Autore: DjGiostra Inviato: 26/3/2013 21:57:23
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Questi 2 "maro'" sono colpevoli o innocenti ?

Vogliamo sapere se alle ore 17.00 circa la nave “Enrica Lexie” era o non era in acque internazionali. Ad oggi, a quanto ne sappiamo, le uniche certezze sono i dati recuperati dal GPS della petroliera italiana, le rilevazioni del Maritime Rescue Center di Mumbai e l'esame balistico effettuato dai periti indiani che confermerebbero un posizionamento della nave di 20,5 miglia a largo dell'India, ovvero nella zona definita “contigua” e quindi di pertinenza dello stato costiero.

Voi Signori Ministri sostenete altro, bene, fornite prove circostanziali e pubblicate online, lo dovete ai cittadini.

Vogliamo sapere se a bordo della stessa nave vi erano solo i due fucilieri della marina, La Torre e Girone o se invece la scorta era composta anche da altri uomini.

In tale eventualità vogliamo sapere chi era il comandante responsabile di questo reparto e cosa abbia fatto per tutelare i suoi sottoposti.

Vogliamo vedere i documenti che regolamentano l'utilizzo di professionisti militari italiani su navi private.

Vogliamo sapere dettagliatamente le “disposizioni d'ingaggio” consegnate ai militari a bordo.

Ministri Presenti che riferiscano in dettaglio e con chiarezza quanto accaduto dal 15 febbraio 2012 ad oggi.

..i NOSTRI fanti..
..i NOSTRI soldati..
....l'onore del popolo italiano....
... dio non voglia....
... due soldati obbedienti agli ordini ricevuti...
.... ha gettato discredito sul nome dell'Italia...

Pispax ha scritto:
Con ogni probabilità che i grullini riceveranno la risposta a QUASI ogni loro domanda.

San Giovanni, festeggiato il 24 giugno, è il patrono della massoneria ma anche della Rosa Rossa... San Giovanni è infatti colui che “giacque nel petto del nostro Pellicano”...

La loro debolezza? Che non possono fare nulla senza metterci la loro firma.

Autore: Pispax Inviato: 27/3/2013 9:20:40
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Posso permettermi di pensare che le quasi 10 milioni di persone che li hanno votati meriterebbero più di così?

E per dimostrare un pò di polso dopo questa calata di braghe, hanno pensato bene di richiamare Amanda dagli States...

La giurisdizione a 20 miglia dalla costa indiana NON è italiana, questo è il cavillo con cui si cerca di evitare il processo azzerando il reato per una questione di posizione.

mentre l'ambasciatore Mancini meriterebbe di essere processato per favoreggiamento alla latitanza, dopo che si era impegnato come garante per il loro rientro in India

Leonida: Prima che tu parli, persiano, sappi che a Sparta ogni uomo, finanche il messaggero di un re, risponde personalmente delle parole che pronuncia. Dunque, quale messaggio ci porti?

il referto, firmato da K. Sasikala, professore di Medicina e Chirurgia legale a Trivandrum, sostiene che il «proiettile metallico a punta» ritrovato nel cranio del pescatore misura «3,1 centimetri di lunghezza», «due centimetri di circonferenza sulla punta» e «2,4 sopra la base». Secondo esperti balistici consultati in Italia, queste dimensioni farebbero pensare a un calibro più grande rispetto al 5,56 usato dalla Nato (e quindi dai marò). Ma gli stessi tecnici avvertono che un proiettile del genere avrebbe avuto effetti molto più devastanti sulla testa di Valentine rispetto a quelli riscontrati dall' autopsia, a meno che il colpo non fosse partito a una distanza di 1.000-1.500 metri (ipotesi per ora non considerata dalle indagini).

In sostanza il Prof. Sasikala ci sta descrivendo una classica pallottola di fucile. Partendo dalla circonferenza (24mm) C è facile calcolare il raggio R, con la formula R=C/2π , e quindi il diametro del nostro proiettile sarà: - 7,64mm Che può identificarsi facilmente con un calibro nominale(+) di 7,62mm, un classico calibro che esiste sia in versione occidentale (NATO) che orientale (ex URSS, tipico lo AK47) Quindi il calibro del proiettile esce dall'autopsia fatta dall'anatomopatologo Prof. Sasikala incaricato dalla magistratura indiana. E questo scagiona completamente i nostri militari.

