Faccio una sparata un po grossa ma é vera... mio cognato é oltre che argentino un salesiano e al signor Franceso lo conosce un po... Parlando con mia moglie sull' opinione che avesse suo fratello circa il passato oscuro del nuovo Papa mi ha fatto capire che in famiglia avevano tagliato corto: in passato ha sbagliato, é passato del tempo e chi non ha peccato scagli la prima pietra. Per il resto ció che giá sappiamo: una persona semplice, autobus... scarpe vecchie... trattorie, etc, etc.

L'immagine che mi sono fatta é di uno che, al contrario di Ratzinger, se ne fotte un po di tutto, prende le cose cosí come vengono. Ho collaborato con i sequestratori della dittatura? Eh vabbe, dai erano altri tempi... Sono papa? Eh, figo... scendo dalla macchina e abbraccio a tutti... cosa devo fare? Pasemola bien, con simplicidad..!!!

Se Ratzinger ha sclerato, magari vogliono uno che accetti le cose senza farsi troppe domande. Sia mai che gli tocchi dire in giro che Mauro Biglino ha detto la veritá e nient'altro che la veritá (loggiuro)

Delle presunte colpe di Bergoglio abbiamo già parlato in abbondanza nell'altro articolo.

Io qui - per quanto ne sono capace - ho cercato di vedere il problema "da dentro", dal loro punto di vista.

Mi sono domandato che cosa pensassero davvero, ritrovandosi di fronte un altro papa come loro.

secondo me uno ha visto il passato e l'altro il futuro...di Papa Luciani!

amen By B.

Probabilmente non si sapranno mai le cause di questo avvicendamento però da questo incontro mi è parso di vedere un Ratzinger che davvero non abbia più la forza fisica per portare avanti il lavoro che gli sarebbe stato richiesto.

Citazione:

Che il problema sia più grande di loro non c'è dubbio ma credo che entrambi ne siano consapevoli.

Secondo me i papi dovrebbero avere il diritto di sposarsi... Tra loro.

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Tilt

E dove vanno a finire tante belle cose? .. e i vecchi adagi? .. e il "morto un Papa se ne fa un'altro" con cosa lo sostituiamo adesso? visto che se n'è fatto un altro, quando il precedente non moriva. MAH

Se muore prima quello precedente il vigente?
Se muore prima quello che è venuto dopo quello che si è dimesso?
E se muoiono tutti e due? .. che si fa?? cazzo .. "Morti due Papi se ne fa un altro"? ..non mi suona, sarà mica "morti due Papi se ne fanno altri due"?

MAH

Andiamo avanti bene, fratelli. Sì sì, è proprio così. E anche questo Bergoglio si dimetterà, me lo sento. Poi - quando i due vecchi Papi precedenti incontreranno il terzo? ... sarà come una sorta di ologramma in bianco: TRE COSE BIANCHE che si abbracciano.

Secondo me ai Rabbini stanno girando i coglioni. Non poco. Poveri Aaron e Giosafat ....

... "Quelli" .. mentre gli si drizzano i peli delle basette un tanto al metro.. "quelli, quelli lì lo so, stanno covando qualcosa! è così, Giosafat! Credimi! ...si stanno moltiplicando come le cellule!" ... "per Dio!" esclama Giosafat, .. "ma senza la Madonna" ..concluse Aaron bisbigliandolo a Giosafat, prima che ... sia mai, nell'impeto imprecatore si rivelasse l'arcano

Qui si continua a parlare del Papa come se fosse esclusivamente il presidente del consiglio di uno stato, con le sue problematiche individuali umane e psichiche.
E trovo questo approccio piuttosto limitante.

O si comprende che il Papa in realtà sarebbe "altro" oppure veramente si finisce per azzerare qualsiasi discorso legato alla fede e alla funzione che rivestono (o, meglio, dovrebbero rivestire) le tre grandi religioni rivelate.

Citazione:

.. non lo so. Non ho capito neanche bene come la intendi l'analogia/paragone. Sinceramente. Comunque se pensi che è stato possibile considerarla una Carica infallibile, la dice lunga. E dice in quale analisi bisognerebbe scendere.

Occhio non fatevi ingannare, papa buono o cattivo la sostanza non cambia, l'associazione a delinquere al vertice è sempre la stessa, la banca dello Ior è sempre la stessa, quindi tornate con i piedi in terra e ragionate, i papi sanno bene dove sono e quale ruolo hanno.
Secondo voi cardinali, papi, etc.. stanno tutto il giorno a pregare un personaggio invisibile? O hanno ben altro di più terreno ed importante da sbrigare? Altro che compito di Dio, San Franceso e la madonna.

