente questi "investigatori"? 4) Che altre inchieste scomode hanno fatto in passato? Qua si ragiona ancora come prima delle conferme alle scoperte di Snowden: possono accedere a tutti i server del mondo, possono accedere alle videoconferenze dell'ONU, possono accedere ai conti bancari. Queste sono cose certe, confermate ufficialmente. Però c'è ancora qualcuno che ci vuol vendere che TOR sia sicuro... ma lol, non si sà nemmeno di chi è il server TOR cui ti connetti, porca miseria. Vabbè, scusate se ho spoilerato: babbo natale non esiste. Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

Calvero	Inviato: 7/10/2013 17:50 Aggiornato: 7/10/2013 17:50
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165	Re: Nasce IRPILEAKS Non lo reputo possibile possa garantire l'anonimato. Al di là della buona fede di chi propone questo Sistema. Non ci credo e non ci crederò mai che in questa era informatica ci sia qualcosa di non aggirabile. Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno

vuotorosso	Inviato: 7/10/2013 18:11 Aggiornato: 7/10/2013 18:11
Dubito ormai di tutto Iscritto: 7/5/2011 Da: Inviati: 2464	Re: Nasce IRPILEAKS Hanno ragione Sertes e Calvero: è una cagata pazzesca, contraria alle conoscenze finora consolidate relative alla privacy in rete. TOR può andar bene per taluni aspetti tecnici come il mascheramento dell' identità per motivi di connesssione, ad esempio accesso a contenuti disponibili solo per alcune nazioni, ma è rintracciabile all'indietro, basta volerlo fare. E a seconda dei casi si può volerlo fare. Il fatto della totale anonimità ci introduce poi al problema dell'ago nel pagliaio: se anche fosse un sistema funzionante, pulito, sicuro, lo si potrebbe mettere in crisi proprio usando la sua stessa struttura, ossia generando un'infinità di segnalazioni fasulle: esistono i troll a cottimo da blog, quanto ci vuole a tirar su uno squadrone di pianisti con un target preciso? Per quanto lodevole possa essere l'idea mi sembra estremamente fragile: pollice cerso, almeno per ora.

ELFLACO	Inviato: 7/10/2013 18:28 Aggiornato: 7/10/2013 18:28
Dubito ormai di tutto Iscritto: 28/10/2005 Da: Inviati: 1839	Re: Nasce IRPILEAKS Sicuro? Anonimo? Su internet?? Ma va!!! E chi ci crede? “Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”

Pyter	Inviato: 7/10/2013 18:36 Aggiornato: 7/10/2013 18:36
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250	Re: Nasce IRPILEAKS Più che alle questioni tecniche e alla sicurezza, sarei interessato a quelle filosofico esistenzialiste e avrei un paio di perplessità. Che non è poca cosa, in quanto senza una BASE forte da cui partire niente è possibile. La prima è: la guardia alla democrazia. Come si fa far la guardia a qualcosa se prima non si è sicuri della sua esistenza? In quel caso, più che coraggio, ci vuole fede. La seconda perplessità è effetto della prima: una volta individuata l'esistenza della stalla democrazia, controllare che i buoi siano ancora dentro. "Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)

OverThink	Inviato: 7/10/2013 21:19 Aggiornato: 7/10/2013 21:19
Ho qualche dubbio Iscritto: 6/2/2012 Da: Inviati: 156	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Sertes scrive: possono accedere a tutti i server del mondo Io sapevo che attraverso il programma di spionaggio PRISM, l'NSA ha accesso ai server dei colossi del Web quali Google, Microsoft, Facebook, Yahoo, ecc... e non ai server di tutti i siti web. Hai delle prove a sostegno della tua tesi?

Dusty	Inviato: 7/10/2013 21:53 Aggiornato: 7/10/2013 21:53
Dubito ormai di tutto Iscritto: 3/10/2005 Da: Mondo Inviati: 2248	Re: Nasce IRPILEAKS Perchè usare TOR per questo tipo di operazioni quando un sistema come I2P è molto più indicato, non è chiaro. In tema: NSA ha provato a scardinare Tor "Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti" -- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1. Il portico dipinto

McGregor	Inviato: 7/10/2013 22:23 Aggiornato: 7/10/2013 22:23
So tutto Iscritto: 3/10/2012 Da: Inviati: 16	Re: Nasce IRPILEAKS Bello, fantastico, emozionante, entusiasmante, ma la domanda rimane: a che pro...? Mi spego meglio, anni fa collaboravo con una piccola testata giornalistica locale, in cui si denunciavano schifezze più o meno gravi della giunta allora in carica. Le critiche andavano dalla dissoluezza con cui si spendevano soldi pubblici in favore di introiti privati, guardacaso a chi finanziò la campagna elettorale del partito di maggioranza. Sui rapporti promiscui che aveva l'assessore all'urbanistica con certi ambienti malavitosi locali (lui stesso si vantò davanti a noi di essere stato compagno di scuola di Provenzano, non so se mi spiego). Denunciammo pubblicamente il tentativo di costruire una Centrale ad Olio di palma presentata come una Centrale Verde, portando dati anche molto tecnici sull'impatto che avrebbe avuto sulla qualità dell'aria. Ma l'opinione pubblica non si smosse più di tanto, gli organi di competenza non andarono mai a fondo in certe questioni e tutti i protagonisti riuscirono a sfangarsela senza colpo ferire, alcuni risiedono comodamente ancora in giunta oggi stesso. IRPILEAKS mi sa tanto di "trappola per topi", o quantomeno l'ennesimo strumento di sfogo che nella pratica non porterà a nulla... Ma ovviamente, come credo tutti noi, sarò ben lieto di avere torto marcio. McGregor

