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Commenti Liberi : Commenti liberi
Inviato da Redazione il 11/10/2012 4:29:22 (7336 letture)

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
VIMS
Inviato: 11/10/2012 6:37  Aggiornato: 11/10/2012 6:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/11/2011
Da: Ai piedi del monte
Inviati: 334
 Re: Commenti liberi
QUI un articolo relativo alla preparazione dell'esercito statunitense per la cattura di Osama Bin Laden.



VIMS

La Virtù sta nel mezzo
panagio
Inviato: 11/10/2012 7:33  Aggiornato: 11/10/2012 8:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/6/2011
Da:
Inviati: 232
 Re: Commenti liberi
Siamo già tracciati da tempo, consapevolmente e non.
Speriamo solo che la ritrovata (almeno in parte) consapevolezza ci faccia riscoprire la nostra parte più naturale, l'essenza più pura.
Essere plasmati fin dai primi mesi (es coi vaccini con ripercussioni sulle reazioni del nostro organismo) con alimentazioni che creano alterazioni e nutrono in modo disomogenei, stimoli esterni continui e caotici, non è per nulla facile rendersene conto... ma siamo qui (in questo sito) per questo no?


Ci sarà una nuova guerrà in tribunale tra i due big ? ma chi se frega, comunque vada, a perderci siamo tutti noi...
mi ha colpito molto questo appunto:

"Per esempio, spiegava in anni lontani dalla digitalizzazione, era possibile leggere una storia d’amore dai tracciati telefonici. Chiamate sempre più frequenti, che piano piano rallentano, poi aumentano di nuovo, compaiono nelle più strane ore notturne, e poi più nulla. "

Qui l'articolo da cui ho tratto queste riflessioni.

Buona giornata a tutti!

PS @ Peonia (senza rancore): questo è lo spazio degli OT!
Viene creato (APPOSTA DIREI) ogni 10, massimo (Mazzucco ?? ) 15 gg dalla Redazione...usiamo gli spazi appositi,che ne dici?
Un saluto, rimani comunque tra i miei utenti preferiti...
Grazie proprio agli OT che posti !
(ops...!! ) (nb: il loop logico è voluto!)

panagio
Inviato: 11/10/2012 7:54  Aggiornato: 11/10/2012 8:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/6/2011
Da:
Inviati: 232
 Re: Commenti liberi
anticipo Trolsky, articolo molto interessante:

Destabilizzazione dalla Turchia all' Iraq


edit: cambiato font, o forse no?!! ci riproverò!

prova inserimento link rosso grassetto font courier:
ehm cerco le istruzioni...per ora mia arrendo!?


Google

panagio
Inviato: 11/10/2012 8:28  Aggiornato: 11/10/2012 8:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/6/2011
Da:
Inviati: 232
 Re: Commenti liberi
Per il sistema noi siamo consumatori, prima di tutto.
Organizzarsi in GAS (gruppi di acquisto) è più facile di quanto si pensi,
soprattutto perchè ormai ne esistono già ovunque e si tratta solo di chiedere info e farsi unire alle mailing list per valutare le offerte.
Poter acquistare prodotti biologici, magari km zero allo stesso prezzo dei prodotti ogm o "normali" del supermercato non è utopia.
Spiego meglio cosa intendo in modo pratico: comprare bio al supermercato richiede un esborso doppio o quasi, con dubbi sull'autenticità (dobbiamo fidarci di un bollino in una catena di acquisto gestita comunque da una multinazionale).Farlo invece tramite persone reali, vicine di quartiere o paese oltre che dare maggiore garanzie, ricrea quei legami umani che in tanti ci rendiamo conto ormai ridotti al lumicino: legami non si mera opportunità ma di più autentica reciprocità!
Ed anche se non si può comprare proprio tutto (o chissà?) tramite un gas,
è forse una delle poche opzione valide rimasteci.
In contrapposizione il sistema tende sempre più a dividerci, in singoli consumatori, facendo leva sull'avidità, sconti se presenti amici etc ed/o su queste opzioni QUI che si ricollegano all'articolo postato sopra (due up sù!). Per oggi penso di aver finito la rassegna stampa.
Buone cose!

edit: correzioni varie.

stacchio
Inviato: 11/10/2012 8:46  Aggiornato: 11/10/2012 8:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/8/2011
Da:
Inviati: 178
 Re: Commenti liberi
Noi abbiamo l'E-Cat, gli americani hanno l'"hydrino":

http://www.blacklightpower.com/

peonia
Inviato: 11/10/2012 9:15  Aggiornato: 11/10/2012 9:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Il rinnovo dell'invito alla Pace di Mehran Keshe, imperdibile...
so che per noi occidentali abituati a guardare con altri occhi le nazioni citate sembrerà assurdo, ma sospenderei il giudizio e starei a vedere.....

traduzione articolo:

In seguito alla nostra ultima chiamata dal centro della Fondazione Keshe in Belgio per i negoziati di pace tra il governo iraniano e il governo di Israele, rinnoviamo il nostro appello a entrambe le nazioni prima della mossa finale e della guerra totale tra di loro.

L’equilibrio del gioco si è completamente spostato negli ultimi giorni a favore dell’Iran e l’Iran vincerà la guerra, se sarà fata una mossa contro di loro da una qualche nazione, sia essa Israele o il governo degli Stati Uniti.

Nostri cugini e fratelli in tutte e tre le nazioni, vi prego di accettare il nostro invito per la pace, non vediamo una via d’uscita a parte il cambiamento totale della mappa dello stato di Israele, se una mossa militare sarà fatto da entrambi i paesi.

Questo scacco matto per Israele e le nazioni occidentali è il risultato delle loro atrocità dei decenni passati ed è dovuta alla saggezza della leadership cinese e russa, del presidente siriano, alla lungimiranza del governo iraniano e alla sua leadership religiosa.

D’ora in poi il mondo sarà un posto più sicuro per tutti noi, appena le nazioni in bancarotta del mondo che si fanno chiamare mondo dei super poteri saranno state costretta ad accettare lo scacco matto finale dalle nazioni amanti della pace: Cina, Iran e Russia.

Ora la pace nel mondo è quasi garantita e, dal punto di vista della Fondazione Keshe, si prevede l’istituzione della pace nel mondo attraverso la saggezza della leadership iraniana, russa e cinese.

Ringraziamo questi governi per la loro saggezza e offriamo la nostra tecnologia per sostenere le loro mosse per stabilire la pace sul pianeta.

Lasciatemi spiegare cosa è successo e come l’Occidente chiederà presto colloqui di pace che si tradurranno in un cambiamento di appartenenza al Consiglio di sicurezza dell’ONU.

Nel loro tentativo di rovesciare il governo siriano, con la scusa della sua leadership ingiusta, gli inglesi e gli Stati Uniti sono stati coinvolti nei combattimenti siriani e stavano progettando attraverso questo intervento di rovesciare anche il governo iraniano. Hanno pensato anche questa volta che, come nel caso della Libia, nessuno si sarebbe opposto a loro per fermare questo continuo uccidere e derubare le nazioni del Medio Oriente delle loro riserve delle banche centrali, per rimpiazzare le loro perdite sui mercati finanziari degli ultimi anni, come è stato fatto nella seconda guerra mondiale dai tedeschi in relazione alle banche centrali delle nazioni europee.

A causa di questo scacco la nazione di Israele sarà costretta ad accettare il piano iraniano per la creazione dello Stato di Palestina con gli ebrei come suoi cittadini e di conseguenza, il Regno Unito e la Francia saranno costretti ad uscire dal Consiglio di sicurezza dell’ONU e queste due nazioni saranno sostituite da Brasile e India.

Nei prossimi mesi le leadership degli Stati Uniti, del Regno Unito e della Francia saranno sottoposte ad un processo completo presso la Corte internazionale di giustizia per le loro guerre ingiuste e per l’uccisione di milioni di persone e per le atrocità dei diritti umani degli ultimi trent’anni.

Vediamo come l’Iran, la Cina e la Russia hanno fatto questa mossa sorprendente e come il, Stati Uniti Regno Unito e Israele sono battuti e dovranno accettare la pace nel mondo presentata da queste nazioni.

Prima di tutto, se l’attuale stato di Israele non accetterà la proposta iraniana per la creazione dello stato della Palestina, allora cesserà di esistere e verrà fuso con il nuovo stato di Palestina come è stato per secoli. Così la chiamata della leadership iraniana per cambiare la mappa sarà portata a termine e l’incubo di Israele che attacca l’Iran sarà finito.

Israele, il Regno Unito e gli Stati Uniti si danno la zappa sui piedi andando in Siria e ora devono accettare questo cambiamento di politica in Medio Oriente, che porrà fine alla guerra in questa regione per sempre.

Quello che è successo è che, come parte delle esercitazioni militari congiunte svolte dalla Siria, la Cina, la Russia e l’Iran, l’Iran è ora seduto sulla porta di casa di Israele, rendendo il peggior incubo di Israele realtà e l’Iran può raggiungere lo stato di Israele in qualsiasi momento lo desidera.

Quindi, se Israele va avanti con la sua minaccia di attaccare l’Iran, mentre ha i militari iraniani seduta ai suoi confini che con i loro missili a corto raggio e l’esercito addestrato attraverseranno letteralmente lo stato di Israele.

Quindi questo ci porta alla richiesta di pace tra la nazione attuale di Israele e l’Iran prima che questo stato cessi di esistere e diventi parte dello stato di Palestina.

Durante queste esercitazioni militari degli eserciti di quattro stati gli Stati Uniti non oseranno attaccare l’Iran, la Cina e la Russia nello stesso momento e, in una mossa, il governo degli Stati Uniti è diventato il perdente tra le nazioni amanti della pace di Iran, Cina e Russia.

Ci congratuliamo con la guida di queste nazioni che stanno lavorando per la creazione della pace nel mondo reale e non quelli che, sotto la bandiera della pace nel mondo, hanno causato tanta sofferenza in Medio Oriente negli ultimi anni.

Con questa mossa, l’economia dell’Occidente inizierà a crollare come le loro economie, basate sulla macchina della guerra e avranno una battuta d’arresto improvvisa e, nelle prossime settimane, vedremo i leader europei cambiare il loro indirizzo per le prigioni dei tribunali internazionali penali per i crimini che hanno commesso.

Forse questo era prevedibile perché gli Stati Uniti come schiavi del governo britannico non possono più partecipare a guerre per poi perdere i propri giovani e porli in bare avvolte da bandiere.



Ora sappiamo tutti perché abbiamo iniziato il nostro programma di insegnamento dal 21/09/2012, da ora in poi noi tutti impareremo il vero significato della pace e saremo in grado di implementare la nostra filosofia di unità del genere umano attraverso il programma SSP.



Allo stesso tempo, le nostre chiamate vanno agli iraniani, gli arabi e i palestinesi della regione perché usino questa occasione per creare la pace eterna e per non ripetere gli errori dei nostri fratelli di Israele in passato, pensate che, ora che siete liberi, è il tempo di causare danni agli altri come potete vedere, perché è vostro diritto farlo dopo quello che hanno fatto a voi dalla fine del 1940.

Mostrate il vero significato delle parole dei libri sacri, perdonate e non dimenticate perché se dimenticate farete gli stessi errori, mentre se perdonate allora questo dimostrerà la maturità dei palestinesi nel raggiungere la pace mediante la sofferenza e che non vorrebbero vedere che nessun’altro possa passare attraverso gli stessi dolori e le stesse sofferenze di nuovo e che non commetteranno le stesse atrocità che hanno subito, neanche verso coloro che li hanno danneggiati perché sono tutti loro cugini e figli di Abramo.

Perdonare è il gusto più dolce e più duraturo e, con questo perdono ripristineremo e finiremo l’esilio della tribù di Mohammad dall’oscurità e daremo loro un’uguale posto a sedere sul tavolo dei figli dell’uomo. Con questo ci auguriamo che tutti abbiano ricevuto quello che hanno chiesto e che da oggi l’umanità possa vivere in pace e in armonia su questo pianeta che in passato è stato tormentato.

Noi vediamo e speriamo un futuro migliore per l’umanità, ora che gli strumenti di guerra sono venuti a cessare di esistere e d’ora in poi vedrete le fabbriche di macchine da guerra lavorare molto di più per la produzione di strumenti di pace e di strumenti in grado di trasportare l’umanità attraverso l’universo, con noi a prendere l’ethos della pace con noi ad insegnare e annunciare agli altri come per mostrare che siamo maturati abbastanza da poter prendere il nostro posto nella comunità pacifica universale.

Articolo originale: http://www.keshefoundation.org/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=2836

Tratto da: http://removingtheshackles.blogspot.it/

Versione Italiana: Lo specchio del pensiero

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
VIMS
Inviato: 11/10/2012 9:19  Aggiornato: 11/10/2012 9:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/11/2011
Da: Ai piedi del monte
Inviati: 334
 Re: Commenti liberi
Volevo riportare alla discussione un concetto che avevo già espresso qualche tempo fa e che in questi giorni sta prendendo sempre più corpo.

Notavo come sembra esistere una sorta di attacco traversale a tutta la politica, a tutti i livelli.

La marea di scandali, di cui tutti sembrano accorgersi in questi giorni mentre sono anni che la cosa va avanti, sembra essere snocciolata con una cadenza sempre più frequente.

Dubito che gli avvenimenti siano completamente spontanei. Chi potrebbe trarre ventaggio da una "demonizzazione" della politica?

Nell'arco di pochi giorni, poi, queste notizie passano dallo stato di riempire pagine e pagine (ore e ore) di discussione al dimenticatoio. Ma quest'ultimo aspetto, probabilmente, fa parte del consumismo di notizie che riguarda gli ultimi tempi, e che rispecchia il consumismo materiale della società occidentale.

A tal proposito vorrei riportare un link ad un articolo apparso su Come Don Chisciotte in questi giorni, incentrato sulla banalizzazione in atto di molti aspetti della vita.

L’IMPORTANZA DELLA BANALIZZAZIONE NEL CEMENTARE IL CONTROLLO SOCIALE

Buona lettura.

VIMS

La Virtù sta nel mezzo
peonia
Inviato: 11/10/2012 9:19  Aggiornato: 11/10/2012 9:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
VIMS scusa ma tu ci hai creduto che hanno catturato e ucciso Osam Bin Laden, lì, in Pakistan, in quell'anno????

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
VIMS
Inviato: 11/10/2012 9:21  Aggiornato: 11/10/2012 9:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/11/2011
Da: Ai piedi del monte
Inviati: 334
 Re: Commenti liberi
Ciao Peonia.

Ci ho creduto quanto a Babbo Natale ed alle marmotte che incartano la cioccolata.



Il mio riferimento è proprio per far capire quanto si lavori per cercare di tenere su una menzogna.

Forse ho tenuto un tono troppo neutro nel mio post...

Don't worry.

VIMS

La Virtù sta nel mezzo
peonia
Inviato: 11/10/2012 9:24  Aggiornato: 11/10/2012 9:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
eh infatti, avevo basitamente frainteso....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
migZ
Inviato: 11/10/2012 10:05  Aggiornato: 11/10/2012 10:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/2/2012
Da:
Inviati: 91
 Re: Commenti liberi
VIMS
Citazione:
Chi potrebbe trarre ventaggio da una "demonizzazione" della politica?


E' quello che mi sto chiedendo anche io in questi giorni.
Mani pulite portò ad un'epurazione della DC perché l'Italia doveva svendere qualche gioiello e così fu.
Ora con Monti nel ruolo di curatore fallimentare dell'azienda Italia Spa secondo me sta succedendo la stessa cosa con un effetto bonus: la totale perdita di fiducia delle persone nei politici a favore dei tecnici che proveranno ad andare avanti ben oltre il loro mandato.

Se poi vogliamo essere "ancora più complottisti", e se consideriamo vere le voci su Grillo e M5S pilotati da poteri forti incarnati da Casaleggio, allora potremmo vedere come questi scandali come un tentativo di spianare la strada agli stessi poteri forti camuffati da antipolitica.

In ogni caso se volevano rendere dubbiose e insicure le persone che usano il cervello direi che ci sono riuscite.

fefochip
Inviato: 11/10/2012 10:40  Aggiornato: 11/10/2012 10:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
la fine del mondo è arrivata , sconvolgimenti planetari hanno fatto la loro comparsa come vaticinato dai guru.
tsunami alti come grattacieli hanno investito le coste americane ,terremoti di magnitudo 10,5 hanno scosso la crosta terrestre radendo al suolo intere città.

ma grazie all'impavido lavoro di esperti del settore abbiamo capito perchè tutto questo è successo

e noi ciechi e sordi non ci siamo accorti di un cazzo

comunque non vi preoccupate ci spiegano qui come sopravvivere purtroppo qualche governativo(rettiliano) che vuole ridurre il numero di persone su questo pianeta e fare il maggior numero di vittime ha rimosso i video

John Moore che ha addirittura uno show(un attimo di riflessione su quanto il genere umano riesca a produrre imbecillità) nonostante tutto non jabbastava e ci mette in guardia sul Grave collasso finanziario prossimo (cazzo ...grande mago ) e elezioni di Novembre annullate

comunque non ce l'abbiate con lui in fondo è onesto.
le spara grosse è vero ma è onesto perche è falsificabile.
(glissiamo momentaneamente sul perche non ci spiega che fine ha fatto nibiru)

su questo pianeta di sparate grosse ce ne sono una montagna ma i piu furbi (e disonesti) fanno in modo che tali sparate non potranno mai essere falsificate.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 10:58  Aggiornato: 11/10/2012 10:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Ehmm... Mister Keshe... La cina amante della pace? Ma che minchiate sta dicendo?

la distruzione della civiltà tibetana e l'omicidio indiscriminato di migliaia di persone in tibet senza contare quello operato a casa propria cosa sono? Inesistenti come le demolizioni controllate delle torri gemelle? Mi perdoni ho preso soltanto uno dei deliri propagandistici del suo messaggio; il primo che mi è saltato all'occhio.

Come dice?... Ah scusi, non avevo capito... Ha scritto tutto questo per Peonia?

Ah ok!

Aigor
Inviato: 11/10/2012 11:07  Aggiornato: 11/10/2012 11:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/7/2011
Da: GE
Inviati: 211
 Re: Commenti liberi
Beh, visto che siamo in commenti liberi...

E mo' Marpionne mi hai proprio rotto il caxxo...

PS: @VIMS - Peonia
Mannaggia, VIMS, avevo frainteso anche io

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
VIMS
Inviato: 11/10/2012 11:17  Aggiornato: 11/10/2012 11:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/11/2011
Da: Ai piedi del monte
Inviati: 334
 Re: Commenti liberi
QUESTA INIZIATIVA sembra lodevole.

Si tratta di Street Bank, un'operazione di condivisione delle risorse in piccole comunità.

VIMS

La Virtù sta nel mezzo
Aigor
Inviato: 11/10/2012 11:18  Aggiornato: 11/10/2012 11:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/7/2011
Da: GE
Inviati: 211
 Re: Commenti liberi
@Fefo
Dai, non sparare sulla Croce Rossa...

Peraltro avevo letto tempo fa un articolo molto sensato (a mio parere, naturalmente) e condivisibile:

2012. Ricerca di Majuro.it

Per cui lo propongo (o ri-propongo nel caso di qui il link ci sia già passato)

Aigor

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
fefochip
Inviato: 11/10/2012 11:22  Aggiornato: 11/10/2012 11:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ peonia

senti un attimo, ma onestamente e fuori dallo specifico contesto

uno che dice Citazione:
le nazioni amanti della pace di Iran, Cina e Russia.........la saggezza della leadership iraniana, russa e cinese.

non ti sembra che sta facendo propaganda?

non cadiamo nella trappola che se uno è stronzo e cattivo allora l'altro è buono e saggio no?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 11:25  Aggiornato: 11/10/2012 11:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ Aigor

sparo eccome, tanto piu che sto tizio non è certo la croce rossa ma un rompi coglioni in cerca di notorietà .

trovo della malizia in fondo alla questione perche oltre all'evidente fissazione per determinati argomenti traspare in maniera nemmeno troppo velata la voglia di notorietà e di riconoscimenti.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 11:53  Aggiornato: 17/10/2012 8:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Se vi interessa sapere perchè i film come prometeus, la keshe foundation, Ashtar Sheran, Raul Julia, madonna e compagnia hanno un folto seguito...

...QUI trovate la risposta




Aigor
Inviato: 11/10/2012 12:16  Aggiornato: 11/10/2012 12:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/7/2011
Da: GE
Inviati: 211
 Re: Commenti liberi
@Fefo

Parole sante, purtroppo...

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
NiHiLaNtH
Inviato: 11/10/2012 12:26  Aggiornato: 11/10/2012 12:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Commenti liberi
qui potete trovare l'intervista completa ad Arthur Del Bianco dove parla delle esplosioni che ha sentito poco prima del collasso della torre sud

http://philjayhan.com/videos/106/arthur-del-bianco-%28longest%29,-bullet-shots-&-three-tremendous-explosi

le tre grosse esplosioni descritte da Del Bianco possono essere udite in questo filmato

Audible Explosion at South Tower Collapse

http://www.youtube.com/watch?v=9fNLz8zWwaM


ho trovato un altro filmato che mostra in parte l'impatto dell'aereo nella torre sud

WTC2 South Tower Plane Impact on 9/11 - Naudet

http://www.youtube.com/watch?v=7U6KBtzoxp8

InFlames
Inviato: 11/10/2012 12:57  Aggiornato: 11/10/2012 12:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2008
Da:
Inviati: 300
 Re: Commenti liberi
AHhhh ok, adesso se mi piace un film sono automaticamente un fottuto cerebrale. wow meno male che viper me l'ha detto.... Ma quindi l'unica speranza è affidarsi ai ripetenti se la scuola ti distrugge il cervello (lo sapevo già da un pò). e io son strato segato due volte! I will save this fu***ng world!
Più che altro mi vien da pensare che tutti i simbolismi vari presenti nel film non ci siano e che la gente abbia visto cose che voleva vedere, il complottismo e il simbolismo rischiano di diventare un'ossessione, quasi una malattia mentale. Parlo perchè ci son passato e poi uscito.
Ma la keshe non doveva rivelare una nuova tecnologia a tutto il mondo il mese scorso?

Tutto sarà rivelato
Maya
Inviato: 11/10/2012 13:45  Aggiornato: 11/10/2012 13:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/3/2010
Da:
Inviati: 110
 Re: Commenti liberi
E' arrivato il momento di reagire, la dittatura sta diventando sempre più feroce con i deboli Padova portato via bambino con la forza dalla polizia

“La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire.” ALBERT EINSTEIN
fefochip
Inviato: 11/10/2012 14:20  Aggiornato: 11/10/2012 14:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ viper
Citazione:
Se vi interessa sapere perchè i film come prometeus, la keshe foundation, Ashtar Sheran, Raul Julia, madonna e compagnia hanno un folto seguito... ...QUI trovate la risposta


non lo metto in dubbio ci sia, tuttavia io non ce l'ho fatta .
dopo un preambolo piuttosto discutibile dal punto di vista logico,
mi stavano venendo due palle a melone a sentire la vecchia che raccontava della sua vita..

zzzzzzzzzzzzzz......

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 14:28  Aggiornato: 11/10/2012 14:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ Maya
Citazione:
E' arrivato il momento di reagire, la dittatura sta diventando sempre più feroce con i deboli Padova portato via bambino con la forza dalla polizia


maya vacci piano ,si fa presto a indignarsi ma prima bisognerebbe capire

qui un articolo

quello che mi pare veramente allucinante è il comportamento dei parenti.

abbiamo un minore che è stato affidato al padre.
già la cosa di per se è molto strana perche un giudice difficilmente affida il minore all'uomo e poi abbiamo una madre (e i nonni) che fanno di tutto per non far eseguire la sentenza facendo anche questi casini che rendono questa esperienza ancora piu traumatica del necessario al povero ragazzino vera vittima di tutta la faccenda.

di solito la scusa piu classica per la donna è quella di dire che il marito è violento .

sappiamo solo quello che grida la donna disperata dicendo che "bisogna ascoltare i bambini" sottintendento che il bambino non vuole andare dal padre perche lo picchierebbe.
in realtà ci potrebbero essere mille motivi per cui un bambino non vuole fare una cosa e fidarci di quello che gridano(o dichiarano) gli astanti rispetto a una sentenza di un tribunale mi pare un po troppo riduttivo.

insomma "sbattere" in prima pagina questa cosa come "violenza della polizia" mi sembra veramente ingiusto perche se violenza c'è stata è quella di una sentenza ingiusta.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
vuotorosso
Inviato: 11/10/2012 14:50  Aggiornato: 11/10/2012 14:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
InFlames:
Citazione:
Ma la keshe non doveva rivelare una nuova tecnologia a tutto il mondo il mese scorso?


Ciao,
se puó interessarti ci sono due forum aperti sull'argomento, nello specifico:

Keshe Foundation, chi ne sa qualcosa?

Domande da porre all'ing. Keshe

Ciao.

VIPER
Inviato: 11/10/2012 14:54  Aggiornato: 11/10/2012 14:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Padova portato via bambino con la forza dalla polizia


Allucinante... Specialmente quendo l'ispettrice rivolta alla zia del bambino dice: "Io sono un'ispettore di polizia e lei non è nessuno"

fefochip
Inviato: 11/10/2012 14:59  Aggiornato: 11/10/2012 15:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Allucinante... Specialmente quendo l'ispettrice rivolta alla zia del bambino dice: "Io sono un'ispettore di polizia e lei non è nessuno"


e ha perfettamente ragione.

lì c'era il padre con una sentenza di affidamento del tribunale di due anni prima.
non riusciva a vedere il figlio perche la madre non glielo faceva vedere .(se non in situazioni "controllate" pare)

dimmi tu chi cazzo dovrebbe essere sta "zia" ...ma sti cazzi della zia

questo non mi sembra un episodio di violenza della polizia ma di stronzaggine genitoriale che invece di pensare al bene del bambino pensano al bambino come un oggetto di contesa

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
vuotorosso
Inviato: 11/10/2012 15:04  Aggiornato: 11/10/2012 15:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Chissá cosa vuole il protagonista di questa storia.
Chissá se interessa a qualcuno.

Da una parte e dall'altra, tutti a fare il suo bene, certo.
Qualcuno gli ha chiesto cosa vorrebbe, lui?

fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:10  Aggiornato: 11/10/2012 15:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Chissá cosa vuole il protagonista di questa storia. Chissá se interessa a qualcuno.


non lo so di certo io .

una cosa però mi pare evidente che si sta facendo molto clamore sul video e sui "modi" della polizia che in questo caso sinceramente mi sembra l'ultimo "colpevole" in questa vicenda.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Spiderman
Inviato: 11/10/2012 15:16  Aggiornato: 11/10/2012 15:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Allucinante... Specialmente quendo l'ispettrice rivolta alla zia del bambino dice: "Io sono un'ispettore di polizia e lei non è nessuno"


Una donna davvero modesta! Solo una parola, indifendibili!!

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:17  Aggiornato: 11/10/2012 15:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ peonia

ma ancora co sto Keshe?
che fai aspetti il 14 dicembre? per fare cosa ? per stare ancora in trepidante attesa.

per quanto mi riguarda lo manno affanculo ,poi se sbaglio tanto meglio mi divertirò a passare il tempo qui a chiedere scusa per il mio scetticismo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:21  Aggiornato: 11/10/2012 15:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Una donna davvero modesta! Solo una parola, indifendibili!!


indifendibili sono i genitori che stanno facendo vivere LORO questo trauma al figlio.
madre in un modo ,padre in un altro....senza contare zii e nonni

proprio vero : indifendibili!

quello che mi fa un po rodere è che sono il primo a dare addosso al celerino infame ma qui veramente si sta perdendo di vista il buonsenso e la scala delle responsabilità

edit.
senza contare gli sciacalli mediatici che prendono e pubblicano questo video per infiammare gli animi e farci poi la zuppetta

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 11/10/2012 15:24  Aggiornato: 11/10/2012 15:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
di solito la scusa piu classica per la donna è quella di dire che il marito è violento .


Forse è perché i mariti violenti sono tanti, non è questione di "trovarsi delle scuse".

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:29  Aggiornato: 11/10/2012 15:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Forse è perché i mariti violenti sono tanti, non è questione di "trovarsi delle scuse".


sbagliato.
la scusa non c'è tanto per il numero di mariti violenti(non è che uno decida che una cosa è giusta sulla base di un luogo comune) ma quanto questa "argomentazione" fa presa sui giudici e sull'opinione pubblica.
è un luogocomune e tu non fai che dargli importanza.
"sa" di scusa ,c'è poco da fare .

di fronte a una sentenza cosi strana come quella di dare la piena potestà al padre lei si difende con l'ultimo baluardo ,con la carta jolly ...dai fa pena

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:31  Aggiornato: 11/10/2012 15:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
speriamo almento che questo video faccia riflettere i genitori su quanto siano inappropriati nelle loro vesti e di quello che hanno fatto passare al figlio per COLPA loro .

forse visto il baratro in cui hanno precipitato il figlio si metteranno una mano sulla coscienza e cominceranno a pensare insieme al bene del bambino invece che a ripicche personali che hanno portato la vicenda a questi parossismi.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Morpheo70
Inviato: 11/10/2012 15:35  Aggiornato: 11/10/2012 15:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2011
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi
Trovo assurdo una cosa del genere, cioe' prendere un bambino e trascinarlo a forza in un auto contro il suo volere, non conosco la storia ma non credo che ce ne sia una buona per far cio', vero.... non è colpa della polizia che esegue solo un ordine ma dopo aver sentito l' ispettore donna che diceva alla zia "io sono un ispettore di polizia lei non è nessuno" mi lascia sconvolto.

Decalagon
Inviato: 11/10/2012 15:38  Aggiornato: 11/10/2012 15:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
la scusa non c'è tanto per il numero di mariti violenti(non è che uno decida che una cosa è giusta sulla base di un luogo comune) ma quanto questa "argomentazione" fa presa sui giudici e sull'opinione pubblica.


Che si faccia uso di questo fatto per "fare presa" sui giudici la ritengo una stronzata, perché se uno è violento, lo è a prescindere che cosa faccia intenerire di più una corte. Infatti non vedo altri motivi per cui un bambino non vorrebbe andare a vivere con il padre (che poi mi sembra assurdo che ad un minore con facoltà di intendere e di volere non venga semplicemente chiesto con chi vuole vivere, ma che venga trattato come un pacco postale).

Tra l'altro conosco un caso in cui ad un marito violento (che ha subito denunce da parte di alcuni famigliari per percosse) ha avuto l'affidamento dei figli, giocando su diffamazioni e sfruttando dei cavilli legali che sembravano insignificanti.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
AFrayn
Inviato: 11/10/2012 15:42  Aggiornato: 11/10/2012 15:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: Commenti liberi
@peonia:

'sto Keshe è solo un gran parolaio, tutto fumo e niente arrosto. Più che un ingegnere, sembra un prete mancato...
In sintesi: meno chiacchiere e piú formule matematiche!

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:46  Aggiornato: 11/10/2012 15:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Che si faccia uso di questo fatto per "fare presa" sui giudici la ritengo una stronzata,

lo ritieni tu
Citazione:
Infatti non vedo altri motivi per cui un bambino non vorrebbe andare a vivere con il padre (che poi mi sembra assurdo che ad un minore con facoltà di intendere e di volere non venga semplicemente chiesto con chi vuole vivere, ma che venga trattato come un pacco postale).


in realtà il giudice ha deciso di mandarlo in una struttura "neutra" da quello che ho capito.
poi mi pare che ti manchi un po di immaginazione

Citazione:
Tra l'altro conosco un caso in cui ad un marito violento (che ha subito denunce da parte di alcuni famigliari per percosse) ha avuto l'affidamento dei figli, giocando su diffamazioni e sfruttando dei cavilli legali che sembravano insignificanti.

ma dai su che vuol dire "conosco un caso"?

allora sai quante madri psicopatiche invece hanno l'affidamento dei figli solo perche sono donne?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:47  Aggiornato: 11/10/2012 15:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
In sintesi: meno chiacchiere e piú formule matematiche!


meno chiacchiere e facce vede ste maraviglie!
altro che formulette sennò facciamo la fine della "forza di gravità"

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:52  Aggiornato: 11/10/2012 15:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
"E' incivile che il nostro bambino sia stato portato via in questo modo" dice tra le lacrime, la madre del bambino


è incivile da parte sua che invece di portarlo insieme al padre in questa struttura confortandolo e sostenendolo gli abbia fatto vivere questa situazione drammaticamente gratuita di cui è RESPONSABILE LEI E IL PADRE.

altro che lacrime di coccodrillo e polizia cattiva

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 11/10/2012 15:57  Aggiornato: 11/10/2012 15:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Sì, lo ritengo io, l'ho pure scritto.

