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chiesa e religione : Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Inviato da Redazione il 6/2/2010 3:30:00 (10780 letture)

Parli del diavolo, e spuntano le corna. Mentre c'è chi vorrebbe liquidare le colpe storiche della Chiesa con un presunto “anticlericalismo” di chi le denuncia (è esattamente l’opposto, casomai: sono le colpe a generare l’anticlericalismo, e non viceversa), spunta proprio dalla Germania di Ratzinger un nuovo scandalo ecclesiaìstico dalle dimensioni raccapriccianti.

Come scrive la Repubblica: “Abusi sessuali sugli studenti, pressioni per sedute di masturbazione, stupri segreti nei sotterranei degli istituti. Per anni, forse per decenni, alcune delle più prestigiose scuole superiori private cattoliche in Germania sono state il luogo dell'orrore, la stanza chiusa in cui forti della loro autorità sacerdoti, insegnanti, organisti hanno distrutto l'animo degli adolescenti che avevano il compito di istruire.“

Come già era successo con i preti pedofili americani, si scopre che non si tratta affatto di qualche caso isolato, ...

... ma di un vero e proprio metodo di copertura sistematica dei crimini, che non venivano mai denunciati, limitandosi a spostare i colpevoli da una diocesi all’altra.

Come se spostare un serial-killer da Amburgo a Coblenza lo rendesse improvvisamente un benefattore dell'umanità.

Giustamente, l’articolo di Repubblica di domanda: “Quanto sapevano allora i responsabili delle scuole e i loro superiori, cioè le autorirà ecclesiastiche, e perché scelsero il silenzio? L'interrogativo è tremendo, pesa come un macigno sulla coscienza della Chiesa, dei fedeli, del paese. Abusare degli studenti, come ha rivelato oggi il quotidiano conservatore Die Welt, era tra l'altro abitudine anche nelle scuole religiose all'Est. Die Welt ha pubblicato una lunga intervista con Norbert Denef, ex studente, allora vittima di abusi. "Lo schema è tipico", ha detto. "Dapprima si cerca di coprire i casi col silenzio, se ne parla solo quando si è con le spalle al mure e ci si comporta come se ci si sforzasse di fare luce sui fatti".

Siamo sempre lì, ai “silenzi” della Chiesa. Il solito ributtante, ambiguo e ipocrita silenzio che permette prima al crimine di essere perpetrato, e poi eventualmente coperto con un più o meno credibile gesto di “redenzione” a posteriori.

Come nel caso Pio XI, che dopo aver supportato attivamente il nazifascismo in mezza Europa per oltre un decennio, pensò bene di ripulirsi la coscienza scrivendo un’enciclica, tanto ambigua quanto tardiva, che criticava il nazismo.

E’ come se una madre allevasse un figlio per farlo diventare pilota di automobilismo, lo portasse alle gare fin da piccolo, esaltasse le gesta dei campioni del momento, lo facesse correre nei go-kart e nelle categorie minori, e quando poi finalmente fosse allineato alla partenza della sua prima gara di Formula Uno gli dicesse: “Vai piano, mi raccomando”.

La cosa più sconcertante, in questo orripilante festival dell’ipocrisia cattolica, è la dichiarazione del Vescovo di Pistoia, Monsignor Simone Scatizzi, che nel frattempo si è scagliato contro gli omosessuali, dicendo che la Chiesa dovrebbe rifiutare loro la comunione.

Secondo lui, nella chiesa cattolica tedesca la comunione non dovrebbe farla più nessuno da almeno vent’anni.

Massimo Mazzucco

VEDI ANCHE: LA MULTINAZIONALE DELL'INCENSO, E LA STRANA MORTE DEL PRETE PEDOFILO

25.08.03 - Centotrenta ragazzini molestati nel corso di una irripetibile carriera, con la complicità di vescovi e cardinali dell'arcidiocesi di Boston, che continuavano a rimpallarselo di parrocchia in parrocchia invece di mandarlo a casa una volta per tutte. Avanti tranquilli a calpestare anime (e corpi), purchè "non si sapesse". Quando poi alla fine il bubbone è scoppiato lo stesso, si è anche capito il perchè: padre Geoghan non era un caso isolato, ma la punta dell'iceberg di una tale ragnatela di perversioni e coperture da far sembrare l'inferno la Saint-Tropez dell'aldilà. (continua...)

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Red_Knight
Inviato: 6/2/2010 3:53  Aggiornato: 6/2/2010 3:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Qualunque persona scelga autonomamente di fare "voto di castità", e abbia intenzione di mantenerlo, ha gravi turbe sessuali, che inevitabilmente spesso degenerano in aberrazioni di questo tipo.

L'istituzione che crea questi mostri con un'educazione disumana è già colpevole solo per questo (non ha solo le vittime sulla coscienza, ma anche i carnefici). Il fatto che li copra spudoratamente è solo un'aggravante.

superava
Inviato: 6/2/2010 4:12  Aggiornato: 6/2/2010 4:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/8/2008
Da: Riolo Terme
Inviati: 416
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Io dico che è ora di smetterla con questi divieti e imposizioni della Chiesa Cattolica...che non sono portate da Cristo ma bensi' dalla stupidita' degli uomini col solo fine di poter esercitare un potere di controllo con la scusa di essere piu' vicini a Dio. Veramente vergognoso.

SENTIERO
Inviato: 6/2/2010 4:16  Aggiornato: 6/2/2010 4:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
L'istituzione che crea questi mostri con un'educazione disumana è già colpevole solo per questo (non ha solo le vittime sulla coscienza, ma anche i carnefici). Il fatto che li copra spudoratamente è solo un'aggravante.

Da quì il famoso detto: Tromba che ti passa.

Concordo con Red e aggiungo che il non poter procreare per il clero elimina in un colpo solo parecchi problemi. Pensate se S. Francesco o Padre Pio avessero avuto figli. Visto quanto lavoro gli è costato nascondere la progenie di Gesù, hanno dovuto trovare un sistema risolutivo e pratico.

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
Dr-Jackal
Inviato: 6/2/2010 6:23  Aggiornato: 6/2/2010 6:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
OT
Citazione:
Visto quanto lavoro gli è costato nascondere la progenie di Gesù...

Ok, questa sembra interessante. Ti spiace approfondire, anche solo con un link?

Fine OT


Per quanto riguarda l'articolo, è solo l'ennesima, orripilante conferma della nocività della chiesa... Non è l'unico motivo per cui va condannata, è solo uno dei più disgustosi.

Paulo
Inviato: 6/2/2010 7:24  Aggiornato: 6/2/2010 7:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/12/2005
Da:
Inviati: 507
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
La fonte mi pare un po' sospetta per tirare delle conclusioni. Conviene, probabilmente, aspettare quanto meno una maggiore definizione delle indagini.

Freeanimal
Inviato: 6/2/2010 8:31  Aggiornato: 6/2/2010 8:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/5/2009
Da: Codroipo (UD)
Inviati: 705
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Per anni ho pensato che l'ipocrisia fosse una prerogativa della Chiesa Cattolica. Poi ho cominciato a viaggiare e ho visto che per esempio nell'India del sud i camerieri mi portavano la birra nelle caraffe, già aperta, anziché nella bottiglia. E questo perché le autorità musulmane del posto vietavano, a parole, il consumo di alcolici. Se poi per sbaglio mi capitava di mettere una bottiglia di birra sul tavolo, suo luogo naturale, i camerieri si affrettavano a pregarmi di appoggiarla a terra, vicino ai piedi, caso mai passasse, per la strada, qualche....gendarme.
Ora mi trovo in Madagascar, in un albergo di proprietà di un musulmano che non accetta alcolici, salvo poi consentirmi di berli chiuso in camera. Questo comportamento si chiama ipocrisia e, almeno nel caso della birra, lo benedico!
Discorso diverso quando una religione va contro natura, imponendo la repressione sistematica degli impulsi sessuali, salvo poi dover chiamare idraulici da fuori per risolvere il problema dell'intasamento dei gabinetti. Intasamento dovuto ai feti abortiti dalle suore del convento, che abortivano e non gli veniva l'idea di seppellire quelle povere creature nell'orto del monastero.
Ora, voglio sperare, feti di suore non si gettano più nel cesso e questo è uno scandalo d'altri tempi. Tuttavia, cioè che avviene nel chiuso dei conventi, dei laboratori e di altri luoghi fuori dalla portata degli sguardi altrui è una dimostrazione che i non garantiti, siano essi animali o scolari, sono sempre alla mercé dei carnefici di turno, laici o religiosi che siano. Gli uomini, e non solo i preti cattolici, fanno proprio schifo! Moralmente, sono meglio gli animali!

kiko76
Inviato: 6/2/2010 8:59  Aggiornato: 6/2/2010 8:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/1/2009
Da: Cagliari
Inviati: 59
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Ha detto bene Red Knight quando, in un altro topic, ha "fantasticato" di un mondo senza religioni...realtà realizzabile, purtroppo, solo in un mondo senza uomini.

edo
Inviato: 6/2/2010 9:26  Aggiornato: 6/2/2010 9:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Ha detto bene Red Knight quando, in un altro topic, ha "fantasticato" di un mondo senza religioni...realtà realizzabile, purtroppo, solo in un mondo senza uomini.

Senza uomini ridicoli.

Trovare qualunque organizzazione di potere "senza macchia e senza paura" darebbe più probabilità di successo di una possibile ricerca di senso nella scelta di una vita religiosa strutturata.
L'approccio religioso che la maggior parte degli uomini (ridicoli) conosce, è minato alla base da disequilibri e patologie che solo il raggiugimento di una posizione prevalente (di un'uomo sull'altro, o di una parte di se stessi sull'altra), può fallaciamente far illudere di aver superato.