fefochip	Inviato: 8/10/2013 8:15 Aggiornato: 8/10/2013 8:15
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/11/2005 Da: roma Inviati: 7005	Re: Nasce IRPILEAKS francamente il discorso tecnico dell'impossibilità di un anonimato mi pare un aspetto del tutto secondario perche ci sono modi oggi nei quali nemmeno la cia ti potrebbe sgamare, c'è anche a mio avviso un esagerazione nel propagandare l'idea che tutto è sotto controllo e tutto è scopribile. quello che invece mi preoccupa di questa cosa è il fatto che una volta ottenuta una credibilità e messo a segno un po di colpi ottimi per la collettività questo strumento non si trasformi brevemente in uno strumento del potere. di esempi ce ne sono fin troppi che si vestono come paladini della giustizia o della verità ma solo per qualche minchiata tanto per ottenere credibilità per poi operare come vero e proprio braccio armato (dell'informazione) del potere . vedi i vari striscia la notizia , mimandarai3 che intervengono con il loro giornalismo investigativo su piccole cose risolvendo in alcuni casi tante piccole truffe,scandali ,ecc per poi essere usati come cani del potere quando se ne ha bisogno. un metodo infallibile per rimanere anonimi al 99,9% è molto semplice : prendi un portatile , gli sconnetti la scheda di rete ,ne compri una usb in un negozio ,accedi alla rete da una delle rete wifi aperte che trovi in giro, a buon bisogno usi pure qualche proxy e non mi figuro nemmeno come tecnicamente ti possano beccare. più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto

Salva81	Inviato: 8/10/2013 8:54 Aggiornato: 8/10/2013 8:54
Mi sento vacillare Iscritto: 7/9/2011 Da: Torino Inviati: 344	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: ...inchieste giornalistiche da veicolare attraverso i media mainstream. Anche se tutto il sistema funzionasse, nel momento in cui da un sistema "indipendente" passano ad uno controllato, sono certo che a seconda dei casi, la verità su quanto individuato vada a farsi benedire. @Fefo le possibilità di venir scoperti aumentano con la determinazione di chi ti sta alle costole. Ora nei casi come Assange o Snowden i segugi hanno risorse pressoché illimitate e non c'è scampo. Nel caso del panettiere taglieggiato le cose cambiano, secondo me la fa franca. Da un punto di vista tecnologico, dovrebbero innanzitutto risalire sino al punto wifi che circoscrive l'area dalla quale ti sei collegato. Sei andato vicino casa tua? TI sei spostato? Come ti sei spostato? In auto, hai preso autostrada, un treno un aereo? Come fai un passo è difficile che niente nel sistema non ti abbia tracciato o ripreso. Nel momento in cui a ritroso arrivo all'access point da dove hai effettuato la connessione, e individuo l'ora di navigazione, inizio una ricerca a tappeto in tutte le telecamere del posto in cerca di immagini che ti riprendono. Prima hai deciso di comprare una scheda usb. (immagino per mascherare il mac della scheda del portatile, ma difatto ribaltando il problema su quella usb) Comprando una scheda usb è difficile venir rintracciati, ma la scheda avrà un indirizzo fisico che permetterà innanzitutto di capire il produttore della scheda, da li in poi la difficoltà sarebbe quella di risalire ai fornitori sino al negoziante, per poi molto probabilmente fermarsi li, difficile che il negoziante riesca a restituire informazioni utili sui compratori (a meno che non paghi con carta o bancomat e sei piciu) Di nuovo se arrivo li ho già due punti da triangolare, l'access point e il negozio. Torno a cercar indizi nelle telecamere della zona. Potresti cambiare indirizzo fisico a livello software, ma anche li alcune usb ti permettono di cambiare la parte di indirizzo non indicante il produttore. Insomma non esiste un metodo sicuro al 100% se si riesce tecnicamente a navigare con un indirizzo fisico completamente cambiato, rimarrebbe da gestire tutta la parte che riguarda lo spostamento fisico da casa tua al baretto col wifi aperto, spostamento che contiene troppe variabili che non puoi controllare. E' vero quindi che con i dovuti accorgimenti si abbatte la possibilità di venir rintracciati, e cambiando indirizzo fisico COMPLETAMENTE si abbatte di tantissimo la possibilità di venir scoperti, ma è anche vero che la sicurezza totale occorre scordarsela. La differenza quindi si gioca sulle capacità e la determinazione di chi ti insegue e su quanto impatto e importanza ha ciò che stai divulgando.