Citazione:
ma dai su che vuol dire "conosco un caso"?


Vuol dire che conosco un caso, e l'ho usato appunto per dirti che i giudici non è che si fanno intenerire da una madre che accusa il marito di essere violento.

Citazione:
allora sai quante madri psicopatiche invece hanno l'affidamento dei figli solo perche sono donne?


Avviene anche l'esatto contrario, se per quello. Il punto è che i tribunali non sanno dare dei giudizi obiettivi.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 11/10/2012 15:57  Aggiornato: 11/10/2012 15:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
la politica fa schifo e la polizia è violenta :

Citazione:
Schifani ha chiesto chiarimenti al Capo della Polizia Manganelli sull'episodio



più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 16:00  Aggiornato: 11/10/2012 16:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Il punto è che i tribunali non sanno dare dei giudizi obiettivi.

in realtà credo che una persona esterna sia sicuramente piu "obiettiva" di una coinvolta .
bisogna vedere se si fa la cosa giusta per il bambino e non c'è una regola generale.

una cosa è sicura : quando due genitori arrivano ai tribunali SICURAMENTE si è già oltrepassato la soglia tra benessere e malessere di un minore e di questo ne sono risponsabili in prima battuta proprio loro ,insieme che lo vogliano o meno .

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
matteog
Inviato: 11/10/2012 16:03  Aggiornato: 11/10/2012 16:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/9/2009
Da: Roma
Inviati: 966
 Re: Commenti liberi
ho visto il famoso video del bambino:

beh il bambino è stato trascinato di forza, non mi sembra proprio una cosa civile dato che il bambino ha 10 anni, nonc'erano modi migliori per prelevarlo?

io penso di sì

"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
f_z
Inviato: 11/10/2012 16:06  Aggiornato: 11/10/2012 16:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Trovo assurdo una cosa del genere, cioe' prendere un bambino e trascinarlo a forza in un auto contro il suo volere, non conosco la storia ma non credo che ce ne sia una buona per far cio', vero.... non è colpa della polizia che esegue solo un ordine ma dopo aver sentito l' ispettore donna che diceva alla zia "io sono un ispettore di polizia lei non è nessuno" mi lascia sconvolto.


Tra le altre cose e' stato fatto tutto in pubblico, davanti a tutti gli altri bambini della scuola che hanno seguito la scena presumibilmente turbati se non peggio.
Queste sono cose che andrebbero fatte in PRIVATO: farle in pubblico significa cercare la spettacolarizzazione DI PROPOSITO, tipo "colpiscine uno per educarne cento".

Questo e' emblematico della incompetenza e arroganza della "giustizia": per quanto riguarda quei vermi in divisa, pseudo umani difensori del potere e senza intelletto, questa e' solo l'ultimo crimine di cui si macchiano e neppure il peggiore: l'unica cosa giusta sarebbe appenderli tutti ad una forca.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Maya
Inviato: 11/10/2012 16:15  Aggiornato: 11/10/2012 16:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/3/2010
Da:
Inviati: 110
 Re: Commenti liberi
Autore: fefochip
Citazione:
altro che lacrime di coccodrillo e polizia cattiva

Quando verranno a prenderti a casa alle 4 di notte e ti faranno una ispezione anale con manganello e ti massacreranno di botte facendoti confessare di essere un pedofilo solo per aver fumato un po di erba o aver manifestato contro i mafiosi che ci governano, non azzardarti a scrivere su questo blog che le forze dell'ordine sono dei criminali, perché eri stato avvertito .....................

“La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire.” ALBERT EINSTEIN
VIPER
Inviato: 11/10/2012 16:40  Aggiornato: 11/10/2012 16:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
fefochip...

a parte che spammi come un forsennato e spesso non capisci proprio un cazzo come in questo caso...

Dovresti conoscere musicband, è uno che ha dato qualche contributo qui; ti consiglio di leggere un suo articolo che parla proprio di questi atteggiamenti:

http://ilporticodipinto.it/content/i-disastri-del-cinema-americano-effetti-della-propaganda-nella-vita-di-tutti-i-giorni

Tanto per capire che questi meccanismi girano alla grande, potresti, sempre se ne hai il coraggio, guardarti il film: "Diaz, non pulite questo sangue" e magari pure il documentario che è stato realizzato e che dimostra come la ricostruzione filmica sia stata basata sui fatti ricostruiti per il processo e non ci sia nulla di romanzato.

Ma è probabile, che alla fine, anche se andassi a vederti tutti questi contributi, e dopo tornassi a vedere l'ispettrice che dice: Io sono un'ispettore di polizia e lei non è nessuno"... Ancora continueresti a non capire un cazzo.

Anzi è più probabile che invece di approfondire e capire, non guarderai proprio un cazzo continuando a spammare con i tuoi sproloqui

fefochip
Inviato: 11/10/2012 16:47  Aggiornato: 11/10/2012 16:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ maya

è inutile cercare di deviare il discorso dalle responsabilità dei genitori con ispezioni anali e stronzate simili .

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 16:54  Aggiornato: 11/10/2012 16:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ viper
Citazione:
Ma è probabile, che alla fine, anche se andassi a vederti tutti questi contributi, e dopo tornassi a vedere l'ispettrice che dice: Io sono un'ispettore di polizia e lei non è nessuno"... Ancora continueresti a non capire un cazzo.

non mi serve andare a vedere una minchia ma solo collocare quella frase nel contesto

l'ispettore di polizia sta danto una mano al PADRE per portare via il figlio secondo una SENTENZA .
quindi sta aiutando la volontà del padre che è stata resa maggiore di quella della madre da un tribunale che magari sa un po piu di questo caso rispetto a quello che c'è nel tuo cervello.

ora se nonostante questo in maniera caparbia e idiota continui a dire che la "zia" conta qualcosa in questa vicenda rispetto al padre allora sei tu che non capisci un cazzo o forse siccome noto dell'acredine mi dai addosso imbecillamente per partito preso

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 16:56  Aggiornato: 11/10/2012 17:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
vedo che facilmente scaldando gli animi i cervelli vanno in crunch e non ragionano piu nonostante siamo su un forum con tutto il tempo per pensare e il necessario distacco per un minimo di obiettività.

tanto l'importante è dare contro la polizia a PRESCINDERE da qualuque discorso razionale .giusto?

edit.
e altrettanto noto che facilmente si giudica ma difficilmente di mette in moto un po di materia grigia

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
TuzzoSan
Inviato: 11/10/2012 16:57  Aggiornato: 11/10/2012 16:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2009
Da:
Inviati: 118
 Re: Commenti liberi
Sono completamente d'accordo con fefochip.

Qui le colpe sono da suddividere tra i genitori.
Soprattutto la madre che non accetta una sentenza in quanto non le da ragione, mentre avrebbe dovuto agevolare questo passaggio se ha davvero a cuore la salute psicofisica del bambino.

La frase che dice la donna poliziotta secondo me è troncata. La mia idea è che lei intendesse "in questo momento specifico, in questo caso specifico, lei non è una persona alla quale sono tenuta a dare informazioni". Ma nella concitazione del momento non ha avuto la lucidità per esprime quello a cui stava pensando. Non che sia una giustificazione ma non riesco a leggerla in chiave marchese del grillo.

Ovviamente, pensavo di poterlo sottointendere ma visto il tenore di alcuni commenti meglio specificarlo, il modo in cui il bambino è stato trascinato in macchina è disumano e qui la grandissima colpa del padre che era presente e non ha fermato questo schifo.

VIPER
Inviato: 11/10/2012 17:01  Aggiornato: 11/10/2012 17:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
L'unico caparbio fino alla stupidaggine qui dentro sei tu, non illuderti...

Tu sei quello che ha deviato il discorso sulla responsabilità dei genitori quando c'è un video piuttosto chiaro di un bambino trascinato via a forza che chiede aiuto e l'atteggiamento ben poco professionale e civile di quella che dovrebbe essere un'ispettrice di polizia, che dovrebbe essere pure in grado di valutare la situazione e agire di conseguenza...

...Altrimenti devi anche giustificare quelli che hannno compiuto il massacro di My Lai perchè hanno soltanto eseguito gli ordini ricevendo pure un elogio per questo.

Devi giustificare i fatti della Diaz perchè hanno eseguito gli ordini e basta... E via così...

Citazione:
non mi serve andare a vedere una minchia

Non avevo dubbi dato che pensi con quella...

Ma che ci parlo a fare con te... Ci vuole un cervello per ragionare

Maya
Inviato: 11/10/2012 17:03  Aggiornato: 11/10/2012 17:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/3/2010
Da:
Inviati: 110
 Re: Commenti liberi
@fefochip

Citazione:
è inutile cercare di deviare il discorso dalle responsabilità dei genitori con ispezioni anali e stronzate simili

cazzi tuoi..................

“La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire.” ALBERT EINSTEIN
fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:04  Aggiornato: 11/10/2012 17:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Ovviamente, pensavo di poterlo sottointendere ma visto il tenore di alcuni commenti meglio specificarlo, il modo in cui il bambino è stato trascinato in macchina è disumano e qui la grandissima colpa del padre che era presente e non ha fermato questo schifo.


quoto

in realtà è parte integrante di questo "schifo" nel senso che era uno di quelli che lo trascinava.

io sinceramente non mi sento di giudicare (madre vs padre) perche non conosco la vicenda ma mi intristisco a vedere certi commenti alla "celerino infame" perche mi sembra la morte della ragione.

io però qualche dubbio sulla leceità di quello che ha fatto la madre in questi anni mi è venuto visto che c'è addirittura una sentenza di affidamento a una casa famiglia.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Jurij
Inviato: 11/10/2012 17:07  Aggiornato: 11/10/2012 17:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Vorrei condividere un pensiero.

Qualche anno orsono mi è venuta fra le mani la notizia riguardante una ricerca su quanto tempo impiegano le cellule di un organo per rigenerarsi di nuovo.

L’organo “pelle” impiega all’incirca dai 3 ai 6 mesi per sostituire completamente tutte le cellule presenti nel tessuto.

E vabbè, fin qui niente di scatenante, ma l’interessante arriva adesso: il cervello organo “centrale” del nostro corpo, impiega 10 anni per sostituire completamente tutte le sue cellule.

Ciò significa che fra 10 anni, il cervello nella nostra scatola cranica attuale, sarà completamente uno nuovo, saremo un “altro” a livello di "Hardware".

Morale: in 80 anni di vita media passiamo per 8 diversi cervelli che fra loro si trasmettono le informazioni mentre si trasformano in uno nuovo, niente di anormale quindi se la personalità cambia nel tempo, oppure se i ricordi non sono più vivi come una volta.

Inoltre è come se nella nostra vita passassero già 8 generazioni solo nella persona in se.

Quindi quando si parla di generazioni bisognerebbe tenere conto anche delle generazioni di cervelli susseguiti fra la nascita del padre e la creazione del figlio.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
f_z
Inviato: 11/10/2012 17:08  Aggiornato: 11/10/2012 17:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Devi giustificare i fatti della Diaz perchè hanno eseguito gli ordini e basta... E via così...


Quoto Viper in toto: i VERI UOMINI si rifiutano di eseguire "ordini" che intimano di commettere reati, i VERMI invece fanno sempre quello che gli dicono, perche' sono stati privati dell'intelletto con il lavaggio del cervello ricevuto in addestramento.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
VIPER
Inviato: 11/10/2012 17:10  Aggiornato: 11/10/2012 17:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Ma nella concitazione del momento non ha avuto la lucidità per esprime quello a cui stava pensando


Lei, per il ruolo che ricopre, non può permettersi di perdere la lucidità... In un'altra situazione che fa? Spara in mezzo alla gente?


Citazione:
il modo in cui il bambino è stato trascinato in macchina è disumano e qui la grandissima colpa del padre


No, perchè se il padre è uno psicopatico, non è mica detto che i poliziotti devono assecondarlo, o ci mettiamo a ragionare sul fatto che sono burattini, oppure, se volete concedergli un cervello, e un addestramento, devono saper gestire queste situazioni, non trascinare via un ragazzino che chiede aiuto ed è pieno di paura.

fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:13  Aggiornato: 11/10/2012 17:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
L'unico caparbio fino alla stupidaggine qui dentro sei tu, non illuderti...


se essere stupidi vuol dire essere l'unico a pensare qui che la prima responsabilità per quello che è successo è dei genitori solo felice di essere stupido.

se essere stupidi vuol dire pensare che i fatti della diaz (o situazioni di "obbedire agli ordini" )sono cose completamente diverse da quello che è successo qui sono felice di essere stupido.

Citazione:
Ma che ci parlo a fare con te... Ci vuole un cervello per ragionare


chissà ...magari non solo io sarei felice che non mi parlassi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Jurij
Inviato: 11/10/2012 17:14  Aggiornato: 11/10/2012 17:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Citazione:
i VERI UOMINI si rifiutano di eseguire "ordini" che intimano di commettere reati

Per questo (essere veri uomini) bisogna sempre lottare pero… è mai finita

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:16  Aggiornato: 11/10/2012 17:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
i VERI UOMINI si rifiutano di eseguire "ordini" che intimano di commettere reati


in realtà non c'è bisogno di appellarsi a valori morali .
questa è una legge scritta ben bene nel codice penale militare, tanto per fare un esempio (dopo norimberga )

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 17:16  Aggiornato: 11/10/2012 17:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
chissà ...magari non solo io sarei felice che non mi parlassi


Puoi sempre chiedere a Mazzucco se mi butta fuori... Chissà, magari ti ascolta...

fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:18  Aggiornato: 11/10/2012 17:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
No, perchè se il padre è uno psicopatico, non è mica detto che i poliziotti devono assecondarlo, o ci mettiamo a ragionare sul fatto che sono burattini, oppure, se volete concedergli un cervello, e un addestramento, devono saper gestire queste situazioni, non trascinare via un ragazzino che chiede aiuto ed è pieno di paura.


ecco che gli specchi cominciano a farsi scivolosi e devi supporre che il padre sia uno psicopatico .
e chiaramente lo hai deciso tu vero viper?

ma quanto sei umano viper ...a te ghandi te fa na pippa

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
pessimista
Inviato: 11/10/2012 17:21  Aggiornato: 11/10/2012 17:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/12/2005
Da: catania
Inviati: 48
 Re: Commenti liberi
citazione

Tra le altre cose e' stato fatto tutto in pubblico, davanti a tutti gli altri bambini della scuola che hanno seguito la scena presumibilmente turbati se non peggio.
Queste sono cose che andrebbero fatte in PRIVATO: farle in pubblico significa cercare la spettacolarizzazione DI PROPOSITO, tipo "colpiscine uno per educarne cento".

Questo e' emblematico della incompetenza e arroganza della "giustizia": per quanto riguarda quei vermi in divisa, pseudo umani difensori del potere e senza intelletto, questa e' solo l'ultimo crimine di cui si macchiano e neppure il peggiore: l'unica cosa giusta sarebbe appenderli tutti ad una forca

----

sarebbe bello capire se qualche criticone riesce a trovare un metodo migliore, da quello che leggo sui giornali, sempre se rispondente al vero:

- la famiglia materna non faceva vedere il bimbo al padre, che già aveva un solo giorno alla settimana per vederlo per giunta in ambienti protetti

- erano stati allontanati gli altri bimbi della classe prima

- i prelevanti erano accompagnati dal padre

- dato che viveva con la famiglia materna secondo voi, dopo quello che sembrerebbe aver fatto la sola ZIA MATERNA del bimbo, filmando, e facendo venire il panico al bimbo, secondo voi i poliziotti cosa avrebbero dovuto fare, prenderlo a casa della madre? sarebbe stata una situazione migliore?

- è stato tolto l'affido alla madre dalla magistratura, che di solito viene concesso il 95% delle volte come mai? non vi pare strano? certo i magistrati possono sbagliare eccome, ma prima di fare una cosa del genere penso ci pensino 100 volte

- riguardo alla frase dell'ispettore, lui è un ufficiale di PG, la accanto c'era il padre del bambino, la zia cosa rappresentava? e poi forse dovremmo tener conto che quest'ispettore era stato mandato a fare un bel lavoretto difficile e stressante, e dover sentire le grida, e le critiche di una persona che non aveva titolo alcuno, e che per giunta ti videoriprende, magari una frase un poco infelice può uscire.

- la spettacolarizzazione sopra citata sembrerebbe essere stata fatta da un cellulare di un privato, non è un filmato con lo scudetto dell'istituzione in basso a sinistra

- è un miracolo che il padre ivi presente non sia passato alle vie di fatto con i parenti cineoperatori, se è vero quello che è scritto sui giornali, quest'uomo è un santo

- ipotizzo che il bambino sia stato preso di peso, data la situazione, per evitare possibili peggioramenti della situazione (immaginate cosa sarebbe potuto succedere se avessero perso tempo, sarebbe potuto intervenire tutto l'albero genealogico della controparte)

sarei grato anche se qualcuno mi dicesse come funzionano le opzioni di inserimento di post in questo forum dato che non riesco a dare margini, elenchi puntati, frasi colorate ecc che vedo fatte così bene da altri, grazie

fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:24  Aggiornato: 11/10/2012 17:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Puoi sempre chiedere a Mazzucco se mi butta fuori... Chissà, magari ti ascolta...


perche dovrei farlo?

perche mi avresti insultato?
in realtà ti stai insultando da solo con i tuoi ragionamenti e le tue maniere ostili.
mi fai un po pena in realtà perche cerchi di fare uno psicodramma con me .
cerchi di sfogare la tua bile su determinati eventi facendo accostamenti alla carlona tanto per fare un po di rissa.

comunque nell'eventualità non mi metterò a piangere

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
f_z
Inviato: 11/10/2012 17:25  Aggiornato: 11/10/2012 17:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
questa è una legge scritta ben bene nel codice penale militare, tanto per fare un esempio (dopo norimberga )


Inchiostro sprecato, visto che i militari dei paesi "vincenti" continuano da secoli a sterminare e torturare senza mai pagare, e cosi' fanno i "poliziotti" di certi paesi...

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
VIPER
Inviato: 11/10/2012 17:25  Aggiornato: 11/10/2012 17:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ecco che gli specchi cominciano a farsi scivolosi e devi supporre che il padre sia uno psicopatico . e chiaramente lo hai deciso tu vero viper?


Allora sei proprio andato... Accendi il cervello, please...

Ho detto "SE"... lo sai cosa significa? E' un'ipotesi... Nel caso che...

Ho risposto a chi ha detto è colpa del padre... Perchè non è vero, anche se il padre fosse uno psicopatico ci sono le forze dell'ordine di mezzo che non sono obbligate ad assecondarlo, ... Devono anzi adoperarsi per portare calma auna situazione invece di peggiorarla.

Che sia tranquillo o che sia un pazzo non conta, non è lui che deve gestire quella situazione come crede.

Almeno impara a leggere l'italiano, ma che ti avevo detto? Continui a muso duro con i tuoi sproloqui

Wewin
Inviato: 11/10/2012 17:25  Aggiornato: 11/10/2012 17:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2011
Da: Cologne, Germany
Inviati: 62
 Re: Commenti liberi
Wikileaks vuole pubblicare migliaia di file sulla campagna presidenziale americana appena iniziata......staremo a vedere...

http://www.wallstreetitalia.com/article/1443912/forza-wiki/wikileaks-pubblicati-migliaia-di-file-su-campagna-presidenziale.aspx

Il link diretto all'annuncio su wikileaks: http://wikileaks.org/WikiLeaks-GI-Files-Presidential.html

The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:27  Aggiornato: 11/10/2012 17:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ pessimista
oltre quotare il tuo intervento per intero mi soffermo qui

Citazione:
- è un miracolo che il padre ivi presente non sia passato alle vie di fatto con i parenti cineoperatori, se è vero quello che è scritto sui giornali, quest'uomo è un santo


a me sarebbero scoppiate le vene delle tempie in effetti

però pare che la voglia di capire è poca mentre quella di scendere in strada con i forconi a prescindere dal motivo sia maggiore

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 17:28  Aggiornato: 11/10/2012 17:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
perche dovrei farlo?

era una battuta sarcastica ma capisco che non ci arrivi...

Citazione:
perche mi avresti insultato?

dubito di averlo fatto...

Citazione:
cerchi di sfogare la tua bile su determinati eventi

Nessuna bile, manco questo hai capito...

peppe75
Inviato: 11/10/2012 17:28  Aggiornato: 11/10/2012 17:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Commenti liberi
@VIMS
"Ci ho creduto quanto a Babbo Natale ed alle marmotte che incartano la cioccolata."

Link, please

fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:35  Aggiornato: 11/10/2012 17:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Che sia tranquillo o che sia un pazzo non conta, non è lui che deve gestire quella situazione come crede.


queste sono le parole di un povero schiavo ora ho capito perchè hai cosi tanto livore.
povero viper.

certo che E' LUI CHE DEVE GESTIRE IL SUO FIGLIO CHI CAZZO DOVREBBE ESSERE A FARLO?

quale "situazione"? è un ragazzino che non vuole fare una cosa ci dovrebbe "gestirlo la polizia ? ma siamo matti?

lui si è dovuto rivolgere alla polizia perche evidentemente da solo (grazie alla famiglia della madre e complice la cazzo si zia di merda) non ce l'avrebbe fatta (io li avrei riempiti di calci in culo altro che modi e maniere...col tortore sarei andato).

Citazione:
Almeno impara a leggere l'italiano, ma che ti avevo detto? Continui a muso duro con i tuoi sproloqui


piantala con queste fregnacce e rileggiti con calma e guarda un po chi si è "acceso" con insulti tra noi due.

per quanto mi riguarda i tuoi di sproloqui puoi anche terminarli qui

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
TuzzoSan
Inviato: 11/10/2012 17:35  Aggiornato: 11/10/2012 17:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2009
Da:
Inviati: 118
 Re: Commenti liberi
Lei, per il ruolo che ricopre, non può permettersi di perdere la lucidità... In un'altra situazione che fa? Spara in mezzo alla gente?

Viper stai estremizzando senza seguire un percorso logico, o almeno io non vedo il passaggio tra una risposta piccata a una persona che fino a quel momento le ha messo le mani addosso e una mitragliata in mezzo alla gente.

No, perchè se il padre è uno psicopatico, non è mica detto che i poliziotti devono assecondarlo, o ci mettiamo a ragionare sul fatto che sono burattini, oppure, se volete concedergli un cervello, e un addestramento, devono saper gestire queste situazioni, non trascinare via un ragazzino che chiede aiuto ed è pieno di paura.

Non mi sembra di aver detto che la polizia non abbia colpe. Pensavo che definire disumano il trattamento fosse sufficiente.
Ho detto che il padre ha una grandissima colpa: i poliziotti dimostrano di non avere alcuna empatia verso un altro essere umano, ma il padre non dimostra alcun amore paterno verso suo figlio, anzi su di lui probabilmente sfoga la sua frustrazione causata dal comportamento della ex-moglie.

Non ho alcun elemento per giudicare il pregresso e quindi poter dire dove il bambino debba stare, ma posso dire che se si è arrivati a questo la colpa non è della polizia ma dei genitori.

fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:38  Aggiornato: 11/10/2012 17:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
era una battuta sarcastica ma capisco che non ci arrivi...

no era una battuta stronza e ti ho risposto come mi pare
Citazione:
dubito di averlo fatto...

beh di solito dire a qualcuno che non capisce un cazzo non è un complimento
Citazione:
Nessuna bile, manco questo hai capito...

continui a sottolineare le tue opinioni su di me .
ma mi ami proprio ?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
f_z
Inviato: 11/10/2012 17:39  Aggiornato: 11/10/2012 17:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:
- ipotizzo che il bambino sia stato preso di peso, data la situazione, per evitare possibili peggioramenti della situazione


Ottimo: forse allora era meglio mettergli manette e bavaglio e farlo salire su un cellulare magari?

Qui non conta nulla da cosa e' nata la vicenda: quello che commentiamo qui sono i metodi da gestapo usati contro un bambino.

Bisogna ricordare che i "poliziotti" non hanno nessun diritto di trattare cittadini in modo violento, neppure si trattasse di un assassino che ne ha appena macellato 500 di loro con un machete, perche' altrimenti devono essere immediatamente perseguiti come CRIMINALI CAZZO!

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:39  Aggiornato: 11/10/2012 17:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ma posso dire che se si è arrivati a questo la colpa non è della polizia ma dei genitori.


deus gratia

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 17:42  Aggiornato: 11/10/2012 17:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
certo che E' LUI CHE DEVE GESTIRE IL SUO FIGLIO CHI CAZZO DOVREBBE ESSERE A FARLO?


Accendere il cervello Please... E due!!!

Nel video si vede o no un bambino trascinato via che chiede aiuto ed è evidentemente spaventato? Lo hai guardato almeno?

Allora c'è una situazione di tensione: Il trascinamento di un bambino spaventato, il sangue che va alla testa alla zia, forse anche al padre visto che lo trascinava...

Questa situazione va gestita dalle cosìdette "Forze dell'ordine" che dovrebbero adoperarsi per non peggiorare una situazione tesa ma per portare la calma. Quindi:

Non si trascina ne si lascia trascinare via un bambino spaventato
Si parla con la zia
Si parla con il padre
Si parla con il bambino
Si controlla e ci si assicura che nessuno faccia gesti inconsulti

Citazione:
grazie alla famiglia della madre e complice la cazzo si zia di merda) non ce l'avrebbe fatta (io li avrei riempiti di calci in culo altro che modi e maniere...col tortore sarei andato

E meno male che sono io quello pieno di bile...

sei ridicolo..

fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:43  Aggiornato: 11/10/2012 17:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Bisogna ricordare che i "poliziotti" non hanno nessun diritto di trattare cittadini in modo violento, neppure si trattasse di un assassino che ne ha appena macellato 500 di loro con un machete, perche' altrimenti devono essere immediatamente perseguiti come CRIMINALI CAZZO!


ragazzi ma quanto la menate con questa storia della polizia violenta.

ma lo volete capire che è il PADRE che lo tirava per la gambe (o le braccia non lo so).

una scena pietosa.

comunque siete tutti bravi a giudicare mi sarebbe piaciuto vedervi in quella situazione cosa avreste fatto o non fatto .

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 17:44  Aggiornato: 11/10/2012 17:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Non mi sembra di aver detto che la polizia non abbia colpe. Pensavo che definire disumano il trattamento fosse sufficiente. Ho detto che il padre ha una grandissima colpa: i poliziotti dimostrano di non avere alcuna empatia verso un altro essere umano, ma il padre non dimostra alcun amore paterno verso suo figlio, anzi su di lui probabilmente sfoga la sua frustrazione causata dal comportamento della ex-moglie.


Ok, mi sembra che ci siamo capiti e siamo daccordo; adesso prova a spiegarglielo a fefochip...

fefochip
Inviato: 11/10/2012 17:47  Aggiornato: 11/10/2012 17:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Nel video si vede o no un bambino trascinato via che chiede aiuto ed è evidentemente spaventato? Lo hai guardato almeno?


dopo i fatti di Maricica Hahaianu ho imparato che anche in un video ognuno vede quello che gli pare.

comuque viper mi hai rotto le palle
ok
hai ragione
questo è un chiaro esempio della brutalità della polizia
ciao

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
peppe75
Inviato: 11/10/2012 17:51  Aggiornato: 11/10/2012 17:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Commenti liberi
Ora diro' una cosa impopolarissima.

Secondo me nessun bambino dovrebbe crescere in famiglia. Tutti in centri comuni e gestiti dallo stato. basta con i traumi familiari.

(in un mondo perfetto con uno stato perfetto ovviamente)

Tie!

Morpheo70
Inviato: 11/10/2012 17:56  Aggiornato: 11/10/2012 17:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2011
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi
fefo il bambino dal padre non ci voleva andare ..... e da parte mia la madre la zia e i nonni per quanto possono essere cattivi e crudeli cmq va' rispettata la volonta del bambino, la polizia non puo' prendere un bambino di 10 anni e trascinarlo come hanno fatto, perche quella cosa che hanno fatto rimarra' nella memoria del bimbo sperando che non si trasformi in un trauma, dovevano parlare con il bambino (ass.sociali) con serenita' e dolcezza e fargli capire che la madre non poteva tenerlo, se la madre si opponeva trascinavano lei come hanno trascinato il bimbo.

Per quanto riguarda la frase dell' ispettore è completamente fuori luogo, è un atto di forza verso la zia e non ha niente a che vedere con il contesto sempre a parere mio,

cmq giusto per farti sapere il capo della polizia ha aperto un inchiesta interna e non ha gradito quello che hanno fatto i poliziotti, penso che questo qualcosa significa.

Gpl
Inviato: 11/10/2012 17:57  Aggiornato: 11/10/2012 17:57
So tutto
Iscritto: 8/9/2012
Da:
Inviati: 13
 Re: Commenti liberi
Commento libero...

Non potete fare qualcosa per questo forum ?

E' veramente osceno.

TuzzoSan
Inviato: 11/10/2012 18:05  Aggiornato: 11/10/2012 18:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2009
Da:
Inviati: 118
 Re: Commenti liberi
@fefochip e viper:
avete preso due pezzi del mio intevento ed entrambi siete stati d'accordo.

O io sono bipolare oppure in fondo anche voi state dicendo la stessa.
Non che sia completamente sicuro che la prima ipotesi sia sbagliata, ma in questo caso secondo me state litigando per motivi che esulano l'argomento trattato.

@pessimista
l'ipotesi poteva essere:
- fare iniziare le lezioni in modo da far andare via tutti i parenti (stai o no cercando un campo neutro?);
- far uscire il bambino durante le lezioni;
- farlo parlare per il tempo necessario con uno psicologo;
- accompagnarlo dal padre.

Ancora meglio:
- lasciamo scegliere il bambino dove vivere;
- l'altro genitore ha la possibilità di vedere il bambino quando vuole, e viceversa, previa una telefonata per mettersi d'accordo sugli orari e diversi impegni che ognuno potrebbe avere.

Se la soluzione adottata non è la seconda, o similare è solo un esempio, i genitori che poi si lamentano del trattamento del bambino sono dei cazzari e piangono lacrime di coccodrillo.

Nel caso in cui i genitori si rivelano dei cazzari e debbano far intervenire lo stato (caro papà stato) e quest'ultimo non si comporta come nella prima ipotesi, o similari è solo un esempio, allora è disumano.

fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:07  Aggiornato: 11/10/2012 18:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ Morpheo70
Citazione:
la polizia non puo' prendere un bambino di 10 anni e trascinarlo come hanno fatto

il PADRE lo ha trascinato via insieme a un poliziotto

Citazione:
è un atto di forza verso la zia e non ha niente a che vedere con il contesto sempre a parere mio,

a prescindere che NON è un atto ma delle parole .
ma scusami tu se vedi che un bambino si oppone con tutte le forze ad andare via da un supermercato con il padre che fai?
(ammesso che è il padre, che "ha ragione", che è due ore che stanno lì ,ecc,ecc)
ti intrometti?
se ti intrometti e lui ti dice che tu non sei un cazzo e lui è il padre cosa gli rispondi?

Citazione:
cmq giusto per farti sapere il capo della polizia ha aperto un inchiesta interna e non ha gradito quello che hanno fatto i poliziotti, penso che questo qualcosa significa.

certo che qualcosa significa
schifani ha rotto le balle a manganelli ecco cosa significa .
ma pensi veramente che qualcuno si interesserebbe a un evento del genere se non fosse andato in onda su chi l'ha visto?

Citazione:
quella cosa che hanno fatto rimarra' nella memoria del bimbo sperando che non si trasformi in un trauma

ma SICURAMENTE rimarrà come un trauma nella memoria del bambino.
il punto è
ma chi è il principale responsabile della storia di quel bambino?
la polizia o i genitori?
da come è stata presentata qui la vicenda pareva che i cattivi sbirri arrivavano(su ordine di un cattivissimo giudice) e "strappavano un bambino dalle braccia della mammmmmmma"

insomma non mi pare proprio cosi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
TuzzoSan
Inviato: 11/10/2012 18:08  Aggiornato: 11/10/2012 18:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2009
Da:
Inviati: 118
 Re: Commenti liberi
cmq giusto per farti sapere il capo della polizia ha aperto un inchiesta interna e non ha gradito quello che hanno fatto i poliziotti, penso che questo qualcosa significa.

no, non penso. Penso anzi che l'abbia fatto solo per calmare l'opinione pubblica.