Rickard
Inviato: 6/2/2010 10:03  Aggiornato: 6/2/2010 10:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Autore: Red_Knight

Qualunque persona scelga autonomamente di fare "voto di castità", e abbia intenzione di mantenerlo, ha gravi turbe sessuali, che inevitabilmente spesso degenerano in aberrazioni di questo tipo.


Sicuramente quelle persone hanno (o avranno in seguito al voto di castità) gravi turbe sessuali, ma è anche interessante vedere chi ha provocato e dato inizio in primo luogo a quelle turbe.

è da una data precisa (1139) che per i preti è "peccaminoso" sposarsi. Otretutto badate bene che si parla di voto di celibato, che è diverso dal voto di castità.

Il motivo è semplice: se un prete si sposa e fa figli, alla sua morte chi eredita? La moglie e i figli. La chiesa ha voluto impedire questo e aggiungere le proprietà dei preti agli immensi benefici di cui già godeva (mano morta e via dicendo). Ovviamente non poteva ammettere le ragioni, quindi occorreva creare il mito del sesso come peccato, la repulsione per il corpo umano e tutti i tabù che per mille (1000!) anni hanno condizionato coscienze e alterato la psiche di molti, tant'é che persino oggi, nel 2010, alcuni di questi tabù sono tutt'altro che superati.

Dal link sopra:

Citazione:
"Il VESCOVO sia irreprensibile, marito di una sola moglie" (1 Timoteo 3:2).

"Il matrimonio sia tenuto in onore da tutti" (Ebrei 13:4).

Citazione:
1 Timoteo 3,2.4: «Bisogna che il vescovo sia irreprensibile, marito di una sola moglie, sobrio, assennato, prudente, ospitale, atto ad insegnare ... che governi bene la propria famiglia e tenga i figli in sottomissione con ogni decoro; poiché se uno non sa governare la propria famiglia, come potrà aver cura della casa di Dio?».

Quest'ultima poi mi spinge quasi a riconsiderare le qualità profetiche della bibbia

Citazione:
"Ma lo Spirito dice esplicitamente che nei tempi futuri alcuni apostateranno dalla fede, dando retta a spiriti seduttori e a dottrine di demòni, sviati dall'ipocrisia di uomini bugiardi, segnati da un marchio nella propria coscienza. Essi vieteranno il matrimonio e ordineranno di astenersi da cibi che Dio ha creati..." (1 Timoteo 4:1-3).

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Rickard
Inviato: 6/2/2010 10:07  Aggiornato: 6/2/2010 10:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Mai come in questi casi risulta utile fare un piccolo ripasso, per capire a che infame livello la chiesa fosse (e sia tuttora) connivente con questi fatti.

Analisi e Traduzione in Italiano del Crimen Sollicitationis del 1962

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
cct
Inviato: 6/2/2010 10:13  Aggiornato: 6/2/2010 10:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/2/2006
Da: Lago Maggiore near Swiss
Inviati: 480
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Nella chiesa ortodossa Romena i Popi(preti) possono divenire tali solo se sposati!

"chentu concasa, dughentos corros"
etrnlchild
Inviato: 6/2/2010 10:29  Aggiornato: 6/2/2010 10:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Dove c'e' proibizione e addirittura peccato si crea il desiderio e nei casi estremi deviazioni e perversioni.
Equazione semplice e ovvia.

Eliminato il peccato eliminato il peccatore e tanti altri problemi.

Un mondo senza religioni (che auspico quanto prima per la nostra emancipazione verso la conoscenza del Reale) e' possibile, bisogna avere un po' di pazienza...ma la strada e' quella.

Esse rappresentano, nella nostra esperienza esistenziale, degli errori di percorso necessari al loro superamento.

Pazienza e "fede"...fiducia.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Davide71
Inviato: 6/2/2010 11:32  Aggiornato: 6/2/2010 11:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Ciao a tutti:

su questo punto vi appoggio senza riserve.
Non so bene per quale ragione, ma guarda caso tutti i più tremendi atei e mangia preti che conosco sono tutti usciti dalle scuole Cattoliche.
O la finiscono con questa storia o possono anche chiudere.

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
furion2012
Inviato: 6/2/2010 11:54  Aggiornato: 6/2/2010 11:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/8/2009
Da:
Inviati: 174
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ma xche non facciamo una manifestazione contro l istituzione della chiesa e chiediamo che questa falsa della religioni cristiana finisca per sempre.

UN MONDO SENZA RELIGIONE UN MONDO MIGLIORE.

IO VOTEREI LA FILOSOFIA DI VITA BUDDISTA CHE MIRA ALLA CURA DEL PROPRIO SPIRITO, UNA VOLTA CHE SIAMO IN PACE CON NOI STESSI SIAMO IN PACE CON IL MONDO INTERO.

la chiesa e marcia più di ogni altro governo corrotto del nostro pianeta.

mi viene il dubbio che non sia proprio la santa chiesa a manovrare i fili del mondo grazie alla SANTA BANCA DEL VATICANO.

tutti i personaggi che sono implicati nei complotto mondiale vanno sempre alla santa sede. forse per chiedere l estratto conto.
la chiesa ha sempre appoggiato i potenti.

solo pochi missionari hanno davvero dedicato la loro vita ad aiutare gli altri, ma tutto a spese loro e dei buoni d animo.

1 GIUGNO 2010 MANIFESTAZIONE CONTRO LA CHIESA

a_mensa
Inviato: 6/2/2010 12:12  Aggiornato: 6/2/2010 12:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/6/2009
Da: roncello (mi)
Inviati: 3180
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
@ Davide71
per farli chiudere basterebbe smettere di finanziarli !
sembra invece che tutti facciano a gara a chi dona loro di più....
chissà quanto costa il biglietto per il paradiso ?

non vorrei mai appartenere ad un club che avesse me come socio.
Floh
Inviato: 6/2/2010 12:20  Aggiornato: 6/2/2010 12:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/12/2009
Da: Milano
Inviati: 1056
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Mentre mangiavo ho aperto LC e mi sono trovato di fronte l'immagine che Massimo ha inserito nell'articolo...

Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
uriele
Inviato: 6/2/2010 12:31  Aggiornato: 6/2/2010 12:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da:
Inviati: 46
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
« Prometto, mi obbligo e giuro che manterrò inviolabilmente il segreto su ogni e qualsiasi notizia, di cui io sia messo al corrente nell'esercizio del mio incarico, escluse solo quelle legittimamente pubblicate al termine e durante il procedimento »

Dal "Crimen Sollicitationis"... vecchia conoscenza..

http://it.wikipedia.org/wiki/Crimen_sollicitationis

Lezik85
Inviato: 6/2/2010 13:08  Aggiornato: 6/2/2010 13:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/4/2009
Da: Freedonia
Inviati: 1463
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
per farli chiudere basterebbe smettere di finanziarli !


Peccato che pochi sappiano che tale finanziamento può essere anche inconsapevole. Del resto viviamo pur sempre nella società delle scelte.

obender71
Inviato: 6/2/2010 13:31  Aggiornato: 6/2/2010 13:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2004
Da:
Inviati: 68
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Il cattolicesimo sta morendo, ci vuole solo un po' di pazienza. Non credo che una radicalizzazione del dibattito serva ad accelerarne la caduta, anzi. Non bisogna sollecitare paure e timori che sono proprio questi gli alimenti di cui si nutre.
E' nella logica naturale delle cose che il cattolicesimo non possa sopravvivere. Già ora la maggior parte di chi si professa cattolico vive in realtà di valori laici, moderni. E' una dissonanza cognitiva che ancora non riesce ad emergere ma è fatalmente destinata a risolversi.

LoneWolf58
Inviato: 6/2/2010 13:40  Aggiornato: 6/2/2010 13:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Solo un piccolo appunto.
Se mi parli di preti "gay" posso solo risponderti "fatti loro"...
ma se nell'articolo fai riferimento ad abusi in particolari nei confronti di minori, beh! la storia cambia... si parla di pedofilia e violenza a sfondo sessuale.
L'omosessualità non c'entra.

Per questo il titolo del thread mi pare fuorviante.


La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
redna
Inviato: 6/2/2010 14:01  Aggiornato: 6/2/2010 14:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Non so bene per quale ragione, ma guarda caso tutti i più tremendi atei e mangia preti che conosco sono tutti usciti dalle scuole Cattoliche.
O la finiscono con questa storia o possono anche chiudere.



Ma Berlusconi non ha studiato dei Gesuiti?

L RETROSCENA. Silenzio da parte italiana sulle presunte trame in cambio di uno stop ai giudizi morali sul presidente del Consiglio Governo e Santa Sede alle grandi manovre Berlusconi offre un patto di non belligeranza

Un patto di non belligeranza. Una pace lunga tutta la legislatura tra gerarchie della Chiesa e Governo. Poggiata su un solo architrave: l'archiviazione definitiva e "senza conseguenze" del caso Boffo. Senza far sprofondare nel polverone mediatico i vertici della Segreteria di Stato. Nel giro di cinque mesi gli interessi del Vaticano e di Silvio Berlusconi sembrano di nuovo convergere. E si sono materializzati in una telefonata che all'inizio di questa settimana ha messo in contatto il segretario di Stato, Tarcisio Bertone, con Palazzo Chigi. Un colloquio che ha avuto un unico argomento: la conclusione "immediata e senza conseguenze" della querelle aperta a fine agosto con l'editoriale di Vittorio Feltri sul Giornale.

...è il caso di sottolineare che la vicenda Boffo è iniziata proprio con l'accusa di omosessaulità?

Ora, però - racconta chi frequenta gli ovattati corridoi vaticani - nel contatto telefonico con Bertone è stata concordata una nuova linea: ristabilire un "corretto" rapporto nelle relazioni tra Chiesa italiana e governo, saldando un'intesa che possa reggere agli urti della legislatura e arrivare agli appuntamenti cruciali del 2013: ossia al prossimo voto politico e all'elezione del nuovo presidente della Repubblica.