- Ciao Franz
- Ciao Joseph, come va?
- Si tira a campari.
- Ti vedo isolato.
- Non ho la tv e il wi-fi regalatomi da Grillo piglia solo il suo blog.
- Come diuceva Francesco, quando le cose sono gratis non bisogna lamentarsi.
- E il tuo compagno di studi, Mario, dimmi, come va?
- Stiamo facendo le consultazioni. Cioè le fa lui, poi la sera va a confessarsi e così anch'io vengo informato.
- Ci sono possibilità che torni in sella al governo?
- Che torni a portare la croce immeritata del disavanzo altrui? Tantissime.
- Speriamo. Eventuale strategia?
- Puntiamo all'elezione di un papa ogni sette anni, e il capo dello stato a vita.
- Questi sono punti semplici da programma m5s. Parlavo di cose più grosse. Strategie globali.
- La stessa strategia che aveva con te. Lui crea i poveri, io poi li recupero e li salvo.
- Anche io potevo salvarli.
- Non ricominciamo. Ne abbiamo discusso abbastanza. Non era roba per te.
- Si, povertà e ricchezza, esteriorità e spiritualità, quelle robe lì.
- Non ti offendere, ma sei troppo fuori epoca. Viviamo in un'era superficiale, priva di spiritualità, dove la gente ti vede vestito con sfarzo e non è capace di andare in profondità. La povertà invece è una cosa che si ha dentro e bisogna essere capaci di trasmetterla all'interno dell'animo dei fedeli. E' questo il segreto.
- Io non ho avuto le capacità, è vero.
- Io, modestamente e umilmente, la ebbi.
- Geniale. E fai tutto senza uno Spin Doctor?
- Sono stato fortunato e miei genitori mi hanno trovato la scuola giusta.
- Anche la questione della speranza è stata favolosa. Quella cosa che "vogliono portarci via la speranza".
- Mi fai arrossire, ma visto che siamo soli mi congedo per un attimo dalla modestia.
- Io pensavo che la speranza il potere la desse gratis, che fosse l'unica cosa, oltre ai beni della chiesa, che non sarebbe stata mai tassata dallo stato. Persino Zeus, temendo chissà che, ha ordinato a Pandora di lasciarla al popolo. Come è possibile che qualcuno voglia fregare la speranza? Che se ne fa?
- Il diavolo lo sa... ma è certo che qualcuno vuole aprire nuovamente il vaso. Non lo possiamo permettere. Se ci fregano... se gli fregano la speranza, io come li salvo poi?
- Scusa, ma quale speranza?
- La speranza di rimanere poveri per essere salvati.
- Se tu non ce la farai, io non sarò più disponibile, lo sai...
- Lo so. Se ti abbiamo chiesto di dimetterti è proprio perchè ci eravamo accorti che ti avevano già rubato la speranza. A te! rubare la speranza! vuol dire che il nemico è arrivato in alto; un papa senza speranza è una cosa inaudita, un caso su mille. Non potevamo certo dire a tutti che eri senza speranza.
- E' vero. Non rimarginiamo le ferite che ancora non si sono cicatrizzate. Ciao, ora devo andare. Se non torno dopo dieci minuti chiudono la porta. E fuori c'è un tempaccio...
- Ma scusa, tu devi... ah, mi dimentico che sei senza speranza... ma come... bussa e ti sarà aperto, no? Ricordi? Eh, qui bisogna prioprio che ripartiamo daccapo, dalle basi.
- Ciao, Franz. Saluta in famiglia.
- Ciao Joseph.

Citazione:

Il problema è proprio questo: non è una "carica".
È una funzione.
e non bisogna confondere la funzione spirituale con l'individualità che la esprime.

Se vogliamo parlare delle varie individualità che si sono succedute negli ultimi decenni o secoli, possiamo parlarne (male o bene) quanto vogliamo.
Ma la funzione spirituale espressa è qualcosa di separato.

In questo momento mi pare abbastanza ovvio che la funzione spirituale non sia esercitata e che di fatto non ci sia alcun Papa.

Paolo Franceschetti sul
papa

Citazione:

Continuo a non seguirti bene. Cioè io potrei considerare plausibile e corretto che per il mondo cattolico sia una funzione. Ma ha lo stesso valore oggettivo - questa funzione - di quella che in una Setta sarebbe la "funzione" di un sacerdote della "decima costellazione azzurra dell'avvenire". All'interno di quel contesto puoi chiamarla anche "intercessione rituale" ... ma oggettivamente rimane una Carica e alla Grande anche, implicitamente e - di nuovo - oggettivamente legata ad un mandato/carica e in una posizione di Potere.