Spiderman
Inviato: 11/10/2012 18:12  Aggiornato: 11/10/2012 18:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Commenti liberi
@fefochip
Citazione:
indifendibili sono i genitori che stanno facendo vivere LORO questo trauma al figlio. madre in un modo ,padre in un altro....senza contare zii e nonni


Indifendibili, allora, lo sono entrambi. Già il problema dei genitori, poi vedersi portar via da 4 invasati col distintivo come il peggior dei delinquenti, non aiuterà il bimbo a risolvere il proprio problema ma ne aggiungerà uno nuovo. Davvero non capisco dove trovi il coraggio di giustificare sta gente!

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:13  Aggiornato: 11/10/2012 18:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ TuzzoSan
Citazione:
- lasciamo scegliere il bambino dove vivere;


ovviamente sarebbe la cosa migliore ma ...
io non credo sia cosi semplice.

non conosco le leggi sui minori ma come per la maggiore età c'è una "soglia" cosi anche per essere minori c'è na "soglia" se non passi la quale non hai proprio voce in capitolo (ed è giusto cosi).
quello che voglio dire estremizzando per capirci che se un bambino di 3 anni "decide" di andare a vivere con il papà o la mamma non può essere una decisione da prendere in considerazione.
ora non so a 10 anni ma credo che i giudici ascoltano i desideri dei minori solo da una certa età in su.
d'altronde il pericolo di plagio è facilissimo in questi casi .

"dì al giudice che papà è tanto cattivo perche ti picchia sennò lo faccio io!" (tanto per banalizzare)

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
massimo73
Inviato: 11/10/2012 18:22  Aggiornato: 11/10/2012 18:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Commenti liberi
Se vi interessa sapere perchè i film come prometeus, la keshe foundation, Ashtar Sheran, Raul Julia, madonna e compagnia hanno un folto seguito...


Dunque vediamo un po', in base a quello che dice questa arzilla signora i nostri governanti stanno implementando un sistema comunista a nostra insaputa, cambiando surrettiziamente l'istruzione che viene fornita agli studenti per farli diventare dei docili servi di un governo mondiale marxista........
Io francamente non capisco come possiate dare credito a questi deliri che provengono tutti da personaggi di orientamento, sarà un caso, ultraconservatore, tanto è vero che il video è tratto dal sito di Alex Jones che dice di essere un costituzionalista, ma a me è sempre sembrato un libertario di quelli più estremisti, di quelli per intenderci che lo stato ci opprime e l'individuo deve essere libero dall'oppressione di questo leviatano, concezione da cui, tra l'altro, deriva la libertà di comprare armi da fuoco che tanti drammi produce periodicamente.
Il NWO è reale ma ammantarlo come fa la signora del video, di una derivazione comunista marxista mi suona simile a quei repubblicani e a quegli esponenti del Tea Party che danno del comunista ad Obama Poi l'idea che quel fulgido esempio di lungimiranza politica di Reagan, ex mediocre attore di Hollywood sia stato complice del piano mi fa ridere......
Una notazione anche sul video del bambino portato via in quel modo scandaloso dalla scuola; trovo semplicemente vergognoso la maniera di dare esecuzione ad un ordine di un giudice in quel modo e poi la poliziotta che si permette di dire alla zia io sono un commissario di polizia, lei non è nessuno
Trovo che molti membri della polizia in questo paese abbiano la cultura autoritaria che poteva andar bene sotto il fascismo ma non certo in uno stato che si dice democratico, questo è un dato di fatto purtroppo avvalorato anche dallo scandalo del G8 di Genova del 2001 e da tante, troppe morti di persone entrate in carcere sulle loro gambe e uscite in orizzontale.
Lo stesso giudice che provvedeva che il bambino dovesse essere affidato al padre se non sbaglio disponeva che lo si facesse nel modo più equilibrato e discreto, tutto il contrario di come hanno agito i poliziotti.

peonia
Inviato: 11/10/2012 18:23  Aggiornato: 11/10/2012 18:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
TELAVIV – Il quotidiano israeliano Yedioth Ahronoth scrive che il drone intruso abbattutto nel profondo del cielo della Palestina Occupata e a soli 30 chilometri dalla centrale di Dimona è stato un monito ad Israele da parte dell'Iran.:
Yedioth Ahronoth: il drone era iraniano e ci ha umiliati



http://italian.irib.ir//notizie/mondo/item/114570-yedioth-ahronoth-il-drone-era-iraniano-e-ci-ha-umiliati

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:24  Aggiornato: 11/10/2012 18:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Davvero non capisco dove trovi il coraggio di giustificare sta gente!

ma io non giustifico nessuno .
sto dicendo un altra cosa: la polizia in questo caso conta veramente poco .
è il padre che ha lottato per avere la custodia (a ragione o a torto) e sono due anni che cerca di prendersi il figlio legittimamente come ha stabilito una sentenza (sempre a torto o a ragione non lo so ne mi interessa in questo contesto).

la polizia IN QUESTO CASO sta facendo il volere del padre e non sta agendo cosi a cazzo di cane ,per propria iniziativa, o per volontà tirannica di qualche tribunale cattivo. è il padre che chiede questo e lui ne è responsabile in prima persona avendo tra l'altro la piena potestà sul figlio attribuita dal tribunale.

se per esempio il padre diceva di levare le mani dal figlio loro dovevano toglierle di dosso all'istante.

non si tratta qui di "giustificare" ma di cercare di capire e continuo a dire che mi pare che quando ci sono immagini forti e tematiche "calde" (come nel caso di maricica) gli animi si scaldano a tal punto da non ragionare piu con il cervello ma con la pancia

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:26  Aggiornato: 11/10/2012 18:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ massimo73
Citazione:
Io francamente non capisco come possiate dare credito a questi deliri che provengono tutti da personaggi di orientamento,.....


e no scusa .
chi ha postato quel video che doveva contenere la verità rivelata è stato viper quindi rivolgiti al singolare ,non al plurale e a LUI

Citazione:
Lo stesso giudice che provvedeva che il bambino dovesse essere affidato al padre se non sbaglio disponeva che lo si facesse nel modo più equilibrato e discreto, tutto il contrario di come hanno agito i poliziotti.


che in pratica erano in quel momento al servizio del padre, visto che come ho già detto è lui che SICURAMENTE gli avrà chiesto di aiutarlo a portarlo via visto che LUI era uno di quelli che lo stava trascinando via.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
TuzzoSan
Inviato: 11/10/2012 18:27  Aggiornato: 11/10/2012 18:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2009
Da:
Inviati: 118
 Re: Commenti liberi
ovviamente sarebbe la cosa migliore ma ...

Infatti questa soluzione presuppone che i due genitori siano persone adulte che facciano le proprie scelte per il bene del bambino senza doversi rivolgere al terzi che decidono per loro.

fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:33  Aggiornato: 11/10/2012 18:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
i due genitori siano persone adulte che facciano le proprie scelte per il bene del bambino senza doversi rivolgere al terzi che decidono per loro.


a me pare cosi lampante che i primi responsabili di questa vicenda siano proprio i genitori che in DUE ANNI non hanno trovato un accordo per sistemare la vicenda.
antepongono antipatie personali (e probabilmente ripicche) alla salute del bimbo....altro che polizia in questa storia.

ma insomma cause , sentenze ,polizia ,parenti che si intromettono ...ma cosa mai poteva accadere se non scene come questa?
e la vogliamo scaricare questa responsabilità sulla polizia?
ma certo facciamolo deresponsabilizziamo i poveri genitori che sono cosi COJONI che devono essere aiutati poverini

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
massimo73
Inviato: 11/10/2012 18:34  Aggiornato: 11/10/2012 18:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Commenti liberi
Non so a voi, ma a me vedere quelle immagini di quel bambino trattato in quel modo per di più davanti ai suoi compagni a scuola mi ha fatto star male, certe cose sui minori rischiano di lasciare segni indelebili, non si può essere così insensibili ed approssimativi da parte di appartenenti alle forze dell'ordine.
Io auspicherei sanzioni adeguate per coloro che si sono resi responsabili del fatto, a meno che, è il sospetto che ho da tempo, certi comportamenti non vengano incoraggiati o per lo meno agevolati con l'inerzia dagli stessi vertici.
Per il G8 questo dubbio non ce l'ho, ho la certezza derivante dal fatto che hanno punito solo pochi pesci piccoli mentre tutti gli altri sono stati promossi......manca la faccina che vomita che sarebbe adeguata alla situazione............

OT

Non so se qualcuno di voi ha sentito ieri il capo della Polizia Manganelli, e come si poteva chiamare il capo della polizia in Italia?, dire che sul calcioscommesse ci saranno ulteriori sviluppi ancora più clamorosi di quelli che abbiamo visto finora; ora mi domando a quale scopo il capo della polizia se ne esce con una dichiarazione del genere? A che pro e soprattutto non è sospetto che si anticipino degli sviluppi di un'inchiesta ancora in divenire da parte poi di una figura così importante?
A me tutto questo produce disagio, non so a voi....

peonia
Inviato: 11/10/2012 18:36  Aggiornato: 11/10/2012 18:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Forse bisognerebbe capire cosa c'è dietro queste nuove sindromi....
dove vanno a parare...

http://www.alienazionegenitoriale.org/index.html

http://idvdonnemassacarrara.wordpress.com/2010/04/21/pedofilia-pas-contro-le-assurde-teorie-del-dott-r-gardner/

e se poi, davvero, usaste un tono un po' più civile per dialogare fra di voi, senza offendere, specie certi personaggi con un Ego spropositato, sarebbe molto piu gradevole ed invitante essere presenti

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:36  Aggiornato: 11/10/2012 18:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ peonia
Citazione:
TELAVIV – Il quotidiano israeliano Yedioth Ahronoth scrive che il drone intruso abbattutto nel profondo del cielo della Palestina Occupata e a soli 30 chilometri dalla centrale di Dimona è stato un monito ad Israele da parte dell'Iran.: Yedioth Ahronoth: il drone era iraniano e ci ha umiliati


strana ammissione ...

una inaspettata tecnologia sofisticata spiegherebbe anche il famoso drone americano intercettato e catturato bello sano dall'iran

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Morpheo70
Inviato: 11/10/2012 18:37  Aggiornato: 11/10/2012 18:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2011
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi
Fefo sul fatto del papa' al supermercato, tieni presente che mentre lo trascinano il bimbo chiama la zia e il nonno, e ilo bimbo era disperato ....che poi il padre è un pezzo di m... su questo non ci piove, ma la polizia dovrebbe essere al di sopra di tutti e quelle cose non vanno fatte se pensiamo di aver raggiunto la civilta da un po' di anni, forse e come dici te ma non lo condivido.

Cambio argomento .... e ne metto 2 in 1

La turchia comincia a rompere le scatole anche a Mosca
http://italian.irib.ir/notizie/mondo/item/114643-volo-di-linea-siriano-bloccato-da-ankara,-sale-la-tensione-tra-russia-e-turchia

Ma la cosa che trovo interessante e che IRIB aveva aperto un link a destra sull 11 settembre che adesso hanno sostituito con i fatti sul Film blasfemo, come mai hanno mollato la ricostruzione dell' 11 settembre? strano

Spiderman
Inviato: 11/10/2012 18:40  Aggiornato: 11/10/2012 18:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Commenti liberi
@fefochip

Citazione:
ma io non giustifico nessuno .


Leggendo il resto di quello che hai scritto pare proprio il contrario.

Citazione:
sto dicendo un altra cosa: la polizia in questo caso conta veramente poco . è il padre che ha lottato per avere la custodia (a ragione o a torto) e sono due anni che cerca di prendersi il figlio legittimamente come ha stabilito una sentenza (sempre a torto o a ragione non lo so ne mi interessa in questo contesto).


La polizia conta poco? Era la polizia che strattonava e tirava il bambino come un delinquente pericoloso e adulto. Chiunque sia stato a dare quell'ordine, la polizia in questo caso l'ha fatta fuori dal vaso pesantemente.

Citazione:
la polizia IN QUESTO CASO sta facendo il volere del padre e non sta agendo cosi a cazzo di cane ,per propria iniziativa, o per volontà tirannica di qualche tribunale cattivo. è il padre che chiede questo e lui ne è responsabile in prima persona avendo tra l'altro la piena potestà sul figlio attribuita dal tribunale.


Vedi sopra...

Citazione:
se per esempio il padre diceva di levare le mani dal figlio loro dovevano toglierle di dosso all'istante.


Si, e se il padre gli diceva di dargli na manganellata, loro gli davano anche quella. Dai fefo, quella è prepotenza "bella e buona", vederla su di un bambino è vomitevole. Ma ne abbiamo viste di peggio e, personalmente, non mi meraviglio più di nulla.

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
peonia
Inviato: 11/10/2012 18:42  Aggiornato: 11/10/2012 18:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
A me tutto questo produce disagio, non so a voi....


Oggi, ovunque mi giri e tutto quello che accade intorno mi fa pensare di essere arrivata direttamente all'Inferno! altro che Apocalisse.....
Come ci sentiamo? personalmente addolorata, e molto, molto incazzata!
Sarà per quello che mi piace credere un po', sognare..con tutte le cose che fanno ridere Viper? PO' ESSE!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
massimo73
Inviato: 11/10/2012 18:47  Aggiornato: 11/10/2012 18:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Commenti liberi
E' vero, mi rivolgevo a Viper, non a tutti, il mio era quello che si suol dire un plurale maiestatis rielaborato

fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:48  Aggiornato: 11/10/2012 18:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Forse bisognerebbe capire cosa c'è dietro queste nuove sindromi.... dove vanno a parare...


e dove dovrebbero andare a parare?

Citazione:
La PAS, INDIRIZZATA SOPRATTUTTO ALLE MAMME, il Dr Gardner sosteneva che fosse “un disturbo che insorge quasi esclusivamente nel contesto delle cause per la custodia dei figli. Il genitore (alienante) attiva un programma di denigrazione contro l’altro genitore (alienato)”.


si potrebbe semplicemente osservare che visto che il 99% degli affidamenti in caso di separazione sono alle madri è ovvio che tale "sindrome" si rivolge "contro" le mamme.

poi non mi pare cosi "fuori dal mondo" pensare che alcune donne per ritorsioni contro l'ex marito gli alienano il figlio ...è una praitica ben consciuta che gli si è dato solo un nome .
come oggi si parla di mobbing mentre ieri non è che non c'era ma non gli riuscivi a dare una definizione precisa.


Citazione:
se poi, davvero, usaste un tono un po' più civile per dialogare fra di voi, senza offendere, specie certi personaggi con un Ego spropositato, sarebbe molto piu gradevole ed invitante essere presenti


per quanto mi riguarda mi sono notevolmente auto moderato visto che sono stato piu volte insultato dicendomi che "non capisco un cazzo".
quindi se proprio vuoi puntare il dito fallo con chiarezza per favore,non aiuta nessuno la "nota di classe" in questo caso a meno che TUTTI non abbiano una responsabilità.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
peonia
Inviato: 11/10/2012 18:53  Aggiornato: 11/10/2012 18:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Mi riferivo allo spocchioso, superintelligente, magnifico, superiore a tutti:
VIPER che non replica mai senza metterci una frase offensiva!
questo nello specifico odierno, ma che voi facciate sempre a botte qui, non è una novità!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:54  Aggiornato: 11/10/2012 18:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ Spiderman
Citazione:
La polizia conta poco? Era la polizia che strattonava e tirava il bambino come un delinquente pericoloso e adulto. Chiunque sia stato a dare quell'ordine, la polizia in questo caso l'ha fatta fuori dal vaso pesantemente.


Citazione:
AGGIORNAMENTO ORE 15.29 Precisazioni Questore dall’Asca: Si tratta del padre che lo tiene per le gambe. A un certo punto il bambino si e’ buttato a terra: e’ un ragazzino corpulento e per questo il padre ha chiesto aiuto a uno dei nostri agenti per sollevarlo da terra e portarlo in auto. Il nostro supporto e’ stato richiesto dall’autorita’ giudiziaria che ha dato facolta’ al padre del bambino di richiedere l’intervento della forza pubblica per eseguire il provvedimento di affidamento disposto dal Tribunale dei minori.


Citazione:
ORE 14:35 Dichiarazioni Questura di Padova riportate dall’Adnkronos: Le immagini del video choc del bambino prelevato con la forza da scuola per essere portato dal padre, a cui la magistratura ha dato la patria potesta’ assoluta, “sono parziali”, e tra l’altro non si vede che una delle due persone che porta via il bambino e’ suo padre. Se non ci fosse stato l’intervento pretestuoso dei familiari del lato materno con la telecamera, mirato a creare caos mediatico, forse sarebbe stato fatto il bene del bambino. Il bambino ieri e’ stato visitato dal pediatra, ora e’ sereno, gioca e sta bene, Si tratta di un provvedimento che doveva essere eseguito gia’ due anni fa, ma la famiglia materna si e’ sempre opposta e il padre da mesi non vedeva suo figlio. Gli unici che hanno volutamente produrre il caos sono stati i parenti della madre, che non hanno creato le condizioni favorevoli per l’affidamento al padre, cosi’ come disposto dalla magistratura.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
massimo73
Inviato: 11/10/2012 18:55  Aggiornato: 11/10/2012 18:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Commenti liberi
che in pratica erano in quel momento al servizio del padre, visto che come ho già detto è lui che SICURAMENTE gli avrà chiesto di aiutarlo a portarlo via visto che LUI era uno di quelli che lo stava trascinando via.


Fefo come tu faccia a dire questo non lo so, dici che in quel momento i poliziotti erano al servizio del padre??? E che adesso la polizia è diventata una sorta di security privata al servizio di tizio o caio???
No, i poliziotti non erano a servizio del padre ma dovevano semplicemente applicare il provvedimento del giudice che disponeva che il bambino dovesse essere accolto in una comunità o casa famiglia se non sbaglio e lo dovevano fare con discrezione, tutto il contrario di quello che hanno fatto in pratica.
Poi che il padre sia un pezzo di m..... anche esasperato dalla battaglia legale con la madre non toglie che in quella situazione io padre non mi ci meto per il bene di mio figlio

fefochip
Inviato: 11/10/2012 18:56  Aggiornato: 11/10/2012 18:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ peonia
Citazione:
Mi riferivo allo spocchioso, superintelligente, magnifico, superiore a tutti: VIPER che non replica mai senza metterci una frase offensiva! questo nello specifico odierno, ma che voi facciate sempre a botte qui, non è una novità!

forse volevi dire :
non replica mai senza NON metterci una frase offensiva

per quanto mi riguarda sempre botte con i maleducati e gli arroganti

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
ohmygod
Inviato: 11/10/2012 18:57  Aggiornato: 11/10/2012 18:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
@Fefochip
ma scusami tu se vedi che un bambino si oppone con tutte le forze ad andare via da un supermercato con il padre che fai?
(ammesso che è il padre, che "ha ragione", che è due ore che stanno lì ,ecc,ecc)
ti intrometti?
se ti intrometti e lui ti dice che tu non sei un cazzo e lui è il padre cosa gli rispondi?

E' da un bel pò che gli esempi mi lasciano scalzo ,non dispero, quando troverò un
esempio calzante...quando?

Comunque pulizia - polizia.
http://qpotere.blogspot.it/2012/01/scioglimento-dellarma-dei-carabinieri-e.html#!/2012/01/scioglimento-dellarma-dei-carabinieri-e.html

infosauro
Inviato: 11/10/2012 18:58  Aggiornato: 11/10/2012 18:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/5/2008
Da: questo mondo (credo)
Inviati: 2376
 Re: Commenti liberi
Il bambino padovano se l'è cercata: la prossima volta, invece di andare a scuola, si metta a studiare.

"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
fefochip
Inviato: 11/10/2012 19:02  Aggiornato: 11/10/2012 19:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Fefo come tu faccia a dire questo non lo so, dici che in quel momento i poliziotti erano al servizio del padre??? E che adesso la polizia è diventata una sorta di security privata al servizio di tizio o caio??? No, i poliziotti non erano a servizio del padre ma dovevano semplicemente applicare il provvedimento del giudice che disponeva che il bambino dovesse essere accolto in una comunità o casa famiglia se non sbaglio e lo dovevano fare con discrezione, tutto il contrario di quello che hanno fatto in pratica.

se non ti piace "al servizio" e vuoi cavillare ok ma almeno leggi
chissà se Repetita Iuvant

Citazione:
AGGIORNAMENTO ORE 15.29 Precisazioni Questore dall’Asca: Si tratta del padre che lo tiene per le gambe. A un certo punto il bambino si e’ buttato a terra: e’ un ragazzino corpulento e per questo il padre ha chiesto aiuto a uno dei nostri agenti per sollevarlo da terra e portarlo in auto. Il nostro supporto e’ stato richiesto dall’autorita’ giudiziaria che ha dato facolta’ al padre del bambino di richiedere l’intervento della forza pubblica per eseguire il provvedimento di affidamento disposto dal Tribunale dei minori.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Morpheo70
Inviato: 11/10/2012 19:03  Aggiornato: 11/10/2012 19:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2011
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi
Oggi mi sono dato proprio alla pazza gioia ....normalmente leggo
avrei una piccola domanda che mi sono fatto sempre ma non ho mai chiesto, ne approfitto adesso visto che siamo nei commenti liberi.

Come mai nessuna Nazione Anti-americana ha mai aperto un fascicolo sull' 11 settembre? anche una piccola inchiesta interna, non so' una piccola causa contro Bush per strage? io se fossi stato il presidente della corea o dell' iran l' avrei fatto.
per esempio Morpheo presidente dell Iran avrebbe preso un po' di soldi e avrebbe costruito una torre e un aereo in scala ridotta e avrei fatto fare il botto per vedere se la torre cadeva.

massimo73
Inviato: 11/10/2012 19:05  Aggiornato: 11/10/2012 19:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Commenti liberi
Putin a quanto pare ha rimandato sine die un suo viaggio previsto in questi giorni in Turchia in risposta al comportamento dei turchi che si sono arrogati il diritto di fermare un aereo civile siriano proveniente da Mosca supponendo che trasportasse armi russe per il regime di Assad.....


Per me ha fatto pure poco, io al posto suo avrei espulso l'ambasciatore turco a Mosca; queste facce da tolla dei turchi insieme alle democraticissime petromonarchie arabe e a noi occidentali è da un anno e mezzo che finanziano i cosiddetti ribelli siriani del cosiddetto Free Syrian Army, in realtà un 'accozzaglia di terroristi jihadisti, e nessuno gli dice niente ed ora fermano pure un aereo civile siriano????
Hanno proprio la faccia al posto del deretano come d'altronde il nostro "americano" più americano degli americani stessi ministro degli esteri Terzi che non perde occasione per accodarsi a Washington nell'affaire siriano e poi non è capace di ottenere la scarcerazione dei due marò fermati in India, visto che è di oggi la notizia di un ulteriore rinvio dell'udienza all'8 novembre prossimo.....
Servi e pure sciocchi, triste destino quello dello stivale........

Decalagon
Inviato: 11/10/2012 19:13  Aggiornato: 11/10/2012 19:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
AGGIORNAMENTO ORE 15.29 Precisazioni Questore dall’Asca: Si tratta del padre che lo tiene per le gambe. A un certo punto il bambino si e’ buttato a terra: e’ un ragazzino corpulento e per questo il padre ha chiesto aiuto a uno dei nostri agenti per sollevarlo da terra e portarlo in auto. Il nostro supporto e’ stato richiesto dall’autorita’ giudiziaria che ha dato facolta’ al padre del bambino di richiedere l’intervento della forza pubblica per eseguire il provvedimento di affidamento disposto dal Tribunale dei minori.


Quindi non solo gli sbirri aiutano il padre a caricarlo con la forza in macchina contro la sua volontà (a casa mia questo si chiama rapimento), ma non hanno nemmeno niente da dire sulla violenza, sia fisica che psicologica, a cui lo hanno sottoposto. Questo perché tanto loro "avevano l'autorizzazione".. grazie a 'sto gran cazzo.
Che razza di schifo.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
massimo73
Inviato: 11/10/2012 19:15  Aggiornato: 11/10/2012 19:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Commenti liberi
Fefo, io non voglio cavillare, ti ho fatto notare che avevi scritto una sciocchezza, quella della polizia al servizio del padre del bambino che rimane una sciocchezza anche dopo che oggi hanno precisato che sono intervenuti per dare esecuzione all'ordine del giudice in quel modo perchè la madre e i suoi parenti si opponevano e lo volevano impedire.
I termini della questione non cambiano; che adesso dopo il casotto creato e l'eco mediatica suscitata, anche la polizia cerchi di giustificarsi anzichè scusarsi e assicurare che simili comportamenti non saranno più tenuti, lo trovo un'aggravante; hanno sbagliato e di brutto ed in un paese con tutte le morti in carcere che ci sono state come il nostro non è giustificabile.
Poi quando si ha a che fare con i minori si dovrebbe essere ancora più prudenti, altro che quello che hanno fatto quei poliziotti.......

peonia
Inviato: 11/10/2012 19:17  Aggiornato: 11/10/2012 19:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
esatto, ovvero mette sempre una frase offensiva...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 11/10/2012 19:19  Aggiornato: 11/10/2012 19:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Come mai nessuna Nazione Anti-americana ha mai aperto un fascicolo sull' 11 settembre? anche una piccola inchiesta interna, non so' una piccola causa contro Bush per strage? io se fossi stato il presidente della corea o dell' iran l' avrei fatto.


all'epoca dei fatti, forse poco dopo, in vari hanno messo in dubbio la "versione ufficiale", poi non sappiamo se hanno istituito una vera e propria indagine, ma hanno fatto capire che non ci credevano!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Spiderman
Inviato: 11/10/2012 19:28  Aggiornato: 11/10/2012 19:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Commenti liberi
@fefochipCitazione:
AGGIORNAMENTO ORE 15.29 Precisazioni Questore dall’Asca: Si tratta del padre che lo tiene per le gambe. A un certo punto il bambino si e’ buttato a terra: e’ un ragazzino corpulento e per questo il padre ha chiesto aiuto a uno dei nostri agenti per sollevarlo da terra e portarlo in auto. Il nostro supporto e’ stato richiesto dall’autorita’ giudiziaria che ha dato facolta’ al padre del bambino di richiedere l’intervento della forza pubblica per eseguire il provvedimento di affidamento disposto dal Tribunale dei minori.


Fefo, un poliziotto è, o dovrebbe essere, prima di tutto un uomo. Un uomo degno di essere chiamato UOMO, va dal padre, gli dice di mollare il figlio e prova a parlarci serenamente. Io nel video ho solo visto una manica di invasati, chi nascosto dalla patria potestà e chi da un distintivo. Chiudo qui la discussione, non merita andare oltre.
Alla tua

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Morpheo70
Inviato: 11/10/2012 19:29  Aggiornato: 11/10/2012 19:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/5/2011
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi

superanima
Inviato: 11/10/2012 19:29  Aggiornato: 11/10/2012 19:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/8/2007
Da:
Inviati: 300
 Re: Commenti liberi
Burger King Cruelty - Video Exposes Horrific Animal Abuse at a Burger King Dairy Supplier
http://www.youtube.com/user/mercyforanimals
http://www.burgerkingcruelty.com

Calvero
Inviato: 11/10/2012 19:42  Aggiornato: 11/10/2012 19:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
________________

_________


Bene! andiamo bene! voglia iddio non farmi trovare in simili situazioni, che dopo ci vado io in galera, all'ergastolo per la precisione, perché la testa gliela stacco. Gliela stacco uno a uno a poliziotti e poliziotte.

Facciamola girare il più possibile questa INFAMIA e si faccia un articolo in homepage. In una situazione del genere qualsiasi forza di polizia, preso atto dell'impossibilità di gestire il problema con un bambino, in una situazione così delicata, devono ripiegare a una soluzione umana.

Non lo hanno fatto, pezzi di merda, automi schifosi.

Questo dovrebbe costare le dimissioni ai Dirigenti. E adesso vedremo se non si dovrà anche assistere alla merda infame dei salotti televisivi pronti a mistificare a dire tutti i loro sì vero MA, ok è sbagliato PERO' ... e che Dio li maledica.

Non è inutile dire che sono con RAGNO e VIPER, che hanno detto quello che volevo dire anche io.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
massimo73
Inviato: 11/10/2012 20:01  Aggiornato: 11/10/2012 20:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/7/2011
Da:
Inviati: 364
 Re: Commenti liberi
Per la precisione che il comportamento dei poliziotti è stato semplicemente vergognoso l'ho detto subito anche io.

VIPER
Inviato: 11/10/2012 20:10  Aggiornato: 11/10/2012 20:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Io francamente non capisco come possiate dare credito a questi deliri che provengono tutti da personaggi di orientamento, sarà un caso, ultraconservatore, tanto è vero che il video è tratto dal sito di Alex Jones


Io non spaccio verità, quello lo lascio fare a chi si sente buono e simpatico; mi limito a battute sarcastiche e odiose per tutti. A prescindere dagli orientamenti del video di cui non me ne può fregare di meno, l'ho segnalato in quanto esprime un concetto che si ritrova ovunque e anche in molti articoli e discussioni di questo stesso sito: e cioè la scuola come strumento di controllo e indottrinamento del sistema.

Citazione:
chi ha postato quel video che doveva contenere la verità rivelata è stato viper

Questo è quello che continua a capire tutto, mi viene il dubbio che ti abbiano istruito al CEPU

Citazione:
e se poi, davvero, usaste un tono un po' più civile per dialogare fra di voi, senza offendere, specie certi personaggi con un Ego spropositato

Almeno incazzati per qualche motivo reale, dimmi che sono antipatico, stronzo, quello che vuoi... Ma l'ego spropositato che connessione ha con quello che scrivo? Mi piacerebbe proprio che me lo mostrassi...

Citazione:
Sarà per quello che mi piace credere un po', sognare..con tutte le cose che fanno ridere Viper? PO' ESSE!

Tu puoi sognare, credere, fare tutto quello che vuoi ci mancherebbe... Ma questo non è il tuo forum personale... Se ti arroghi il diritto di rifilarmi le tue stupidaggini, io mi prendo il diritto di dirti che scrivi stupidaggini, se la cosa ti fa incazzare puoi dirmi che ti sto antipatico... Oppure confrontarti con me e dimostrare che sono io quello che dice stupidaggini.

Citazione:
per quanto mi riguarda mi sono notevolmente auto moderato visto che sono stato piu volte insultato dicendomi che "non capisco un cazzo

Il primo messaggio arrogante e spocchioso è stato il tuo in risposta a un mio commento in cui mi sono detto onestamente allucinato dalla frase della poliziotta... Ma ovviamente questo fatto lo capisce chi ha voglia di riflettere o di rileggere... fa tu...

Citazione:
Mi riferivo allo spocchioso, superintelligente, magnifico, superiore a tutti: VIPER che non replica mai senza metterci una frase offensiva!

Ecco... Adesso mi piaci... Inutile farti notare che non mi sono mai preso simili meriti, ma in quanto alla spocchia magari hai pure ragione... Chissà perchè però vedi soltanto la mia... Miopia?

Citazione:
per quanto mi riguarda sempre botte con i maleducati e gli arroganti

Quindi con te stesso per primo?

VIMS
Inviato: 11/10/2012 20:12  Aggiornato: 11/10/2012 20:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/11/2011
Da: Ai piedi del monte
Inviati: 334
 Re: Commenti liberi
@peppe75

Non so se la tua richiesta è ironica.

In tal caso...

Babbo Natale

Marmotte

Altrimenti non saprei...