....e infatti si capisce come la scuola dei Gesuiti abbia insegnato molto a B. Gli accordi si fanno sempre e soltanto per determinati scopi

Non a caso il faccia a faccia di due settimane fa con Ruini - spiega chi frequenta il mondo della Conferenza episcopale - si è concentrato su questi aspetti. Ricostruire un dialogo anche con i vescovi italiani e massimizzare il profitto della battaglia tra i due fronti della Chiesa. Anche perché, il presidente della Cei Bagnasco - a differenza di Bertone il cui incarico alla segreteria di Stato non ha scadenze - dovrà tra poco più di due anni chiedere a Benedetto XVI il secondo mandato quinquennale.

...e il governo italiano deve fare i conti anche i due fronti della chiesa.


Direi che sarebbe il caso di chiudere defintivamente le scuole cattoliche.
I tremendi mangia presti che escono da quelle scuole sono veramente tanti e anche fanno veramente del male al vaticano. Un tremendo mangia preti è stato Mussolini (che per l'occasione è stato dichiarato dal vaticano "uomo della provvidenza") oppure Hitler con cui la chiesa cattolica ha fatto il Reichkonkordat per prima....perchè altrimenti veniva 'mangiata'.
D'altra parte Sindona e Calvi non erano mangiapreti ma si intromettevano negli affari vaticani e sono stati scaricati prima di scoprire il losco gioco che ha dell'infernale.

Fonte: link.....

Pedofilia: Irlanda, 100 preti cattolici sospettati

Più di cento preti cattolici sono sospettati di aver commesso abusi sessuali su minori nella regione di Dublino dagli anni ‘40 a oggi. Le vittime identificate sono 350. È questa la conclusione di un’indagine condotta dall’Arcidiocesi di Dublino, i cui risultati sono stati resi noti oggi. Il rapporto puntualizza che l’indagine ha preso in esame i fascicoli personali di tutti i preti – circa 2800 – che hanno lavorato nell’arcidiocesi di Dublino a partire dagli anni ‘40. Quelli sospettati di pedofilia sono più del 3%. [...] Finora sono 32 i preti dell’arcidiocesi di Dublino citati per danni da 105 vittime. Il costo di risarcimenti – che è già di 5,9 milioni di euro – è destinato a salire, rileva il rapporto. [...]

Fonte : link....

EDIT

Nei 7 anni e 2 mesi dei 3 governi del Cavaliere, dal 1994 al 30 novembre del 2009, lo Stato ha accumulato un ulteriore indebitamento per circa 430 miliardi. Più o meno 7.500 euro per ciscun cittadino italiano.

B. ha studiato dei gesuiti e con il vaticano arriva sempre e comunque a fare patti....a scapito dell'intera popolazione, ovviamente.

Non solo negli istituti tedeschi ma anche in Italia esiste la pedofilia....debitamente occultata dalla stampa nazionale.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Decalagon
Inviato: 6/2/2010 14:12  Aggiornato: 6/2/2010 14:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
1) http://www.youtube.com/watch?v=NaXkRr-Q678&feature=related

2) http://www.youtube.com/watch?v=MGMxzW2m_bw

°°°

Il bello è che c'è pure la gente idiota che difende questi preti schifosi!
E' incredibile.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
stg44
Inviato: 6/2/2010 15:15  Aggiornato: 6/2/2010 15:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/3/2008
Da:
Inviati: 79
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
"Guardati dal Prete!!"
(occorre pronuncuiarlo con voce cavernosa stile Regan Theresa McNeal + Basusu)

...bruciaaaaaaaaa........

giovanni-
Inviato: 6/2/2010 15:45  Aggiornato: 6/2/2010 15:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/6/2009
Da: il vero problema siamo noi esseri umani.
Inviati: 64
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
freeanimal:
Gli uomini, e non solo i preti cattolici, fanno proprio schifo! Moralmente, sono meglio gli animali!


Il vero problema siamo noi esseri umani.

Calvero
Inviato: 6/2/2010 15:48  Aggiornato: 6/2/2010 15:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/6/2007
Da: Fleed / Umon
Inviati: 13165
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Ciao Massimo

..frutti marci, da un albero marcio, le cui radici attingono da un terreno di uomini ubriachi. Ubriachi poiché ingannati dal senso di deresponsabilizzazione che un Dio giudice - inventato - ha imposto alle loro coscienze. Quindi privi di Spirito e Spiritualità, si sono ammalati di religione. Così gli ammalati servono alla chiesa; poiché solo uomini malati possono essere meglio ingannati e illusi dai loro Pastori.

E ancora ci si inganna anche tra anti-clericali della domenica, che il problema sia di un istituzione malata. Sì come no.. malata come sarebbe malato lo Stato: cioè in perfetta salute. Dove altri uomini malati cercano negli ideali politici altre forme di deresponsabilizzazione e un altro Dio a cui fare appello. Non a caso, i veri comunisti di una volta erano anti-clericali ..appunto poiché un altro Dio era in opposizione a quello più importante..

..costrutto Versus Costrutto..

..risultati? :

preti che si inculano i bambini da una parte e..

..politici che si inculano i Trans dall'altra..

in mezzo, NOI. Veri colpevoli di non lasciare da soli questi falsi pastori e carnefici.

Prima dei carnefici nascono le vittime.

Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Decalagon
Inviato: 6/2/2010 15:49  Aggiornato: 6/2/2010 15:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Il vero problema siamo noi esseri umani.


Chiaro, ma questo è un discorso che comprende TUTTO.
Al momento siamo concentrati sul clero

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Jurij
Inviato: 6/2/2010 16:55  Aggiornato: 6/2/2010 16:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Pienamente d'accordo con Red_Knight ! Siamo già pieni di alterazioni mentali nella società attuale, se poi ci sono istituzioni che le favoriscono andando contro natura (vedi bisogni sessuali) la conseguenza è questa. E per fortuna che ogni tanto qualcuno "canta", altrimenti .......

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
redna
Inviato: 6/2/2010 17:00  Aggiornato: 6/2/2010 17:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Il vero problema siamo noi esseri umani.


Chiaro, ma questo è un discorso che comprende TUTTO.
Al momento siamo concentrati sul clero



E il presidente dello IOR ..non ha dubbi: la crisi è dovuta al calo della natalità dei paesi occidentali!


CRISI: GOTTI TEDESCHI, E' COLPA DEL CROLLO DELLE NASCITE

"L'origine vera della crisi e' il crollo della natalita' nei Paesi Occidentali". Non ha dubbi il presidente dello Ior, Ettore Gotti Tedeschi, che intervistato dalla Radio Vaticana ha voluto ricordare che "l'etica si deve prima di tutto vivere, piuttosto che insegnare. Bisogna dimostrarla, bisogna dimostrare cosa vuol dire comportamento etico". "Piu' che i banchieri hanno avuto responsabilita' alcuni governanti", sostiene affermando che l'analisi piu' lucida sulla crisi finanziaria mondiale e' quella del Papa nell'enciclica "Caritas in veritate", che "richiama l'etica in momenti ben precisi e con considerazioni estremamente precise" (AGI)

(06 febbraio 2010 ore 16.42)

...l'etica si deve prima di tutto vivere, piuttosto che insegnare.


C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
giovanni-
Inviato: 6/2/2010 17:17  Aggiornato: 6/2/2010 17:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/6/2009
Da: il vero problema siamo noi esseri umani.
Inviati: 64
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Il vero problema siamo noi esseri umani.
Chiaro, ma questo è un discorso che comprende TUTTO.

Al momento siamo concentrati sul clero


Perchè alla fine il clero non è composto da esseri umani?

non era intenzione allontanare la discussione.

Decalagon
Inviato: 6/2/2010 17:18  Aggiornato: 6/2/2010 17:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
La mia era una battuta, vai tranquillo
Il clero è ben composto da umani, sono i deficenti che li divinizzano.
Avessi sentito i ragionamenti di certi focolarini come li ho sentiti io...

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Pyter
Inviato: 6/2/2010 17:27  Aggiornato: 6/2/2010 17:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Personalmente non credo neanche ad una parola di quello che dice Repubblica.

Ci vuole troppa fede e io non ne ho, purtroppo.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
SENTIERO
Inviato: 6/2/2010 18:53  Aggiornato: 7/2/2010 0:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Autore: Dr-Jackal Inviato: 6/2/2010 6:23:27

Visto quanto lavoro gli è costato nascondere la progenie di Gesù...Ok, questa sembra interessante. Ti spiace approfondire, anche solo con un link?

Cerca la linea di sangue del santo graal di Laurence Gardner

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
ayarbor
Inviato: 6/2/2010 20:23  Aggiornato: 6/2/2010 20:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2010
Da:
Inviati: 227
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Una delle domande da porsi sarebbe questa: ma questi gay, pedofili e pervertiti lo sono gia prima di entrarci (di prendere i voti nella chiesa) o lo diventano dopo?

- 1 Timoteo 3:2 - “Bisogna dunque che il VESCOVO sia irreprensibile, MARITO DI UNA SOLA MOGLIE.....”
- 1 Timoteo 3:4-5 - “[il vescovo] che governi bene la propria famiglia e tenga i figliuoli in sottomissione e in tutta riverenza che se uno non sa governare la propria famiglia, come potrà aver cura della chiesa di Dio?”

- 1 Corinzi 7:1-2 - “Or quant’è alle cose delle quali m’avete scritto, è bene per l’uomo di non toccar donna; ma, per evitar le fornicazioni, ogni uomo abbia la propria moglie, e ogni donna il proprio marito.”
- 1 Corinzi 7:6 - “Ma questo dico per concessione, non per comando”

Con queste citazioni poi mi sorge un altro tipo di domanda: ma il divieto di unirsi all'altro sesso da dove prende fondamento, dall'esigenza di legittimare indirettamente pratiche sessuali alternative?