Le misure indicate dal Prof. Sasikala nell'autopsia sono "circonferenza 24mm" e "lunghezza 31mm". Posto che un proiettile che colpisce un bersaglio si può solo accorciare e non allungare, risulta evidente che l'unico compatibile col referto dell'autopsia è proprio il 7,62x54R sparato dalla mitragliatrice PK, che ci ritorna per circonferenza e per lunghezza.

In realtà i militari italiani erano armati con il fucile Beretta SC 70/90 ed un comunicato della Marina Militare italiana ha chiarito che il fucile Beretta ARX 160 non è in dotazione ai reparti imbarcati in operazioni anti pirateria e nemmeno a quelli imbarcati sulla Enrica Lexie. Il fucile Beretta ARX 160 è un'arma nuova che è in corso di valutazione nelle Forze Armate italiane, ma ancora non distribuita ai reparti. E che quindi non può essere stata sequestrata sulla Enrica Lexie e quindi fra quelle a disposizione degli inquirenti indiani.

ma chi vogliono prendere per i fondelli? Il Beretta SC70-90 è un fucile d'assalto, si usa nelle incursioni e negli assalti a terra (da cui il nome della specifica categoria). Per un compito come quello di scorta servono ovviamente tiratori di precisione e dunque fucili di precisione come appunto l'Heckler & Koch MSG-90. Questa ulteriore menzogna acclara ancor più la responsabilità dei marò.

E questo scagiona completamente i nostri militari.

Scagiona da che cosa? Non sono stati i fucilieri stessi ad aver ammesso di aver sparato? Sono stati loro, credo che non ci sia dubbio su questo, anche se in un primo momento si erano inventati la presenza di una altra imbarcazione pirata nei paraggi che poi è risultata essere..come dire...una nave fantasma, invisibile. I dubbi sono alle domande perchè e come, non SE l' hanno fatto.

Non ti pare che se non fossero stati i nostri due paramilitari a sparare sui pescatori, avrebbero provato a dirlo, invece di cercare di aggrapparsi al cavillo delle acque territoriali per tirarsi fuori dal processo (ovvero, per farsi processare dal ministro Terzi in persona?)

Nello stesso giorno in cui la marina mercantile ellenica dichiarava falsamente che non c'era stato nessun attacco pirata alla Olympic Flair, e le autorità indiane tacevano quanto a loro conoscenza, l'armatore della Olympic Flair dichiarava alla Marina Militare italiana che l'attacco c'era stato.

Non dimentichiamo che in aula ha fatto sentire la sua voce anche la moglie di Girone, gridando "Ridatemi mio marito!". Sarà fatto, non appena saranno restituiti i mariti alle rispettive consorti delle due vittime indiane.

nessun militare che si rispetti accetterebbe una cosa del genere, ma si sa intascano bei soldini per cui l'onore miltiare può riccamente andarsi a far fottere.

Noto anche un certo rispetto per le vittime da parte sua: si riferisce ai due pescatori uccisi chiamandoli "i due omini". Per lui, forse, tutti dovrebbero tendere all' eroismo dei due marò.

Ripeto: a parte i primi giorni in cui hanno cercato "manovre evasive", non ricordo che si sia mai messa in dubbio la responsabilità della morte, cioè chi ha sparato uccidendo, da parte ufficiale italiana.

mettiamoci anche la "perizia" del finto ingegnere senza laurea di Casapound:

comunque, la polizia indiana ha sequestrato a bordo della Lexie proprio dei Beretta ARX-160.

fefochip, stai difendendo l'indifendibile.

del resto, i militari italiani hanno sempre avuto un approccio vetero-colonialista nelle loro missioni all'estero, vedasi gli stupri commessi in Afghanistan, Somalia e Libano, nonché i traffici di droga messi su in quei paesi per arrotondare uno stipendiuccio da parlamentari italiani...

ma chi ha ammesso cosa ? link please

Non ho mai sentito dire che gli spari erano tutti finiti in acqua.

Ecco il link: I proiettili corrispondono alle armi sequestrate

Citazione:

Pispax ha scritto:
Con ogni probabilità che i grullini riceveranno la risposta a QUASI ogni loro domanda.

Ma non ti era stato già detto di non insultare?