Sertes	Inviato: 8/10/2013 9:23 Aggiornato: 8/10/2013 9:40
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: fefochip ha scritto: un metodo infallibile per rimanere anonimi al 99,9% è molto semplice : prendi un portatile , gli sconnetti la scheda di rete ,ne compri una usb in un negozio ,accedi alla rete da una delle rete wifi aperte che trovi in giro, a buon bisogno usi pure qualche proxy e non mi figuro nemmeno come tecnicamente ti possano beccare. Come no. Intanto la rete wifi aperta dice dove sei. Il mac address della tua scheda di rete dice dove l'hai comprata e si può risalire alla vendita. Nessuno ti garantisce che la tua scheda di rete non spedisca fuori anche altri dati oltre a quelli che tu ti aspetti, perchè tu non controlli il firmware. E poi il messaggio? Il messaggio se viaggia su internet è intercettato da Upstream e dagli N nodi di connessione tra te e il ricevente. E poi il ricevente ha tutte le cautele che hai tu? Magari è Mazzucco, che è già ultra intercettato per i fatti suoi, anche con cimici e telecamere nella casa, cioè se hai bisogno di celarti lo fai perchè il dato che trasmetti è importante, e se è importante magari hanno preso contromisure già prima con tecniche molto più terra-terra. Insomma... lasciamo ben perdere EDIT: aveva già risposto anche Salva... Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

Sertes	Inviato: 8/10/2013 9:37 Aggiornato: 8/10/2013 10:14
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: OverThink ha scritto: Io sapevo che attraverso il programma di spionaggio PRISM, l'NSA ha accesso ai server dei colossi del Web quali Google, Microsoft, Facebook, Yahoo, ecc... e non ai server di tutti i siti web. Hai delle prove a sostegno della tua tesi? Dunque, prima un chiarimento: Prism è un servizio che permette di catalogare i dati già forniti dai big del web volontariamente, cioè la NSA ha l'accesso a tutti i dati liberamente e con Prism li organizza, li cataloga, li archivia per un uso oculato. In questo Prism non è un vero e proprio programma di spionaggio Il vero programma di spionaggio è Upstream, che intercetta i flussi di dati che passano dai server di relay e li riorganizzano in informazioni valide Cioè in questo caso puoi pensare a due telefoni e ad una terza persona attaccata ai fili che intercetta quello che le due persone si dicono. Detto questo andiamo alla tua domanda: Dopo che Snowden ha avuto l'ok dalle autorità russe per lasciare l'aereoporto egli ha fatto almeno 2 importanti segnalazioni: 1) la NSA era riuscita a bucare la crittografia delle videoconferenze ONU, cui aveva pieno accesso. La NSA non ha negato, ma anzi si è giustificata dicendo che tale pratica "serviva per combattere il terrorismo" 2) la NSA era riuscita a bucare la crittografia bancaria e aveva accesso ai conti correnti della gente, e anche ai dati medici e alle cartelle cliniche. Quindi se possono accedere a questi dati io non ho la prova matematica che possano accedere al 100% dei server mondiali, ma sono ultrasicuro che se la penso così sono molto ma molto più vicino alla verità che alla menzogna. In rete trovi vari articoli al riguardo, della stampa inglese ovviamente, non italiana EDIT: importante, ogni articolo ne parla al passato, e anche io sono stato contagiato da questa MERDA DI PROPAGANDA SILENZIOSA, tanto per dire che qualcosa passa sempre. La NSA ha adesso, tuttora, l'accesso a tutti i dati medici e bancari, e da lì a scendere su tutti i servizi meno protetti. Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

Aironeblu	Inviato: 8/10/2013 9:42 Aggiornato: 8/10/2013 9:42
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/1/2012 Da: Ha Noi Inviati: 1947	Re: Nasce IRPILEAKS Le informazioni che verranno sottoposte a IRPI tramite la piattaforma IRPILEAKS verranno quindi accuratamente studiate e solo le segnalazioni ritenute di interesse pubblico verranno affrontate e presentate sotto forma di inchieste giornalistiche da veicolare attraverso i media mainstream. .... Da Piero Angela e da Paolo Attivissimo in persona!!!

f_z	Inviato: 8/10/2013 9:55 Aggiornato: 8/10/2013 9:55
Mi sento vacillare Iscritto: 16/1/2012 Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda Inviati: 958	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Autore: Pyter Inviato: 7/10/2013 18:36:11 La prima è: la guardia alla democrazia. Come si fa far la guardia a qualcosa se prima non si è sicuri della sua esistenza? In quel caso, più che coraggio, ci vuole fede. Esatto questo e' il punto principale, ovvero: per chi fischi se quelli che dovrebbero ascoltarti non ne hanno nessuna intenzione, o peggio sarebbero determinati a distruggere chiunque si mette a fischiare? Poi sull'anonimato della rete c'e' poco da dire: internet e' stata sviluppata a livello militare e non posso credere che quei loschi figuri non abbiano pianificato nei minimi dettagli il suo utilizzo in ambito "civile" come un perfetto "grande fratello" elettronico. Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini". Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori". Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.

alsecret7	Inviato: 8/10/2013 10:34 Aggiornato: 8/10/2013 10:34
Mi sento vacillare Iscritto: 11/6/2007 Da: Inviati: 561	Re: Nasce IRPILEAKS secondo me sono gli stessi servizi a crearlo per arrivare prima a chi e scomodo al potere e come una banca dati! non mi fido!