VIMS

La Virtù sta nel mezzo
fefochip
Inviato: 11/10/2012 20:26  Aggiornato: 11/10/2012 22:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ Spiderman
Citazione:
Fefo, un poliziotto è, o dovrebbe essere, prima di tutto un uomo. Un uomo degno di essere chiamato UOMO, va dal padre, gli dice di mollare il figlio e prova a parlarci serenamente


sorvolando sulla lezione di morale che sinceramente io non mi sento di fare forse ti è sfuggito che sono due anni che ci prova a "parlare serenamente".
il problema per cui poi il padre è ricorso alla magistratura con la motivazione del "PAS" è perche la madre montava il bambino contro il padre e quindi il bambino si nascondeva e non si faceva prelevare da casa.
è successo varie volte nel corso di DUE anni.
io siceramente NON SO se sia stato giusto o meno sottrarlo alla madre ma appurato che fosse giusto e che la madre stesse impedendo l'esecuzione di questa sentenza plagiando il bambino contro il padre non vedo altro modo se non una maniera energica per risolvere la questione.
ci sono anche situazioni di donne profondamente malate di acredine nei confronti dei mariti tanto da diventare cattive madri ,non è una novità e la "PAS" da solo un nome a questa violenza per lo piu femminile.

quindi in tutto questo andare a cercare di capire quale era il modo migliore per sottarre il bambino non mi interessa piu di tanto indagare.
che la scena sia deplorevole è senza ombra di dubbio un fatto il punto che ho cercato fin da subito di evidenziare è che NON è vero che si tratta dell'ennesima violenza gratuita della polizia come è stata presentata da maya che scrive in maniera del tutto arbitraria e miope
Citazione:
E' arrivato il momento di reagire, la dittatura sta diventando sempre più feroce con i deboli Padova portato via bambino con la forza dalla polizia

parole sconnesse da una realtà ben diversa .
arriva un viper che parla di diaz e fa accostamenti a fatti completamente diversi in cui la polizia ha un ruolo del tutto arbitrario commettendo reati veri e propri poi parzialmente riconosciuti anche in tribunale.

non è nell'interesse di nessuno credo gridare al "dagli al celerino infame" nè di deresponsabilizzare le forze dell'ordine dalle loro reali responsabilità che a mio avviso ravvedo a stento in questo caso.
la decisione di portarlo via anche di forza con l'aiuto della polizia è stata presa dal padre e la magistratura gli ha dato ragione mettendo a disposizione degli agenti.

io sinceramente non mi sento di entrare in merito alle ragioni del padre nè a quelle della madre ma in questo caso la polizia siceramente mi sembra l'ultima responsabile.

mi fa anche un po rodere il culo vedere tanti perbenisti che si scandalizzano cosi tanto alla fine per 4 urla venute fuori dalla zia (ma chi cazzo dovrebbe rappresentare in questa storia la zia se non un problema in piu che ha contribuito a fare ancora piu drammatica la faccenda e ha contribuito a creare ancora piu panico nel bambino)e mi rattrista vedere al contempo cosi tanta gente pronta con il forcone per i motivi sbagliati.

vorrei capire dai furboni che che sanno tutto e si comportano sempre nel migliore dei modi come gestire una situazione in cui un bambino è stato abusato psicologicamente dalla madre tanto da vedere il padre come un pericolo (sempre ammesso che non lo sia veramente).

io le ho viste le persone completamente inermi di fronte a madri tiranniche .
una ragazza di 30 anni circa ridotta allo stato di una barbona ,si lavava fuori alle fontane perche la madre non la faceva lavare a casa .(ovviamente era debole mentalemente ...una situazione simile a quella di un bambino però...quindi altro che chiedergli dove voleva andare)
li la polizia NON poteva intervenire (magari)perche non era una minore ma sarebbe stato da buttare dalla finestra la madre credetemi.
tutto il palazzo sapeva perfettamente la situazione ma non si poteva fare nulla, altro che polizia tiranna.

questo non è certo un esempio di dittatura e prepotenza contro i deboli ma di intervento della polizia in una guerra tra poveri ...di spirito.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 20:34  Aggiornato: 11/10/2012 20:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Vedi Fefo è un atto di forza non lo dico soltanto io.


se dovessimo contare gli "atti di forza" necessari a volte con i figli staremmo freschi , ma ops.... non si può dire perche oggi non è piu politically correct dare una pizza a un ragazzino che fa una cazzata ,subito si chiama il telefono azzurro e si leva la patria potestà al genitore che ha osato tanto.

ovviamente usare la forza è una sconfitta per un genitore ma certe volte è necessario per non incorrere in situazioni peggiori .
oggi però tutti frocetti, fichetti e "ben educati" a dire che i figli mai si toccano nemmeno con un fiore, salvo poi avallare bombardamenti sulle teste di altri figli ...ma questo è un altro capitolo.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
DrHouse
Inviato: 11/10/2012 20:44  Aggiornato: 11/10/2012 20:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 30/11/2007
Da:
Inviati: 2394
 Re: Commenti liberi
La polizia si comporta da polizia...

Se però parliamo di violenza, come giudicare genitori che usano i figli come strumento di una guerra a distanza con l'ex?

E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
Decalagon
Inviato: 11/10/2012 20:47  Aggiornato: 11/10/2012 20:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Blablabla... gli sbirri in questo caso sono e rimangono ingiustificabil, e basta. Al di là di tutto quello che ci può essere dietro, un ragazzino di 10 anni non si trascina via in quel modo contro la sua volontà, a meno che non abbia ammazzato qualcuno o non sia armato. Ma scherziamo?
Poi, come ciliegina sulla torta, arriva la supercazzola del primo esaltato di turno: "io sono un ispettore di polizia, e lei non vale nulla!"


«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Decalagon
Inviato: 11/10/2012 20:53  Aggiornato: 11/10/2012 20:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
vorrei capire dai furboni che che sanno tutto e si comportano sempre nel migliore dei modi come gestire una situazione in cui un bambino è stato abusato psicologicamente dalla madre tanto da vedere il padre come un pericolo (sempre ammesso che non lo sia veramente).


AHAHHDHADHAHDHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!

Intanto il padre ha trascinato via il figlio di peso per caricarlo in macchina, usando su di lui violenza sia fisica che psicologica, mentre della madre non esistono prove che gli abbia fatto alcun ipotetico "lavaggio del cervello". Che in ogni caso non giustifica in alcun modo ciò che si vede e si sente in quel video.

Poi di padri inetti e insignificanti che accusano le mogli di fare il lavaggio del cervello al figlio, secondo loro "per metterglielo contro", ne so qualcosina. Per questo rido

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 11/10/2012 20:54  Aggiornato: 11/10/2012 20:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Citazione: Io francamente non capisco come possiate dare credito a questi deliri che provengono tutti da personaggi di orientamento, sarà un caso, ultraconservatore, tanto è vero che il video è tratto dal sito di Alex Jones
Io non spaccio verità, quello lo lascio fare a chi si sente buono e simpatico; mi limito a battute sarcastiche e odiose per tutti. A prescindere dagli orientamenti del video di cui non me ne può fregare di meno, l'ho segnalato in quanto esprime un concetto che si ritrova ovunque e anche in molti articoli e discussioni di questo stesso sito: e cioè la scuola come strumento di controllo e indottrinamento del sistema.


inizi con una citazione di una frase non mia ...ok non sarò io il destinatario delle tue elucubrazioni ghiandolari

Citazione:
Citazione: chi ha postato quel video che doveva contenere la verità rivelata è stato viper
Questo è quello che continua a capire tutto, mi viene il dubbio che ti abbiano istruito al CEPU

questa però è una frase mia allora forse ti continui a rivolgere a me .
sei TU che hai scritto :
Citazione:
Se vi interessa sapere perchè i film come prometeus, la keshe foundation, Ashtar Sheran, Raul Julia, madonna e compagnia hanno un folto seguito...
...QUI trovate la risposta

io non capirò un cazzo ,come gentilmente hai detto TU, ma te mi sorpassi alla grande .
IN QUEL VIDEO NOI DOVREMMO TROVARE QUALI RISPOSTE? i deliri di una vecchia baldracca? ma va va

Citazione:
e se poi, davvero, usaste un tono un po' più civile per dialogare fra di voi, senza offendere, specie certi personaggi con un Ego spropositato

Almeno incazzati per qualche motivo reale, dimmi che sono antipatico, stronzo, quello che vuoi... Ma l'ego spropositato che connessione ha con quello che scrivo? Mi piacerebbe proprio che me lo mostrassi...


ma è stata peonia a scrivere quella frase al plurale e tu rispondi al singolare ...a me o a lei?
io non capirò un cazzo ma tu viri verso la schizofrenia mischiando tutto


Citazione:
Citazione: Sarà per quello che mi piace credere un po', sognare..con tutte le cose che fanno ridere Viper? PO' ESSE!

Tu puoi sognare, credere, fare tutto quello che vuoi ci mancherebbe... Ma questo non è il tuo forum personale... Se ti arroghi il diritto di rifilarmi le tue stupidaggini, io mi prendo il diritto di dirti che scrivi stupidaggini, se la cosa ti fa incazzare puoi dirmi che ti sto antipatico... Oppure confrontarti con me e dimostrare che sono io quello che dice stupidaggini.


un altra volta ....con chi ce l'hai?

Citazione:
per quanto mi riguarda mi sono notevolmente auto moderato visto che sono stato piu volte insultato dicendomi che "non capisco un cazzo

Il primo messaggio arrogante e spocchioso è stato il tuo in risposta a un mio commento in cui mi sono detto onestamente allucinato dalla frase della poliziotta... Ma ovviamente questo fatto lo capisce chi ha voglia di riflettere o di rileggere... fa tu...


allora ti stai rivolgendo a me !
sei proprio pazzo è ufficiale.
comuque hai un po la coda di paglia io scrivo "sti cazzi" e tu mi rispondi "non capisci un cazzo"?
un conto è colorire una frase un conto è offendere ,la differenza è inutile te la spiego a questo punto.


Citazione:
Citazione: Mi riferivo allo spocchioso, superintelligente, magnifico, superiore a tutti: VIPER che non replica mai senza metterci una frase offensiva!

Ecco... Adesso mi piaci... Inutile farti notare che non mi sono mai preso simili meriti, ma in quanto alla spocchia magari hai pure ragione... Chissà perchè però vedi soltanto la mia... Miopia?


un altra volta ritorni a citare peonia ..bah...parlerai a lei ...

Citazione:
per quanto mi riguarda sempre botte con i maleducati e gli arroganti

Quindi con te stesso per primo?


no questo lo ho detto io !

solo in redna percepivo cosi tanta pazzia saluti

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
trotzkij
Inviato: 11/10/2012 20:57  Aggiornato: 11/10/2012 20:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Commenti liberi

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
fefochip
Inviato: 11/10/2012 20:59  Aggiornato: 11/10/2012 20:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
decalogon

vorrei commentare i tuoi interventi ma non so che dirti .

ho come il sentore di voglia di rissa che risale all'epeca dei verdurai santi vs assassini mangiatori di carne umana, mi devi perdonare se non raccolgo la tua "sfida intellettuale"

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 22:15  Aggiornato: 11/10/2012 22:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
inizi con una citazione di una frase non mia ...ok non sarò io il destinatario


infatti non stavo parlando con te ma con l'autore della citazione...

Citazione:
questa però è una frase mia allora forse ti continui a rivolgere a me


Rispondo alle citazioni dei messaggi che sono seguiti, ogni autore citato ha la sua, cosa non ti è chiaro in questo semplice concetto?

Citazione:
un altra volta ....con chi ce l'hai?

Con l'autore che ho citato... Siccome non c'è il nome sopra alla citazione fai confusione? Non sei multitaskin?

Citazione:
allora ti stai rivolgendo a me ! sei proprio pazzo è ufficiale

Capisco che è più facile che ammettere di essere lenti di comprendonio...

Citazione:
comuque hai un po la coda di paglia io scrivo "sti cazzi" e tu mi rispondi "non capisci un cazzo"?

La coda di paglia? Dopo la mia riflessione sono apparsi "11" tuoi messaggi spocchiosi e arroganti... Alchè sono intervenuto per dirti che non hai capito niente

Lo ribadisco dato che insisti nel dire che faccio accostamenti a caso dimostrando che continui a non capire niente.

Hai tirato fuori la troia della zia, il povero santo del padre, la pazza della madre, e mille altre questioni che non c'entrano nulla con i due fatti in esame:

1) Le forze dell'ordine sono state incapaci di gestire correttamente una vicenda spinosa con un comportamento vergognoso e assolutamente inadeguato.

2) Le parole dell'ispettrice richiamano un'indottrinamento ben spiegato nell'articolo di musicband che ti ho linkato e che certamente non hai letto che si può ritrovare purtroppo in molti altri episodi come non ultimo quello della Diaz.

Di questo si stava parlando, chi ha voluto buttarla in caciara dando a tutti degli imbecilli che vogliono prendersela con la polizia sei stato tu, e tu sei stato a deviare su mille altri discorsi per darti ragione.

Sei anche riuscito a darmi dello schizofrenico non capendo che ho semplicemente risposto all'autore di ogni citazione... Cazzo devo farti i disegnini per farti capire?

Se vuoi andare avanti con la farsa...

fefochip
Inviato: 11/10/2012 22:39  Aggiornato: 11/10/2012 22:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
La coda di paglia? Dopo la mia riflessione sono apparsi "11" tuoi messaggi spocchiosi e arroganti... Alchè sono intervenuto per dirti che non hai capito niente


sinceramente non ti dico quanto mi importa della tua conta perche con la tua intelligenza sai quegli 11 dove li devi mettere.
a prescindere da questo: sei "intervenuto"? ,per dirmi "che non ho capito niente"?
mavvaffanculo
Citazione:
Di questo si stava parlando, chi ha voluto buttarla in caciara dando a tutti degli imbecilli che vogliono prendersela con la polizia sei stato tu, e tu sei stato a deviare su mille altri discorsi per darti ragione.

"buttato in caciara"? dando degli "imbecilli" a chi di grazia?
a scemo di guera in tempo di pace vedi di piantarla co ste menzogne da ragazzino

Citazione:
Se vuoi andare avanti con la farsa...

non è una farsa è uno spettacolo deprimente dover rispondere ad "argomenti" come i tuoi quindi come ripeto ti do raggione e ti saluto

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 22:45  Aggiornato: 11/10/2012 22:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
comunque per chi è tanto indignato per le parole dell'ispettore donna è ovvio che non ha capito il contesto
Citazione:
Infine la zia rivolge domande a un'altra donna, che le risponde di essere un ispettore e di non essere tenuta a darle spiegazioni: "Sono un ispettore di polizia. Lei non è nessuno". La questura di Padova in una conferenza stampa ha chiarito: "L'ispettrice si riferiva al fatto che secondo quanto previsto dalla legge il provvedimento sul minore può essere comunicato solo al padre e alla madre"



che comunque come avevo detto ha perfettamente ragione a dire che "la zia" non è nessuno per chiedere spiegazioni difronte al padre ma solo eventualmente alla madre.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
VIPER
Inviato: 11/10/2012 23:04  Aggiornato: 11/10/2012 23:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
comunque per chi è tanto indignato per le parole dell'ispettore donna è ovvio che non ha capito il contesto


Sei imbarazzante...

Sguerguenz
Inviato: 11/10/2012 23:06  Aggiornato: 11/10/2012 23:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/7/2011
Da:
Inviati: 129
 Re: Commenti liberi
@massimo73
Citazione:
Per la precisione che il comportamento dei poliziotti e' stato semplicemente vergognoso....




Le forze dell'ordine sono le stesse del G8 di Genova, della Val di Susa, delle repressioni delle manifestazioni non autorizzate... Non credo affatto che abbiano avuto il minimo addestramento necessario a gestire situazioni diverse, credo che il problema sia semplicemente di inadeguatezza.

Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola, la chiama menzogna è un delinquente. Bertolt Brecht
Decalagon
Inviato: 11/10/2012 23:13  Aggiornato: 11/10/2012 23:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
no fefo, nessuna voglia di litigare, non me ne frega proprio una mazza dei tuoi deliri sui vegani. Ho senplicemente ragione, e tu lo sai benissimo. Infatti non c'e' un cazzo da dire.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 11/10/2012 23:15  Aggiornato: 11/10/2012 23:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 11/10/2012 23:24  Aggiornato: 11/10/2012 23:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
no fefo, nessuna voglia di litigare, non me ne frega proprio una mazza dei tuoi deliri sui vegani. Ho senplicemente ragione, e tu lo sai benissimo. Infatti non c'e' un cazzo da dire.



da un mangiatore di cadaveri si ma da un vegano tutta questa aggressività non me l'aspettavo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
nessuno45
Inviato: 11/10/2012 23:30  Aggiornato: 11/10/2012 23:41
So tutto
Iscritto: 15/12/2009
Da: rovigo
Inviati: 22
 Re: Commenti liberi
ragazzi non litigate, che tanto tra 50 anni non ci saremo più.
siamo di passaggio, ciò che rimarrà di noi non sarà nemmeno il coraggio.

vorrei chiedervi un favore
sto scrivendo un documento per luogocomune, ma avrei bisogno di una traduzione di un video
si tratta di un video di due minuti e mezzo; sia chiaro non mi interessa la traduzione parola per parola, ma una cosa sommaria, per così dire: un riassunto.
è un video in inglese, dove c'è un iron wolker, si? si dice così?
iron wolker, ma che cavolo! ma non potevano chiamarlo carpentiere?
ma pensa te che roba!
iron walker
ma si può chiamare un lavoratore del ferro in questo modo?

a chi posso chiedere per questa traduzione?

grazie

Sguerguenz
Inviato: 11/10/2012 23:40  Aggiornato: 11/10/2012 23:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/7/2011
Da:
Inviati: 129
 Re: Commenti liberi
Iron worker

Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola, la chiama menzogna è un delinquente. Bertolt Brecht
IO-SONO
Inviato: 11/10/2012 23:41  Aggiornato: 11/10/2012 23:41
So tutto
Iscritto: 1/7/2012
Da:
Inviati: 8
 Re: Commenti liberi
Salve a tutti mi permetto di segnalare, questa intervista:



STORIA SEGRETA DELL'ISTRUZIONE OCCIDENTALE:
la distruzione sistematica delle Menti.

Charlotte Thompson Iserbyt ha prestato servizio
come Responsabile delle Politiche Amministrative
presso il Dipartimento dell'Istruzione nel corso
della prima amministrazione di Ronald Reagan.

Mentre era impegnata ad operare lì, ha scoperto un piano
strategico a lungo termine elaborato da un gruppo organizzato
di fondazioni esentasse, orientato a trasformare l'America
da una nazione di convinti individualisti, e di soggetti orientati
alla soluzione dei problemi, in un paese di sudditi servili
e privi di senso critico, che semplicemente rigurgitano
qualunque cosa gli venga insegnata.

Vi presentiamo ora pertanto

la storia segreta dell'istruzione in Occidente:

La distruzione scientifica delle Menti.


PRIMA PARTE: http://youtu.be/dh_8o__PCvU

SECONDA PARTE: http://youtu.be/QDOrw6T12qc

TERZA PARTE: http://youtu.be/hQE9E2B4TOc

QUARTA PARTE: http://youtu.be/mOhIQ4LFu04

QUINTA PARTE: http://youtu.be/mRl339-KPzM


LINK DI APPROFONDIMENTO:

Sito della Iserbyt: http://www.deliberatedumbingdown.com/

Per altri articoli e PDF: http://www.americandeception.com/index.php?page=usercat&catid=9

Libro in PDF delle 700+ pagine (6,75 MB) di "The Deliberate Dumbing Down of America":

http://www.deliberatedumbingdown.com/MomsPDFs/DDDoA.sml.pdf

Decalagon
Inviato: 11/10/2012 23:51  Aggiornato: 11/10/2012 23:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
da un mangiatore di cadaveri si ma da un vegano tutta questa aggressività non me l'aspettavo


Sapessi invece cosa non mi aspettavo io...

Citazione:
la parola al padre


Certo, suo padre è stato uno di quelli che ha portato via di peso il bambino contro la sua volontà e che chiedeva aiuto alla zia. Secondo te poteva dire qualcosa di diverso?
Sai, Già me lo immagino che, appena arrivato a casa, ha detto: "grazie babbo, ora sto meglio" Dice il padre: "a mio figlio serve un sostegno di psicoterapia". Grazie al cazzo, visto il modo in cui è uscito da scuola.

Va là va là va là... hanno sbagliato e basta, c'è ben poco da replicare.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
piedone70
Inviato: 11/10/2012 23:58  Aggiornato: 11/10/2012 23:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/10/2012
Da:
Inviati: 598
 Re: Commenti liberi
buonasera...

oggi ho sentito un gran parlare di questa notizia del bimbo prelevato con la forza...

e poco fa ho visto il video... bene, sono forse l'unico che non si è scandalizzato più di tanto?

quando c'è una notizia così, quando TUTTI sono apertamente scandalizzati, subito mi si accende una lampadina, insomma la cosa comincia a puzzare di strumentalizzazione...

secondo me si tratta di una bruttissima situazione familiare, ma tutta questa violenza non l'ho vista. quando un bambino, proprio perchè è un bambino si rifiuta di fare una cosa, lo si prende di peso, senza malmenarlo (e ci mancherebbe!!!) e lo si "obbliga" con le buone maniere... penso che ogni genitore normale lo sappia...

almeno per me ci può stare. saluti a tutti buonanotte!!

belin !!
fefochip
Inviato: 12/10/2012 0:02  Aggiornato: 12/10/2012 0:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
quando c'è una notizia così, quando TUTTI sono apertamente scandalizzati, subito mi si accende una lampadina, insomma la cosa comincia a puzzare di strumentalizzazione...

evidentemente alcuni nasi sono ostruiti dalla coca sniffata o magari dal prezzemolo perche pare il puzzo lo sentiamo in pochi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
ohmygod
Inviato: 12/10/2012 0:02  Aggiornato: 12/10/2012 0:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi

fefochip
Inviato: 12/10/2012 0:33  Aggiornato: 12/10/2012 0:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
sicuramente viviamo in un mondo dove si inventano sindromi e si fa di tutto per creare nuovi malati ma esaminiamo un attimo questa "PAS"
Sindrome da alienazione genitoriale

_________________________________________________________________
definizione

« Un disturbo che insorge quasi esclusivamente nel contesto delle controversie per la custodia dei figli. In questo disturbo, un genitore (alienatore) attiva un programma di denigrazione contro l’altro genitore (genitore alienato). Tuttavia, questa non è una semplice questione di "lavaggio del cervello" o "programmazione", poiché il bambino fornisce il suo personale contributo alla campagna di denigrazione. È proprio questa combinazione di fattori che legittima una diagnosi di PAS. In presenza di reali abusi o trascuratezza, la diagnosi di PAS non è applicabile »

Richard A. Gardner, nella sua teoria, propose di basare la diagnosi di PAS sull'osservazione di quelli che lui riterrebbe essere otto sintomi primari nel bambino.

la campagna di denigrazione, nella quale il bambino mima e scimmiotta i messaggi di disprezzo del genitore alienante verso l'altro genitore. In una situazione normale, ciascun genitore non permette che il bambino esibisca mancanza di rispetto e diffami l'altro. Nella PAS, invece, il genitore programmante non mette in discussione questa mancanza di rispetto, ma può addirittura arrivare a favorirla.

la razionalizzazione debole dell'astio, per cui il bambino spiega le ragioni del suo disagio nel rapporto con il genitore alienato con motivazioni illogiche, insensate o, anche, solamente superficiali. Ad esempio, come scrive Gardner: "non voglio vedere mio padre perché mi manda a letto troppo presto", oppure "perché una volta ha detto cazzo".

la mancanza di ambivalenza è un ulteriore elemento sintomatico, per il quale il genitore rifiutato è descritto dal bambino come "tutto negativo", mentre l'altro genitore è visto come "tutto positivo".

il fenomeno del pensatore indipendente indica la determinazione del bambino ad affermare di essere una persona che sa pensare in modo indipendente, con la propria testa, e di aver elaborato da solo i termini della campagna di denigrazione senza influenza del genitore programmante.

l’appoggio automatico al genitore alienante è una presa di posizione del bambino sempre e solo a favore del genitore alienante, in qualunque genere di conflitto si venga a creare.

l’assenza di senso di colpa è il sesto sintomo: questo significa che tutte le espressioni di disprezzo nei confronti del genitore escluso, avvengono senza sentimenti di colpa nel bambino.

gli scenari presi a prestito sono affermazioni del bambino che non possono ragionevolmente venirne da lui direttamente, come l'uso di parole o situazioni normalmente non conosciute da un bambino di quell'età per descrivere le colpe del genitore escluso.

infine, l’ottavo sintomo è l'estensione delle ostilità alla famiglia allargata del genitore rifiutato, che coinvolge nell'alienazione la famiglia, gli amici e le nuove relazioni affettive (una compagna o un compagno) del genitore rifiutato.

Altri quattro criteri diagnostici sono stati identificati in seguito

Difficoltà di transizione nel momento in cui il figlio si separa dal genitore alienante per trascorrere il periodo di visita con il genitore alienato.

Comportamento antagonistico o distruttivo durante le visite presso il genitore alienato.

Legame patologico o paranoide con il genitore alienante.

Legame forte e sano con il genitore alienato prima che intervenisse il processo di alienazione.

_______________________________________________________________


tratto da wikipedia


a me sembra un discorso molto lineare che da finalmente voce e definizione all'ostracizzazione forzata di tanti padri da parte delle rispettive ex-mogli che si fanno prendere la mano dalla loro posizione di forza giuridica che attualmente hanno

qui si definiscono ancora meglio i contorni e a me sembrano delle realtà ben descritte e individuabili quotidianamente purtroppo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Calvero
Inviato: 12/10/2012 0:58  Aggiornato: 12/10/2012 0:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
quando c'è una notizia così, quando TUTTI sono apertamente scandalizzati,


... intanto già dalla scelta dei termini si può rivelare il tipo di interesse che stai mettendo nella discussione. Di solito ci si scandalizza quando il prete va a puttane, una volta forse, ma diciamo che ancora fa effetto.

E per fortuna che TUTTI non portano il tuo stesso numero di piede (il 70), perché almeno una volta tanto si sta dimostrando che il primo gradino di dignità in questo paese in malora non è stato ancora svenduto. E di fronte ai bambini - TUTTI - si riesce ad avere ancora dei sani, genuini, santi, e perfetti giramenti di coglioni.

Si sono sentite anche in quella merda di scatola per deficienti, quale è la televisione, delle prese di posizione prive di politichese e di falsi moralismi.

Adesso bisogna essere psicologi per capire un gesto infame. Era un po che non si vedevano simili arrampicate sugli specchi e simili figure di merda.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Calvero
Inviato: 12/10/2012 0:59  Aggiornato: 12/10/2012 0:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
a me sembra un discorso molto lineare che da finalmente voce e definizione all'ostracizzazione forzata di tanti padri da parte delle rispettive ex-mogli che si fanno prendere la mano dalla loro posizione di forza giuridica che attualmente hanno


ma finiscila

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
ohmygod
Inviato: 12/10/2012 1:13  Aggiornato: 12/10/2012 1:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Pas non Pas quello che disturba è la dimostrata maniera incivile dell'accadimento.

Del rapporto moglie - marito e genitori - figlio ne sono all'oscuro come tutti anche se il Fefochip di turno ha spostato il discorso sull'oscurità.
Tra l'altro perchè discutere su ciò che si vede,preferibile discutere su ciò che non si vede.
Già io sono un ispettore di polizia e lei non è nessuno,strano come l'abuso di potere
metta in primo piano la potenza della parola per zittire se stesso.Un riconosciuto atto di coraggio.

VIPER
Inviato: 12/10/2012 6:39  Aggiornato: 12/10/2012 6:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
evidentemente alcuni nasi sono ostruiti dalla coca sniffata o magari dal prezzemolo perche pare il puzzo lo sentiamo in pochi


Ma gli insulti non erano prerogativa mia?

Sei un buffone! Se ciò di cui si parla non fosse così serio, bisognerebbe soltanto prenderti per il culo e farsi una bella risata...

Spiderman
Inviato: 12/10/2012 8:37  Aggiornato: 12/10/2012 8:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Commenti liberi
@fefochip
Citazione:
sorvolando sulla lezione di morale che sinceramente io non mi sento di fare forse ti è sfuggito che sono due anni che ci prova a "parlare serenamente".


Bravo fefo, sorvola sulla morale e concentrati sulla legalità dell'evento del resto, la legge, ci ha abituato ad ogni sorta di nefandezza, tanto è legale...

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
alroc
Inviato: 12/10/2012 9:20  Aggiornato: 12/10/2012 9:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/12/2011
Da:
Inviati: 664
 Re: Commenti liberi
Commenti liberi?
Ho scorso saltuariamente i commenti perchè lì dove c'era acredine è stato penoso dover leggere certe affermazioni e giudizi. L'unica che ha incontrato il mio punto di vista è stata Peonia, grande donna i cui interventi sono stati da me molto apprezzati.

Certe volte ci facciamo manipolare e non ce ne rendiamo conto, ci indignamo per un video messo in rete apposta per farci sprecare energie a dare sentenze su episodi di cui non conosciamo la vera natura.

Il teatro umano è pieno di episodi come questo, ma guardiamo quello che accade fuori per non osservare ciò che avviene dentro di noi.

L'ego è "l'interferenza" che tutti noi abbiamo, basta semplicemente capire i suoi "trucchi" per non nutrirlo di sciocchezze. Chi si prende troppo sul serio è destinato a farsi fagocitare dal proprio bisogno di gratificazioni, giudizi, etc.

l'ego fa parte del programma con il quale siamo costruiti, fa parte di noi ed è un elemento valido fino a quando si riesce a tenerlo in equilibrio con il resto. L'incosapevolezza sta proprio nella mancata osservazione di esso e dei suoi stratagemmi per prevalere su altre componenti della psiche. E' un lavoro continuo fatto di introspezione, senza indulgenze...non si danno sconti a chi vuole tutto.

Rileggete i vostri commenti e auto osservate cosa avete scritto e perchè lo avete fatto. Eravate davvero voi, interessati alla faccenda (di cui peraltro sappiamo ben poco), oppure alcuni interventi sono stati il risultato di un bisogno di imporre il proprio "Io" sugli altri?
Scusate la provocazione, ma i commenti servirebbero appunto per commentare e non per "giocare" a far scrivere l'ego di turno.

Pace

VIPER
Inviato: 12/10/2012 9:42  Aggiornato: 12/10/2012 9:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Ecco... Ci mancava soltanto la tirata moralista mascherata da saggezza alla Gandhi ma in realtà molto più stronza...

..Infatti il richiamo alla pace e preceduto da un: branco di imbecilli manipolati che ragionano con l'ego (o il culo, ma "ego" è più fine, fa più trend new age).

Vuoi che parliamo di manipolazione mediatica alroc? Credi che non ne sappia nulla? Potrei sorprenderti...

Vuoi che parliamo di ego? Filosofia? Misticismo? Credi che non ne sappia nulla? Potrei sorprenderti nuovamente...

Voui che parliamo di come non bisognerebbe giudicare la situazione dei genitori di quel bambino dato che non si conosce nulla? Possiamo farlo, ma è un altro discorso...

Il punto è, alroc, che si continui anche con il tuo contributo, a spostare il problema su altri terreni senza che nemmeno tu faccia un piccolo sforzo per capirlo...

...Ci sono delle persone appartenenti alle forze dell'ordine che trascinano via un bambino evidentemente spaventato...

...Il tutto avviene davanti agli occhi di altri bambini...

...C'è un'ispettore di polizia che dimostra una totale inadeguatezza nel gestire una situazione drammatica ed emotiva per i soggetti coinvolti e che se ne esce con una frase che non è proprio da manuale ma che indica molto chiaramente una certa forma mentis (visto che ti piace parlare di ego e manipolazione) che purtroppo è esplosa con forza dirompente in questi ultimi anni; moltissimi infatti gli esempi della suddetta forma mentis...

...Come ho già fatto con fefochip, suggerisco anche a te di andare a leggere questo articolo:

http://ilporticodipinto.it/content/i-disastri-del-cinema-americano-effetti-della-propaganda-nella-vita-di-tutti-i-giorni

...Che spiega esattamente ciò di cui sto parlando; e dopo, se vuoi, parliamo di manipolazione e di chi è davvero manipolato.

Bisognerebbe comunque avere la capacità di non spostare continuamente il discorso su terreni che ci fanno comodo soltanto per darci ragione; perchè anche questo è "ego".

peppe75
Inviato: 12/10/2012 10:08  Aggiornato: 12/10/2012 10:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Commenti liberi
@VIMS
Non capisco, VIMS, i link che mi hai passato non fanno che avvalorare l'esistenza sia di Babbo Natale che delle Marmotte che confezionano cioccolata, ora non so a che gioco stai giocando, ma bisogna che quelli della nota banda mandino qui dei debunkers migliori se vogliono davvero ottenere qualche risultato.