Ti do altri spunti: 1980 la banca d'italia diventa privata. 2002 l'euro può essere stampato solo dalla BCE. In questi due casi abbiamo preso, come popolo, un inculata micidiale. La curva dell'inflazione prima e dopo l'euro è identica, non è l'euro a creare il problema ma solo a consolidare un trend.
Fai un bel respiro, prova a pensare "ma se fosse vero, se ci fossero le prove, io l'accetterei che Prodi è peggio, peggio, peggio di Berlusconi?" e poi magari cerchi qualche riscontro.

Se certi discorsi non li facciamo adesso che sionisti e piddini se ne sono andati fuori dalle balle, non avremo mai più la serenità per affrontare certe tematiche.

il discorso è chiaro, limpido, preciso, NUOVO, diretto e semplice.
non attaccatevi ai cavilli, se non volete ingoiare....

dire poi che è il tipico discorso.....non fa nemmeno ridere, fa proprio piangere (con chi queste cose le scrive e le pensa)

@PISPAX

tipico anche questo?????
http://www.italiaincrisi.it/2013/03/27/levento-storico-m5s-dice-no-fiducia-a-bersani-in-diretta-streaming/

ambè allora andiamo bene ,condannati senza manco sapere cosa avevano da dire gli accusati .

Cosa hanno detto gli accusati? Hai qualche link?

fefochip, lascialo decidere alla giustizia indiana, a meno che tu non pensi che la giustizia indiana sia meno competente di quella italiana, il che è razzismo allo stato puro.

ah, tra parentesi, la competenza è ovviamente indiana, dal momento in cui la Lexie è entrata nel porto. la controversia poteva valere se la nave fosse rimasta al largo, allora l'India non avrebbe potuto sequestrarla e portarla in porto. ma dal momento in cui si sono consegnati, amen.

stiamo discutendo del nulla, decideranno gli indiani se i marò sono colpevoli o innocenti.

Citazione:

Autore: Pispax Inviato: 27/3/2013 9:20:40
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Posso permettermi di pensare che le quasi 10 milioni di persone che li hanno votati meriterebbero più di così?

Ma anche no... vista la media dei "pirlamentari" non mi posso assolutamente lamentare dei miei "grullini".

Dal mio punto di vista non ho nulla da eccepire alla dichiarazione fatta dal M5S.
Mi sta bene anche la propaganda, tanto per riequilibrare le bordate dei media (sic!) ufficiali.

fefochip, la dichiarazione del secondo della nave italiana varrebbe solo se confermasse la colpevolezza dei marò, nel caso contrario conta 0, visti gli evidenti interessi del tizio, dipendente dell'armatore che ha dato l'ordine di sparare.

a me non risultano dichiarazione dirette dei marò, ma sinceramente quella del secondo della nave mi pare molto chiara e abissalmente differente dalla dichiarazione del capitano vittima della sparatoria.

PISPAX: "In particolare per lo stile sobrio e elegantissimo, senza particolari clamori, con cui questa iniziativa è stata portata avanti."

Infatti, io manco me n'ero accorto.

Cerca di restare in tema Pispax.

Se vuoi farti gli elogi da solo apri un blog personale.

in effetti, sono onesto, a me della sorte dei marò non me ne frega un cazzo, come a te non frega un cazzo di quella moglie e di quei figli indiani che ora non hanno neanche quel minimo di reddito e di pesce da mangiare.

pari siamo, anzi perlomeno le mogli dei marò si beccheranno consistenti pensioni per i mariti "vittime del dovere". guarda, forse ci vanno anche a guadagnare...

E' solo che questa clamorosa tendenza al bispensiero grullino (onni soit qui mal y pense) mi sorprende sempre un bel po'.
Se un sostenitore del M5S vede un comportamento sbagliato da parte della "vecchia Politica" inizia subito a strillare "KASTA! KASTA!".
Se invece lo stesso identico comportamento viene tenuto da un parlamentare del M5S non solo diventa assolutamente legittimo, ma tutti quanti iniziano a dire "ehi, guardate com'è bravo!"

In effetti il capitano del S.Anthony ha dichiarato che al momento dell' uccisione del suo vice stesse dormendo e sia stato svegliato dai rumori causati dagli spari e dal corpo della vittima che cadeva. Quindi non ha assistito all' avvicinamento delle due navi e non ha assistito agli eventuali colpi di avvertimento.

fefochip, di tutte le tue giaculatorie finora ho capito solo una cosa, che tu vuoi salvare i marò perchè sono italiani. capirai che è un pò poco.