Calvero	Inviato: 8/10/2013 11:21 Aggiornato: 8/10/2013 12:56
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165	Re: Nasce IRPILEAKS ________________ ____________ Un gruppo di cittadini onesti stanchi dei morti ammazzati lasciati sull'asfalto da potenti associazioni a delinquere, non sanno più a che santo votarsi. Le angherie stesse di certi vicini di casa, abbastanza allineati con questo o con quel Clan, non fanno che rincarare la dose e il clima di paura. Non solo: c'è anche il fatto (come spesso è accaduto oltretutto e con esisti tremendi) che questi facciano la spia o comunque mettano in moto giochi di sospetti talmente invasivi che prima o poi a qualcuno - i nervi cedano; si sa, anche questa, vecchia storia. Però, allo stesso tempo, chi più chi meno, qualcuno sa. Cittadini onesti hanno compreso certi meccanismi, certe dinamiche e chi ha ucciso quello o fatto saltare la macchina a quell'altro; quale clan ricatti quell'azienda, o quale azienda sia la copertura di un noto politico per gestire i suoi traffici con la delinquenza organizzata sempre più invadente. Succede poi che qualcuno assai coraggioso, facendo affidamento al Maresciallo che è una brava persona, si confida a prezzo però di non essere invischiato ufficialmente per aver rivelato gravi tramacci e molto di più. Ma niente da fare. Anche qui, non se ne viene fuori. In qualche modo qualcuno capisce! sia stata la Mafia, 'Ndrangheta, Sacra Corona Unita o personaggi che hanno il piede in due staffe o lecchini di tutti i tempi, è accaduto e il rischio è altissimo sempre più. Insomma in questo quartiere di periferia imbevuto ormai di ogni tragico decadimento, di disperazioni, di brave persone ma anche di Venduti, Assassini e lacché .. succede pure che quel bravo Maresciallo, non si sa come, non si sa quando, viene trasferito e, ovviamente, non si sa dove. Ma ecco che .... .. ecco che giunge, non si capisce bene da dove, un'idea nuova. Oooohhh !! .. esclamano tutti accoratamente, e i cittadini onesti possono vedere in questo una speranza? .. e qual'è quest'idea per poter rivelare su piani pseudo-ufficiali tramacci e illegalità assortite? Orbene. In questo quartiere di periferia c'è uno scantinato di uno zio morto non si sa di chi, abbandonato, non si bene da chi, non si sa quando. Ai cittadini onesti viene data una chiave per ognuno che apre il lucchetto della porta di ferro. Ho detto di ferro! sticazzi (mica di legno). Weh! .. il ferro è sempre il ferro eh. Poi quando qualcuno lo desidera e ha un informazione, di notte va lì, quando le luci sono basse, apre il lucchetto, entra e lascia uno scritto dove denuncia il Boss o il Clan di questo o di quell'altro gruppo di delinquenti. Poi esce, chiude a chiave il lucchetto, guarda a destra e a sinistra che nessuno l'abbia seguito e torna a casa, lascia la chiave sotto il vaso di fiori e si mette a dormire. Nel frattempo un associazione, non si sa bene con quali precise responsabilità e mandanti, che sa dov'è il posto, insieme a non si sa bene chi e chi sa perché, si reca lì ogni lunedì mattina a raccogliere i possibili messaggi di denuncia dei cittadini onesti. Ecco questa, ad essere buoni, è l'affidabilità di IRPILEAKS. Non solo, ora provate a immaginare la vostra espressione quando vi diranno che tutto questo contribuirà a combattere la Mafia, la Sacra Corona Unita, i Corrotti, gli Infiltrati e, per par condicio, la 'Ndragheta e i Clan collusi capillarmente coi giochi di Potere. Cortesemente postate qui la fotografia del vostro viso nel momento topico in cui l'espressione vi coglie. Grazie per la collaborazione Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno

f_z	Inviato: 8/10/2013 11:47 Aggiornato: 8/10/2013 11:47
Mi sento vacillare Iscritto: 16/1/2012 Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda Inviati: 958	Re: Nasce IRPILEAKS Ottimo Calvero! Divertente quasi quanto Pyter. Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini". Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori". Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.