Ora, qui, non ci interessa disquisire quanto questo Potere possa essere o meno benedetto e anche fosse voluto da Cristo, con tanto di certificazione allegata alla Sacra Sindone: lui è in Carica.

Citazione:

Scusa eh, permettimi. Ma anche No. Quello è il Credo e sia benedetto chi lo Crede e lo osserva. Amen. Come si dice; ognuno creda quel che vuole.

Cioè, come dicevi all'inizio, che l'approccio sia limitante perché in quel Sistema (perché è un Sistema ed è un Posto di Potere) le chiamiamole dinamiche sono articolate, bene. Ma non riesco a vedere il PAPA come funzione. A questo punto, così fosse, possiamo all'interno di un sistema di idee e opinioni asserire che tutto sia una "funzione" e, ti dirò, tutto abbia una sua logica spirituale.

Quindi mi chiedo: cosa vuoi dire?

Citazione:

Non ti capisco.

personalmente li trovo ridicoli

GEIEF: "O si comprende che il Papa in realtà sarebbe "altro" oppure veramente si finisce per azzerare qualsiasi discorso legato alla fede e alla funzione che rivestono (o, meglio, dovrebbero rivestire) le tre grandi religioni rivelate."

Se hai voglia di scrivere un articolo al riguardo, lo pubblichiamo immediatamente.

Basta sentire Paolo Franceschetti per non credere più a niente.

http://www.youtube.com/watch?v=1IDEgHojSVM&list=PLD845A196C3701596

http://www.youtube.com/watch?v=vjPtbPNFDYI

@paolo franceschetti
comunque
gli assoli li fa meglio il mio cane

edit
assolo?
assolo's?

Effettivamente il papa svolge una funzione, non una carica.
Questa funzione si esprime tutta nella immancabile frase...pregate per ME.
Il papa è in pratica il medium della più grande catena spiritica (non spirituale) del mondo.
Chi deve essere evocato per poter affacciarsi in questo mondo e restare il più a lungo possibile?

Citazione:

Te che l'hai capito me lo spieghi?

@ Calvero

Beh, secondo i miei parametri di pensiero, la CARICA attiene alla posizione istituzionale, quella cioè di capo della Chiesa intesa come potere secolare, ovvero lo Stato Vaticano.
In tal senso la carica del Papa è solo simbolica, in quanto esercitata di fatto dal Segretario di Stato e da altri prelati deputati nella struttura organizzativa.
E' simbolica anche quando riceve o fa visita, con le formalità tipiche della carica di capo di Stato o sovrano o altra aggettivazione di carica, a Presidenti, regnanti o altro di stati secolarizzati: tali leaders infatti mirano alla "funzione" del papa e non alla carica (non parlano certo di esportazioni o bilance dei pagamenti).
La FUNZIONE invece è relativa all'esercizio del potere religioso, ovvero allo sviluppo (Concili, encicliche, ecc), diffusione (attività pastorali) e difesa (dottrina della fede) dei contenuti di quel macrocosmo metafisico, frutto dell'astrazione del pensiero umano, costruito sul microcosmo (semplicità) del logos buddista-cristico (l'amore è una forza potentissima, non solo un sentimento).
Poichè questa funzione smuove e orienta 1,5 miliardi di persone (1/4 del pianeta) ecco che tutti leader del mondo cercano di "attingere" gocce di potere personale dal papa, invocandone la benedizione (ma i realtà è una "cessione di energia").
Ciao amico.

Allora, dall'alto della mia immensa superficialità, ci sono due possibilità:
Hanno fatto o stanno facendo fuori Ratzinger che per qualche motivo non va bene a qualcuno.
Faranno fuori quello nuovo come con papa Luciani che per qualche motivo non va bene a qualcuno.
Poi effettivamente ci sarebbe la possibilità che alla fine li facciano fuori entrambi... ai confini della realtà!!!
Si accettano scommesse...

il senso del detto " morto un papa se ne fa un altro" a mio parere e che non importa chi è, ma che ci sia. ora che ce n'è due almeno uno è di troppo

uno strano cambiamento dell'ultimo momento, la stella nello Stemma papale...

http://destatevi.wordpress.com/2013/03/27/il-papa-francesco-ha-fatto-sostituire-il-simbolo-massonico-sul-suo-stemma-con-un-altro-simbolo-massonico/#more-2550

Solo una coincidenza... o c'entra davvero il terzo segreto di Fatima???
Ascoltate attentamente questo video

@ peoniauno
Citazione:

Almeno adesso sappiamo chiaramente a chi sta aprendo la strada il papa (medium) francesco.