è notorio che in India le barche dei pescatori si avvicinano ai mercantili per vendere loro il pesce, perchè in questo modo spuntano un prezzo migliore rispetto ai grossisti che, come da noi, li tiranneggiano con prezzi infimi e anche perchè, in questo modo e sempre per poter sopravvivere, riescono ad evitare la fiscalità ossessiva anche lì.

«No. Noi non stavamo andando verso la nave, noi navigavamo paralleli alla nave, in direzione opposta. Valentine, poi, era un uomo prudente: non avrebbe mai corso un rischio simile. Stavamo solo andando a cercare il nostro pesce. E quelli continuavano a sparare»

@Pispax:
te lo confermo, te ne sei andato per insulti, e ora che sei tornato sono tornati gli insulti.
Quando non ci sei il clima migliora.

Prova a migliorare anche tu, invece che puntare sempre il dito verso chi ti fa notare le tue mancanze.

Prova.

fefochip, adesso dimmi tu perchè il capitano indiano dovrebbe mentire, se non ha sentito i colpi di avvertimento è perchè non ci sono stati. i marò hanno sparato subito, ulteriore aggravante...

se non ha sentito i colpi di avvertimento è perchè non ci sono stati.

Quindi non c'è da lamentarsi visto il confronto coi parlamentari degli ALTRI partiti, e anche il trasformare un ragionamento serio in propaganda in definitiva va bene perché GLI ALTRI lo fanno.

Non necessariamente.

Adesso non vediamo sempre il lato complottista... C'è stato un altro omocidio a Perugia, un ragazzo, quindi l'hanno richiamata per sapere che alibi aveva. Se riescono ad affibbiarle anche questo le fanno il contratto per rimanere ancora due anni in Italia a sbacciucchiarsi in tribunale e poi due come entertainer nei programmi pomeridiani in tv.

mica era un equipaggio in trans-ipnotica.

Ho parlato( perché mi sembra di ricordare così ) di una distanza di 100 mt tra le due imbarcazioni, non di 10 mt. Dieci metri vuol dire che gli indiani volavano a mezza murata.

I segnali luminosi e i maro' che agitano i fucili, se dormo, non esistono.

e sparano in acqua, non mi sveglio al 100%

I moderni fucili d'assalto sono assolutamente chirurgici fino a 400 metri.

I moderni fucili d'assalto sono assolutamente chirurgici fino a 400 metri.

Non ho capito però una cosa: perchè hanno ripetuto di nuovo le stesse richieste?

Non ho capito però una cosa: perchè hanno ripetuto di nuovo le stesse richieste?

ao ma lo devo pure scrivere che il rumore che sentiresti non è per le pallottole in acqua ma per gli spari in aria?

Ha descritto la morte dei due pescatori nella sparatoria come un'"uccisione accidentale" e "un incidente sfortunato di cui tutti si rammaricano.

Scusate l'intervento vagamente fuori tema, ma mi e' capitato di leggere un commento stracolmo di baggianate e visto che l'utente e' stato indicato come "uno che se ne intende" mi e' venuto l'impulso di tentare di correggere e cercare di evitare che simili corbellerie vengano prese per vere.

Armi da 12,5 o 20 pollici.

Ora, una bocca da fuoco di 20 pollici (ehi, sono oltre 50 cm) si chiama cannone e non in senso metaforico di "pistolone", un vero cannone.

Arma secondaria in 5,56.

Non mi e' mai capitato di anche solo sentire che qualcuno si abbia come arma di backup UN'ALTRA arma lunga. Ma almeno in questo caso esiste la possibilita' fisica che possa avvenire

5,56 poco superiori al 22lr.

La potenza di un 22lr varia dai 100 ai 250 joule, circa.
Un 5,56 sta fra 1500 e i 2000.
10 volte piu' potente. Passano abbastanza tranquillamente diversi centimetri di acciaio.
Una raffica puo' ridurre a brandelli la murata di qualunque natante non costruito apposta per resistergli.

Fucili d'assalto imprecisi.