Red_Knight
Inviato: 6/2/2010 20:35  Aggiornato: 6/2/2010 20:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
ma questi gay, pedofili e pervertiti lo sono gia prima di entrarci (di prendere i voti nella chiesa) o lo diventano dopo?


Da un alto la "castità" viene vista come una possibilità di espiazione per le proprie devianze (inclusa l'omosessualità, che per loro è una devienza), e porta alla repressione. Da un alto la repressione, anche della normale eterosessualità, genera mostri.

In definitiva direi che l'istituzione del sacerdozio così com'è concepito attira, peggiora, accumula e genera le psicopatologie. E un discorso che funziona poi anche fuori dall'ambito strettamente sessuale; nella società secolarizzata d'oggi in generale il bacino di reclutamente è alquanto limitato e comprende per la maggior parte disagiati sociali, "sfigati" (nel senso comunemente inteso) ed esaltati, fatta eccezione per quelli che provengono dai paesi del terzo mondo, dove farsi prete è ancora una cosa normale. Da noi per fortuna è diventata una cosa da soggettoni, e i risultati si vedono.

Vorrei comunque evitare di fare generalizzazioni troppo radicali: non nego che esistano preti bravi, simpatici e addirittura "fighi". Ne conosco pure io. Ma sono comunque eccezioni, il meccanismo rimane profondamente perverso.

E poi naturalmente ci sono i preti semplicemente ipocriti: trombano allegramente, e salvano così la propria integrità mentale (chissà però da quali sensi di colpa sono afflitti).

Lo stesso discorso inoltre si può fare per i membri dei movimenti giovanili (da cui appunto provengono oramai i preti). Ragazzi della Gifra, neocatecumenali, ciellini e roba varia... tutti poveracci diseducati al sesso.

peonia
Inviato: 6/2/2010 20:55  Aggiornato: 6/2/2010 20:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
DECALAGON
Non facciamo di tutta un'erba un fascio!
Ci sono stati e ci sono uomini coraggiosi e veramente credenti, non pedofili, che hanno svolto e svolgono il loro sacerdozio, come una vera missione, dando anche la loro vita a volte.
Certo il voto di castita', essendo contro natura, porta a situazioni degenerate...
Che poi nel clero abbondino certe perversioni ahime'e' un fatto ma non tutti i preti sono cosi.
Il marcio si annida ovunque oggi, ovunque giro lo sguardo vedo cose che non vorrei vedere, a vari livelli....tant'e' che stiamo impazzendo, siamo una societa' malata, in fase terminale, se non troviamo la medicina giusta.....mah!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Decalagon
Inviato: 6/2/2010 20:56  Aggiornato: 6/2/2010 20:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Infatti non ho mica generalizzato: i miei messaggi erano rivolti solo ai preti marci.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
ayarbor
Inviato: 6/2/2010 21:26  Aggiornato: 7/2/2010 0:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2010
Da:
Inviati: 227
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:

la "castità" viene vista come una possibilità di espiazione per le proprie devianze


In quel caso, nel loro ambito, bisognerebbe parlare piu di rieducazione sessuale che di castità aprioristica (considerando sempre da un punto di vista “canonico”).


Citazione:

fatta eccezione per quelli che provengono dai paesi del terzo mondo, dove farsi prete è ancora una cosa normale.


Ed è ancor piu normale quando c'è la coadiuvante esigenza di spingersi sotto la prima “ala sicura” come in un Paese del terzo mondo.

Kingu
Inviato: 6/2/2010 22:11  Aggiornato: 6/2/2010 22:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/11/2008
Da: Treblinka
Inviati: 302
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Quando vengono fuori casi del genere non vedo mai la chiesa pronunciarsi,tergiversano un po (forse devono controllare che non ci siano loro in mezzo),poi lasciano laconici comunicati e nel frattempo fanno dire a qualche cardinale quali sono le linee politiche da adottare nel mondo cattolico.chissà perchè, chissa perchè...mi fu chiaro fin da piccolo quanto squallidi fossero (e sono) certi personaggi; quando vidi il vice parroco del paese sporgersi nelle bancate per conversare con le ragazzette, che avrebbero di li a poco usufruito dell'ostia da quelle mani protagoniste di qualche pratica a loro poco lecita.per fortuna io,da ragazzino sveglio, attorniato da oggetti necrofili e atmosfere pregne di sensi di colpa indotti,smisi di andare per non ritornarci mai piu.se Dio esiste è colui che mi ha fatto fuggire dal vero male che è la chiesa.

giovanni-
Inviato: 6/2/2010 23:19  Aggiornato: 6/2/2010 23:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/6/2009
Da: il vero problema siamo noi esseri umani.
Inviati: 64
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
La giustizia (dal Latino iustitia, da iustus: "giusto") è la virtù che riguarda il trattamento leale, morale e imparziale di tutte le persone (dal concetto latino di unicuique suum). È stato da sempre uno dei più importanti obiettivi utopici degli uomini. All'interno di una società umana organizzata è, in parte, realizzabile, ma è in ogni modo in conflitto con la legge del più forte. È un concetto alla base dell'etica. La giustizia fa riferimento, come concetto, ad una concezione etica, ed è strettamente connesso ad essa. Tale concetto, infatti, è molto relativo, perché a seconda del gruppo sociale cui si riferisce ha un significato differente, a volte profondamente discorde.

peonia
Certo il voto di castita', essendo contro natura, porta a situazioni degenerate... Che poi nel clero abbondino certe perversioni ahime'e' un fatto ma non tutti i preti sono cosi. Il marcio si annida ovunque oggi, ovunque giro lo sguardo vedo cose che non vorrei vedere, a vari livelli....tant'e' che stiamo impazzendo, siamo una societa' malata[/color[color=009900].....

kingu:se Dio esiste è colui che mi ha fatto fuggire dal vero male che è la chiesa.

Zenit
Inviato: 7/2/2010 0:00  Aggiornato: 7/2/2010 0:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
posso riferirvi per certo di come, all'interno della Chiesa Cattolica esistano correnti eretiche gnosticheggianti, piuttosto contigue alla massoneria, e per lo più 'progressiste' e legate alle organizzazioni internazionali, all'interno delle quali si pratica una sorta di 'sessualità sacra' deviante che contempla una completa inversione della sessualità 'naturale'. Una sorta di 'omosessualità iniziatica'.

Zenit
Inviato: 7/2/2010 0:06  Aggiornato: 7/2/2010 0:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
kingu"Quando vengono fuori casi del genere non vedo mai la chiesa pronunciarsi"

faresti meglio a dire che non vedi tali 'pronunciamenti' sui media che Tu segui.
immagino che tu non sia uno di quelli che va a verificare anche su siti e/o media della parte 'avversa' alla tua.


qui trovi esempi quanti ne vuoi:
chiesa-e-pedofilia-la-tolleranza-zerohttp://benedettoxvielencospeciali.blogspot.com/2009/11/chiesa-e-pedofilia-la-tolleranza-zero.html

Manfred
Inviato: 7/2/2010 0:22  Aggiornato: 7/2/2010 0:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/11/2009
Da: Osnabrück
Inviati: 2094
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Zenit

parole sante (senza ironia)

(tutti due i post)

Ciao

atmoandre
Inviato: 7/2/2010 0:26  Aggiornato: 7/2/2010 0:49
So tutto
Iscritto: 1/12/2007
Da:
Inviati: 4
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Il tuo OT non è perdonato.

Attieniti alle regole o evita di postare.

LA REDAZIONE

ayarbor
Inviato: 7/2/2010 1:45  Aggiornato: 7/2/2010 1:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/1/2010
Da:
Inviati: 227
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Tolleranza zero?
La tollernaza zero di Benedetto XVI?
E a che mi serve l'enunciazione plateale sulla tolleranza zero quando sono le stesse premesse ad essere mal impostate e senza fondamento, su tutto il discorso della castità e di quanto siano piu o meno noti nell'ambiente ecclesiastico ed implicitamente assentiti i vari casi di perversione sessuale e sulla relativa connivenza?
In fin dei conti che cosa ci si aspettava che facessero di fronte a delle evidenze!?
La facciata, almeno la facciata delle intenzioni va mantenuta irriprensibile.
La loro tolleranza zero per me vale meno che zero.

Kingu
Inviato: 7/2/2010 3:07  Aggiornato: 7/2/2010 3:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/11/2008
Da: Treblinka
Inviati: 302
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ZENIT:

Citazione:
faresti meglio a dire che non vedi tali 'pronunciamenti' sui media che Tu segui. immagino che tu non sia uno di quelli che va a verificare anche su siti e/o media della parte 'avversa' alla tua.




Caro Zenit, io non sto da nessuna parte che ne abbia una "avversa".le contrapposizioni hanno fatto piu comodo alla chiesa e a chi la sostiene.quindi immagini male anche perchè riesco a formularmi un parere anche da solo.

Quel "Tu segui..."
ha una parvenza inquisitoria mal celata e latente,poi vedo che sei sicuro dei media che seguo, mi conosci benissimo quindi?perfetto, il modo ideale per non essere "pregiudicato".
Immagino che quelli che arrivano per difendere la chiesa abbiano caratteristiche diverse,c'è chi prende un giro piu largo ma alla fine si riconoscono sempre.
Per quanto riguarda B XVI° son d'accordo con AYARBOR; è troppo facile dichiarare di lottare contro il problema e fare comunicati (che conoscevo ZENIT) se il problema di fondo è proprio la distorsione sessuale che sta alla base della chiesa cattolica,sono le vittime dei loro stessi precetti e questo li rende ancora piu squallidi. cosa vuoi che combatta un Papa che sta a capo di un inganno millenario?sono troppo impegnati a tenere insieme le milioni di persone che sono la loro stessa essenza vitale. curarne la paura tiene in vita questa istituzione.

non è un comunicato o una lotta di facciata a risolvere il problema se è la chiesa in se stessa ad alimentare certi comportamenti.