Piramis	Inviato: 8/10/2013 15:36 Aggiornato: 8/10/2013 15:36
Ho qualche dubbio Iscritto: 20/3/2013 Da: abito questo involucro Inviati: 223	Re: Nasce IRPILEAKS Quando ho letto "irpileaks" ho pensato ad un collettore di informazioni sui finanziamenti per il terremoto dell'Irpinia del 1980, invece no, era una cosa molto più inglisc frendli. Non so bene come in questo sito intendano preservare i dati e la privacy ma quello che so è che essi stessi non sono in grado di implementare le più semplici regole a tutela del sito stesso, (neanche di gestire in maniera corretta il sistema multilingue) perciò mi sembra una cosa molto all'acqua di rose, a voler essere buoni. Hakuna Matata

Sertes	Inviato: 8/10/2013 15:42 Aggiornato: 8/10/2013 15:42
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS Ah beh, andate sul sito, in basso a sinistra: Iscriviti alla nostra newsletter... Bisogna immettere nome, cognome ed email. Tutti e tre i dati sono obbligatori. Ok... allora ditelo che è una presa per il culo. Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

Calvero	Inviato: 8/10/2013 16:11 Aggiornato: 8/10/2013 16:11
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/6/2007 Da: Fleed / Umon Inviati: 13165	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Metti nome, cognome, mail, iscriviti alla nostra newsletter ... Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno

f_z	Inviato: 8/10/2013 16:19 Aggiornato: 8/10/2013 16:20
Mi sento vacillare Iscritto: 16/1/2012 Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda Inviati: 958	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Autore: Sertes Inviato: 8/10/2013 15:42:28 Ah beh, andate sul sito, in basso a sinistra: Iscriviti alla nostra newsletter... Bisogna immettere nome, cognome ed email. Tutti e tre i dati sono obbligatori. Ottima osservazione! Secondo me piu' scavi e peggio ne trovi! Personalmente ho pensato a naso di starci alla larga da subito e non ci ho neppure perso tempo ad investigare. Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini". Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori". Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.

Ghilgamesh	Inviato: 8/10/2013 16:38 Aggiornato: 8/10/2013 16:38
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/10/2005 Da: Inviati: 3001	Re: Nasce IRPILEAKS Posto che, come hanno fatto già notare altri, non credo sia possibile rimanere anonimi nel mondo moderno. Posto che, gente come Manning ha dimostrato che, anche nelle "migliori democrazie", non puoi fare il Giornalista e denunciare crimini, anche gravi, commessi da chi governa e che se lo fai, a pagare sarai tu, non loro. Detto questo, a che serve in Italia? Da noi abbiamo ancora silvio a piede libero! Un pregiudicato che ha superato i 3 gradi di giudizio (una cosuccia un pò più grave che essere attaccati da un giornale on line) e che non ha intenzione di scontare la pena e a cui nessuno sembra voglia farla scontare. Quindi se denunciamo cose gravi, cosa lo facciamo a fare? Nello specifico, sempre Silvio, sul caso Ruby, è un reo confesso (non l'ho letto o sentito dire da nessuna parte, quindi sarebbe interessante scriverlo) ... è andato in tv a dire che aveva fatto rilasciare Ruby per evitare un incidente diplomatico. Fosse anche per evitare la terza guerra mondiale, non poteva farlo e il reato in questione si chiama "concussione". Ma poi? Anche se denunciamo sta cosa che succede? Un giudice lo condanna, lui se ne sbatte e io mi ritrovo migliaia di "giornalaisti" prezzolati sotto casa a vedere di che colore ho i calzini! Grazie ma passo.

Paracelso	Inviato: 8/10/2013 17:06 Aggiornato: 8/10/2013 18:10
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/8/2012 Da: Inviati: 79	Re: Nasce IRPILEAKS Se io ho un segreto e decido di rivelarlo, nel condividere non mi rivolgo di certo a una platea internautica. Da questa puoi ottenere successo, o morte. Il rischio è forte e questo sistema di comunicazione, come già scritto, è stato sviluppato a livello militare, quindi collaudatissimo e di più... Se io voglio diffondere con sincerità e onestà una mia verità, quella che io credo un'ingiustizia nei confronti di qualcuno o di tanti, prima o poi devo espormi e dichiararmi per essere in qualche modo credibile. Credibile poi, da chi? Da certi, alcuni o dalle folle? Non tutti abbiamo la stoffa e/o la convinzione per fare i martiri. Ma questo rischia di essere OT...

earlturner	Inviato: 8/10/2013 19:55 Aggiornato: 8/10/2013 19:57
Mi sento vacillare Iscritto: 4/7/2013 Da: Inviati: 561	Re: Nasce IRPILEAKS Ah beh, andate sul sito, in basso a sinistra: Iscriviti alla nostra newsletter... Bisogna immettere nome, cognome ed email. Tutti e tre i dati sono obbligatori. Ok... allora ditelo che è una presa per il culo. quoto ma allo stesso tempo mi chiedo ; e' dunque improponibile ? sembra di si, almeno a livello tecnico. Di conseguenza mi ri-chiedo : i leakers odierni come comunicano i dati in loro possesso ? Ad esempio, uno Snowden, come comunica [ intendo come passa le info ] ? Tornare alla carta e penna ? Messaggi in codice [ ne esistono di ottimi : per esempio tutt'ora l'fbi, ma anche solo che la comune pol.penitenziaria, fatica molto a criptare i messaggi che le varie gang passano sia all'esterno che all'interno delle mura carcerarie - e si parla di supermax, carceri ad altissima sorveglianza ] Insomma se effettivamente uno non si mette a fare il classico strillone o non incontra la suocera sul pianerottolo e' possibile, anche se non certo, cavarsela. Poi e' verissimo [ vissuto in prima persona ] che ancor prima che guardarti la posta e' facilissimo avere il telefono sotto controllo, e' facilissimo che i digossini [ o chi per essi ] ti piazzino una cimice nell' autoradio o direttamente nelle prese di casa...stasi docet edit