I moderni fucili d'assalto sono assolutamente chirurgici fino a 400 metri.
Ovviamente esistono armi piu' precise, ma non si puo' dire che una porsche 911 e' lenta perche' le formula 1 sono piu' veloci, ha prestazione in abbondanza per la stragrande parte della popolazione mondiale. Uguale per i fucili d'assalto.

Poi potrei dire che il "rollio di una modesta imbarcazione in oceano" quando e' una petroliera che disloca diverse decine di tonnellate, relativamente vicina alla costa, puo' essere piuttosto trascurabile fino a condizioni di mare MOLTO grosso, ma entriamo nel campo delle speculazioni, quindi evito.

CALVERO: "ecco che l'intervento di Battista, coerentemente, sublima le esigenze di coloro che hanno firmato il suo mandato."

Nel sensi che "delegare" è possibile, intendi?

comunque di gente che ha gestito male la faccenda non si conta in questo fattaccio.

ma perche se avessero avuto la coscienza sporca si sarebbero poi presentati in porto ?(se sapevano di aver commesso un omicidio di poveri pescatori)
dai rispondi a questa semplice domanda.

tutti cojoni quel giorno insomma?

Cavoli uno ti può scappare, ma due ?!

Wiki non perde mai il vizietto (delle frottole), è che ha volte esagera nel raccontare balle…

Pensa che, ufficialmente, neanche gli altri quattro militari imbarcati hanno visto niente. Eppure erano imbarcati proprio per prevenire questi fatti!

I tribunali indiani bisognerebbe conoscerli per giudicarli

mi basta sapere che non rimane più una prova tangibile (barca, proiettili, corpi)

Ci sono modi cortesi per correggere qualcuno o modi arroganti quali il tuo.

Non ti conosco, ma sei partito con il piede sbagliato.

Qui ho sbagliato, ma in quanto distratto da altro.

In particolare volevo riferirmi al nuovo fucile di precisione Barrett m107 in calibro .50 (12,7 x 99 mm Nato) e non mi sono premurato di cercare il calibro corretto.

Per quanto riguarda il meravigliarsi della seconda arma lunga, si vede che non "lavori" in unità di elites o in solitario (snipe, incursore, sabotatore).
Quando ti serve potenza di fuoco, ti porti dietro come seconda arma anche i 3,5 kg di un M4 e lasci a casa lo zaino e tutto quello che non serve.

Non devi fare i compitini su wiki pur di sbugiardarmi.

A dimostrazione che non intendevo pollici, ho detto che il calibro 5,56 è di poco superiore a un calibro 22, ovvero una pallottola piccola (di piccolo diametro per chiarire).
... blablablabla ....
per cui i "brandelli" te li puoi scordare oltre i trecento metri.

Parli solo per arieggiare i denti.

Tutto dipende dal dispositivo di puntamento e poi mi arrampico sugli specchi

Magari quella che in oceano rolla da paura è la barca dei pescatori.
Poi una petroliera disloca decine DI MIGLIAIA di tonnellate.

Ma sai, ci si sbaglia come coi pollici.

non aver resistito a partecipare alla contesa per chi ce l'ha più duro

Ammesso che una autopsia non puo stabilire l'esattezza di un calibro per vari motivi (potenza dimpatto, velocita, angolazione, forma dell'ogiva, sagomatura dell'ogiva, e chi ne ha piu ne metta...) I calibri delle armi in questione, in dotazione alle Forze italiane sono...

Vieni con me a fare la guerra così la smetti di spugnettarti davanti alle armerie o alle riviste del settore

Temponauta, bravo contenendo la lunghezza del post riesci a sparare meno minchiate.
Ma non arrivi a zero.
Cosa cacchio è un alber magic?
Ti vengo incontro, intendi forse un arbre magique?

@temponauta
Citazione:
Vieni con me a fare la guerra così la smetti di spugnettarti davanti alle armerie o alle riviste del settore

Questa frase è di una tristezza più che infinita...

Eh, sì, senza Pispax il livello è migliorato sensibilmente, bisogna riconoscerlo. Ora che non vola più un insulto si sta molto meglio.

Cacchio, neanche mezzo thread e i risultati si vedono.

uso il cervello

fatti non chicchiere

Ogni tanto tiro fuori la testa come il mio primo intervento in questa discussione, dove ho portato informazioni puramente nozionistiche a contrasto delle solenni cazzate che qualcun altro ha scritto.

Ora che ho chiarito