Red_Knight
Inviato: 7/2/2010 3:33  Aggiornato: 7/2/2010 3:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Non stiamo parlando di opinioni ma di dati di fatto; basta leggere il Catechismo della Chiesa Cattolica,
date un'occhiata qui.

La dottrina cattolica promuove una condotta del tutto contronatura, assolutamente impossibile da mantenere, almeno senza riportare gravi danni psicologici (e pare anche fisici), con conseguente e inevitabile induzione del senso di colpa, a sua volta distruttivo.

Non sono uno di quelli che è contro la Chiesa perché è contraria all'omosessualità o perché non permette ai preti di sposarsi: fa solo il suo lavoro, e personalmente ne sono contento perché non fa altro che allontanare da sé potenziali seguaci. Contenta lei, come si suol dire, contenti tutti.

Ma fra di noi non prendiamoci per il culo: un giovane lasciato in mano a questo tipo di educazione, se è particolarmente fragile, ne esce distrutto o mostrificato.

La copertura dei pedofili è quindi solo un dettaglio: il dato importante è che li creano artificialmente.

Redazione
Inviato: 7/2/2010 8:59  Aggiornato: 7/2/2010 8:59
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
RED_KNIGHT: "La copertura dei pedofili è quindi solo un dettaglio: il dato importante è che li creano artificialmente."

Tesi interessante. Nasce prima il gay o il seminarista?

Spiderman
Inviato: 7/2/2010 9:29  Aggiornato: 7/2/2010 9:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
La copertura dei pedofili è quindi solo un dettaglio: il dato importante è che li creano artificialmente.


Secondo me la chiesa è anche una copertura per chi pedofilo lo è già. Un "luogo" dove fingersi moralista per poi in realtà agire indisturbato nelle proprie nefandezze. Nefandezze che come sappiamo non si "limitano" alla pedofilia.

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
LoneWolf58
Inviato: 7/2/2010 10:00  Aggiornato: 7/2/2010 10:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Autore: Redazione Inviato: 7/2/2010 8:59:42
...
Tesi interessante. Nasce prima il gay o il seminarista?
te devi aver avuto qualche "screzio" con un "doganiere" "gay"...
ed il "parroco" ti deve aver dato torto

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Rickard
Inviato: 7/2/2010 10:02  Aggiornato: 7/2/2010 10:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Sicuramente Red_Knight ha almeno in parte ragione.

In effetti il ragionamento è semplice. Basta guardare i danni psicologici che la chiesa riesce tuttora a inliggere a persone comuni (nel senso di non appartenenti alla chiesa stessa). Tabù, inibizioni, sensi di colpa e a volta anche questo trattamento standard sforna mostri e aberrazioni.

Immaginiamo tutto questo elevato alla miliardesima potenza, visto che un prete viene formato su queste paure, questi sensi di colpa e questi complessi per anni. Con scritture, prediche, rimproveri...

A meno che uno no possegga una buona dose di forza d'animo finire traviati non è solo possibile, è probabile.

Non ci vuole certo chissà quale psicologo per capire i danni che possono risultare dalla ocontinua e reiterata repressione per anni e anni di tutta una serie di istinti e pulsioni naturali di PRIMARIA importanza.

Forse non è esatto dire che la chiesa crea artificialmente i preti pedofili, però è sicuramente vero che crea un ambiente asfissiante in cui compulsioni latenti e sopiti possono essere facilmente risvegliati e ingigantiti.

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Kingu
Inviato: 7/2/2010 10:10  Aggiornato: 7/2/2010 10:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/11/2008
Da: Treblinka
Inviati: 302
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Secondo me la chiesa è anche una copertura per chi pedofilo lo è già. Un "luogo" dove fingersi moralista per poi in realtà agire indisturbato nelle proprie nefandezze. Nefandezze che come sappiamo non si "limitano" alla pedofilia. Invia un commento


gia,per non parlare degli immobili che possiede e che lascia vuoti per gran parte dell'anno mentre c'è l'emergenza case per molte famiglie, questo giusto per ricordare altre porcherie.Poi s'indignano per la storia del crocefisso nei luoghi pubblici. facciamo cosi, mettiamoli alla prova,a dover scegliere:
Preferite tenervi il crocifisso nelle scuole o tenervi l'8 per mille? sono proprio curioso di sapere che tipo di risposta darebbero gli esponenti dell'istituzione in questione.
ritornando al tema del 3d vi garantisco che non è piacevole sentire le attenzioni di un prete gay che ti regala la bibbia, fresca di stampa ,mentre stai tornando a casa.

per rispondere a Massimo dico che nasce per primo il dogma che genera l'incoerente distorsione sessuale.

etrnlchild
Inviato: 7/2/2010 10:20  Aggiornato: 7/2/2010 10:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Nasce prima il gay o il seminarista?

La cosa potrebbe essere contestuale.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
LoneWolf58
Inviato: 7/2/2010 10:23  Aggiornato: 7/2/2010 10:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Solo una domanda... da quando gay=pedofilo?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Kingu
Inviato: 7/2/2010 10:34  Aggiornato: 7/2/2010 10:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/11/2008
Da: Treblinka
Inviati: 302
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Certo che questi adsense google sono tremendi !

LoneWolf58
Inviato: 7/2/2010 10:37  Aggiornato: 7/2/2010 10:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Autore: Kingu Inviato: 7/2/2010 10:34:07

Certo che questi adsense google sono tremendi !
concordo...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Spiderman
Inviato: 7/2/2010 11:37  Aggiornato: 7/2/2010 11:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
gia,per non parlare degli immobili che possiede e che lascia vuoti per gran parte dell'anno mentre c'è l'emergenza case per molte famiglie, questo giusto per ricordare altre porcherie.


Non mancano le "credenziali" a questi galantuomini.

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Spiderman
Inviato: 7/2/2010 11:39  Aggiornato: 7/2/2010 11:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Certo che questi adsense google sono tremendi !



"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Redazione
Inviato: 7/2/2010 11:58  Aggiornato: 7/2/2010 11:58
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
LONEWOLF: "Solo una domanda... da quando gay=pedofilo?"

In questo caso si tratta di scuole superiori, per cui più che di pedofilia credo si possa parlare di omosessualità generica.

LoneWolf58
Inviato: 7/2/2010 12:29  Aggiornato: 7/2/2010 12:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Autore: Redazione Inviato: 7/2/2010 11:58:23
...
In questo caso si tratta di scuole superiori, per cui più che di pedofilia credo si possa parlare di omosessualità generica.
... io direi omosessualità "deviata", anche se potrebbe apparire un controsenso... in tutti i sensi

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Red_Knight
Inviato: 7/2/2010 18:30  Aggiornato: 7/2/2010 18:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
@Redazione

Citazione:
Tesi interessante. Nasce prima il gay o il seminarista?


Il gay coi sensi di colpa diventa sessualmente represso.
I repressi diventano seminaristi.
I seminaristi eventualmente non repressi in partenza diventano comunque repressi (etero o gay non importano).
I seminaristi repressi diventano preti malati.

Pispax
Inviato: 7/2/2010 21:57  Aggiornato: 7/2/2010 21:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
LoneWolf58


Citazione:
... io direi omosessualità "deviata", anche se potrebbe apparire un controsenso...


Red_Knight


Citazione:
Il gay coi sensi di colpa diventa sessualmente represso.
I repressi diventano seminaristi.
I seminaristi eventualmente non repressi in partenza diventano comunque repressi (etero o gay non importano).
I seminaristi repressi diventano preti malati.


Anche se non sono completamente d'accordo con questi discorsi, è evidente che c'è del vero.


Se si prendono un sacco di ragazzi nel pieno dell'esplosione ormonale e li si rinchiudono tutti insieme in un seminario inzuppati di sensi di colpa per quanto riguarda il sesso (ORRORE!) e le donne (ORRORISSIMO!!) credo che il minimo che si possa dire è che il loro sviluppo sessuale rischi di avere qualche "piccola" distorsione.


Che non necessariamente sfocia nell'omosessualità. Anzi, magari il problema fosse solo quello.

Se tutto si limitasse al fatto che il diacono della chiesa X ha una tenera storia d'amore con il monaco del convento Y il mondo sarebbe di sicuro più bello di come invece è.

Invece la cosa credo ci colpisce di più è che tutte queste storie, e sono un'infinità, hanno come comune denominatore la violenza, o il sopruso, o il plagio.
E l'altra bruttissima cosa comune a tutte è che la Chiesa immancabilmente cerca di coprire lo scandalo.
Sempre.

Buffo: uno penserebbe che una struttura così dottrinalmente severa nei confronti del sesso possa approfittare dell'occasione per togliere dal cesto le mele marcie, ma questo non accade mai.
Un vescovo può violentare impunemente un bambino e restare vescovo ma un divorziato non può certo fare la comunione: se lo facesse sarebbe uno scandalo.

baciccio
Inviato: 8/2/2010 0:53  Aggiornato: 8/2/2010 7:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/1/2006
Da: Genova
Inviati: 536
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Un utente ha già segnalato la non piena attendibilità della fonte: io sono dello stesso parere.
Del giornalista di Repubblica, ( che ha trattato spesso di questioni ebraiche ) non leggeremo mai, ad esermpio, articoli circa la storia dei rabbini di New York presi con le mani nel sacco del loro criminale commercio di organi umani.

mangog
Inviato: 8/2/2010 8:21  Aggiornato: 8/2/2010 8:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:

Autore: baciccio Inviato: 8/2/2010 0:53:38

Un utente ha già segnalato la non piena attendibilità della fonte: io sono dello stesso parere.
Del giornalista di Repubblica, ( che ha trattato spesso di questioni ebraiche ) non leggeremo mai, ad esermpio, articoli circa la storia dei rabbini di New York presi con le mani nel sacco del loro criminale commercio di organi umani.