Tra l'altro seguo con interesse il caso Babbo Natale/Mattel, perche' sono anni che il noto vecchietto non esaudisce le mie richieste, proprio a causa della sospensione forzata. Spero che venga il momento in cui tutti ci rendiamo conto che bisogna abbattere lo strapotere delle corporations.

InFlames
Inviato: 12/10/2012 10:31  Aggiornato: 12/10/2012 10:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/3/2008
Da:
Inviati: 300
 Re: Commenti liberi
Alroc, senza offesa ovviamente, il fatto che peonia sia l'unica che la pensa come te nonvuol dire che siamo tutti stronzi, significa che siete d'accordo su uno o più punti.
Concordo in una cosa e anche se la mia parola non vale tanto lo dico lo stesso: qua dentro ci stiamo a scannà.
Vorrei ricordare a tutti voi una cosa, siamo dalla stessa parte e abbiamo lo stesso nemico. Dobbiamo masscararci insultarci e denigrarci a vicenda? oppure possiamo evitare di incornarci l'un l'altro perchè questo vogliono a qualunque livello, la divisione. Lo sapete bene.
Ovviamente di fronte ai debunker e infiltrati vari nessuna pietà ma per il resto...

Tutto sarà rivelato
toussaint
Inviato: 12/10/2012 10:56  Aggiornato: 12/10/2012 10:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Sulla vicenda del bambino di Padova in ordine:
a) giudice da licenziare immediatamente in quanto ha stabilito l'affidamento al padre sulla base di una teoria psichiatrica americana che è stata esclusa persino dal DSM, ossia il manuale ufficiale della psichiatria internazionale e il fatto che il padre sia un avvocato, a questo punto, legittima dei sospetti terribili
b) padre a cui togliere immediatamente la patria potestà, avendo collaborato personalmente con i poliziotti nel trascinare barbaramente il bambino per strada, davanti fra l'altro ai suoi compagni (se fossi io il genitore di uno di quei bambini denuncerei tutta la questura di Padova)
c) poliziotti da licenziare pure loro per il comportamento inqualificabile e per l'atteggiamento di arroganza (minacce di arresto ad uno dei genitori degli altri bambini che cercava di riportarli a una condotta più decente, sprezzante "lei non sa chi sono io" rivolto alla zia che non era affatto "nessuno" visto che era stata delegata dalla madre ad andare a prendere il bambino a scuola, cion la responsabilità che ne consegue)

Su quanto scritto sopra non credo proprio ci sia da discutere.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Giano
Inviato: 12/10/2012 11:02  Aggiornato: 12/10/2012 11:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Commenti liberi

toussaint
Inviato: 12/10/2012 11:08  Aggiornato: 12/10/2012 11:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
AH AH AH
Decisione assolutamente coerente, dopo i premi Nobel a Kissinger, Shimon Peres e Obama.
A quando il premio a Chikatilo o al Mostro di Firenze?
Mitici parrucconi scandinavi!

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
alroc
Inviato: 12/10/2012 11:24  Aggiornato: 12/10/2012 11:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/12/2011
Da:
Inviati: 664
 Re: Commenti liberi
Ecco... Ci mancava soltanto la tirata moralista mascherata da saggezza alla Gandhi ma in realtà molto più stronza...(...) Bisognerebbe comunque avere la capacità di non spostare continuamente il discorso su terreni che ci fanno comodo soltanto per darci ragione; perchè anche questo è "ego".


aahahahhaa!
VIPER, in qualche modo hai ragione

Ma la tua indignazione a cosa serve? Serve al bambino?
Non credo.
Anch'io sono ego, ma ego è solo una parola che si associa anche lì ad ambiti preconfezionati. Se vuoi possiamo chiamarlo Ciccio o Ugo, ma non cambia il senso di quello che volevo dire e cioè: ciò che propina la televisione o internet è strumentale, serve per fare incazzare Ciccio (ego) e per creare un "prodotto" sociale di gente indignata nei confronti delle forze dell'ordine, ma anche della politica, delle istituzioni, etc. (non sto difendendo queste categorie)
Nel momento in cui Ciccio si incazzerà in modo colossale e non riusciremo a tenerlo a bada, esso diventerà uno strumento di potere che verrà utilizzato quando vorranno che ci ribelliamo in massa contro questo sistema.
Non sto parlando di pace universale o di guru, sto parlando di manipolazione ovvero quel lavoro esterno che il sistema crea dentro di noi e che noi subiamo senza renderecene conto perchè non ci conosciamo davvero. Se ci conoscessimo, sapremmo che quella parte incazzosa di noi va messa in equilibrio, altrimenti diventerà un cane sciolto al servizio di chi ci vuole marionette.

Fatti la domanda su come mai stanno facendo di tutto per farci imbestialire...

Maya
Inviato: 12/10/2012 11:56  Aggiornato: 12/10/2012 11:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/3/2010
Da:
Inviati: 110
 Re: Commenti liberi
@toussaint
Citazione:
Decisione assolutamente coerente, dopo i premi Nobel a Kissinger, Shimon Peres e Obama. A quando il premio a Chikatilo o al Mostro di Firenze? Mitici parrucconi scandinavi!

Quoto in pieno ma purtroppo non hanno potuto dare il nobel al mostro di Firenze perché è venuto a mancare da poco Vigna mostro di Firenze

“La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire.” ALBERT EINSTEIN
f_z
Inviato: 12/10/2012 12:24  Aggiornato: 12/10/2012 12:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:

toussaint:
Sulla vicenda del bambino di Padova in ordine:


Giustissimo.
Quella del padre avvocato legittima eccome fortissimi sospetti di combutta con il "giudice".

Sulla "psichiatria" poi stendiamo un velo pietoso: e' esattamente come l'AIDS una cosa che non esiste ma su cui ci si fanno i miliardi...

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
toussaint
Inviato: 12/10/2012 12:45  Aggiornato: 12/10/2012 12:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
f_z, e pensa che la "sindrome da alienazione parentale" l'hanno scartata anche gli psichiatri che di solito s'inventano qualsiasi cosa per demonizzare ed emarginare il "deviante" sociale.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 12/10/2012 12:52  Aggiornato: 12/10/2012 12:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
scusa alroc, ma un bambino è prima di tutto un essere umano e non può essere trascinato via contro la propria volontà anche se a farlo è il padre. punto. il fatto che il tutto sia finito in televisione è per me assolutamente secondario, se io fossi stato presente sul posto probabilmente a quest'ora sarei in cella, perchè di certo non tollererei di assitere ad una scena del genere senza fare nulla.
I diritti umani prescindono da qualsiasi giudice e da qualsiasi diritto.


edit: e se proprio vogliamo dirlo, caso mai siamo di fronte ad un'applicazione dei cosiddetti media alternativi e relativa informazione alternativa. Se non fossero esistiti i cellulari, nessuno avrebbe mai parlato di questa cosa e della incredibile protervia con cui agiscono degli individui che credono di essere dei padreterni solo perchè indossano una divisa.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
NiHiLaNtH
Inviato: 12/10/2012 13:19  Aggiornato: 12/10/2012 13:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Commenti liberi
scusate ma non potevate aprire un topic su questo argomento? qui vedo tutto tranne che commenti liberi

cambiando discorso

in un'intervista Lady Gaga dice "giuro su lucifero" ( I swear to lucifer ) invece che "giuro su dio" ( I swear to god )

http://www.youtube.com/watch?v=hSR37_AJgRs

peonia
Inviato: 12/10/2012 14:19  Aggiornato: 12/10/2012 14:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Non sto parlando di pace universale o di guru, sto parlando di manipolazione ovvero quel lavoro esterno che il sistema crea dentro di noi e che noi subiamo senza renderecene conto perchè non ci conosciamo davvero. Se ci conoscessimo, sapremmo che quella parte incazzosa di noi va messa in equilibrio, altrimenti diventerà un cane sciolto al servizio di chi ci vuole marionette. Fatti la domanda su come mai stanno facendo di tutto per farci imbestialire...

CONDIVIDO IN PIENO!

(alroc sarei curiosa di sapere se sei donna o uomo, immagino donna...)

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Decalagon
Inviato: 12/10/2012 14:23  Aggiornato: 12/10/2012 14:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
@Fefochip: Citazione:
tratto da wikipedia


Su wikipedia magari ci sarà anche scritto che questo Gardner era un pedofilo, e che egli usava la sua teoria del cazzo (che da quel che so io non è stata mai ufficialmente riconosciuta come valida) per giustificare i genitori che abusavano dei figli.

"Richard Gardner, medico, è il creatore e principale sostenitore della teoria della falsa Sindrome di Alienazione Genitoriale (Pas). Prima del suicidio, Gardner era un insegnante di psichiatria infantile non pagato e part-time presso il College of Physicians and Surgeons nella Columbia University. Guadagnava principalmente come esperto forense. La Pas venne sviluppata da Gardner nel 1985 che si basò sulle sue osservazioni personali, non su studi scientifici, e sull'attività come perito (expert witness), spesso a favore di padri accusati di molestie nei confronti dei figli. La teoria di Gardner sulla Pas ha avuto un effetto profondamente lesivo sul modo in cui i sistemi giuridici nel nostro paese gestiscono le accuse di abusi sessuali sui bambini, specialmente durante le cause di divorzio. Poiché la teoria di Gardner sulla Pas si basa sulle sue osservazioni cliniche - non su dati scientifici – deve essere valutata nel contesto delle sue vedute estreme nei confronti di donne, pedofilia e abusi sessuali infantili. Vi stiamo fornendo le teorie di Gardner in modo che la gente possa capire il pensiero radicale e perverso del cosiddetto 'esperto' che ha inventato la falsa teoria della Pas che ha fatto tanti danni."

Link: http://xoomer.virgilio.it/andreamazzeo/docu/gardner.pdf

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Sertes
Inviato: 12/10/2012 14:24  Aggiornato: 12/10/2012 14:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
E io che pensavo che il video fosse di quando hanno provato a portare fuori Formigoni dalla regione...

Adesso me lo riguardo con cura, così poi posso sfogare i miei 2 minuti d'odio.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
f_z
Inviato: 12/10/2012 14:25  Aggiornato: 12/10/2012 14:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:

touissant:
e pensa che la "sindrome da alienazione parentale" l'hanno scartata anche gli psichiatri che di solito s'inventano qualsiasi cosa per demonizzare ed emarginare il "deviante" sociale.

Esatto: mi chiedo come sia possibile che sia presa in considerazione da un giudice...

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
toussaint
Inviato: 12/10/2012 14:37  Aggiornato: 12/10/2012 14:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
L'inventore (perchè giusto di invenzione si può parlare) della PAS è un signore che ha detto questya cosa:

"Riguardo invece al tentativo di un genitore di avere rapporti sessuali con la propria figlia, Gardner suggerisce che, più che colpevolizzarne il marito, la moglie dovrebbe tentare di essere più sessualmente recettiva verso di lui: «La sua accresciuta sessualità può attenuare il desiderio del marito di cercare gratificazione sessuale tramite la figlia».

A tal proposito Gardner si dichiarò contrario a non rendere perseguibili per calunnia coloro che denunciano abusi su minori, e propose programmi di sostegno per persone falsamente accusate in tal senso."

Quindi mi sembra sia chiarissimo che la PAS è solo un tentativo per proteggere giudizialmente il genitore pedofilo attribuendo all'altro genitore l'intenzione di screditarlo attraverso le presunte false affermazioni del bambino.
A questo punto, l'invocare la PAS da parte del padre e il fatto che il bambino non voglia in alcun modo andare con lui sono cose che si reggono l'un l'altra. E chi vuol intendere intenda.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
VIPER
Inviato: 12/10/2012 14:41  Aggiornato: 12/10/2012 14:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: Commenti liberi
Citazione:
(alroc sarei curiosa di sapere se sei donna o uomo, immagino donna...)


Santa pazienza... Ma siamo su luogocomune... Quindi i luoghicomuni ci vogliono...

Allora alroc, se sei una donna ti chiedo umilmente scusa, è colpa mia che sono un maschio buzzurro, mediocre, insensibile, egoista etc.

Dimentico sempre che per i luoghicomuni tanto cari a Peonia sono le donne ad essere depositarie di umiltà, saggezza, comprensione, empatia, fratellanza etc. etc. Non ci metto la confederazione galattica altrimenti poi si potrebbe pensare che ce l'ho con lei perchè ho il complesso di chi ce l'ha più lungo...

Tornando a noi, lasciando quindi perdere le insensatezze dell'ego... Scusa ma hai cominciato tu con la storia dell'ego

Mi hai nuovamente parlato di manipolazione... Quindi ti chiedo nuovamente: pensi che sia proprio tanto stupido o ignorante? Non mi offendo se lo pensi, ma ti rispondo che conosco bene ciò di cui stai parlando...

...E ripeto per l'ennesima volta che non è ciò di cui sto parlando io.

Tu dici: a cosa serve la tua indignazione?

L'indignazione serve, è un rifiuto di accettare una realtà disumana che si pretende di imporre al prossimo come un dato di fatto.

Non c'è bisogno di essere uno contro l'altro di uscire di casa con i forconi urlando come forsennati per rifiutare un sistema o per sentirsi indignati.

E dato che ti sono tanto care le materie spirituali hai un esempio lampante come Gandhi; un indignato che ha rifiutato un sistema ma non ha mai alzato un dito contro nessuno.

L'indignazione serve perchè serve la memoria, perchè non bisogna diventare complici accondiscendenti come gli stupidi che giudicano troppo facilmente e pensano che siccome la zia è una troia hanno fatto bene a comportarsi così.

Spero che questo concetto tu lo capisca.

toussaint
Inviato: 12/10/2012 15:01  Aggiornato: 12/10/2012 15:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
comunque, è opportuno capire una cosa, se andate a vedere la madre del bimbo è difesa dall'avvocato Coffari, che si batte da anni strenuamente per far riconoscere la validità delle testimonianze di bambini violentati da uno dei genitori, scontrandosi con la lobby dei pedofili che poggia su due strumenti fondamentali, la PAS inventata dall'amico dei pedofili Gardner e la cosiddetta "sindrome della falsa memoria".
Quindi, sia ben chiaro che qui non è in questione la voglia (scontata) di scoop e gossip da parte dei media, qui è in gioco l'intenzione da parte della lobby dei pedofili di poter tranquillamente disporre dei figli dei loro affiliati, utilizzando gli strumenti di cui sopra e questo a prescindere dal caso in esame.
Può essere anche andata come dice il padre (e in questo caso, comunque, non vedo come possa migliorare le cose allontanare il bimbo dagli affetti a cui è abituato e dai compagni di scuola e amichetti, insomma dall'ambiente in cui è sempre vissuto).
Ma la cosa inaccettabile è che sia stata accolta in aula la vergognosa teoria della PAS, questo precedente da via libera ai pedofili su tutti i fronti.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 12/10/2012 15:05  Aggiornato: 12/10/2012 15:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
dimenticavo, l'avvocato Coffari è stato a sua volta un bambino violentato dal padre a cui nessuno ha mai voluto credere.
Perchè, si sa, i bambini hanno sempre tanta fantasia...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 12/10/2012 15:11  Aggiornato: 12/10/2012 15:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
guardate questo sito:
Chi si batte contro la PAS è un negazionista

Si utilizza la scioccante testimonianza dell'avvocato Coffari, la sua incredibile vicenda riportata in un libro, per paradossalmente difendere e propagandare la PAS!!!
Rendetevi conto con chi abbiamo a che fare! Questi sono organizzatissimi, dispongono di squadre di medici, psichiatri, poliziotti, avvocati e giudici al loro servizio e di questo ormai dovremmo avere una comune conoscenza, dopo il caso Dutroux.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 12/10/2012 15:34  Aggiornato: 12/10/2012 15:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
ANDREA COFFARI: COSI' SI FANNO TACERE I BAMBINI
Posted On martedì 15 novembre 2011 at a 02:27 by Lunadicarta
Di Andrea Coffari




Oggi presso un Tribunale per i Minorenni, del quale, per adesso, non rivelo la sede, un giudice ha dettato il quesito al Consulente Tecnico d'Ufficio, il quesito espressamente indicava al Consulente di verificare se fra la madre e il figlio si era instaurata la PAS.

Ho contestato il testo del quesito spiegando al giudice che la PAS non esiste, che sarebbe come chiedere di applicare una legge che non è stata mai approvata, ho aggiunto anche che la PAS è orientata univocamente a cercare disfunzioni nel rapporto madre-figlio, dimenticandosi delle problematiche che possono riguardare il rapporto padre-figlio.

Orientare la CTU verso un'unica soluzione è parziale e crea, fin dall'origine, i presupposti per un pre-giudizio.
Ciò che è incredibile è che il padre è processato per maltrattamenti e lesioni nei confronti della moglie e il figlio ha dichiarato di avere assistito (ovviamente soffrendone) agli atti di violenza.
Lo stesso figlio ha raccontato anche che il padre abusava di lui, ma il PM, guarda caso, ha chiesto l'archiviazione perchè il Consulente del PM ha sospettato una PAS!
Il risultato quale è?

Che puoi violentare tranquillamente i tuoi figli e fare violenza alla moglie, al massimo se ti lamenti o denunci ci sarà sempre un giudice, almeno oggi incredibilmente c'è stato, che chiederà ad un Consulente Tecnico di verificare che tuo figlio e tua moglie sono malati, di una malattia che non esiste, s'intende, di una malattia pensata da un uomo perverso (Gardner) che ha scritto cose abominevoli sui bambini e che, a pieno titolo, è da considerarsi un ideologo della pedofilia.
Ma il solerte CTU osservando i sintomi che il perverso Gardner ha individuato, prima di ogni sentenza, prima di ogni verifica, diagnosticherà la PAS e questa diagnosi diventerà il criterio con il quale I PM o i giudici penali chiuderanno il caso o assolveranno.
Siamo alla follia.

Sparisce ogni garanzia processuale, sparisce la cognizione del fatto, il tabù dell'incesto ha vinto, l'ideologo della pedofilia, Gardner, ha vinto e con lui i suoi seguaci, i giudici hanno risolto un problema spinoso prima ancora di affrontarlo, tutto nell'interesse prevalente del bambino, s'intende, nella promozione dei diritti dei bambini, s'intende, specialmente il diritto all'ascolto del bambino, s'intende, così esattamente come il maestro Gardner insegna e i suoi allievi-seguaci imparano.

O si capisce che è necessario mobilitare le coscienze oppure arrendiamoci all'idea che è la cultura pedofila (quella di Gardner e di Underwagher - del quale parleremo nelle prossime puntate) a dettare regole, sindromi e sintomi con i quali far tacere i bambini e le donne vittime di violenza.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 12/10/2012 16:05  Aggiornato: 12/10/2012 16:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Ed ecco arriva puntuale la vendetta mafiosa degli aguzzini in divisa:
Denunciati zia e nonni

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 16:22  Aggiornato: 12/10/2012 16:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
fefochip, solo contro il mondo, un eroe.

Per esperienza in primis, ti confermo in toto della citazione del genitore alienante e genitore alienato, nel mio caso ambedue ricoprivano tutti i ruoli della circostanza.
Chi poi abbia fatto questa analisi non mi interessa in quanto nel mio caso corrisponde a verità.
Nè mi interessa il puerile sessismo impugnato da tutti pur di avere ragione.

@tutti, siete sicuri di avere tutti gli elementi per poter giudicare(personalmente mi astengo) la situazione di questa famiglia padovana?
Le immagini del video sono devastanti, e credo che i fattori che hanno portato a questo risultato non siano imputabili ad una singola persona/genitore/poliziotto ma potebbero avere risvolti molto più ampi.
Non si possono capire (almeno per chi vuole capire) nè con l'uso della propaganda come è stato fatto anche da taluni utenti che considero dei "pezzi da 90", nè con l'uso di argomenti "emotivi".
L'unica cosa di cui sono certo, è che anche la vita (intesa come equilibrio ed armonia) di quel bambino è compromessa a prescindere.

EDIT: sotituito "per me" con "nel mio caso" onde evitare futili disquisizioni dell'ego.

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
f_z
Inviato: 12/10/2012 16:27  Aggiornato: 12/10/2012 16:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:

toussaint:
Ed ecco arriva puntuale la vendetta mafiosa degli aguzzini in divisa:


Era prevedibile...

Questo e' un paese in cui se tu denunci un crimine diventi automaticamente il primo sospettato, come e' noto.

Battuta di umorismo acido: potremmo facilmente vedere notizie tipo:

"Donna stuprata denunciata per resistenza e oltraggio: lo stupratore era un pubblico ufficiale"



Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
f_z
Inviato: 12/10/2012 16:35  Aggiornato: 12/10/2012 16:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Matkshonov:
@tutti, siete sicuri di avere tutti gli elementi per poter giudicare(personalmente mi astengo) la situazione di questa famiglia padovana?


Io personalmente non sto giudicando la situazione familiare, ma l'episodio criminale derivato da questa: e di questo episodio sono colpevoli giudici, poliziotti, assistenti sociali, "psichiatri" e il padre del bambino.

Ricordiamo che per una cosa del genere il padre sarebbe normalmente stato incriminato per violenza su minore.

Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 17:15  Aggiornato: 12/10/2012 17:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
@f_z

Deduco che hai tutti gli elementi per ritenere innocenti la madre e di lei parenti "oltre ogni ragionevole dubbio", complimenti.

Non mi interessa il colpevole/innocente della situazione (che ormai non è riparabile), ma l'analisi del perchè.
Il "perchè" potrebbe aiutare a trovare soluzioni che evitano il ripetersi di certi episodi e/o situazioni.
Soffermarsi a criminalizzare l'episodio e dare giudizi così superficiali, oltre che vergognoso lo trovo umiliante, un vero schiaffo al risveglio delle coscienze....

.... a meno che non si usi "risveglio delle coscienze" come si usa "missioni umanitare", il che non mi stupirebbe.


EDIT: aggiungo.....

Il "perchè" potrebbe aiutare quel bambino, a ritrovare una parvenza di equilibrio nel suo futuro.
La mia ricerca del perchè, non solo mi ha aiutato a non nascondere i miei personali fallimenti dietro ad un "giustificato" vittimismo, ma mi ha fatto scoprire eventi e concatenamenti di fattori antecedenti risalenti alle famiglie dei miei genitori, che hanno influito pesantemente nello svolgersi della mia esistenza. Vero che non ho ritrovato il mio equilibrio (o forse l'ho ritrovato solo in parte), ma almeno sono più consapevole delle mie, se pur limitate, "scelte".
Per questo ritengo che il "perchè" può aiutare molto più del semplice addittio colpevole/innocente.

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
vuotorosso
Inviato: 12/10/2012 17:27  Aggiornato: 12/10/2012 17:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Ed ecco arriva puntuale la vendetta mafiosa degli aguzzini in divisa: Denunciati zia e nonni


Citazione:
[...]sono stati segnalati dalla Questura di Padova alla magistratura per le ipotesi di oltraggio e resistenza a pubblico ufficiale e inosservanza di un provvedimento dell'autorità giudiziaria[...]


Quindi fanno le pubbliche scuse, vogliono le indagini interne, bla bla bla e intanto denunciano 'sti qua per resistenza a pubblico ufficiale?
E il ragazzino allora?
Non hanno visto la parte in cui sono costretti a trascinarlo sull'asfalto per fargli osservare il "provvedimento dell'autorità giudiziaria"?
Non gliela faranno mica passare liscia a quel malvivente!!

Stava chiaramente opponendo resistenza, ha addirittura pronunciato insulti, direi che va denunciato, lo dice la legge, no?

Visto che è minorenne, peró, dovrebbe pagare per questi comportamenti il genitore o chi ne fa le veci ...

In piú c'è l'aggravante del disturbo della quiete pubblica, nazionale come minimo.

peonia
Inviato: 12/10/2012 17:38  Aggiornato: 12/10/2012 17:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 12/10/2012 17:38  Aggiornato: 12/10/2012 17:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
matkshonov, ho già chiarito che è assolutamente irrilevante chi abbia ragione e chi torto nella causa legale. Il bambino voleva comunque stare con la madre e dunque sequestrarlo in quel modo è una violenza, un trauma secondo me indelebile. Se fosse vero che la madre l'ha influenzato (cosa per me risibile, chiunque ha a che fare con bambini anche più piccoli dei 5 anni in cui sarebbe cominciato l'indottrinamento sa che spesso si ottiene l'effetto contrario, e inoltre in genere i figli che non possono più vedere il padre danno la colpa alla madre del fatto, per cui la reazione violenta del bambino contro il padre lascia presumere cose ben diverse) ricordiamo che sarebbe stato possibile solo perchè un altro giudice l'aveva affidato alla madre, ritenendo il padre inaffidabile. Dunque, stando come si è nella più totale incertezza su chi tra i genitori sia maggiormente aderente al proprio ruolo, direi che l'atteggiamento più razionale è quello di ascoltare il bambino e assecondare i suoi desideri. Dunque, il comportamento della magistratura e delle forze dell'ordine è assolutamente violento e inqualificabile.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
vuotorosso
Inviato: 12/10/2012 17:39  Aggiornato: 12/10/2012 17:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Non mi interessa il colpevole/innocente della situazione (che ormai non è riparabile), ma l'analisi del perchè. Il "perchè" potrebbe aiutare a trovare soluzioni che evitano il ripetersi di certi episodi e/o situazioni.


Giá, perché ?

Perché un manipolo di robusti uomini decide che per far osservare un'"ordinanza giudiziaria" si é autorizzati a prendere un ragazzino di 10 anni a scuola con la forza, spingendolo dentro un auto, contro la propria volontá, senza magari ipotizzare che mettere in scena un rapimento da far west alle 8 del mattino davanti ad una scuola non fosse, come minimo, il modo migliore in assoluto per far rispettare l'ordinanza?

Non si poteva comunicare per vie ufficiali che sarebbero andati a prelevarlo nella sua abitazione, accompagnati dal padre, il 10 ottobre, alle 9 del mattino, che avrebbe dovuto avere con se oggetti personali, vestiti, giocattoli e che sarebbe stato accompagnato a vivere a casa del padre?
Questi fatti sono accaduti e, avendo fallito, sono passati alle maniere forti, oppure sono stati saltati a piè pari?

Comunque voglio dirti chi secondo me è colpevole e chi no: tutti colpevoli, tranne il bambino, unica vittima di una scena terribile e squallida contemporaneamente.
Profondo vomito verso tutti quegli adulti che permettono queste cose: T-U-T-T-I.

f_z
Inviato: 12/10/2012 17:43  Aggiornato: 12/10/2012 17:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/1/2012
Da: Un mondo popolato da (troppi)pezzi di merda
Inviati: 958
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Matkshonov:
Deduco che hai tutti gli elementi per ritenere innocenti la madre e di lei parenti "oltre ogni ragionevole dubbio", complimenti.


Qui o parlo arabo (e non credo proprio) o voi capite qual cazzo che vi pare!

Qui sto a parlare di un bambino sequestrato con violenza da un gruppo di criminali: la madre e i suoi parenti NON hanno partecipato al sequestro ma cercavano di impedirlo: di che cazzo sono colpevoli?

Non mi fotte un cazzo dei retroscena del sequestro: io qui analizzo il sequestro E BASTA!

Per tutti quelli che difendono l'anonima (ma non troppo) sequestri: spero che un giorno facciano la stessa cosa a voi o ai vostri figli, poi vediamo cosa andrete a dire.


Codardo e' il soldato che "esegue gli ordini".

Eroe e' il soldato che ha il coraggio di sparare in faccia ai suoi "superiori".

Peccato che i soldati siano tutti scelti minuziosamente tra gli appartenenti alla prima categoria.
Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 17:45  Aggiornato: 12/10/2012 17:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
Continuo a remare controcorrente......

E se il padre avesse ragione?
Oppure se si presenta la stessa situazione con i ruoli dei genitori invertiti?
In questo caso quale metodi alternativi esistono per poter risolvere queste situazioni estreme senza dover ricorrere a queste azioni di merda?
Un genitore (nel caso sia un "genitore" nel senso idilliaco della parola) deve rassegnarsi a perdere suo figlio?

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
Maya
Inviato: 12/10/2012 17:46  Aggiornato: 12/10/2012 17:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/3/2010
Da:
Inviati: 110
 Re: Commenti liberi
@vuotorosso
Citazione:
Citazione: Ed ecco arriva puntuale la vendetta mafiosa degli aguzzini in divisa: Denunciati zia e nonni
Citazione: [...]sono stati segnalati dalla Questura di Padova alla magistratura per le ipotesi di oltraggio e resistenza a pubblico ufficiale e inosservanza di un provvedimento dell'autorità giudiziaria[...]

Quindi fanno le pubbliche scuse, vogliono le indagini interne, bla bla bla e intanto denunciano 'sti qua per resistenza a pubblico ufficiale? E il ragazzino allora? Non hanno visto la parte in cui sono costretti a trascinarlo sull'asfalto per fargli osservare il "provvedimento dell'autorità giudiziaria"? Non gliela faranno mica passare liscia a quel malvivente!! Stava chiaramente opponendo resistenza, ha addirittura pronunciato insulti, direi che va denunciato, lo dice la legge, no? Visto che è minorenne, peró, dovrebbe pagare per questi comportamenti il genitore o chi ne fa le veci ... In piú c'è l'aggravante del disturbo della quiete pubblica, nazionale come minimo.

Avete visto siamo tornati al punto di partenza: dobbiamo opporci alla forza bruta della dittatura e se non vogliamo essere le prossime vittime dobbiamo opporci a questi soprusi.
Ricordatevi che anche loro hanno una vita privata, una casa e una famiglia......

“La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire.” ALBERT EINSTEIN
Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 17:52  Aggiornato: 12/10/2012 17:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
Citazione (vuotorosso)

Non si poteva comunicare per vie ufficiali che sarebbero andati a prelevarlo nella sua abitazione, accompagnati dal padre, il 10 ottobre, alle 9 del mattino, che avrebbe dovuto avere con se oggetti personali, vestiti, giocattoli e che sarebbe stato accompagnato a vivere a casa del padre?
Questi fatti sono accaduti e, avendo fallito, sono passati alle maniere forti, oppure sono stati saltati a piè pari?

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Esatto, questa è la domanda giusta!
E comunque rimane l'altra, quale alternative ci sono a queste soluzioni di merda?

Concordo pienamente con l'unica vittima è il bambino, già ampiamente detto da fefochip se non sbaglio.

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
vuotorosso
Inviato: 12/10/2012 17:58  Aggiornato: 12/10/2012 17:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Per la precisione Matkshonov: non é che se quei fatti fossero accaduti allora sono autorizzati automaticamente a fare quel che hanno fatto; credo ci siano diversi modi e tempi per relazionarsi con un ragazzino.

O vuol dire che tra tutti gli psicologi, filosofi, servizi sociali e quant'altro in Italia non ce n'è UNO (1) che possa parlare con un ragazzino e convincerlo a vivere con suo padre ?

Né si dispone di alternative, solo quello si é riusciti a realizzare

Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 18:09  Aggiornato: 12/10/2012 18:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Scusa, ho letto solo ora il tuo post.

Premesso che ti considero uno dei "pezzi da 90", ed è un complimento.
Mi pare di capire che un giudice aveva ritenuto il padre inaffidabile, mentre un altro giudice aveva dato un giudizio del tutto contrario......


Non ho parole..... mi vien da piangere......

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 18:20  Aggiornato: 12/10/2012 18:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
@vuotorosso

concordo, a prescindere certe azioni non vanno mai autorizzate,mi domandavo appunto se certe azioni vanno gestite in maniera diversa, che forse la grossa responsabilità sono proprio di quelle alternative che c'erano e non sono intervenute, oppure non c'erano e vanno create.
Ancora non me la sento di criminalizzare qualcuno, perchè in ambito familiare l'emotività tende ad andare fuori controllo, taciuta la ragione quel che ne resta.....