Sertes	Inviato: 8/10/2013 20:19 Aggiornato: 8/10/2013 20:19
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS earlturner non mancano i leakers, manca la gente che abbia voglia di ascoltarli. Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

Jurij	Inviato: 9/10/2013 6:05 Aggiornato: 9/10/2013 6:12
Dubito ormai di tutto Iscritto: 8/11/2009 Da: Galvatron Inviati: 2359	Re: Nasce IRPILEAKS fefochip Citazione: francamente il discorso tecnico dell'impossibilità di un anonimato mi pare un aspetto del tutto secondario perche ci sono modi oggi nei quali nemmeno la cia ti potrebbe sgamare, c'è anche a mio avviso un esagerazione nel propagandare l'idea che tutto è sotto controllo e tutto è scopribile. Sono d'accordo, non va dimenticato che complotti come l'11.09 stanno in piedi solo perchè la gente dorme, non perchè sono delle "grandi azioni segrete". Omertà, inerzia e ipocrisia sono 3 nemiche molto più micidiali che il "grande fratello", quelle si che mi fanno paura perchè lavorano anche nel piccolo, non solo nel grande. Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti. Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile. Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.

Slobbysta	Inviato: 9/10/2013 11:12 Aggiornato: 9/10/2013 11:12
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/7/2013 Da: Inviati: 2227	Re: Nasce IRPILEAKS Internet è una latrina senza pareti...ma colla password obbligatoria per entrarvi!...mi "sono" penetrati violando gmail, violando iPad... hanno spedito i cazzi miei con 8000 mail partiti da me e andati a santa merda..neppure il disinformatico è stato in grado di "capire" chi come e perché ...ma di sicuro vista l'imminente guerra mondiale...i controlli sono marziali.....

rygel	Inviato: 9/10/2013 12:25 Aggiornato: 9/10/2013 12:25
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/8/2011 Da: Svizzera Inviati: 70	Re: Nasce IRPILEAKS Sertes, Citazione: Però c'è ancora qualcuno che ci vuol vendere che TOR sia sicuro... ma lol, non si sà nemmeno di chi è il server TOR cui ti connetti, porca miseria. Forse non ti è ben chiaro come funziona TOR. Non c'è un server TOR, sono gli utenti stessi che lo usano che fanno da relay e la comunicazione tra la rete è interamente cifrata, cifrature differenti tra i vari protocolli che usa. Ogni "pacchetto" per arrivare a destinazione percorre una strada randomica tra i relay, a loro volta questi sanno da chi arriva il pacchetto, sanno a chi lo passano ma non sanno da chi è partito o dove sia diretto ed inoltre dopo tot tempo viene automaticamente rimescolato un nuovo percorso random. La NSA al momento no è riuscita a crackare la rete TOR, sarebbe questo il loro obiettivo, per il momento sono riusciti solo ad intercettatare traffico dal client di partenza (browser utente) dovuto ad un exploit nel browser firefox tramite javascript e non della rete TOR. Anche ammesso che riescano a bucare un relay si trovano punto ed a capo perché non possono sapere da dove sia partito o dove sia diretto quel determinato pacchetto di informazione. Tra l'altro, per scongiurare ogni potenziale problema di sicurezza sarebbe consigliabile che ogni relay disattivasse la possibilità di eseguire script javascript, flash, ecc di modo da ridurre al minimo ogni possibile furto di dati visto che la connessione tra l'ultimo relay e la destinazione finale non è (ovviamente) cifrata. E' chiaro che la sicurezza assoluta non esiste ma TOR al momento è sicuramente un buono strumento per proteggere l'anonimato. "Eh amico, il mondo è tutto un cesso, ma quello che cerchi tu è da quella parte."

Sertes	Inviato: 9/10/2013 12:32 Aggiornato: 9/10/2013 12:32
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Forse non ti è ben chiaro come funziona TOR. Forse non è chiaro a te: Tu non sai chi controlla i nodi TOR. End of story. Citazione: La NSA al momento no è riuscita a crackare la rete TOR E questo lo sai perchè te l'hanno detto loro? LOL TOR è stato creato dalla U.S. Navy (controlla, non è un'informazine segreta), e l'intero sistema è compromesso fin dalla nascita. Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

rygel	Inviato: 9/10/2013 12:52 Aggiornato: 9/10/2013 12:52
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/8/2011 Da: Svizzera Inviati: 70	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Tu non sai chi controlla i nodi TOR. End of story. Quindi? Le liste dei tipi di nodi sono pubbliche ed i dati passanti sono cifrati. Citazione: e l'intero sistema è compromesso fin dalla nascita. Le prove tecniche di quanto sostieni dove sono? "Eh amico, il mondo è tutto un cesso, ma quello che cerchi tu è da quella parte."