D'altrone quando si ha il coraggio di scrivere certe affermazioni si capisce che usare una fonte come la Repubblica è solamente un flebile e strumentale tentativo di propaganda spinto da puro anticlericalismo. Rinnovo nuovamente la richiesta delle fonti ( encicliche o comunicati ufficiali del Vaticano ) che hanno suggerito alla redazione "l'idea" di far passare una propria opinione, lettigima o sbolsa che sia, per un fatto storico.


Redazione

Come nel caso Pio XI, che dopo aver supportato attivamente il nazifascismo in mezza Europa per oltre un decennio, pensò bene di ripulirsi la coscienza scrivendo un’enciclica, tanto ambigua quanto tardiva, che criticava il nazismo.




.

Kingu
Inviato: 8/2/2010 9:47  Aggiornato: 8/2/2010 9:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/11/2008
Da: Treblinka
Inviati: 302
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Voglio farvi una domanda:
Ho notato che c'è ancora un certo attaccamento alla fede cristiana anche da coloro che, con gli anni, si sono smarcati nettamente.un tentativo di giustificarla comunque,quasi a far capire la difficoltà a staccarsi da questo cordone ombelicale del tutto innaturale.ecco,volevo chiedervi:non è forse in questi frangenti che si nota quanto deleteria sia la manipolazione mentale operata da una religione?la difficoltà a staccarsi veramente implica comunque una battaglia interiore?non è questo l'aspetto piu infame e quello piu conosciuto da chi manovra?
sono cose che non si possono perdonare

Paxtibi
Inviato: 8/2/2010 11:24  Aggiornato: 8/2/2010 11:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Non ci vuole certo chissà quale psicologo per capire i danni che possono risultare dalla ocontinua e reiterata repressione per anni e anni di tutta una serie di istinti e pulsioni naturali di PRIMARIA importanza.

Io non darei troppo per scontata questa correlazione istinti repressi/degenerazione. La volontà può essere più forte degli istinti, non siamo animali come gli altri.

Allora tutti quelli che vorrebbero anche trombare, ma non possono farlo per diverse ragioni, si trasformano in pericolosi maniaci?

Tenete d'occhio Barnard...

Redazione
Inviato: 8/2/2010 11:52  Aggiornato: 8/2/2010 12:02
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
MANGOG: "Rinnovo nuovamente la richiesta delle fonti ( encicliche o comunicati ufficiali del Vaticano ) che hanno suggerito alla redazione "l'idea" di far passare una propria opinione, lettigima o sbolsa che sia, per un fatto storico."

Chi io lo abbia fatto passare per un fatto storico lo dici tu.

Non mi risulta che il gesto di "lavarsi la coscienza" sia mai stato considerato "un fatto storico" da nessuno. Nel caso lo fosse, ti prego di indicare tu a me le fonti, perchè la cosa mi è sicuramente sfuggita.

(In ogni caso, sono in arrivo le fonti su Jasenovac. Lì avrai sicuramente da fare per un pò, e potremo anche discutere delle mie OPINIONI su PIO XI e XII, se vuoi. Abbi solo ancora un pò di pazienza).

***

BACICCO e ALTRI: il fatto di continuare a dire che quella di repubblica sia una fonte "poco attendibille", significa forse che qualcuno suggerisce che i casi di omosessualità denunciati non siano veri?

Grazie per la risposta.

Zenit
Inviato: 8/2/2010 12:20  Aggiornato: 8/2/2010 12:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
No cara redazione, facile, troppo facile sparare sulla Chiesa cattolica... il NWO lo consente, anzi, tende a promuovere tali 'denunce'.

Sarebbe una più profonda dimostrazione di 'indipendenza' (come già hanno detto altri) approfondire le aberrazioni antinomiche di certe iniziazioni massoniche o gli scandali sulla pedofilia rabbinica o sul traffico di organi coperto dai servizi israeliani.
...e sarebbe anche di attualità, lo stesso Haarez definiva qualche giorno fa Israele un 'paradiso per pedofili'.

Redazione
Inviato: 8/2/2010 13:23  Aggiornato: 8/2/2010 13:23
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ZENIT: "Sarebbe una più profonda dimostrazione di 'indipendenza' (come già hanno detto altri) approfondire le aberrazioni antinomiche di certe iniziazioni massoniche o gli scandali sulla pedofilia rabbinica o sul traffico di organi coperto dai servizi israeliani."

Volendo vi sono mille argomenti al mondo ancora da trattare.

Ma questo secondo te allevierebbe in qualche modo i peccati della Chiesa?

Zenit
Inviato: 8/2/2010 13:47  Aggiornato: 8/2/2010 13:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
"Volendo vi sono mille argomenti al mondo ancora da trattare"

...curioso, son quelle frasi che si sentono dire, per esempio, da Sabina Guzzanti quando le si nomina il 'signoraggio' et simila...

è ovvio che 'ci sono tanti argomenti' ma è nella selezione tra questi che si definisce una 'linea', ed è evidente che attacare la Chiesa Cattolica non è un taboo.
Viceversa, approfondire lo sterminio eugenetico dei 100,000 bambini sefarditi bombardati di radiazioni dall'Unica Democrazia Del Medio Oriente, ( http://sadefenza.blogspot.com/2009/01/lo-streminio-eugenetico-dei-bambini.html articolo di Fulvo Grimaldi) potrebbe creare dei problemi....

questo secondo me allevierebbe in qualche modo i peccati della Chiesa?
Su questo Santaruina ti ha già risposto con grande credibilità e competenza .

Massimo, te lo dico con una certa stima, questo modo di trattare la questione ha pericolose consonanze con certa 'propaganda imperiale'...

redna
Inviato: 8/2/2010 14:22  Aggiornato: 8/2/2010 14:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:


D'altrone quando si ha il coraggio di scrivere certe affermazioni si capisce che usare una fonte come la Repubblica è solamente un flebile e strumentale tentativo di propaganda spinto da puro anticlericalismo



a proposito di repubblica....proprio oggi sforna due articoli sulla pedofilia della chiesa:

l caso esploso in seguito a un reportage shock dell'emittente inglese Bbc La commissione d'inchiesta sugli abusi denuncia l'ostruzionismo della Santa Sede Irlanda, Vaticano sotto accusa "Ostacolò il rapporto sulla pedofilia"
http://www.repubblica.it/esteri/2009/11/27/news/irlanda_vaticano_sotto_accusa_ostacolo_il_rapporto_sulla_pedofilia-1821674/
LONDRA - Il Vaticano ignorò la commissione d'inchiesta sugli abusi pedofili da parte di sacerdoti nell'arcidiocesi di Dublino e sulla loro gestione da parte dei vertici della Chiesa locale. E' la denuncia contenuta nel rapporto della commissione presentato ieri e citato dall'emittente inglese Bbc, che nel 2007 aveva trasmesso un reportage shock sulle violenze sessuali dei preti irlandesi.

La commissione guidata dal magistrato Yvonne Murphy chiese nel 2006 dettagli dei rapporti sugli abusi inviati alla Santa Sede dall'arcidiocesi di Dublino. Ma il Vaticano, secondo il rapporto, non rispose, limitandosi a comunicare al ministero degli Esteri irlandese che "la richiesta non era andata attraverso gli appropriati canali diplomatici".

....la richiesta non era andata attraverso gli appropriati canali diplomatici? ....ma allora sta diventando proprio la fissa del vaticano e soci....a quanto pare!
Anche in Italia il caso era esploso dopo la messa in onda del servizio dell'emittente inglese Sex crimes and the Vatican durante una puntata di Annozero su Raidue. Il video racconta di 100 bambini e bambine abusati da 26 sacerdoti che il giornalista della Bbc sostiene siano stati coperti dal Vaticano, dalla Chiesa di Roma e dall'allora cardinale Ratzinger, a capo della Congregazione della Dottrina della Fede.

...e non possiamo non ricordare come si sia sempre sospettato che Ratzinger abbia manovrato per diventare papa, proprio per non rispondere circa i preti pedofili. Diventando capo di uno stato ha potuto godere di immunità.. Ma la memoria sta diventando corta per molti anche se le cose restano scritte.

****
Il rapporto del ministero della Giustizia di Dublino, pubblicato a fine novembre, accusa l'arcidiocesi di aver "ossessivamente" coperto abusi sessuali su bambini dal 1974 al 2004. Sul banco degli imputati, 46 preti pedofili autori di violenze ai danni di 320 piccole vittime nel corso di trent'anni. Donald Murray, vescovo di Limerick, è stato il primo a lasciare il suo incarico. Murray è accusato di non aver preso provvedimenti nei confronti di un prete pedofilo che avrebbe quindi continuato ad abusare dei bambini.
http://www.repubblica.it/esteri/2009/12/25/news/irlanda_rapporto_su_preti_pedofili_si_dimettono_altri_due_vescovi-1821464/

PS: http://www.youtube.com/watch?v=7zLdqgdqO7k

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Floh
Inviato: 8/2/2010 14:46  Aggiornato: 8/2/2010 14:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/12/2009
Da: Milano
Inviati: 1056
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
@ Zenit
Mamma mia che crudeltà sti sionisti...
Grazie per l'articolo.

Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la tua filosofia (William Shakespeare, da Amleto)
Rickard
Inviato: 8/2/2010 15:10  Aggiornato: 8/2/2010 15:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Io non darei troppo per scontata questa correlazione istinti repressi/degenerazione. La volontà può essere più forte degli istinti, non siamo animali come gli altri.

No, non siamo animali come gli altri, ma non credo che questo sia dovuto a una nostra capacità di tenere a freno istinti e compulsioni varie.
Ci sono tanti tristi esempi in giro su questo campo.