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
mangog
Inviato: 12/10/2012 18:25  Aggiornato: 12/10/2012 18:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Mii preoccupa moltissimo sapere che decine di migliaia di persone in Italia muoiono per le conseguenze delle piaghe da decubito.
Le piaghe da decubito si formano in pazienti che non riescono a muoversi (qualsiasi ne sia la ragione) e sono facilmente evitabili: basta girare il paziente nel letto ogni tre ore. Se si formano queste piaghe è solamente a causa della criminale pigrizia del personale infermieristico, del criminale menefreghismo dei medici che accettano come normale questa situazione; oppure è dovuto ad una criminale carenza di personale assolutamente indispensabile.
Queste sono tragedie del nostro sistema sanitario, i tagli alla spesa non centrano.. per girare una persona anziana un paio di volte al giorno nel letto non servono finanziamenti particolari.

Jurij
Inviato: 12/10/2012 18:32  Aggiornato: 12/10/2012 18:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Scusate, qualcuno mi può dire qual'è la motivazione del "prelievo" del ragazzo?

Visto che si mette in piazza la reazione "prelievo", è giusto che si faccia trasparenza anche sull'azione "motivazione".

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Jurij
Inviato: 12/10/2012 18:38  Aggiornato: 12/10/2012 18:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
f_z
Citazione:
Non mi fotte un cazzo dei retroscena del sequestro: io qui analizzo il sequestro E BASTA!

Ti faccio un esempio: se gli iniettassero droga tutte le sere per te il sequestro non sarebbe comunque da fare?

Dico questo non perché sia così, ma per fare comprendere che senza informazioni sulla motivazione ogni discussione è relativa.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Decalagon
Inviato: 12/10/2012 18:51  Aggiornato: 12/10/2012 18:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Ti faccio un esempio: se gli iniettassero droga tutte le sere per te il sequestro non sarebbe comunque da fare?


No.

Sarebbe da portare via in quel modo la persona che gli inietta droga. Cazzo c'entra il bambino? Così oltre che intossicato gli faresti vivere un trauma del genere?

Prova a tornare alla mente a quando avevi tu 10 anni. Cosa penseresti se 4 o 5 uomini ti avessero portato via di peso per caricarti in macchina con violenza, immaginando di sapere che la tua unica colpa è quella di avere dei genitori deficenti?
Ecco, focalizziamoci su questo.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
alroc
Inviato: 12/10/2012 18:51  Aggiornato: 12/10/2012 18:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/12/2011
Da:
Inviati: 664
 Re: Commenti liberi
VIPER, sono donna ^_^ (così rispondo anche a Peonia)

Non sto parlando di spiritualità, sto parlando di quanto ci conosciamo e come reagiamo di fronte a certe provocazioni.

Quanti bambini soffrono terribilmente per le separazioni? Questo episodio è il milionesimo tra quelli che accadono purtroppo ogni giorno. Non sono indifferente a tutto ciò, se è questo quello che credi. Sono mamma e anche solo l'idea che si possa fare del male a un bambino mi scatena l'incazzoso "Ciccio" (ego) alle stelle, ma non è con stizza e rabbia che si può avere ragione di questi fatti.

Abbiamo adempiuto al compito che ci hanno dato: abbiamo permesso che una pagina dedicata ai commenti diventasse un ulteriore catalizzatore di astio verso l'esterno. E' così facile puntare il dito e dire l'altro è "il nemico". Ma i modi con cui interagiamo vi sembrano così diversi dalle dinamiche tra due genitori che si separano. La babele di incomprensioni che ci sono tra i commenti, sono tanto dissimili dal percorso che ha portato questo bambino ad essere maltrattato?

Ciò che maltrattiamo in questo caso è l'uso della comunicazione. Molto spesso le parole sono travisate, anche quando sembrano essere chiare e ragionevoli, perchè?

Provo profondo dispiacere per OGNI bambino/a che deve subire i giochi del Ciccio (ego) di turno.

vuotorosso
Inviato: 12/10/2012 18:52  Aggiornato: 12/10/2012 18:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Anche se fosse cosí, anche se fosse peggio di così, quella ti sembra la cosa giusta da fare e il modo giusto di farla?


Perche uno magari viene normalmente traumatizzato, allora lo si puo traumatizzare ulteriormente? Un bambino poi?

Sono un po' sorpreso che questo pensiero sia venuto da te Jurij, spero che sia perchè ho capito male io.

Ciao

Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 18:53  Aggiornato: 12/10/2012 18:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
@Jurij

Da quel che ne ho capito pare che tutto è nato da 2 sentenze diammetralmente opposte, la seconda credo che abbia invertito la prima in favore del padre per l'affidamento del bambino.
Dopo 2 anni che il padre non riusciva a vedere suo figlio, è intervenuta la polizia
con metodi di merda visibili nel video.

questo il sunto,ma in in mezzo ce sta tutta la fogna che spesso segue divorzi e separazioni.

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
Matkshonov
Inviato: 12/10/2012 19:05  Aggiornato: 12/10/2012 19:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2010
Da: Cesso
Inviati: 278
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Visto che si mette in piazza la reazione "prelievo", è giusto che si faccia trasparenza anche sull'azione "motivazione".
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Forse ne è seguito un esempio infelice, ma questa affermazione è sacrosanta.

Per cortesia, dite ai bambini che testa di parallelepipedo vuoto non è il suo nome (ecchè diamine, mica pesa 500.000 tonnellate),lui si chiama alberto angela
Jurij
Inviato: 12/10/2012 19:28  Aggiornato: 12/10/2012 19:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
vuotorosso
Citazione:
Sono un po' sorpreso che questo pensiero sia venuto da te Jurij, spero che sia perchè ho capito male io.

Specifico, che la prima preoccupazione deve andare chiaramente al ragazzo, perché persona più indifesa .

È la valutazione senza le conoscenze del caso che non mi torna.

Decalogon
Citazione:
Prova a tornare alla mente a quando avevi tu 10 anni. Cosa penseresti se 4 o 5 uomini ti avessero portato via di peso per caricarti in macchina con violenza, immaginando di sapere che la tua unica colpa è quella di avere dei genitori deficenti?
Ecco, focalizziamoci su questo.

Spero solo Decalogon che non sia l’ennesima questione di “proprietà” del figlio.

Matkshonov
Citazione:
questo il sunto,ma in in mezzo ce sta tutta la fogna che spesso segue divorzi e separazioni.

Come darti torto.

p.s.
Complimenti alroc, grande saggezza.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
NonSonoIo
Inviato: 12/10/2012 20:20  Aggiornato: 12/10/2012 20:24
So tutto
Iscritto: 14/2/2011
Da:
Inviati: 29
 Re: Commenti liberi
http://www.youtube.com/watch?v=iRtqQLMAZek

show televisivo andato in onda sei mesi prima dell'11/9 in cui un aereo è programmato per scontrarsi contro le torri gemelle.

i buoni del film craccano il codice e fanno deviare l'aereo cento metri prima.

no, non può essere un caso.

The pilot episode depicted a plane being flown into the New York World Trade Center; it originally aired six months before 9/11. Foreshadowing a number of conspiracy theories which would arise in the wake of the September 11, 2001 attacks, the plot of the March 4, 2001 episode depicts a secret faction within the US government plotting to hijack a Boeing 727 and fly it into the World Trade Center by remote control. The stated motive was to increase the military defense budget by blaming the attack on foreign interests. In the episode, the plot is foiled by the protagonists, who board the doomed plane and deactivate the malicious autopilot system just seconds before the plane would have reached the World Trade Center.[citation needed]

Spiderman
Inviato: 12/10/2012 21:12  Aggiornato: 12/10/2012 21:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Commenti liberi
Una domanda sul bimbo di Padova. Chi tra quelli che difendono l'operato della polizia (o in qualche modo la giustificano), si sarebbe comportato come loro in quell'occasione?

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
perspicace
Inviato: 12/10/2012 21:54  Aggiornato: 12/10/2012 21:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
4° Atto scena prima:

Gli facciamo atterrare un drone in giardino e diciamo che ce lo hanno clonato.

seconda scena: Attentatocon drone clonato a una centrale atomica da parte dell'Iran.

Terza scena: Attacco all'Iran.

Quarta. . .

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
ohmygod
Inviato: 13/10/2012 1:40  Aggiornato: 13/10/2012 2:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Ogni tua singola frase sarebbe da analizzare - inizio dalla prima.

@Alroc
Ho scorso saltuariamente i commenti perchè lì dove c'era acredine è stato penoso dover leggere certe affermazioni e giudizi. L'unica che ha incontrato il mio punto di vista è stata Peonia, grande donna i cui interventi sono stati da me molto apprezzati.

Inizialmente é nata una discussione in merito al comportamento incivile della polizia.
Scomportamento che ha indotto ,oggi, il governo a prendere le distanze sull'operato della polizia. Strano governo:ma sarebbe tutto un altro discorso.
Comunque , a parte il troll 70, se non vi fosse stato stato l'intervento di colui che in
ogni modo ha cercato di "giustificare" l'intervento della polizia il tutto si sarebbe concluso senza acredine e in modo tale che si sarebbe potuto evitare quel penoso leggere certe affermazione e giudizi.
Chiaramente se non entri nel merito di quel penoso sarebbe stato preferibile l'averlo taciuto.
In merito a Peonia ,sul caso Padova, quali sono gli argomenti che hai tanto apprezzato?

Che questo sia il milionesimo caso di bambini che soffrono terribilmente per le separazioni
Stante sia la sofferenza dei bambini a me non sembra che un milione di bambini abbiano subito l'identico "prelievo" di Leonardo.

La babele di incomprensioni che ci sono tra i commenti, sono tanto dissimili dal percorso che ha portato questo bambino ad essere maltrattato?

Direi proprio di sì.E' un paragone logicamente illogico a meno che non si voglia paragonare la realtà di Leonardo and family alla vanità parolaia dell'ego altrui.

abbiamo permesso che una pagina dedicata ai commenti diventasse un ulteriore catalizzatore di astio verso l'esterno.

Abbiamo? ( chi ) per astio verso l'esterno cosa intendi?

Ps questo il mio commento
Pas non Pas quello che disturba è la dimostrata maniera incivile dell'accadimento.
Del rapporto moglie - marito e genitori - figlio ne sono all'oscuro come tutti anche se il Fefochip di turno ha spostato il discorso sull'oscurità.
Così la discussione che verteva su ciò che si vede, è scivolata su ciò che non si sa.

fefochip
Inviato: 13/10/2012 11:28  Aggiornato: 13/10/2012 11:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ f_z

Citazione:
Non mi fotte un cazzo dei retroscena del sequestro: io qui analizzo il sequestro E BASTA!


infatti si era capito l'assenza di ogni volontà di capire a scapito dei forconi

io però non capisco una cosa.

non chiedo tanto discernimento da arrivare fino alla madre che invece di aiutare il bambino a vedere il padre e a instaurarci un rapporto cosa che non avveniva da diversi anni ma ...
se ci si limita a quell'episodio la zia che urla come una arpia impalata non fa che terrorizzare il bambino e a contribuire a creare quel clima scioccante che gli potrà rimanere come un evento traumatico nella sua memoria non gli diciamo nulla?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 11:36  Aggiornato: 13/10/2012 11:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ toussaint

Citazione:
Se fosse vero che la madre l'ha influenzato (cosa per me risibile, chiunque ha a che fare con bambini anche più piccoli dei 5 anni in cui sarebbe cominciato l'indottrinamento sa che spesso si ottiene l'effetto contrario, e inoltre in genere i figli che non possono più vedere il padre danno la colpa alla madre del fatto, per cui la reazione violenta del bambino contro il padre lascia presumere cose ben diverse)


questa è veramente una perla di ragionamento.

chi ha a che fare con bambini di 5 anni e anche di età inferiore se manipola il figlio per non vedere il padre ottiene l'effetto contrario (però a volte ).

noi poveri idioti che stiamo qui a denunciare la propaganda della tv e della scuola che fa il lavaggio del cervello alle persone .
ora ho capito perche. sono adulte! altrimenti se fossero bambini di 5 anni non ci riuscirebbero.

è inutile ormai parlare con persone bloccate si arriva a dei paradossi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 11:41  Aggiornato: 13/10/2012 11:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
riguardo la "PAS"

basta connettere il cervello e leggere per capire che è stato dato un nome a una cosa che lo sanno pure i sassi che esiste.

veramente ridicolo chi ha evidenziato che tale teoria (in realtà è piu una definizione che altro) si basa solo sull'osservazione .

mi chiedo su cosa cazzo si dovrebbe basare prima di tutto una teoria scientifica.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 11:46  Aggiornato: 13/10/2012 11:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
passo e chiudo con un ultima considerazione .

un grosso errore della polizia è stato quello di non vedere "criminal minds" , altrimenti avrebbero saputo che accanto al padre avrebbero dovuto mettere delle poliziotte e non degli uomini.
una bella squadra di donne e tanti commenti del cazzo ce li saremmo levati dalle palle.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 12:39  Aggiornato: 13/10/2012 12:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ Matkshonov

thx

Citazione:
Per esperienza in primis, ti confermo in toto della citazione del genitore alienante e genitore alienato, nel mio caso ambedue ricoprivano tutti i ruoli della circostanza.


pensa nel mio caso ho riconosciuto quelle parole "al contrario".
da figlio di genitori separati ho avuto la fortuna di avere vicino persone intelligenti(e amorevoli) e mi sono accorto DISTINTAMENTE che loro si sono comportati assolutamente al contrario rispetto alle descrizioni della PAS tanto appunto di accorgermene.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 13:19  Aggiornato: 13/10/2012 13:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
basta connettere il cervello e leggere per capire che è stato dato un nome a una cosa che lo sanno pure i sassi che esiste


Una persona con il cervello connesso che legge quella caterva di stronzate, capisce benissimo che quella "malattia" se l'è inventata un protettore di pedofili per giustificare o discolpare i genitori che abusano dei figli.

Citazione:
mi chiedo su cosa cazzo si dovrebbe basare prima di tutto una teoria scientifica.


Di sicuro non sulle teorie idiote e non dimostrate di uno schifoso pedofilo del cazzo.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Spiderman
Inviato: 13/10/2012 13:27  Aggiornato: 13/10/2012 13:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Commenti liberi
Citazione:
un grosso errore della polizia è stato quello di non vedere "criminal minds" , altrimenti avrebbero saputo che accanto al padre avrebbero dovuto mettere delle poliziotte e non degli uomini. una bella squadra di donne e tanti commenti del cazzo ce li saremmo levati dalle palle.


Così avrebbero ragliato tutte assieme di stare zitti, perchè loro sono loro e gli altri sono nessuno!

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Calvero
Inviato: 13/10/2012 13:45  Aggiornato: 13/10/2012 13:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Così avrebbero ragliato tutte assieme di stare zitti, perchè loro sono loro e gli altri sono nessuno!


Infatti il "perché io sono io e voi non siete un cazzo!" ... poteva dirlo solo Alberto Sordi

... non ci può essere storia o vicenda alle spalle di quel ragazzino e della sua famiglia che possa rendere legittimo qualcosa di retroattivo come se si parlasse di una Legge sugli scontrini fiscali.

Ha detto bene OHMYGOD ..

... ed è terribilmente deprimente prendere atto che ogni difesa di questo gesto non può che trovare le sue ragioni in argomentazioni scisse dall'evento vissuto dal bambino, dalla sua psiche, dalla sua anima, dal suo cuore, da come le ha vissute , con le quali il detto bambino se avrà mai la possibilità di ruminarle col senno di poi e con una coscienza libera (che gli auguro), un giorno ci si potrà pulire beatamente il culo...

.. alla faccia di tutte queste dotte retro-analisi disumane. Fiero e orgoglioso di non stare dalla parte della ragione. AFFANCULO

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
fefochip
Inviato: 13/10/2012 15:26  Aggiornato: 13/10/2012 15:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Di sicuro non sulle teorie idiote e non dimostrate di uno schifoso pedofilo del cazzo.


teorie psicologiche dimostrate ....umh ma qualunque teoria è indimostrata, se fossero dimostrate diventerebbero leggi .

eppoi esiste una "teoria dimostrata" in psicologia?

"schifoso pedofilo" se il tizio fosse vivo tu dovresti essere "bannato per direttissima" e denunciato per calunnie anche se fosse vero .
visto che è solo una tua opinione è anche FALSO.

stai commettendo una fallacia ad hominem grossa come una casa solo per la bile che non riesci a controllare e che ti fa sragionare?

poveri noi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 17:12  Aggiornato: 13/10/2012 17:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
"schifoso pedofilo" se il tizio fosse vivo tu dovresti essere "bannato per direttissima" e denunciato per calunnie anche se fosse vero . visto che è solo una tua opinione è anche FALSO.


Certo fefochip, certo, come no:

http://www.leadershipcouncil.org/1/pas/RAG.html

Tu continua pure ad idolatrare il tuo socio pro-pedofilia che, fortunatamente, si è suicidato liberando il mondo dalla sua inutile e pericolosa presenza.

Citazione:
stai commettendo una fallacia ad hominem grossa come una casa solo per la bile che non riesci a controllare e che ti fa sragionare?


Non sono io quello che cita i pensieri malati e distorti di un amico dei pedofili solo perché non sa più che scuse inventarsi per giustificare il comportamento della polizia e del padre ^__^

Ciao fefo.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 17:26  Aggiornato: 13/10/2012 17:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Questa è una citazione di Richard Gardner, inventore e sostenitore della PAS:

“Al momento attuale, il bambino sessualmente abusato viene generalmente considerato essere la vittima. Io penso che esistano situazioni in cui il bambino abusato sessualmente sia stato l'iniziatore... Diverse persone pensano che i bambini piccoli non abbiano forti urgenze e che, per questa ragione, sia altamente improbabile che possano essere gli iniziatori in qualunque genere di incontro sessuale con un adulto. Questa ipotesi non è necessariamente valida. Ho visto diversi bambini che avrei considerato completamente normali che avevano sviluppato forti urgenze sessuali durante il primo anno di vita”.

RICHARD A. GARDNER, THE PARENTAL ALIENATION SYNDROME AND THE
DIFFERENTIATION BETWEEN FABRICATED AND GENUINE CHILD SEX ABUSE 165
(1987).

Secondo Gardner, sono i bambini abusati "chiedono" di avere rapporti sessuali con gli adulti.
Questo è il così detto "esperto" di cui si parla.

Peccato che si sia suicidato, altrimenti poteva far carriera come baby sitter

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 13/10/2012 17:42  Aggiornato: 13/10/2012 17:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Tu continua pure ad idolatrare


"idolatrare"? "socio"?ma ti scureggia il cervello? sai cosa significano le parole che usi o apri a caso un vocabolario , punti il dito e poi scrivi?

Citazione:
Non sono io quello che cita i pensieri malati e distorti di un amico dei pedofili


dai fai la persona seria.
io non cito "pensieri malati" riguardo alla pedofilia cito la descrizione di quello che succede banalmente a tanti bambini in seguito a un divorzio male interpretato dai genitori e mi pare che se leggi quello che scrive il tizio in questione in merito a questo argomento e NON alla pedofilia scrive cose calzanti alla realtà.

se nella tua capoccia pur di darmi addosso come un poveraccio alla frutta cerchi di mischiare le carte in tavola non è affar mio.

dove l'argomento di un analisi di un divorzio nel quale un genitore alienante aliena l'altro tocca argomenti di pedofilia sta solo nel tuo cervello ormai chiuso come una noce di cocco.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 17:50  Aggiornato: 13/10/2012 17:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
a decà

quando hai finito di prendere sul personale le cose e di attaccare me personalmente fammi un fischio

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 18:05  Aggiornato: 13/10/2012 18:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Mi spiace "fefò" ma non sono stato io ad iniziare ad "attaccare sul personale".

Citazione:
io non cito "pensieri malati" riguardo alla pedofilia cito la descrizione di quello che succede banalmente a tanti bambini in seguito a un divorzio male interpretato dai genitori e mi pare che se leggi quello che scrive il tizio in questione in merito a questo argomento e NON alla pedofilia scrive cose calzanti alla realtà.


Certo, tu citi le teorie che un amico dei pedofili si è inventato per poter giustificare gli abusi compiuti dai genitori sui loro figli. Di fatto, la PAS serve proprio per questo.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
ohmygod
Inviato: 13/10/2012 18:29  Aggiornato: 13/10/2012 18:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
L'inizio è per la PAS e per quell'ammasso di chip e dio-di che sarebbe completamente da rottamare:la TV.
Un thread sulla sua attuale utilità sarebbe inutile.
Rai 3 Tg - Speaker:Il bimbo è stato affidato al padre.Il giudice ha accolto l'istanza del padre dopo aver esaminato l'incartamento PAS presentato dall'avvocato.La PAS ha proseguito la speaker ,senza entrare nel merito di cosa effettivamente essa sia, è riconosciuta dalla Comunità Scientifica Internazionale.

Sul concetto di "Alienazione genitoriale" come sindrome non esiste accordo tra psichiatri, psicologi e terapeuti.D'altra parte il concetto stesso di "alienazione genitoriale" è oggetto di critica da parte di scienziati e giuristi, contrari ad ammetterla in campo forense.

Nella discussione si possono trovare traccie di chi è daccordo con il termine televisivo ,la minoranza, e di chi crede ,la maggioranza, che la PAS sia una teoria senza fondamento scientifico.
Indubbiamente nella PAS ,a livello di psichiatria, si possono trovare traccie della meschinità genitoriale.In questi casi la "manipolazione" a cui è sottoposto un bambino è preoccupante in quanto ambedue i genitori lottano per un "qualcosa" che entrambi ritengono una esclusiva proprietà.Raccapricciante.

Secondo la psichiatria questa è una normale procedura.In seguito questa procedura
si è trasformata in una insana teoria denominata PAS.

Vi sono vari esempi sulla "manipolazione" ma c'è un fattore che nulla può contro qualsiasi "manipolazione".Questo fattore si chiama Amore e l'Amore è neutro
dato che non è una prerogativa esclusiva di uno dei due sessi.

Per Matkshonov Fefochip è un eroe.
Se due persone non si conoscono o se fra di loro non c'è stato nessun contatto allora deve essere una sorta di "feeling" unisono che li ha accomunati dato che entrambi hanno vissuto la stessa esperienza:figli di genitori separati.

A quanto appare ,potrei riportare ciò ad esempio della sbrigativa e per nulla lungimirante teoria PAS, la stessa esperienza narra di un differente vissuto.

Matkshonov
Per esperienza in primis, ti confermo in toto della citazione del genitore alienante e genitore alienato, nel mio caso ambedue ricoprivano tutti i ruoli della circostanza.
Chi poi abbia fatto questa analisi non mi interessa in quanto nel mio caso corrisponde a verità.

Non ritenermi un "avido consumatore" delle tristi esperienze altrui.Sarebbe stato interessante conoscere in che modo i tuoi genitori sono riusciti ,se sono riusciti, a
superare questa "impasse" in modo così "semplice" da anteporre le loro "manipolazioni" al bene comunitario dell'unica "vittima" incolpevole:Tu.
Conoscere:non badarci più di tanto.Comprendo benissimo una tua non risposta.

L'altro vissuto ,così differente dal tuo, è quello di Fefochip.
da figlio di genitori separati ho avuto la fortuna di avere vicino persone intelligenti(e amorevoli) e mi sono accorto DISTINTAMENTE che loro si sono comportati assolutamente al contrario rispetto alle descrizioni della PAS tanto appunto di accorgermene.

Le differenze che saltano all'occhio:da una parte un utente che pur avendo sofferto
afferma:siete sicuri di avere tutti gli elementi per poter giudicare(personalmente mi astengo) la situazione di questa famiglia padovana?

Dall'altra un utente che ,in apparenza, pur avendo sofferto di meno e in virtù di essere figlio di genitori separati ha propugnato un suo vangelo eretto su fantasie,esempi e vanità parolaia.

Fantasie:dì al giudice che papà è tanto cattivo perche ti picchia sennò lo faccio io!"
oppure:"evidentemente alcuni nasi sono ostruiti dalla coca sniffata o magari dal prezzemolo"

Esempi:ma scusami tu se vedi che un bambino si oppone con tutte le forze ad andare via da un supermercato con il padre che fai?
(ammesso che è il padre, che "ha ragione", che è due ore che stanno lì ,ecc,ecc)
se ti intrometti e lui ti dice che tu non sei un cazzo e lui è il padre cosa gli rispondi?

Vanità parolaia:gran parte del resto.Alcune insensate.Altre sensate che purtroppo si accompagnano sullo stesso pendio del:io sono un ispettore di polizia e lei non è nessuno - io sono figlio di genitori separati e voi non siete nessuno...anche nel senso del voi non siete figli di genitori separati.

Questa:Fefochip:comunque siete tutti bravi a giudicare mi sarebbe piaciuto vedervi in quella situazione cosa avreste fatto o non fatto .
fa il paio con questa,molto più circoscritta:@Spiderman:Una domanda sul bimbo di Padova. Chi tra quelli che difendono l'operato della polizia (o in qualche modo la giustificano), si sarebbe comportato come loro in quell'occasione?

Questa:Fefochip:vedo che facilmente scaldando gli animi i cervelli vanno in crunch e non ragionano piu nonostante siamo su un forum con tutto il tempo per pensare e il necessario distacco per un minimo di obiettività.
fa il paio con questa:Fefochip:un grosso errore della polizia è stato quello di non vedere "criminal minds" , altrimenti avrebbero saputo che accanto al padre avrebbero dovuto mettere delle poliziotte e non degli uomini.una bella squadra di donne e tanti commenti del cazzo ce li saremmo levati dalle palle.

Ripeto: non conoscendo il rapporto moglie - marito, genitori - figlio mi sono astenuto ,come tanti, da qualsiasi commento.L'unico commento dato è quello in base al comportamento della futura Eurogendfor.

Fefochip
se ci si limita a quell'episodio la zia che urla come una arpia impalata non fa che terrorizzare il bambino e a contribuire a creare quel clima scioccante che gli potrà rimanere come un evento traumatico nella sua memoria non gli diciamo nulla?

Questo lo aggiungo solo per "dovere di cronaca"
Il vedersi trascinato dal padre ,come un novello Isacco, non fa che terrorizzare il bambino e a contribuire a creare quel clima scioccante che gli potrà rimanere come un evento traumatico nella sua memoria non gli diciamo nulla?

Comunque metto ,per il momento, da parte l'alienata fantasia di cui sopra.
Non mi spiego nè mi posso spiegare il comportamento di Leonardo.
Secondo parametri infantili il bambino avrebbe dovuto vedere il padre come il prigioniero vede una via di fuga.
Leonardo è un bambino sveglio e intelligente si sarebbe persino divertito a lanciare
"sberleffi" sia all'indirizzo della impalata arpia sia all'indirizzo di coloro che lo avevano segregato in una prigione da cui era impossibile evadere.

In ogni caso ho sempre "timore" di chi afferma:" noi rivediamo noi stessi nell'altro ,su difetti che sappiamo essere nostri ma che riconosciamo anche nell'altro"

fefochip
Inviato: 13/10/2012 18:38  Aggiornato: 13/10/2012 19:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Mi spiace "fefò" ma non sono stato io ad iniziare ad "attaccare sul personale".


no infatti è solo un caso che sei entrato in questa discussione citando una mia frase per rompermi il cazzo e continui indefesso piu impegnato a rompermi i coglioni che a capire la vicenda

Citazione:
Certo, tu citi le teorie che un amico dei pedofili si è inventato per poter giustificare gli abusi compiuti dai genitori sui loro figli. Di fatto, la PAS serve proprio per questo.


le teorie riguardano le dinamiche genitoriali-figli in merito a una separazione.
il collegamento con la pedofilia lo fai tu dicendo che siccome l'autore esprime certe idee anche in merito a UN ALTRO argomento allora le due cose sono collegate attraverso l'autore.

è un trucchetto vecchio da debunkers in cui ci cascano solo i pivelli.

dire che la PAS serva a favorire i pedofili significa che o non hai letto questo o sei sotto effetto di allucinogeni e vedi scritto "pedofilia" ovunque

abbasta dai.... ti stai ridicolizzando

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 19:14  Aggiornato: 13/10/2012 19:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ ohmygod

devi perdonarmi se non ti rispondo ma finchè scriverai come la sibilla cumana invece che come una persona piu o meno normale i rischi di fraintendimento sarebbero troppo alti e quindi evito, per non peggiorare un clima diventato un po troppo odioso.

sinceramente
fefo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 19:25  Aggiornato: 13/10/2012 19:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
le teorie che riguardano le dinamiche genitoriali-figli in merito a una separazione.
il collegamento con la pedofilia lo fai tu dicendo che siccome l'autore esprime certe idee anche in merito a UN ALTRO argomento allora le due cose sono collegate attraverso l'autore.


No.

Il collegamento con la pedofilia è obbligatorio, perché egli sfruttava la sua teoria (priva di qualsiasi fondamento, ricordiamolo; infatti non è stata nemmeno inserita nella lista del DSM da quanto è ridicola) per giustificare o difendere coloro che abusavano dei figli. Ed egli stesso era sospettato di essere un pedofilo.

"Parental Alienation Syndrome is a bogus, pro-pedophillic fraud concocted by Richard Gardner [...]" (Richard Ducote, avvocato, New Orleans, LA)

Con questo comunque non sto dicendo che non ci siano dei genitori che cercano di portare il figlio dalla loro parte.. anzi, ci sono eccome. Lo so per esperienza personale, oltretutto. Ma da qui alle fandonie di questo protettore di pedofili ce ne passa: ed in ogni caso tutto questo non giustifica il modo in cui quel ragazzino di 10 anni è stato trascinato via di peso.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 19:28  Aggiornato: 13/10/2012 19:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
abbasta dai.... ti stai ridicolizzando


Sì... io... mentre tu che tiri in ballo le teorie di un protettore di pedofili per trovare un senso al modo in cui il bambino di Padova è stato trascinato via, sei serio

Ciao fefo.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 13/10/2012 19:48  Aggiornato: 13/10/2012 19:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
....la sua teoria (priva di qualsiasi fondamento, ricordiamolo...

mammamia che palle
è la tua critica a essere senza fondamento anzi peggio si basa su una fallacia logica.

il fondamento è quello che per fortuna ammetti anche tu
Citazione:
Con questo comunque non sto dicendo che non ci siano dei genitori che cercano di portare il figlio dalla loro parte.. anzi, ci sono eccome. Lo so per esperienza personale, oltretutto

ci sono purtroppo casi ben peggiori e comportamenti molto piu gravi che "portare il figlio dalla propria parte" .
il tizio ha solo cercato di codificare questi comportamenti e i danni che possono insorgere nel ragazzino a livello psicologico subendo questi lavaggi del cervello.

Citazione:
Sì... io... mentre tu che tiri in ballo le teorie di un protettore di pedofili per trovare un senso al modo in cui il bambino di Padova è stato trascinato via, sei serio

si certo ...potresti anche accusarmi di infangare la memoria dei morti visto che ci sei

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 19:57  Aggiornato: 13/10/2012 19:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
il tizio ha solo cercato di codificare questi comportamenti e i danni che possono insorgere nel ragazzino a livello psicologico subendo questi lavaggi del cervello.


No.

Il tizio si è inventato questa malattia inesistente per tutelare i genitori abusanti.

*******

GUARDA IL VIDEO DEL DOCUMENTARIO:Breaking the Silence: Children's Stories (ROMPERE IL SILENZIO:LE STORIE DEI BAMBINI)

"Mamma, fammi uscire di qui, non mi importa se infrangi la legge, fammi uscire di qui, ti prego..Ti adoro, mamma"

In questo documentario della TV americana PBS tutta la verità sul processo di trasformazione dei diritti dei minori e delle donne che nel silenzio è stato avviato anche nel nostro paese. Non lasciamo che il silenzio copra anche questa volta le azioni di chi opera nell'ombra.

Le terribili testimonianze di bambini affidati al genitore abusante, grazie alla diagnosi di PAS, un flagello che partendo dall'America, si sta abbattendo anche sulle madri italiane.

"Un po' in tutta l'America madri che hanno subito violenze stanno perdendo l'affido dei loro figli quando chiedono il divorzio. - Io ingenuamente credevo che qualcuno che ha molestato dei bambini dovesse andare in prigione...- Anche in caso di fatti provati, i padri abusanti ottengono il diritto all'affido condiviso e all'affido esclusivo. - Ottenere l'affido dei bambini, nonostante e contro la volontà della madre è la vittoria definitiva, ed è più devastante che uccidere il bambino. Mi dicevano, " tua madre è pazza, deve essere ricoverata"- Quando un bambino rifiuta di vedere il padre e afferma di aver subito abusi o violenze, c'è qualcuno disposto a diagnosticare la PAS, una malattia che non ha alcuna evidenza scientifica e permette ai padri abusanti o violenti, di portare via i figli alle madri, in quanto secondo il suo inventore, Richard Gardner,sono le madri ad alienare i figli. [...]"