Sertes	Inviato: 9/10/2013 14:12 Aggiornato: 9/10/2013 14:12
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Quindi? Le liste dei tipi di nodi sono pubbliche ed i dati passanti sono cifrati. Quindi chi possiede i nodi e quali tipi di informazioni mantiene su mittente, destinatario e tutti i relativi meta-dati tu quale client del servizio non lo sai. Citazione: Le prove tecniche di quanto sostieni dove sono? Sono assieme alle tue del fatto che TOR non è stato ancora compromesso. Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

rygel	Inviato: 9/10/2013 16:03 Aggiornato: 9/10/2013 16:03
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/8/2011 Da: Svizzera Inviati: 70	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Quindi chi possiede i nodi e quali tipi di informazioni mantiene su mittente, destinatario e tutti i relativi meta-dati tu quale client del servizio non lo sai. TOR serve per garantire prevalentemente l'anonimato di chi lo usa non di cosa passa tra di esso, questo mi sembra che ancora tu non l'abbia capito, l'ho pure scritto che la comunicazione tra l'exit node ed il destinatario è in chiaro. La NSA stessa dice che Citazione: We will never be able to de-anonymize all Tor users all the time With manual analysis we can de-anonymize a very small fraction of Tor users (http://www.theguardian.com/world/interactive/2013/oct/04/tor-stinks-nsa-presentation-document) Citazione: Sono assieme alle tue del fatto che TOR non è stato ancora compromesso. Per il momento intanto si sa che gli attacchi della NSA non sono andati a buon fine, quello che sostieni tu invece continuano ad essere parole al vento. "Eh amico, il mondo è tutto un cesso, ma quello che cerchi tu è da quella parte."

Sertes	Inviato: 9/10/2013 16:22 Aggiornato: 9/10/2013 16:22
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS hhahahahah per capire se la NSA ha o meno "bucato" il sistema ti affidi alle parole della NSA stessa? Ma qui siamo nel campo della psichiatria, non nell'informatica. Ma non hai mai sentito parlare del detto "chiedere all'oste se il vino è buono"? Quindi siccome Internet è un libro aperto per loro, la marina militare statunitense decide di inventare un sistema per chiudere fuori lo spionaggio statunitense. Dai, non fa una piega! Sai una cosa: usalo, è sicuro. Tu hai ragione e io ho torto. Lo dice la NSA stessa quindi c'è da fidarsi. Ciao! Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

rygel	Inviato: 9/10/2013 16:49 Aggiornato: 9/10/2013 16:49
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/8/2011 Da: Svizzera Inviati: 70	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: per capire se la NSA ha o meno "bucato" il sistema ti affidi alle parole della NSA stessa? Quanto sostengono lo prendo come veritiero visto che sono dati emersi da documenti classificati top secret e quindi visibili solo agli addetti ai lavori. Quale motivo avrebbero di mentire a loro stessi in questo caso? Se lo stesso fosse ipoteticamente apparso su documenti pubblici qualche dubbio lo avrei avuto. Resta il fatto che se pensi che abbiano manomesso la rete TOR o lo dimostri, ma non a me, alla community che lo usa, sennò come già detto è solo fuffa quella che scrivi. "Eh amico, il mondo è tutto un cesso, ma quello che cerchi tu è da quella parte."

Sertes	Inviato: 9/10/2013 16:57 Aggiornato: 9/10/2013 17:35
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: rygel ha scritto: Resta il fatto che se pensi che abbiano manomesso la rete TOR o lo dimostri, ma non a me, alla community che lo usa, sennò come già detto è solo fuffa quella che scrivi. Ho già provato a spiegare cose alle varie community chiuse, che vivono il loro settore con passione al punto di trattarlo come una fede: non c'è modo. Per capire le cose serve purtroppo un grado di consapevolezza diverso. Per dirla in altro modo ciascuno ha il suo argomento taboo, su cui ti stanno inculando, inconsciamente lo sai, ma arrivi a mentire a te stesso pur di non ammettere l'inculata. Mi dispiace, l'ho già visto nell'economia (puoi andare a leggere la discussione tuttora in homepage), nell'alimentazione, e in tante altre discussioni: provi a spiegare una cosa con argomenti "alieni" a quel settore (o spesso anche solo la logica o il buonsenso) e fai la figura del pazzo. Il problema è psicologico, non fattuale. I fatti ci sono, ma devi prima volerli vedere. Quando li vuoi vedere non hai bisogno che nessuno ti mostri la strada, è già li bella e pronta. Come per il 9/11. Comunque, per indicazione generale: credi alla bontà dei file de-secretati quando questi vanno -contro- gli interessi dell'establishment. Quando vanno a favore, ed escono dopo una serie di sputtanamenti consecutivi, credici un pochettino meno. Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