Citazione:
Allora tutti quelli che vorrebbero anche trombare, ma non possono farlo per diverse ragioni, si trasformano in pericolosi maniaci?

Dai, sai anche te che "tutti" è una parola che stona in qualunque ragionamento. Non "tutti" diventano pericolosi maniaci, ma alcuni sì.
Poi il fatto che siano casi più rari è perché devono generarsi spontaneamente, mentre nel contesto clericale ci pensa la chiesa stessa a crearli, ed è quindi evidente che i risultati siano ben maggiori.

Citazione:
Tenete d'occhio Barnard...

E rinchiudetelo, già che ci siete

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Paxtibi
Inviato: 8/2/2010 15:22  Aggiornato: 8/2/2010 15:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
No, non siamo animali come gli altri, ma non credo che questo sia dovuto a una nostra capacità di tenere a freno istinti e compulsioni varie.

Io credo invece che, insieme alla capacità di capirli, questi istinti, sia una delle caratteristiche pricipali che ci differenziano.

Dai, sai anche te che "tutti" è una parola che stona in qualunque ragionamento.

Allora attento che in questi ultimi thread ricorre fin troppo spesso.

Non "tutti" diventano pericolosi maniaci, ma alcuni sì.

Anche tra quelli che trombano regolarmente.

Poi il fatto che siano casi più rari è perché devono generarsi spontaneamente, mentre nel contesto clericale ci pensa la chiesa stessa a crearli, ed è quindi evidente che i risultati siano ben maggiori.

Concludendo il ragionamento a me pare che più che le condizioni la chiesa offra semmai le occasioni. Ovvero che non sia tanto il celibato imposto (che è pur sempre scelto liberamente) la causa di certe aberrazioni quanto la possibilità di entrare in contatto con le loro vittime offerta agli aspiranti maniaci dalla condizione sacerdotale.

Lezik85
Inviato: 8/2/2010 15:38  Aggiornato: 8/2/2010 15:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/4/2009
Da: Freedonia
Inviati: 1463
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Concludendo il ragionamento a me pare che più che le condizioni la chiesa offra semmai le occasioni.


Scandalo in Brasile, i diari dei preti pedofili

Red_Knight
Inviato: 8/2/2010 15:45  Aggiornato: 8/2/2010 15:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
@Paxtibi

Guarda che non è l'impossibilità di farsi una sana trombata a creare problemi, è la repressione psicologica del bisogno, il farlo passare per una cosa sporca, per una colpa, una lordura da non desiderare nemmeno col pensiero a far degenerare un individuo. Oltretutto credo che i repressi di cui parlavo di sesso, di fatto, ne facciano pure di più degli altri, ma in quali condizioni?

Non ha mai letto i deliri mistici di certi cosiddetti santi e sante che parlano di "spade di fuoco" che penetrano nel cuore e minchiate varie? Non cogli il lato sessuale della cosa?

Poi è ovvio che non tutti i deviati vengono dalla Chiesa, né che nella Chiesa siano tutti dei deviati, ci mancherebbe, ma la correlazione è molto più forte nella Chiesa e c'è un meccanismo di causa-effetto ben ravvisabile.

Chi non lo vuole vedere è in mala fede.

Zenit
Inviato: 8/2/2010 15:54  Aggiornato: 8/2/2010 15:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
"Non ha mai letto i deliri mistici di certi cosiddetti santi e sante che parlano di "spade di fuoco" che penetrano nel cuore e minchiate varie? Non cogli il lato sessuale della cosa?
"

red, perdona la battuta, ma mi sa che confondi i 'mistici' con Carlo Verdone...

Paxtibi
Inviato: 8/2/2010 15:55  Aggiornato: 8/2/2010 15:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Guarda che non è l'impossibilità di farsi una sana trombata a creare problemi, è la repressione psicologica del bisogno, il farlo passare per una cosa sporca, per una colpa, una lordura da non desiderare nemmeno col pensiero a far degenerare un individuo.

Non mi pare che la chiesa descriva in tali termini l'atto sessuale.

Chi non lo vuole vedere è in mala fede.

Ah ecco perché: sono in malafede. Grazie per avermelo fatto capire, maestro.

Red_Knight
Inviato: 8/2/2010 16:03  Aggiornato: 8/2/2010 16:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Non mi pare che la chiesa descriva in tali termini l'atto sessuale.


È evidente che non sei mai stato a catechismo (beato te).

Ma al di là delle esagerazioni (però sistematiche) dei semplici catechisti, nel Catechismo (il volumone) della Chiesa Cattolica è riportato abbastanza chiaramente che, fuori dal Matrimonio, tutti gli atti sessuali sono inequivocabilmente e senza alcuna eccezione, peccati mortali (violazione del VI comandamento) che richiedono espiazione. Ne consegue che inoltre che l'omosessualità non può in nessun caso essere approvata (parole testuali) ed è intrinsecamente disordinata, e i gay sono tutti chiamati alla castità a vita.

La soddisfazione di un bisogno fisiologico è negata, non solo sul piano fisico - per quello bisogna comunque essere in due - ma anche sul piano psicologico.

Detto questo, non ci sarebbe niente di male in questo genere di indicazioni: basterebbe non seguirle se non lo si vuole. Il problema è se insegni queste cagate a dei ragazzi. E soprattutto rimane il fatto che il sesso è di fatto dipinto come una lordura.

Infine non intendevo che tu fossi in mala fede, mi riferivo agli altri. Però, se anche tu ti rifiuti di vedere l'evidenza... forse un pochino di malafede c'è... forse.

Red_Knight
Inviato: 8/2/2010 16:09  Aggiornato: 8/2/2010 16:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
@Zenit

Mi spiace ma Carlo Verdone è arrivato secondo:

Citazione:
Gli vedevo nelle mani un lungo dardo d’oro, che sulla punta di ferro mi sembrava avesse un po’ di fuoco. Pareva che me lo configgesse a più riprese nel cuore, così profondamente che mi giungeva fino alle viscere, e quando lo estraeva sembrava portarselo via, lasciandomi tutta infiammata di grande amore di Dio. Il dolore della ferita era così vivo che mi faceva emettere quei gemiti di cui ho parlato, ma era così grande la dolcezza che mi infondeva questo enorme dolore, che non c’era da desiderarne la fine”


Santa Teresa D'Avila.

Vai anche a guardare di Santa Maria Alacoque e altre povere pazze.

Zenit
Inviato: 8/2/2010 16:16  Aggiornato: 8/2/2010 16:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
...inutile....
avevo precisato 'perdona la battuta' poichè non credevo che la mia 'boutade' meritasse risposta.

A questo punto però mi obblighi a sottolineare che sembri fermo ad una superata interpretazione freudiana della realtà.

Red_Knight
Inviato: 8/2/2010 16:22  Aggiornato: 8/2/2010 16:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Inrepretazione freudiana della realtà? Che c'entra Freud? Stiamo parlando di gente che lecca vomito altrui e si sente deliziata... c'è ben poco da interpretare.

Magari la mia teoria (che l'ideologia cattolica e la sessualità malata vadano a braccetto) è sbagliata. Sbaglio su tante cose, posso sbagliare anche su questa. Basta che non sottointendi come hai fatto prima che io parli a vanvera: la spada di fuoco, come vedi, c'era davvero...

Paxtibi
Inviato: 8/2/2010 16:29  Aggiornato: 8/2/2010 16:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
È evidente che non sei mai stato a catechismo (beato te).

È evidente che non ho seguito il catechismo che hai seguito te.

Ma al di là delle esagerazioni (però sistematiche) dei semplici catechisti, nel Catechismo (il volumone) della Chiesa Cattolica è riportato abbastanza chiaramente che, fuori dal Matrimonio, tutti gli atti sessuali sono inequivocabilmente e senza alcuna eccezione, peccati mortali (violazione del VI comandamento) che richiedono espiazione.

Quindi l'atto sessuale non è sporco e turpe in ogni caso, ma solo al di fuori del matrimonio. C'è una piccola differenza, direi.

Ne consegue che inoltre che l'omosessualità non può in nessun caso essere approvata (parole testuali) ed è intrinsecamente disordinata, e i gay sono tutti chiamati alla castità a vita.

È un punto di vista.

Il problema è se insegni queste cagate a dei ragazzi.

Ovvero se le imponi, ma questo vale per qualsiasi cosa.

Però, se anche tu ti rifiuti di vedere l'evidenza... forse un pochino di malafede c'è... forse.

Se non vedo quella che per te è un'evidenza, vorrai dire. Che sarebbe poi la teoria secondo cui la castità porta automaticamente a turbe psichiche, a cui io non credo come non credo a buona parte della teoria psicanalitica che è l'unica "scienza" basata esclusivamente su ipotesi, soprattutto quando la vedo applicata in questa maniera semplicistica.

Al contrario, per me il problema della chiesa è prima di tutto legato al problema findamentale dell'autorità.

Red_Knight
Inviato: 8/2/2010 16:54  Aggiornato: 8/2/2010 16:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Quindi l'atto sessuale non è sporco e turpe in ogni caso, ma solo al di fuori del matrimonio. C'è una piccola differenza, direi.


Non ho mai detto il contrario. Ma mi risulta che nei seminari ci vada chi non si deve sposare e quindi che, per chi viene "reclutato" all'interno della Chiesa, il sesso rimanga a vita un divieto.

Citazione:
Ne consegue che inoltre che l'omosessualità non può in nessun caso essere approvata (parole testuali) ed è intrinsecamente disordinata, e i gay sono tutti chiamati alla castità a vita.

È un punto di vista.


Se per punto di vista intendi "ne consegue che" allora no: è scritto nero su bianco.
Se intendi che è solo un loro punto di vista, allora ok, ma come dici tu non dovrebbe essere imposto.