Fonte

*****

Sindrome di alienazione genitoriale (P.A.S.): il grande imbroglio

Come di una presunta malattia si vuole fare un dogma

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 20:13  Aggiornato: 13/10/2012 20:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
...danni che possono insorgere nel ragazzino a livello psicologico...


AH AH AH AH!!

Invece a trascinare via con la forza (e contro la sua volontà) un bambino di 10 anni non gli provochi nessun danno psicologico. Anzi, lo aiuti

Ma va là va là va là.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Jurij
Inviato: 13/10/2012 20:26  Aggiornato: 13/10/2012 20:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
fefochip
Citazione:
dire che la PAS serva a favorire i pedofili significa che o non hai letto questo o sei sotto effetto di allucinogeni e vedi scritto "pedofilia" ovunque

Non sapevo che questo modo di agire vigliacco e bastardo venisse definito come PAS, conoscevo il "metodo", ma non la definizione.

Le conseguenze di questi comportamenti vengono a galla solo tardi, quando si diventa maggiorenni, ovvero quando la “vittima” riesce (forse) a farsi un quadro del suo passato.

Va detto che capita anche con nonni o zii, le varianti sono molte, ma vanno sempre a scapito di chi ne diviene vittima e si ritrova poi lui stesso con dei rimorsi ingiusti.

Per essere chiaro tutto questo non giustifica un prelievo con la forza come quello in discussione, ma deve però fare riflettere su certi fatti che non possono nemmeno essere ignorati.
Detto in altro modo il lasciare stare non può essere nemmeno una soluzione.

Mi spiace molto per quella famiglia.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
fefochip
Inviato: 13/10/2012 20:29  Aggiornato: 13/10/2012 20:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Invece a trascinare via con la forza (e contro la sua volontà) un bambino di 10 anni non gli provochi nessun danno psicologico. Anzi, lo aiuti


non so che cazzo hai da ridere ,pensi di essere piu intelligente di giudici ,assistenti sociali ,psicologi e avere piu a cuore il bambino del padre?

hanno vagliato diverse volte un intervento ben diverso ma non è stato possibile.
ormai da diverso tempo il padre non vedeva piu il figlio per questo la madre ha perso l'affidamento.

tu parti dal concetto che sono tutti stronzi , in particolare poliziotti e giudici e parti a testa bassa .
io parto dal concetto che quell'operazione è stata pensata e voluta dal padre prima che dalla polizia o dalla magistratura (altrimenti la magistratura non si muoveva nemmeno) che ha valutato che anche portare via di peso il bambino contro la sua volontà sarebbe stato meglio che farlo crescere in quel modo e lasciare le cose come stavano.

che la tua presunzione arrivi a credere che sai TU cosa sia meglio per il figlio di un altro è una cosa difficilmente sopportabile.

che la scena nel video sia riprovevole (in realtà a mio avviso la cosa veramente allucinante è stata la zia senza la quale il video sarebbe stato un altra cosa) non c'è dubbio ma io mi sforzo di capire perche si è arrivati a quello visto che ci hanno pensato per parecchio prima di agire e non è stata una "botta da matti" fatta da un singolo individuo.

ma tu (come altri ) sei talmente bloccato da quelle immagini che non riesci a pensare e non ce la fai proprio a cercare di capire intento come sei da una parte a condannare senza se e senza quella decisione cosi sicuramente sofferta e dall'altra a prendertela con il sottoscritto perche ormai ti sto sul culo.

hai un po rotto la minchia

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 20:37  Aggiornato: 13/10/2012 20:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ juri
Citazione:
Non sapevo che questo modo di agire vigliacco e bastardo venisse definito come PAS, conoscevo il "metodo", ma non la definizione.


ma infatti chi piu chi meno ha ben presente le dinamiche bastarde e basse che stanno dietri a certi divorzi.
non è raro che si arrivino a usare i bambini come arma di ricatto per farsi dare piu alimenti o altri benefici.
ovviamente visto che l'affidamento è nel 99% dei casi dato alle madri le vittime di questa situazione dopo il bambino è facilmente il padre a cui viene distrutto irreparabilmente il rapporto con il figlio(ovviamente di secondaria importanza rispetto ai danni causati al figlio per tale compromissione del rapporto con il padre)

che questo comportamento non porti a dei danni importanti alla psiche di un bambino non ci vuole ne uno psicologo ne un genio ma solo un poco di ragionamento .

il tizio della "PAS" ha solo tentato di esaminare accuratamente queste dinamiche e cercando di capire le conseguenze sulla psiche di un bimbo e i possibili interventi da porre in atto una volta riconosciute queste dinamiche piu o meno gravi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Jurij
Inviato: 13/10/2012 20:44  Aggiornato: 13/10/2012 20:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
fefochip
Citazione:
ovviamente visto che l'affidamento è nel 99% dei casi dato alle madri le vittime di questa situazione dopo il bambino è facilmente il padre a cui viene distrutto irreparabilmente il rapporto con il figlio(ovviamente di secondaria importanza rispetto ai danni causati al figlio per tale compromissione del rapporto con il padre)

Hai perso un pezzo fefo, quello che l’ex marito rimasto praticamente “senza” i figli vorrebbe rifarsi una famiglia, ma essendo ridotto male finanziariamente, non è certo “interessante sul mercato”.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Jurij
Inviato: 13/10/2012 20:51  Aggiornato: 13/10/2012 20:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Vorrei aggiungere che queste guerre alla "Kramer contro Kramer" sono in buona parte, almeno per quanto riguarda da noi in CH (ma si sa che tutto il mondo è paese), responsabilità di avvocati "arraffoni" e di giudici "ponzio pilato".

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
fefochip
Inviato: 13/10/2012 20:53  Aggiornato: 13/10/2012 20:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Il tizio si è inventato questa malattia inesistente per tutelare i genitori abusanti.


inesistente cosa esattamente ?
le conseguenze sul figlio di un alienazione di un genitore?
o le dinamiche che tu stesso hai ammesso esistere in un divorzio mal gestito?

non servirà portare casi pietosi per ribaltare una realtà .

che ci siano padri pedofili si sà come ci sono madri tiranne.
pensare siccome ALCUNI padri si macchiano del crimine di pedofilia verso i figlio non toglie che ci sono tanti casi in cui il padre è completamente alienato dal figlio grazie al lavaggio del cervello della madre.

ormai purtroppo la tua capacità di ragionamento è compromessa se parli con me ... e tutto perche ho "osato" dire a sertes (nemmeno era rivolta a te la critica perche eri usato come "vegano" qualunque e non decalogon in particolare) che ha scritto sta cazzata:
Citazione:
Cioè a partità di lampadine consumate e di pieni di benzina fatti, un vegano come Decalagon se volesse a me e a te la morale ce la potrebbe fare, perchè lui si sbatte quanto te e quanto me in tutti gli ambiti in cui ci sbattiamo noi, ma in più è anche vegano.

capito ? fino a li tutto ok ,amiconi .
poi però quando ho osato mettere in discussione questo concetto da cretini ovvero che un vegano mi può venire a fare la morale allora nemici per la pelle.

falla finita ti prego

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 13/10/2012 20:55  Aggiornato: 13/10/2012 20:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Vorrei aggiungere che queste guerre alla "Kramer contro Kramer" sono in buona parte, almeno per quanto riguarda da noi in CH (ma si sa che tutto il mondo è paese), responsabilità di avvocati "arraffoni" e di giudici "ponzio pilato".


sicuramente gli avvocati ci mettono il carico da "11" ma i primi responsabili sono gli attori

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 13/10/2012 20:59  Aggiornato: 13/10/2012 21:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
non so che cazzo hai da ridere ,pensi di essere piu intelligente di giudici ,assistenti sociali ,psicologi e avere piu a cuore il bambino del padre?


Io penso che non sia la prima volta che giudici, assistenti sociali e psicologi fanno una cazzata, siccome conosco personalmente un caso in cui i figli di una signora sono stati affidati al coniuge violento che aveva addirittura sulle spalle delle precedenti denunce per percosse avanzate dalla sorella del suddetto e dal suo stesso padre. Ciononostante, gli assistenti sociali se ne sono fregati le palle e gli hanno dato l'affidamento dei bambini.
Ma sai, questo non è l'unico caso ^_^

Citazione:
sei talmente bloccato da quelle immagini che non riesci a pensare


In quelle immagini vedo un ragazzino di 10 anni, perfettamente in grado di intendere e di volere, che fa di tutto per non voler andare a vivere con il padre, e che viene pertanto trascinato via con la forza. Non vedo nessuna dimostrazione di squilibri mentali né alcuna sofferenza psicofisica dettata da una malattia che, di fatto, non esiste.
Ma tu sei libero di credere quello che preferisci, eh.

Citazione:
ci sono tanti casi in cui il padre è completamente alienato dal figlio grazie al lavaggio del cervello della madre.


Allora portami i dati epidemiologici di questa presunta malattia psichiatrica, che sono curioso.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Jurij
Inviato: 13/10/2012 21:01  Aggiornato: 13/10/2012 21:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
fefochip
Citazione:
sicuramente gli avvocati ci mettono il carico da "11" ma i primi responsabili sono gli attori

Sono attori che, per il fatto di essere toccati nel più profondo, non rispondono molte volte più di sé.

Non è accettabile, ma è comprensibile, ed è in questi momenti che qualcuno deve assumersi l’onere di aiutarli a ritrovare “la strada della saggezza”, non spingerli al massacro, oppure ritirarsi dal trovare una soluzione.

Fermo restando che nessuna “storia” è semplice.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
NiHiLaNtH
Inviato: 13/10/2012 21:21  Aggiornato: 13/10/2012 21:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Commenti liberi
sta cosa della PAS mi ha fatto venire in mente questa storia

PEDOFILIA E SATANISMO: MARIA PIA MAOLONI, INTERVISTA APRILE 2010

http://www.bambinicoraggiosi.com/?q=node/2102

Vanvera
Inviato: 13/10/2012 21:34  Aggiornato: 13/10/2012 21:34
So tutto
Iscritto: 23/9/2012
Da: Ovunque
Inviati: 9
 Re: Commenti liberi
Ho scoperto da poco il sito archive.org che permette di ricostruire una pagina web ad una certa data...
Ecco la pagina della CNN l'11/9 del 2001:
http://web.archive.org/web/20010911200318/http:/www.cnn.com/

Chissà cosa si trova a liberare la fiducia nelle proprie tentazioni,
allontanare gli intrusi dalle nostre emozioni,
allontanarli in tempo e prima di trovarsi solo
con la paura di non tornare al lavoro.
ohmygod
Inviato: 13/10/2012 22:57  Aggiornato: 13/10/2012 23:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
@Fefochip
devi perdonarmi se non ti rispondo ma finchè scriverai come la sibilla cumana invece che come una persona piu o meno normale i rischi di fraintendimento sarebbero troppo alti e quindi evito, per non peggiorare un clima diventato un po troppo odioso.

Sono daccordo.
Non è mai "accomodante" ,per il lettore:nel caso specifico Fefochip, accettare la lettura di parametri che il subonscio si rifiuta di mettere a fuoco.
Le cose risultano incomprensibili solo se releghiamo la loro comprensione ad un'unica modalità: il pensiero parametrato.
Fattore N°1 del pensiero parametrato:denigrare "scioccamente" la propria facoltà di intendere dando la colpa di ciò a colui che scrive.

Vi sono altri fattori più terraterra rilevabili nella - nelle risposte del caso specifico.
Ho fatto leggere ciò che ho postato alla ragazza di mio nipote.
Lei ,prima, ha chiesto del perchè delle scritte in verde,dopo averla messa al corrente delle citazioni e della relazione fra il nero e il verde lei ha iniziato a leggere.

Quando ha terminato le ho chiesto se in ciò che aveva testè letto vi fosse una forma di scrittura riconducibile agli aruspici della cumana sibilla.
Riavutasi dal riso ha risposto:non credo che la sibilla cumana fosse così chiara, non le conveniva.
Dopo il mio cioè? ha ripreso:le scritte in nero sono da una parte un discorso proprio,mentre quelle sottostanti al verde ne costituiscono una risposta...al verde ndr
Si può essere daccordo o meno sulle risposte.

A quel punto le ho fatto leggere la risposta di Fefochip
devi perdonarmi se non ti rispondo ma finchè scriverai come la sibilla cumana invece che come una persona piu o meno normale i rischi di fraintendimento sarebbero troppo alti e quindi evito, per non peggiorare un clima diventato un po troppo odioso.

Lei:è normale,può dipendere da un diverso grado di cultura o può dipendere da fattori che al momento non posso analizzare perchè tuo nipote mi chiama,dobbiamo scendere.Ciao ne riparliamo anche perchè l'ultima frase è !

Fra-intendi-menti.

@Calvero
Ha detto bene OHMYGOD ..

fefochip
Inviato: 14/10/2012 1:31  Aggiornato: 14/10/2012 1:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Io penso che non sia la prima volta che giudici, assistenti sociali e psicologi fanno una cazzata, siccome conosco personalmente un caso in cui i figli di una signora sono stati affidati al coniuge violento che aveva addirittura sulle spalle delle precedenti denunce per percosse avanzate dalla sorella del suddetto e dal suo stesso padre. Ciononostante, gli assistenti sociali se ne sono fregati le palle e gli hanno dato l'affidamento dei bambini.


che vorrebbe dire questo discorso?
siccome TU conosci UN caso allora ti ritieni autorizzare a fare la trasposizione della tua esperienza a questo caso che non conosci?
ma hai mandato in vacanza il cervello ultimamente?

Citazione:
In quelle immagini vedo un ragazzino di 10 anni, perfettamente in grado di intendere e di volere, che fa di tutto per non voler andare a vivere con il padre, e che viene pertanto trascinato via con la forza. Non vedo nessuna dimostrazione di squilibri mentali né alcuna sofferenza psicofisica dettata da una malattia che, di fatto, non esiste.


wow, da quelle immagini in effetti si riesce perfettamente a capire che il ragazzino è perfettamente in grado di intendere e di volere (ma dove l'hai sentita sta frase? nei telefilm americani? ).
inoltre sei cosi "sensibile" da capire pure (sempre da quel filmato) che non ha nessuna sofferenza psicofisica.

ma allora hai sbagliato hobby .
invece che scassarmi il cazzo su luogocomune dovresti vendere le tue doti di veggente, faresti soldi a palate.

sei riuscito a capire tutto questo da quel video ?
sono veramente colpito.

io che sono tordo ho solo capito che che il bambino non voleva andare via con il padre tanto da buttarsi a terra e il padre nonostante questa scena ha preferito comunque portarlo via di peso aiutato da un poliziotto.
poi ho saputo che ci aveva pensato prima molto accuratamente di concerto con altri visto che comunque ci aveva già provato diverse volte.

l'altra cosa che mi appare evidente è che la zia ha fatto la pazza infilandosi in maniera del tutto arbitraria, illecita e sconveniente in quella situazione già di per se drammatica rendendola la scena raccapricciante a cui tutti abbiamo assistito.

se ci fai caso il bambino è in piedi al momento che la zia comincia a urlare come un ossessa e a riprendere la scena .
poi si mette a terra e urla pure lui di rimando (mi sarei terrorizzato pure io in quella situazione con quella che mi urla nelle orecchie in quel modo) e gli uomini presenti lo cercano di sollevare di peso (malamente )per portarlo via.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 14/10/2012 1:37  Aggiornato: 14/10/2012 2:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
@ ohmygod

scusa ma è inutile continuare .
per tua nipote è tutto chiaro (a meno che non ti prende per il culo)ma per me scrivi
talmente male che mi risulta troppo faticoso leggerti per i contenuti poi che mi arrivano.
mi hai fatto curiosità per un po di tempo con questo modo di scrivere a cazzo di cane,
poi però mi ha rotto perche come ripeto non scorgo questi contenuti che giustificano
l'impegno necessario per decriptare i tuoi scritti.

non te la prendere, sono io il problema ci saranno altri che ti apprezzeranno , io no.
se hai voglia di metterti in discussione (a meno che ci prendi tutti per il culo scrivendo apposta cosi) prova a leggere uno scritto di pispax come fila tranquillamente .(si potrebbero fare altri esempi ma è il primo che mi è venuto in mente)
magari ti incazzi per i contenuti ma non devi fare fatica a leggerlo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 14/10/2012 1:47  Aggiornato: 14/10/2012 1:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
che vorrebbe dire questo discorso?


Che ho perso fiducia nella giustizia, perché di fronte a dei fatti eclatanti i bambini sono stati comunque affidati al coniuge con precedenti documentati di violenza. Ti pare poco?
Mi sa che il tuo cervello ha noleggiato una tenda vicino al mio.. ^_^

Citazione:
da quelle immagini in effetti si riesce perfettamente a capire che il ragazzino è perfettamente in grado di intendere e di volere


Sì, altrimenti se fosse stato cerebroleso lo avrebbero trattato diversamente.

Citazione:
inoltre sei cosi "sensibile" da capire pure (sempre da quel filmato) che non ha nessuna sofferenza psicofisica.


Sì, perché la PAS non è stata ufficialmente riconosciuta come valida, quindi mi sorprendo molto nel vedere che a livello giuridico si possano fare diagnosi del genere del tutto campate in aria.
Da un documento dell'ONU a riguardo:

"In conclusione, c’è consapevolezza sul fatto che la PAS sia una questione legale sebbene molto pericolosa in casi di abuso, dolorosa per le madri, padri e bambini che potrebbero fronteggiare queste teorie in dolorosi procedimenti di separazione. Al momento la letteratura scientifica e i professionisti legali internazionali ragguagliano contro l’esistenza della PAS, contro la sua ammissibilità nelle corti e sulla necessità di ulteriore ricerca e studi prima che nuove teorie siano usate in complesse e delicate questioni collegate alla cura dei figli nei casi di separazione; non è tollerabile, ipocritamente, che ci possa essere il tentativo di introdurre una simile teoria, stabilito che per le sue tradizioni l’Italia si colloca al centro dei suoi interessi i diritti del bambino"

Comunque, ripeto, ognuno è libero di credere a quello che preferisce. Perfino alle elucubrazioni di un amico dei pedofili.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
DaemonZC
Inviato: 14/10/2012 1:48  Aggiornato: 14/10/2012 1:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 428
 Re: Commenti liberi
sicuramente già ne sarete venuti a conoscenza ma posto comunque questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=t_ssGy0LXo0

Decalagon
Inviato: 14/10/2012 2:08  Aggiornato: 14/10/2012 2:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Chiudo il discorso con l'abstract di questo articolo:

L’OCCULTAMENTO DELLE VIOLENZE SUI MINORI: IL CASO DELLA SINDROME DA ALIENAZIONE PARENTALE

In letteratura e nei tribunali italiani si sente parlare sempre più spesso della Sindrome da Alienazione Parentale (SAP) per spiegare il fatto che in taluni casi, dopo una separazione, la madre, solitamente il genitore affidatario, si opponga a mandare i figli in visita al padre arrivando a denunciarlo per abuso sessuale. Queste denunce sarebbero sempre false, anche quando i bambini stessi raccontano di avere subito abusi, perché prodotte dal plagio della madre sui figli. Il forte rischio di violenza sui bambini e sulle madri separate durante le visite, un rischio documentato dalla letteratura, viene del tutto ignorato.
La SAP non ha ricevuto alcuna convalida dalla comunità scientifica e molti dei suoi sostenitori hanno posizioni ambigue e vicine alla pedofilia. Lo stesso inventore della sindrome, Richard Gardner, minimizza gravemente i danni dell’abuso sessuale sui minori. Purtroppo si tratta di una strategia impiegata sempre più spesso per occultare la violenza su donne e bambini in un’epoca caratterizzata da un nuovo negazionismo dell’abuso.


LINK: http://www.eurogiovani.provincia.pu.it/fileadmin/grpmnt/1037/materiale_dott.ssa_Romito_3.pdf

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 14/10/2012 2:31  Aggiornato: 14/10/2012 2:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Che ho perso fiducia nella giustizia, perché di fronte a dei fatti eclatanti i bambini sono stati comunque affidati al coniuge con precedenti documentati di violenza. Ti pare poco?

ripeto
siccome TU hai degli esempi di malagiustizia allora estendi a qualunque situazione questa tua idea?
chiamasi pre-concetto

Citazione:
Sì, perché la PAS non è stata ufficialmente riconosciuta come valida, quindi mi sorprendo molto nel vedere che a livello giuridico si possano fare diagnosi del genere del tutto campate in aria.


sorvolando sulla tua incoerenza nell'affermare che una malattia non è stata riconosciuta "ufficialmente "ti vorrei far notare per un ennesima volta che un giudice non ha bisogno di sentire "PAS" per sapere e riconoscere certi meccanismi.
basta una persona con una capoccia solo un po piu disposta a capire della tua.

se un giudice sente un padre che gli dice che non vede da anni il figlio questo va a chiedere alla madre il perche di questo.
se lei gli risponde facendo la supercazzola o dicendo che il padre lo picchia quando si accerta che non è vero nonostante quello che dice il ragazzino ,(ammesso ovviamente che l'indagine sia corretta e si sia fatto tutto il necessario per renderla tale )non c'è bisogno della diagnosi di PAS per levare l'affidamento alla madre.
quindi tutto il discorso di questo presunto "strumento in mano dello demonio" cade come un fico secco alla prima critica.
Citazione:
Sì, altrimenti se fosse stato cerebroleso lo avrebbero trattato diversamente.

e se fosse stato plagiato e convinto dalla madre che il padre è tanto cattivo?
ipotesi da scartare apriori vero? e di grazia perche?perche come mi ha fatto notare toussain "spesso si ottiene l'effetto contrario"?
dai cazzooooooooo
Citazione:
Comunque, ripeto, ognuno è libero di credere a quello che preferisce

non vedo l'utilità di ripetere a pappagallo questa ovvietà che vale anche per te, a meno che non ti serva per darti un "tono" di superiorità .

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 14/10/2012 2:39  Aggiornato: 14/10/2012 2:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
In letteratura e nei tribunali italiani si sente parlare sempre più spesso della Sindrome da Alienazione Parentale (SAP) per spiegare il fatto che in taluni casi, dopo una separazione, la madre, solitamente il genitore affidatario, si opponga a mandare i figli in visita al padre arrivando a denunciarlo per abuso sessuale. Queste denunce sarebbero sempre false, anche quando i bambini stessi raccontano di avere subito abusi, perché prodotte dal plagio della madre sui figli. Il forte rischio di violenza sui bambini e sulle madri separate durante le visite, un rischio documentato dalla letteratura, viene del tutto ignorato. La SAP non ha ricevuto alcuna convalida dalla comunità scientifica e molti dei suoi sostenitori hanno posizioni ambigue e vicine alla pedofilia. Lo stesso inventore della sindrome, Richard Gardner, minimizza gravemente i danni dell’abuso sessuale sui minori. Purtroppo si tratta di una strategia impiegata sempre più spesso per occultare la violenza su donne e bambini in un’epoca caratterizzata da un nuovo negazionismo dell’abuso.


che pazienza che ce vo

ma chi cazzo ha detto che queste denunce sarebbero SEMPRE false?
sto cazzo?
ci sono casi di abusi di mariti nei confronti di donne separate (e/o figli) e ci sono casi di donne che abusano della loro posizione dominante data loro dalla legge come affidatarie dei bambini creando danni immensi ai figli e difficoltà enormi ai padri.
la violenza di un uomo è di un certo tipo , quella di una donna di un altro e basta.

fare giustizia significa discernere una situazione da un altra e non scegliere per l'una o l'altra cosa tout court cadendo ad es. nei luoghi comuni del uomo violento e la donna depositaria delle sante virtù umane

Citazione:
molti dei suoi sostenitori hanno posizioni ambigue e vicine alla pedofilia

ma ancora stai mettendo le cose su questo livello ?
ma non ti vergogni di insinuare genericamente cose di questo tipo per avere ragione?ancora con questi barbatrucchi e fallacie logiche?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 14/10/2012 2:51  Aggiornato: 14/10/2012 2:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
comunque decà abbiamo certamente una cosa in comune:

non abbiamo un cazzo da fare

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
bernuga
Inviato: 14/10/2012 5:10  Aggiornato: 14/10/2012 5:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Segnalo questa recente notizia secondo la quale le piramidi bosniache sono state datate 25000 anni:

http://www.youtube.com/watch?v=5pf5-0FhGY4

bernuga
Inviato: 14/10/2012 5:14  Aggiornato: 14/10/2012 5:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Questa e' la compilation dei migliori avvistamenti ufo di Settembre, ce ne sono di interessanti:

http://www.youtube.com/watch?v=2k_Q6ERnY2U

Decalagon
Inviato: 14/10/2012 10:48  Aggiornato: 14/10/2012 10:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Puoi replicare all'infinito fefo', resta il fatto che la PAS non e' una malattia psichiatrica riconosciuta, e che a causa di essa tanti bambini sono stati affidati al genitore violento perche' nessuno gli credeva quando dicevano che quel genitore li picchiava o abusava di loro.
Ringraziando ovviamente gardner per questo.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
NiHiLaNtH
Inviato: 14/10/2012 10:53  Aggiornato: 14/10/2012 10:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Commenti liberi
Citazione:
La SAP non ha ricevuto alcuna convalida dalla comunità scientifica


come la sindrome delle false memorie

fefochip
Inviato: 14/10/2012 11:43  Aggiornato: 14/10/2012 11:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
buongiorno

Citazione:
Puoi replicare all'infinito fefo', resta il fatto che la PAS non e' una malattia psichiatrica riconosciuta, e che a causa di essa tanti bambini sono stati affidati al genitore violento perche' nessuno gli credeva quando dicevano che quel genitore li picchiava o abusava di loro. Ringraziando ovviamente gardner per questo.


Citazione:
Comunque, ripeto, ognuno è libero di credere a quello che preferisce

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 14/10/2012 11:52  Aggiornato: 14/10/2012 11:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Segnalo questa recente notizia secondo la quale le piramidi bosniache sono state datate 25000 anni:


di questa vicenda ho una perplessità

capisco le polemiche e le ritrosie di una parte della comunità scientifica ad ammettere una cosa del genere perche vorrebbe dire che dall'oggi al domani parte di quella comunità scientifica diventava esperta di "nientologia" o di "falsologia".

il punto è non capisco le autorità bosniache (e anche quelle "regionali" o "provinciali" di visoko) che con una cosa cosi non stanziano un po di soldi per grattare via la superfice e mettere a nudo le piramidi .

è vero che l'opera sarebbe immensa ma credo che altrettanto immenso(x3) sarebbe il ritorno economico .

ma sono piramidi "finte" nel senso che la collina è stata tagliata cosi? o semplicemente piramidi come quelle egiziane coperte dalla terra di 25000 anni?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
perspicace
Inviato: 14/10/2012 11:53  Aggiornato: 14/10/2012 11:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: NiHiLaNtH Inviato: 14/10/2012 10:53:28 Citazione: La SAP non ha ricevuto alcuna convalida dalla comunità scientifica come la sindrome delle false memorie



Valzer con Bashir

La memoria fa brutti scherzi.

Buona domenica e pace.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
perspicace
Inviato: 14/10/2012 11:56  Aggiornato: 14/10/2012 11:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
fefochip
Citazione:
credo che altrettanto immenso(x3) sarebbe il ritorno economico


credo non crea ricchezza, purtroppo.

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Decalagon
Inviato: 14/10/2012 12:15  Aggiornato: 14/10/2012 12:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
La PAS è la prima malattia al mondo per la quale si fa diagnosi in assenza di sofferenza soggettiva.

La PAS è l’unica malattia al mondo che si può diagnosticare senza bisogno di visitare il paziente.

La PAS è la prima malattia nella storia della medicina che avrebbe un’eziologia giudiziaria.


Citazione:
Comunque, ripeto, ognuno è libero di credere a quello che preferisce



«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
fefochip
Inviato: 14/10/2012 12:24  Aggiornato: 14/10/2012 12:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
comunque decà abbiamo certamente una cosa in comune:
non abbiamo un cazzo da fare

ti ho offerto una fine ma evidentemente a questo punto tu vinci e sei quello che non ha un cazzo da fare piu di me

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 14/10/2012 12:25  Aggiornato: 14/10/2012 12:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:
credo non crea ricchezza, purtroppo.


come crea ricchezza?

tiri fuori dalla terra una piramide della madonna e non vengono i turisti?

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Decalagon
Inviato: 14/10/2012 12:29  Aggiornato: 14/10/2012 12:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Citazione:
ti ho offerto una fine ma evidentemente a questo punto tu vinci e sei quello che non ha un cazzo da fare piu di me


Vero. Dovrei studiare l'animazione in RSA, assistenza al paziente psichiatrico e patologie, ma ho tutto il pomeriggio di tempo.

E siccome questa pagliacciata sulla sindrome inventata dall'amico dei pedofili è finita, ti ho voluto evidenziare solo tre cose (qui per gli approfondimenti).

Ti lascio ai tuoi affari.
Buon proseguimento.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
NiHiLaNtH
Inviato: 14/10/2012 13:22  Aggiornato: 14/10/2012 13:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 5/12/2005
Da:
Inviati: 3225
 Re: Commenti liberi
torniamo ai commenti liberi

Francois Holland tiene un discorso al Grande Oriente di Francia

http://www.youtube.com/watch?v=wrnrbeoE3U8



politici francesi parlano del nuovo ordine mondiale ( qualcuno può tradurlo ? )

http://www.youtube.com/watch?v=dbb66CvLCkM

bernuga
Inviato: 14/10/2012 16:52  Aggiornato: 14/10/2012 16:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Re: Commenti liberi

Autore: fefochip  Inviato: 14/10/2012 11:52:50

ma sono piramidi "finte" nel senso che la collina è stata tagliata cosi? o semplicemente piramidi come quelle egiziane coperte dalla terra di 25000 anni?


Stanno facendo degli scavi e ci sono di mezzo 2 archeologi italiani, quindi probabilmente qualcuno li sta finanziando.Da quel che so non sono piramidi intese come In Egitto, ma sono colline modellate a piramide, con tunnel, corridoi, scalinate e probabilmente camere tutte ancora da scoprire.
La sensazione e' che nel mondo ci siano piramidi un po' ovunque, e che noi siamo a conoscenza solo di una minima parte.
Visto che ci abito vicino, prova a vedere la foto di queste colline, non ci sara' nulla sotto, ma fanno pensare:

http://www.strangedays.it/thedarkside/piramiditoscane.html

rekit
Inviato: 14/10/2012 17:52  Aggiornato: 14/10/2012 17:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 1151
 Re: Commenti liberi

Jurij
Inviato: 14/10/2012 18:17  Aggiornato: 14/10/2012 18:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Grazie bernuga per il post del video sugli ufo, ho molto apprezzato.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
peonia
Inviato: 14/10/2012 18:23  Aggiornato: 14/10/2012 18:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
http://www.comedonchisciotte.org/site//modules.php?name=News&file=article&sid=10939

un Blondet molto molto inca.....non le manda a dire!

------------------------------------------------------------------------------------------------------

@ bernuga, le piramidi stanno venendo fuori ovunque, in Italia, anche in Campania ce ne sono, una a Caiazzo

@rekit, molto interessante il video, quindi stanno tutti studiando la stessa cosa....

@jurij di quale video parli? non lotrovo...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Jurij
Inviato: 14/10/2012 18:48  Aggiornato: 14/10/2012 18:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
rekit: spettacolare :o)

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Jurij
Inviato: 14/10/2012 18:49  Aggiornato: 14/10/2012 18:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
peonia
Inviato: 14/10/2012 20:07  Aggiornato: 14/10/2012 20:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
grazie Jurij

chi mi aiuta a trovare quell'articolo di luogocomune sul papilloma virus?????????