Regom	Inviato: 9/10/2013 17:49 Aggiornato: 9/10/2013 17:49
Mi sento vacillare Iscritto: 30/8/2006 Da: Inviati: 358	Re: Nasce IRPILEAKS Spero che il ritorno di Massimo Mazzucco a tempo pieno su LC restituirà un po' di equilibrio ad alcuni utenti che - a mio avviso - stanno deragliando in maniera evidente e scomposta. Le discussioni stanno diventanto totalmente illeggibili e per lunghi tratti irritanti. Saluti

rygel	Inviato: 9/10/2013 21:33 Aggiornato: 9/10/2013 21:33
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/8/2011 Da: Svizzera Inviati: 70	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Ho già provato a spiegare cose alle varie community chiuse, che vivono il loro settore con passione al punto di trattarlo come una fede: non c'è modo. Qua si tratta di dimostrare, non di spiegare, e sono certo che se tu portassi le prove di una eventuale manomissione di TOR da parte di chicchessia la community ti darebbe ascolto, eccome. Comunque per tua informazione io TOR non lo uso, non ne ho bisogno, non ho nulla da dover nascondere. "Eh amico, il mondo è tutto un cesso, ma quello che cerchi tu è da quella parte."

onemanband	Inviato: 9/10/2013 22:48 Aggiornato: 9/10/2013 22:48
Ho qualche dubbio Iscritto: 9/10/2013 Da: Praga Inviati: 89	Re: Nasce IRPILEAKS Ciao do il mio piccolo contributo circa NSA e TOR. Bruce Schneier e´ un guru dell´IT security con un blog abbastanza conosciuto nell´ambiente. Ecco quello che scrive sull´argomento: How the NSA Attacks Tor/Firefox Users With QUANTUM and FOXACID

rygel	Inviato: 10/10/2013 0:15 Aggiornato: 10/10/2013 0:15
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/8/2011 Da: Svizzera Inviati: 70	Re: Nasce IRPILEAKS @onemanband: Grazie, molto interessante. Sono in parte le stesse cose che ho scritto io qualche post fa: Citazione: Tor is a well-designed and robust anonymity tool, and successfully attacking it is difficult. The NSA attacks we found individually target Tor users by exploiting vulnerabilities in their Firefox browsers, and not the Tor application directly. This, too, is difficult. Tor users often turn off vulnerable services like scripts and Flash when using Tor, making it difficult to target those services. Even so, the NSA uses a series of native Firefox vulnerabilities to attack users of the Tor browser bundle. "Eh amico, il mondo è tutto un cesso, ma quello che cerchi tu è da quella parte."

redribbon	Inviato: 10/10/2013 8:08 Aggiornato: 10/10/2013 8:08
Mi sento vacillare Iscritto: 14/1/2006 Da: Firenze Inviati: 614	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Sei a conoscenza di illeciti nella pubblica amministrazione, appalti truccati, truffe, frodi, episodi di corruzione, disastri perpetuati a livello ambientale, reti di criminalità organizzata e relativi crimini, abusi e soprusi? Si certo, voglio denunciare la TAV, come il governo italiano intende sperperare quattrini ai suoi amici, mentre la sanità diventa sempre più a pagamento, qualche semplice esame come una banale radiografia è sempre condita da una serie di fogli sul pagamento della prestazione, che già fanno venire voglia di andare a Roma ad insultare i governanti; è una VERGOGNA! Le cure mediche non devono essere pagate!! Altro grosso illecito è l'Unione Europea. Spero che tutti siano in grado di vedere quello che già dicevo 10 anni fa, su un altro piccolo forum, a proposito del ladrocinio definito a Maastricht, a danno dei popoli dell'UE. I dividendi azionari sono un altro furto, certa gente guadagna col sudore dei lavoratori, un pò ignoranti, che si alzano la mattina per andare a lavorare ed ingrassare le tasche degli azionisti della S.P.A., e mentre sono a fare colazione al bar, parlano di calcio o di puttanate varie, mica di cose importanti, solo quelli più ambiziosi, desiderano o tendono a cercare di diventare essi stessi imprenditori, per sostituirsi ai padroni. Non hanno ancora capito che è proprio tutto il sistema sbagliato. Per non parlare delle operazioni finanziarie che consentono ad una moltitudine di individui di guadagnare "giocando d'azzardo" e senza avere un lavoro vero, per poi depositare il ricavato nelle società off-shore. La proprietà è un furto, http://www.filosofico.net/proudhon.htm “datemi il controllo della moneta di una nazione e non mi importa di chi farà le sue leggi” Mayer Amschel Rothschild

mirco	Inviato: 21/10/2013 5:44 Aggiornato: 21/10/2013 5:44
Mi sento vacillare Iscritto: 6/1/2010 Da: Inviati: 387	Re: Nasce IRPILEAKS Citazione: Sei a conoscenza di illeciti nella pubblica amministrazione, appalti truccati, truffe, frodi, episodi di corruzione, disastri perpetuati a livello ambientale, reti di criminalità organizzata e relativi crimini, abusi e soprusi? Vuoi denunciarli all’opinione pubblica ma temi per la tua incolumità o per possibili ripercussioni sulla tua vita personale e lavorativa? Sei insomma una potenziale “gola profonda” ma non sai come fare? Da oggi puoi svelare informazioni in tutta sicurezza ad una squadra di giornalisti investigativi Io non credo proprio che sia possibile restare anonimi digitando da un computer ( Potrei avere qualche perplessità solamente quando qualcuno mi confermerà che riesce navigare gratis senza occupare linee altrui in maniera abusiva). Detto questo: se io volessi restare anonimo manderei delle semplici lettere per posta da un località come minimo distante 100 km da casa mia.