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bernuga
Inviato: 14/10/2012 20:23  Aggiornato: 14/10/2012 20:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
In verita' nella compilation avrebbero dovuto mettere (oltre alle anomalie del sole) anche questo avvistamento a Cincinnati, ci sono 2 video da 2 angolazioni diverse qua:

http://www.realufos.net/2012/09/ufos-over-cincinnati-ohio-29th-september.html

Se non si caricano, vedi qua, c'e' la manina fastidiosa ma vale la pena:

http://www.youtube.com/watch?v=0p8Uqc5XWXU

vuotorosso
Inviato: 14/10/2012 20:24  Aggiornato: 14/10/2012 20:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
chi mi aiuta a trovare quell'articolo di luogocomune sul papilloma virus?????????


ecco qua:

Inchiesta sul papilloma virus

Il nuovo business è dare medicine ai sani

Il nemico dentro di noi


fefochip
Inviato: 14/10/2012 20:27  Aggiornato: 14/10/2012 20:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
grazie per tutte le info e i video .

certo che queste piramidi sono un vero e proprio rompicapo archeologico .tutto farebbe pensare di dover rivedere pesantemente la storia dell'umanità .

la lievitazione da superconduttori è uno sballo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
peonia
Inviato: 14/10/2012 21:16  Aggiornato: 14/10/2012 21:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
GRAZIE VUOTOROSSO, ma che c'entra quello sul fumo???


...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bernuga
Inviato: 14/10/2012 21:25  Aggiornato: 14/10/2012 21:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Guarda, nemmeno a farlo apposta, notizia di oggi tutta da verificare, piramidi etrusche ad Orvieto:

http://soundofheart.org/galacticfreepress/content/first-ever-etruscan-pyramids-found-italy

p.s. se qualcuno ha un metal detector lo porto a fare un giro su quelle di Pontassieve

vuotorosso
Inviato: 14/10/2012 21:42  Aggiornato: 14/10/2012 21:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: Commenti liberi
Citazione:
GRAZIE VUOTOROSSO, ma che c'entra quello sul fumo???


'na beata mazza, m'ero fatto prendere dal linkaggio selvaggio

peonia
Inviato: 14/10/2012 21:54  Aggiornato: 14/10/2012 21:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
AHAHAHHAAHHA

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 14/10/2012 21:56  Aggiornato: 14/10/2012 21:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bernuga
Inviato: 14/10/2012 22:27  Aggiornato: 14/10/2012 22:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Peonia citazione:
BERNUGA, QUESTA NON LA CONOSCEVI...

Vero,non la conoscevo, grazie, a questo punto provate a cercare la piramide di cristallo in fondo al triangolo delle Bermuda, forse è un falso, o forse no.
Cmq Peonia, lo avevo già postato ma se ti fosse sfuggito, sono sicuro che ti interesserà questo link sui rimedi naturali, l'inizio "cancer is a fungus, not a virus" fa ben sperare:

http://www.helpfreetheearth.com/news641_cures.html

Per gli amanti degli UFO, questa è una compilation spettacolare:

http://www.youtube.com/watch?v=6kVpM5WK5JI

TAD
Inviato: 14/10/2012 23:41  Aggiornato: 14/10/2012 23:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/5/2011
Da: 7th planet
Inviati: 1069
 Re: Commenti liberi
Citazione:


ma sono piramidi "finte" nel senso che la collina è stata tagliata cosi? o semplicemente piramidi come quelle egiziane coperte dalla terra di 25000 anni?

...

certo che queste piramidi sono un vero e proprio rompicapo archeologico .tutto farebbe pensare di dover rivedere pesantemente la storia dell'umanità




Dovrebbero essere colline rimodellate e rivestite di un materiale che potremmo definire la prima forma di cemento mai conosciuta (la parte interessante è che un materiale molto simile è stato rinvenuto in Egitto ed è stato studiato nel dettaglio dal Dr. Michel Barsoum della DREXEL UNIVERSITY di Philadelphia - ho pubblicato la sua relazione, quasi per intero, sul thread di Gobekli-Tepe quì su LC)

Questo è un dettaglio di uno degli spigoli della Piramide del Sole di Visoko:



In ogni caso, il vero rompicapo è ciò che sta sotto quelle piramidi... soprattutto a Visoko... molto in profondità... a 2000 metri di profondità...

Relazione Debertolis alla Conferenza "La storia segreta" (sottotitoli in italiano) Visoko, 8/9/2012

~WÃSÐ Lifestyle~
fefochip
Inviato: 15/10/2012 0:48  Aggiornato: 15/10/2012 1:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
io credo senza ombra di dubbio che i popoli del passato non possono essere stati in possesso delle tecnologie che pensiamo noi cosi arretrate in maniera progressiva alla presunta evoluzione darwiniana


queste mura megalitiche oltre ovviamente a tante altre come stonehenge e la stessa piramide di giza non si sa come possano mai essere state spostate .

in un documentario che stavo vedendo ho visto un unico blocco immenso da 1000 tonnellane su cui c'era un uomo da cui si capivano le proporzioni .
assolutamente inconcepibile anche con macchinari moderni come le gru attuali

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
bernuga
Inviato: 15/10/2012 1:28  Aggiornato: 15/10/2012 1:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Le mura che hai postato sono particolari, a parte le dimensioni, per il fatto che le pietre sembra siano state come "ammorbidite" e fuse insieme, mancando incredibilmente qualsiasi tipo di spazio tra le intercapedini.
Inoltre non si spiega come mai spostassero blocchi di decine di tonnellate, e' innaturale, avrebbero dovuto ridurli in blocchi molto piu' piccoli per il trasporto.

Ed Leedskalnin, l'uomo che costrui' da solo Coral Castle, era un grande studioso di magnetismo e sosteneva di aver trovato "il segreto degli antichi egizi" grazie al quale riusci' a spostare da solo blocchi megalitici.

Ti consiglio anche di fare qualche ricerca sulla "levitazione sonora", si dice che i monaci tibetani potessero alzare pesi enormi suonando certi strumenti a certe frequenze.

Come sito archeologico assolutamente inspiegabile, sempre per i blocchi enormi, ma piu' che altro per la perfezione da laser dei tagli e delle scanalature, praticamente sono blocchi modulari, si chiama Puma Punku:

http://m.youtube.com/watch?v=el8snuowBNw

Non dimentichiamoci poi questa dichiarazione relativamente recente:

Il capo del Dipartimento di Archeologia dell'Università del Cairo, il dottor Ala Shaheen nel dicembre 2010 aveva dichiarato al pubblico che ci potrebbe essere la verità alla teoria che gli alieni hanno aiutato gli antichi egizi a costruire la più antica delle piramidi, la Piramidi di Giza. Essendo stata ulteriormente interrogata dal Sig. Marek Novak, un delegato dalla Polonia se la piramide potrebbe ancora contenere tecnologia aliena o anche un UFO con la sua struttura, il dottor Shaheen, è stato vago rispondendo "Non posso confermare o smentire questo, ma c'è qualcosa dentro la piramide, che "non è di questo mondo"

fefochip
Inviato: 15/10/2012 1:50  Aggiornato: 15/10/2012 2:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
ciao bernuga

si ho visto la levitazione sonora nel documentario che stavo vedendo ...che dire interessante anche se si trattava di una pallina di polistirolo
e conosco quel documentario che mi hai postato perche stavo giusto vedendone un altro della stessa serie .

da questo sono riuscito a ritrovare quella pietra pazzesca che stavo vedendo
Il monolite di Baalbek - il più grande blocco di pietra lavorato della storia del pianeta

in pratica questo monolite dovrebbe pesare almeno 10 volte piu delle pietre di puma punku

Questo mastodontico blocco di pietra lavorato e squadrato si trova in una cava vicino alla città di Baalbek (Libano), dove fu abbandonato chissà quante migliaia di anni fa. La sua lunghezza è 22 metri, il suo peso è di circa 1200 tonnellate (ho letto stime molto differenti tra di loro che vanno dalle 1000 alle 2000, ma di sicuro si tratta di qualcosa di mostruosamente pesante).....è, per quanto ne sappiamo al momento, il più grande blocco di pietra lavorato della storia del pianeta. Per dare un altro riferimento noto, il suo peso è circa il triplo di quello dei blocchi più pesanti delle piramidi di Giza, e non esistono al mondo delle gru capaci di sollevare un simile carico.

puma punku rimane comunqe per quello che ne so le lavorazioni piu assurde dell'umanità(?)

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
ohmygod
Inviato: 15/10/2012 2:40  Aggiornato: 15/10/2012 2:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
@Fefochip
scusa ma è inutile continuare .
per tua nipote è tutto chiaro (a meno che non ti prende per il culo)ma per me scrivi
talmente male che mi risulta troppo faticoso leggerti per i contenuti poi che mi arrivano.
mi hai fatto curiosità per un po di tempo con questo modo di scrivere a cazzo di cane,
poi però mi ha rotto perche come ripeto non scorgo questi contenuti che giustificano
l'impegno necessario per decriptare i tuoi scritti.

non te la prendere, sono io il problema ci saranno altri che ti apprezzeranno , io no.
se hai voglia di metterti in discussione (a meno che ci prendi tutti per il culo scrivendo apposta cosi) prova a leggere uno scritto di pispax come fila tranquillamente .(si potrebbero fare altri esempi ma è il primo che mi è venuto in mente)
magari ti incazzi per i contenuti ma non devi fare fatica a leggerlo

Continuare!
Continuare cosa?
Come al solito ci si dovrebbe chiedere il perchè si debba altresì "sopportare più che giudicare" l'abuso del chip mentale altrui.

Oramai i tuoi parametri sono residui tossici di una strampalata accondiscendenza
mentale.
Noi rivediamo noi stessi nell'altro ,su difetti che sappiamo essere nostri ma che riconosciamo anche nell'altro.

Questo in linea di massima può essere anche vero tuttavia richiede un discernimento e un lavoro su se stessi che non è alla portata di tutti.
Sicuramente non della tua.Questo il motivo per cui su taluni argomenti è preferibile sopportarti. Persino la logica si rifiuta di emettere un giudizio.
Continui a essere noiosamente paranoico ma ammiro che tu riconosca che il problema sei TU.
L'essere apprezzato da te! Sarebbe deleterio per me.

mi hai fatto curiosità per un po di tempo...
ma dai non renderti ridicolo ai tuoi occhi e noto che hai delle capacità introvabili in altri:riesci a prenderti per il culo da solo.
Una ipotiposi biliare ,talmente accecante, fa sì che leggi talmente a cazzo di
cane da scambiare la ragazza di mio nipote per mia nipote.
Ma che te lo dico a fare

Sinceramente
ohmygod.

peonia
Inviato: 15/10/2012 7:11  Aggiornato: 15/10/2012 7:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
@bernuga

forse tu sei iscritto da poco a LC,ma sappi che Mazzucco, e tutti noi di seguito, abbiamo visto, letto, saputo, scritto tutto e di più sul fatto che "IL CANCRO E' UN FUNGO",come afferma il dott. Tullio Simoncini che ne è lo scopritore....che poi gli americani ora se ne appropino....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bernuga
Inviato: 15/10/2012 8:08  Aggiornato: 15/10/2012 8:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
@Peonia

Si, sono iscritto da poco, ma questa cosa di Simoncini, LC e le cure proibite la sapevo, per questo ti ho detto di far caso a quella frase in quel link che ti ho postato "cancer is a fungus, not a virus" come buon auspicio.

panagio
Inviato: 15/10/2012 9:41  Aggiornato: 15/10/2012 9:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/6/2011
Da:
Inviati: 232
 Re: Commenti liberi
Muore d'infarto procuratore Caperna di Roma titolare di casi scottanti: Fiorito etc...

Occhio che a pensar male, si commette peccato!

Link Articolo procuratore Roma

Un saluto,

toussaint
Inviato: 15/10/2012 11:57  Aggiornato: 15/10/2012 11:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
devo riprendere la questione bimbo di padova perchè devo rispondere a fefochip che ha scritto, mi dispiace dirlo, una marea di frescacce. La PAS non esiste, punto, tutta la psichiatria internazionale la sconfessa (e in genere gli psichiatri sono propensi a introdurre tutte le porcherie, tipo la sindrome da disordine motorio dei bambini curabile con un bel ritalin). Bene, i nefandi psichiatri non se la sono sentita di avallare questa boiata pazzesca della PAS non inserendola neanche nell'ultima edizione del DSM che esce nel 2013. Ancora, la PAS insieme alla sindrome della falsa memoria è utilizzata dalla lobby dei pedofili e dai relativi avvocati per far assolvere i pedofili, molte madri sono state accusate di aver messo in testa ai loro figli l'idea di esser stati violentati dal padre.
Quanto alla propaganda, questa funziona quando non incontra resistenze, mentre le figure parentali sono tabù molto potenti.
Dunque, va discussa in primis proprio la sentenza che è abominevole e chiedersi come abbia fatto il padre ad ottenerla, a fare in modo che il giudice nominasse come CTU uno dei pochi psichiatri italiani che avalla questa stronzata della PAS, psichiatra che guarda caso era prsente al momento del sequestro.
Ancora, la zia ha fatto il minimo che doveva fare, fossi stato io coinvolto mi sarei fatto arrestare, tra l'altro l'ordinanza del giudice non è stata neanche notificata alla parte perdente e dunque per quella parte era inesistente, un provvedimento nominalmente esecutivo lo diventa effettivamente solo quando è notificato, dunque i poliziotti hanno abusato del loro potere.
Ancora, se fossero state tutte poliziotte sarebbe stato ancora peggio visto che la peggiore di tutte era proprio l'unica donna poliziotto "io sono un funzionario di polizia, lei non è nessuno" e vorrei ricordare le simaptiche donnine di Abu Ghraib o le nostrane della Diaz e di Bolzaneto.
Ecc. ecc. ecc., ancora qualcuno pensa a questo episodio come uno dei soliti casi di gossip televisivo quando invece è uno degli episodi giudiziari più scandalosi degli ultimi tempi.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 15/10/2012 19:27  Aggiornato: 16/10/2012 11:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
gelu
Inviato: 16/10/2012 14:05  Aggiornato: 16/10/2012 14:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2008
Da:
Inviati: 191
 Re: Commenti liberi
Giulietto Chiesa riporta la manomissione dei video/immagini relative ai dirottatori dell'11/9.

toussaint
Inviato: 16/10/2012 15:11  Aggiornato: 16/10/2012 15:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
"Che cosa me ne importa a me di avere un’inflazione al 3% come avete voi in Europa essendo infelici tutti, se io posso dare felicità alla mia nazione con un’inflazione al 30%? Lo so da me che va abbassata, ho studiato economia anch’io. Lo faremo. Ma lo faremo soltanto quando ci saremo ripresi tutti. Non prima. La felicità ha valore soltanto se può essere condivisa collettivamente, è una teoria economica, questa, e mi meraviglio che lei che viene dal Primo Mondo non lo sappia. La felicità per pochi privilegiati, non è vera felicità, è avidità bulimica. E’ un peccato mortale. Lo sa anche il papa. E noi siamo cattolici”

Ivan Heyn, brillante economista argentino morto "suicida" in circostanze sospette in un albergo di Montevideo dopo un incontro con emissari del FMI e poco prima di essere nominato Ministro dell'Economia dalla Presidente Christina Fernandez Kirchner

da questo link:
Argentina in lutto per la morte di Heyn

Sì, lo so, è il blog di Di Cori Modigliani. Alcuni utenti di LC se ne faranno una ragione.


Edit: Heyn muore a 33 anni. Praticamente una firma.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Al2012
Inviato: 16/10/2012 15:37  Aggiornato: 16/10/2012 15:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Commenti liberi
Una notizia che riguarda la vaccinazione con l’esavalente …

Pericolo esavalente: vaccino ritirato
di Roberto Gava

http://www.informasalus.it/it/articoli/vaccino-esavalente-ritirato.php

"Messaggio urgente per tutti i genitori che in questi giorni pensano di vaccinare i loro figli con l’esavalente

Ha la data del 6 ottobre 2012, è una comunicazione dall’Istituto di Stato per Controllo dei Farmaci della Slovacchia e reca l’urgenza di classe 1: ritiro immediato del vaccino esavalente Infanrix Hexa per rischio contaminazione batterica pericolosa

fatti
Pochi giorni fa, il 6 ottobre scorso, l’Istituto di Stato per Controllo dei Farmaci della Slovacchia diffonde un documento urgente (riferimento n° 12/5541 - 389/2012/900) in cui impone il ritiro immediato dal commercio del farmaco Infanrix Hexa (Codice 34905) della ditta belga GlaxoSmithKline Biologicals s.a., lotto A21CB191B con data di scadenza 01-2014."

“Capire … significa trasformare quello che è"
ohmygod
Inviato: 16/10/2012 15:44  Aggiornato: 16/10/2012 15:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi

Jurij
Inviato: 16/10/2012 21:04  Aggiornato: 16/10/2012 21:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
fefochip
Citazione:
il suo peso è circa il triplo di quello dei blocchi più pesanti delle piramidi di Giza, e non esistono al mondo delle gru capaci di sollevare un simile carico.

È una di quelle cose che non dovrebbero esistere …. ma esistono per fortuna delle nostre menti.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
ahmbar
Inviato: 17/10/2012 2:22  Aggiornato: 17/10/2012 2:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Commenti liberi
il suo peso è circa il triplo di quello dei blocchi più pesanti delle piramidi di Giza, e non esistono al mondo delle gru capaci di sollevare un simile carico.

Dovrebbero davvero aggiornare quelle diciture che accompagnano i pietroni di Baalbek, sono quelle che scrisse ai tempi Peter Kolosimo, uno scrittore famossissimo negli anni '60-- '70 come autore di "Terra senza tempo" e poi altri 3 libri sull'argomento, un precursore dei Von Daniken, Sitchin, Hancock etc etc


Ma era vero negli anni '60, ora lci sono gru che considerano le pietre di Baalbek quasi stuzzicadenti



Certo e' che, a quanto ne sappiamo, ai tempi romani dell'edificazione rappresentavano davvero un enigma, perche' loro mica avevano le gru idrauliche

Oltretuto quelle in opera non sono nemmeno il basamento, ma sono in sospensione a 5 mt dal suolo



ad ulteriore dimostrazione che il sollevarle e metterle in opera malgrado le dimensioni e il peso enorme per l'epoca non costituiva un problema, o le avrebbero tagliate piu' piccole





Uuno deii piu' ispirati seguaci, di Kolosimo divenne Flavio Barbiero, autore del monumentale "Una civilta' sotto ghiaccio", L'Atlantide platoniana , il piu' esauriente, scientifico, accurato e convicente libro che io abbia mai letto sull'argomento cancellazione di una civilta' , frutto dell'analisi e della lettura di tutte le prove di cui siamo in possesso, e dell'unico scenario che risulta coerente con una visione d'insieme di esse: l'uomo civilizzato, anche se in maniera probabilmente divers dalla nostra, c'era millenni prima di quanto si suppoenesse

E dopo Gobekòi Tepe ora ci sono anche le prove archeologiche, quindi fine alle ipotesi

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Piero68
Inviato: 17/10/2012 10:07  Aggiornato: 17/10/2012 10:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2012
Da:
Inviati: 134
 Re: Commenti liberi
A proposito del bambino trascinato....

Ho letto molti commenti in proposito ed ovviamente hanno un pò tutti ragione soprattutto su di un fatto inconfutabile: il bambino non doveva essere trascinato a quel modo e violentato psicologicamente e fisicamente. Una scena straziante ed ingiustificabile. Detto questo però mi sembra giusto mettere i puntini sulle I e distribuire le vere colpe che sono solo ed esclusivamente dei genitori e, per una volta tanto, non della polizia o dei tribunali.
Ma veniamo alla storia.

Già nel 2009 il tribunale aveva sottratto la potestà genitoriale alla madre perchè non favoriva gli incontri con il padre. Nonostante tutto il tribunale riteneva, per non cagionare danno al bambino, che lo stesso continuasse a stare a casa della mamma anche se la stessa non aveva più la potestà. Contestualmente invitava la madre a favorire gli incontri del bambino, specificando, GIA' DAL 2009, che se ciò non fosse accaduto sarebbe intervenuto drasticamente.
Nonostante gli avvisi di tribunale e servizi sociali la madre continuava ad osteggiare gli incontri continuando a non far vedere il padre al bimbo. Pare che nel 2010 non l'abbia visto proprio e nel 2011 l'abbia visto solo 4 volte. A quel punto il padre è ricorso ulteriormente ed il tribunale, ovviamente, gli ha dato ragione.
E così si è arrivati a quella triste pantomima. Ma anche questa volta la colpa è della madre. Il prelievo del bimbo doveva avvenire presso la sua abitazione, cosa che i servizi sociali avevano già provato a fare altre 2/3 volte. Ma puntualmente, ogni volta che arrivavano a casa, il bambino, spalleggiato dalla madre, si nascondeva sotto al letto rendendo così impossibile il prelievo. Ed ecco che si è dovuti ricorrere al prelievo a scuola. Tengo a precisare che delle due persone che lo trascinavano nessuno era un poliziotto. Uno era lo stesso padre e l'altro uno dei servizi sociali. La risposta della poliziotta, per me ingiustificabile ed arrogante, "Io sono un ispettore e lei non è nessuno" è stata mostrata decontestualizzata completamente. In realtà era una frase di risposta, per quanto infelice, giunta dopo minuti e minuti di sarabanda e discussioni. La risposta veniva dopo un aggressione verbale dei parenti della madre all'ispettore che l'accusavano di non so cosa. Lei si è semplicemente qualificata e con l'antipaticissimo Lei non è nessuno, intendeva dire che la zia, ovviamente non c'entrava nulla nella storia e non aveva nessun diritto di intromettersi.

Morale: se la madre sin dal 2009 avesse fatto la madre e avesse dato ascolto al tribunale che era già stato eccezionalmente benevolo con lei, favorendo gli incontri con il padre ecc. ecc. si sarebbe arrivati a questo???

Cito la mia esperienza. Mio fratello ha una figlia ed è separato (poi divorziato) da oltre 16 anni. E quando si è lasciato con la moglie la figlia aveva ca. 3 anni. Hanno fatto un accordo pacifico, la figlia è andata a vivere con la ex-moglie e non ci sono mai stati problemi perchè tra di loro hanno mantenuto sempre un rapporto civile proprio per il bene delle bimba. Nesun tribunale ha dovuto decidere per loro ma lo hanno fatto di comune accordo e mio fratello, ogni volta che ha voluto e/o potuto ha visto la figlia punto e basta. Oggi mia nipote ha 20 anni ed è una ragazza normale e serena.

peonia
Inviato: 17/10/2012 13:47  Aggiornato: 17/10/2012 13:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
C'è UN ERRORE DI FONDO
il bambino è stato giudicato affetto da una precisa sindrome
la PAS, sindrome da alienazione genitoriale che di fatto, è stato ribadito più e più volte non è mai stata riconosciuta dalla comunità scientifica internazionale nè tanto meno introdotta nei protocolli DNS che sono le linee-guida alle quali si ispirano i CTU, ovvero i consulenti tecnici di parte, che prestano giuramento, dopo aver ricevuto incarico dal magistrato
quindi il bambino, secondo queste due sentenze la prima di affido al padre la seconda di prelievo coatto muovono dall'assunto che il bambino sia una "malato" e che debba essere curato entrambe le sentenze sono da rigettare...il caso si deve riformulare sotto un'altra veste se mi dicessero che mio figlio è malato di mente e plagiato e che io ne sono la colpa e io sapessi che non è affatto così, anche io non avrei acconsentito a che lo portassero via e forse anche peggio il bambino ha raccontato più volte, anche agli psicologi che lo hanno sentito, che il padre lo chiudeva a chiave in una camera a piangere, perchè "non sapeva come farsi ubbidire"; lui il padre lo chiama "bastardo" e non padre ha 10 anni
lo si deve ascoltare e capire perchè muove queste accuse
hai visto lìintervista del padre nella puntata di ieri a Porta a Porta?
(presa da Vita in Diretta)
ti prego guardala...e poi fatti un'idea personale
l'ordinanza prevede fino ad un anno di permanenza in una casa famiglia (che poi di fatto è un istituto di suor, scelto dallo stesso padre!) per DECONDIZIONARLO...DECOMPRIMERLO.....
dimmi se questo è un linguaggio adeguato ad un bimbo, che oltretutto ha tutti 10 a scuola, è buono, generoso e amico di tutti i compagni
fa sport ed è amatissimo
DOV'è QUESTA SINDROME?
QUALSIASI BAMBINO DISARMONICO DA' BEN ALTRI SEGNI EVIDENTI DI DISAGIO
Questa gente non sa di cosa parla!

(commento di una mia cara amica che si sta dando molto da fare sull'argomento a persone che come te Paolo, cercano di minimizzare...)

AGGIUNGO, DI MIO CHE, IN EFFETTI, SE TUTTI FOSSIMO COSI' CIVILI, PER NON DIRE EVOLUTI, CHE QUANDO UN RAPPORTO FINISCE, NON CI FACESSIMNO GUERRA UTILIZZANDO SPESSO I FIGLI INNOCENTI, SAREBBE TUTTO UN ALTRO MONDO......

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Decalagon
Inviato: 17/10/2012 14:09  Aggiornato: 17/10/2012 14:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Commenti liberi
Questo è un argomento che è stato trattato su luogocomune un sacco di volte:

Più farmaci per avere regali: Finiscono nei guai 67 medici

ROMA - Tra i sanitari indagati, ci sono anche diversi pediatri ed endocrinologi che in molti casi, dietro la sollecitazione degli informatori scientifici che li corrompevano, aumentavano le prescrizioni delle medicine, con l'inserimento in terapia di nuovi pazienti. Per incrementare le vendite di alcune medicine, secondo le accuse, gli informatori scientifici promettevano somme di denaro, viaggi all'estero e diversi oggetti come iPad.

EDIT

Grazie Peonia per il tuo prezioso intervento.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
toussaint
Inviato: 17/10/2012 14:32  Aggiornato: 17/10/2012 14:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Piero68, lo psichiatra che fatto la ridicola diagnosi di PAS come CTU è lo stesso che è intervenuto il giorno del sequestro del bambino ed è lo stesso che collabora con la casa famiglia scelta dal padre. Direi che questo chiarisce tutto, il CTU non era imparziale ma di parte, il padre è avvocato e due più due fa quattro.
Concordo con peonia, se sapessi che mio figlio durante gli incontri con l'altro genitore soffre e sta male, anch'io non lo darei, e chi se ne frega della legge.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 17/10/2012 15:08  Aggiornato: 17/10/2012 15:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
decalagon, sulla questione che hai segnalato salgono i punti del M5S.
Dal loro programma:
MEDICI
Proibire gli incentivi economici agli informatori "SCIENTIFICI" sulle vendite dei farmaci - separare le carriere dei medici pubblici e privati, non consentire a un medico che lavora in strutture pubbliche di Operare nel privato
Incentivazione della permanenza dei medici nel pubblico, legandola al merito con tetti massimi alle tariffe richieste in sede privata
Criteri di trasparenza e di merito nella promozione dei primari

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 17/10/2012 21:01  Aggiornato: 18/10/2012 7:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Vi ringrazio Decalogon e Touissant, ma non voglio prendermi lodi immeritate...come ho scritto, quel commento era di una mia amica a cui fumano....in una discussione sull'argomento e visto che io non conoscevo la cosa, mi è sembrato giusto riportarla a Paolo68 (previo accordo con lei)....
Io non ho seguito la cosa perchè non ho la TV nè mi andava di seguirla...ho solo partecipato e letto le discussioni sul caso in Rete.....che trovo inaccettabile sotto ogni punto di vista!

ecco un suo articolo:
http://22passi.blogspot.it/2012/10/un-bambino-non-e-del-padre-non-e-della.html#more

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bubu7
Inviato: 19/10/2012 11:47  Aggiornato: 19/10/2012 11:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/2/2007
Da: Tomania
Inviati: 528
 Re: Commenti liberi
La lotta al terrorismo? La Cia chiede più droni

"Oggi, il Washington Post dice come: "la CIA sta sollecitando la Casa Bianca ad approvare una significativa espansione della flotta dell'Agenzia di droni armati, una mossa che permetterà di estendere il servizio di spionaggio della decennale trasformazione in una forza paramilitare", seconda funzionari Usa che hanno chiesto l'anonimato.

"La proposta del direttore della CIA David H. Petraeus - scrive il Post - rafforzerebbe la capacità dell'Agenzia di sostenere le sue campagne di attacchi letali in Pakistan e nello Yemen e anche di spostare i droni verso le nuove minacce di al-Qaeda in Nord Africa o in altri punti caldi", spiegano i funzionari.Se la Casa Bianca dirà di sì, la Cia potrebbe disporre di altri 10 droni.

La scelta non è neutra: "Ha vaste implicazioni per la politica antiterrorismo" e risponde alla domanda "se la CIA ritorni gradualmente ad essere un'organizzazione focalizzata principalmente sulla raccolta di informazioni", o debba acquisire "un ruolo centrale per l'uccisione mirata di sospetti terroristi all'estero"."

La farsa continua.
Questo per chi crede ancora che gli USA non avrebbero avuto nessun interesse con l'11 settembre ad entrare in guerre lunghe e dispendiose.
Un nemico informe e privo di identità è il migliore nemico che si possa desiderare.

Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.

Fabrizio De Andrè
peonia
Inviato: 19/10/2012 17:52  Aggiornato: 19/10/2012 17:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
http://www.alienazione.genitoriale.com/documento-psico-forense-alienazione-genitoriale/

lo schifo si aggiunge allo schifo.......quanto li avranno pagati pr produrre questo testo ignobile?

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smako
Inviato: 19/10/2012 21:06  Aggiornato: 19/10/2012 21:06
So tutto
Iscritto: 5/5/2011
Da:
Inviati: 2
 Re: Commenti liberi
Scusate, ma oggi a Roma, sul quartiere S.Giovanni, si è visto un fiorire massivo di SCIE CHIMICHE nel cielo. Una scacchiera assurda, intensa, calcolata. Nel pomeriggio, quelle scie diventavano il biancore sbiadito a cui siamo abituati. Sarà un caso che c'è la manifestazione della CGIL?
che possiamo fare?

peonia
Inviato: 20/10/2012 11:47  Aggiornato: 22/10/2012 21:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
smako, quello schifo copriva un kilometraggio ben più ampio...fino alla Sardegna!

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bernuga
Inviato: 20/10/2012 15:03  Aggiornato: 20/10/2012 15:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Confermo abuso di scie chimiche tra Giovedi e Venerdi in Toscana, almeno Firenze, Prato, Pisa, Livorno

Luxio
Inviato: 21/10/2012 21:27  Aggiornato: 21/10/2012 21:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2010
Da: Ostrava
Inviati: 240
 Re: Commenti liberi
Non sapevo dove postarla così la metto qui:

Tribunale italiano sentenzia che il cellulare provoca il cancro

Il sito è in croato ma la notizia è pressappoco questa:
Tale Innocente Marcolini, sessantenne, sosteneva che siccome usava per 5-6 ore al giorno il cellulare per lavoro ha contratto una paralisi parziale del viso. In seguito gli è stato diagnosticato un tumore benigno al nervo trigemino (?). A suo favore hanno testimoniato due medici, Angelo Gino Levis e Giuseppe Grasso. La sentenza è del tribunale superiore di Roma.

Non possiamo separare i nostri pregi dai nostri difetti, essi sono collegati come la forza e la materia. Se li separiamo, l'uomo sparisce.
Nikola Tesla
effeviemme
Inviato: 21/10/2012 23:57  Aggiornato: 21/10/2012 23:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 698
 Re: Commenti liberi
@ Luxio

In italiano la puoi leggere anche qui su "repubblica"

Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
peonia
Inviato: 22/10/2012 21:11  Aggiornato: 23/10/2012 7:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Jurij
Inviato: 23/10/2012 20:57  Aggiornato: 23/10/2012 20:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Citazione:
SCIENZIATI USA CONTRO SENTENZA L'AQUILA, "ASSURDA" Dagli scienziati Usa e' arrivato un duro attacco alla sentenza che ha condannato a sei anni di carcere sette esperti della Commissione Grandi rischi per il sisma dell'Aquila.

Fonte:
http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201210231624-ipp-rt10246-terremoto_l_aquila_ecco_i_motivi_della_sentenza_clini_furioso

Allora fatemi capire, se non si prendono sul serio ti sparano addosso perché sei un buzzurro ignorante che mette in dubbio ciò che la comunità scientifica dice … però se poi li prendi sul serio e conti su quanto dicono, anche se si rivela una grossa fregnaccia, tutto a posto… falso allarme … capita … mavaffan…

Me lo dovevo togliere il macigno dalla scarpa e questo torna buono alla prossima discussione.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.

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