Citazione:
Che sarebbe poi la teoria secondo cui la castità porta automaticamente a turbe psichiche, a cui io non credo come non credo a buona parte della teoria psicanalitica che è l'unica "scienza" basata esclusivamente su ipotesi, soprattutto quando la vedo applicata in questa maniera semplicistica.


Non è psicanalisi, di cui per altro anche io diffido ben poco. E non ho nemmeno detto che la castità porta automaticamente a turbe psichiche: l' "hardcore nerd" medio perde la verginità a 35 anni, e questo non fa di lui una cattiva persona. Oppure uno potrebbe scegliere liberamente di non fare sesso. Ho parlato di distorsione e demonizzazione della sessualità, che è una cosa ben diversa. Di fatto, negare che il sesso sia una cosa perfettamente naturale, anche solo pour parler, senza volerlo imporre a nessuno, è semplicemente errato. Insegnarlo a dei ragazzi significa dir loro menzogne, né più, né meno.

Tutto questo senza contare che, teologia a parte, NELLA PRATICA il sesso è considerato una lordura, e all'interno del matrimonio quasi un male necessario.

Per concludere, non è di psicanalisi che parlo ma di fatti: stando alla stessa Chiesa, i pedofili all'interno del clero sono "solo" il 4 o il 5%, ovvero 1 su 20, che è una percentuale altissima! Credi che un giardiniere su 20 sia un molestatore di minorenni? O che lo sia un insegnante su 20, o un perito elettronico su 20? Ci sarà una correlazione, no?
Io credo di averla trovata. Si può non essere d'accordo, naturalmente, ma accantoniamo la facile ironia.

Riguardo l'autorità, probabilmente hai ragione, ma io la vedo da un altro punto di vista: tutte le ideologie sono legate a doppio filo con l'autorità. Personalmente preferisco concentrarmi sulle ideologie.

alarma
Inviato: 8/2/2010 16:58  Aggiornato: 8/2/2010 16:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/2/2010
Da:
Inviati: 50
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Per prima cosa saluto Massimo e i lettori del sito,sono nuovo quì.
"entro" in luogocomune,sito che apprezzo davvero molto perché mi ha aperto ,7 anni fa,ad una lunga ricerca...
con una riflessione personale legata alla
"chiesa" e alla chiesa.
Premetto che io sono CREDENTE,questo significa che credo in Dio e in Gesù Cristo,che ritengo sensati e positivi i messaggi del "vangelo".
Questo NON SIGNIFICA che io sia cattolico...
Dicevo..."chiesa" e CHIESA.
Penso che separare le due cose sia utile a tutti per non buttare il bimbo con l'acqua sporca.
La "chiesa" non é un edificio,questo é ovvio oggi.Non é
"il papa,le suore,i preti.i vescovi e i fedeli fanatici".
Credo invece che la CHIESA vera siano PERSONE che non portano simboli particolari e possono non essere riconosciute tra le altre...
persone che cercano VERITA' e cose buone,come tutti(o come molti...)
Ho letto in qualche post sopra che nei dieci comandamenti sarebbe indicato qualcosa sugli "atti impuri"...
FALSO.Questo comandamento é UN INVENZIONE DELLA "CHIESA" CATTOLICA.Il comandamento dice di " NON COMMETTERE ADULTERIO ".E credo che questo possa essere compreso dalla coscienza.Gli "atti impuri" quali sono ? quando la "chiesa" romana cambia
questo...é facile comprendere il resto.
Nel mio lavoro di ricerca io ho insistito molto su questo e sul primo...
TOTALMENTE CANCELLATO....(chissà perché...)
a presto

Red_Knight
Inviato: 8/2/2010 17:07  Aggiornato: 8/2/2010 17:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
@alarma

Il comandamento "varia" tra la versione dell'Esodo e quella del Deuteronomio.
Il Cristianesimo (EDIT: mi correggo, gli ortodossi considerano la prima) considera la seconda. Se è per questo i comandamenti erano anche più di 10... ma già gli ebrei li avevano ridotti a 10 più riassuntivi.


Citazione:
Credo invece che la CHIESA vera siano PERSONE che non portano simboli particolari e possono non essere riconosciute tra le altre...
persone che cercano VERITA' e cose buone,come tutti(o come molti...)


Tua personale opinione. Purtroppo la parola "Chiesa" è già utilizzata per designare un'istituzione ben precisa, per cui forse dovresti sceglierti un'altra parola.

mangog
Inviato: 8/2/2010 17:23  Aggiornato: 8/2/2010 17:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:

Autore: Zenit Inviato: 8/2/2010 13:47:27

Massimo, te lo dico con una certa stima, questo modo di trattare la questione ha pericolose consonanze con certa 'propaganda imperiale'...



A qualcuno ha dato molto fastidio la forte opposizione del Vaticano contro la guerra in Iraq sin dalla prima guerra del golfo. Repubblica insegna che la "carta" dello scandalo sessuale può aver qualche risultato se ben manovrata.
Attaccare la Chiesa non è taboo soprattutto se è "organizzata" come quella Cattolica. ( provate a chiedere ad un avvocato di intentare una causa miliardaria contro qualche associazione religiosa , di qualunque stampo, non organizzata come la Chiesa Cattolica....... VI RIDERA' IN FACCIA )

alarma
Inviato: 8/2/2010 17:36  Aggiornato: 8/2/2010 17:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/2/2010
Da:
Inviati: 50
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ciao Red Knight

cito :
Esodo : 20,14 NON COMMETTERE ADULTERIO
Deuteronomio : 5,18 NON COMMETTERE ADULTERIO

Dicevo questo proprio per mettere in evidenza che la "chiesa di roma"
ha cambiato le carte per inventarsi dei "comandamenti" tutti suoi...

Concordo con te quando dici che con "chiesa" si intenda un istituzione precisa...
e questo non può che essere triste...
figuriamoci se Gesù poteva volere un organizzazione simile...
Nulla delle sue parole sembra far pensare a questo.

Paxtibi
Inviato: 8/2/2010 17:39  Aggiornato: 8/2/2010 17:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Ma mi risulta che nei seminari ci vada chi non si deve sposare e quindi che, per chi viene "reclutato" all'interno della Chiesa, il sesso rimanga a vita un divieto.

Sì, d'accordo, ma mica glielo dicono dopo il reclutamento, già lo sapeva prima.

Per concludere, non è di psicanalisi che parlo ma di fatti: stando alla stessa Chiesa, i pedofili all'interno del clero sono "solo" il 4 o il 5%, ovvero 1 su 20, che è una percentuale altissima! Credi che un giardiniere su 20 sia un molestatore di minorenni? O che lo sia un insegnante su 20, o un perito elettronico su 20? Ci sarà una correlazione, no?

Su questo ho già espresso la mia opinione poco sopra.

Riguardo l'autorità, probabilmente hai ragione, ma io la vedo da un altro punto di vista: tutte le ideologie sono legate a doppio filo con l'autorità. Personalmente preferisco concentrarmi sulle ideologie.

Io invece, più che ai rami preferisco dedicarmi alle radici.

Paxtibi
Inviato: 8/2/2010 17:41  Aggiornato: 8/2/2010 17:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
(E comunque, gli insegnanti che "molestano i minorenni" sono all'incirca il 100%.)


Io_sono
Inviato: 8/2/2010 17:41  Aggiornato: 8/2/2010 17:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/4/2008
Da: Nürnberg
Inviati: 373
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Questo uno degli articoli su die Welt (tradizionalmente giornale legato alla CDU, quindi conservatore. Lo faccio notare per completezza, nel senso che è strano trovare un´inchiesta del genere su un tale giornale, chapeau)
http://www.welt.de/politik/article6292261/Wahrheit-ist-staerker-als-Luege-und-Verschleierung.html
Gli altri articoli si trovano allegati nei link in basso alla pagina.
@redazione: come l´altra volta, se ti interessa posso tradurli, con la piccola postilla che in sto periodo sono strapieno di lavoro e li farei a spizzichi e bocconi, poco alla volta.
Nel caso, please avvisami in privato perchè non mi loggo sempre.


Queste le parole del papa inerenti l´argomento:

http://www.corriere.it/cronache/10_febbraio_08/papa-diritti-violati-pedofilia_d30c4a2e-14a8-11df-95c9-00144f02aabe.shtml

Ora concordo con chi sostiene che il problema è l´autorità.
Per esperienza personale (ho un paio di amici preti, entrambi con esperienze sessuali alle spalle prima di entrare in seminario- uno ci entrò a 23 anni, l´altro a 35), tenderei a non essere d´accordo con la teoria di Red (seminario=devianza=pedofilia etc. riassunto in modo molto grossolano). Certamente per qualcuno a volte non è d´aiuto. Anzi, tende a portare all´eccesso certi problemi.



Un prete pedofilo è prima un pedofilo poi un prete (o sedicente tale). Cioè che è massimamente sbagliato per quel che mi riguarda è il silenzio, tal volta l´impunità cui coloro i quali compiono questi atti vanno incontro.

Questo è osceno. Questo è terrificante. Perchè un pedofilo è sempre e cmq tale, che sia prete, ateo o quel che volete. Pertanto va condannato come un fottuto pedofilo.
Quello, per quel che mi riguarda, con Cristo e i suoi insegnamenti non ha nulla a che vedere, pertanto andrebbe scomunicato e lasciato nelle mani della giustizia ordinaria.
Le pur condivisibili parole del papa non sono affatto abbastanza. È necessario condannare anche con i fatti, non solo con le parole.
In questo certamente la responsabilità più grande è nelle mani di chi ha un potere più grande.

Sulla questione della sessualità, la Chiesa in realtà spiega il perchè andrebbe preservata per il matrimonio.
Dà una ragione chiara e pure condivisibile.
Se vuoi la segui, altrimenti fatti tuoi.
Non mi sembra che ci sia la scomunica se fai sesso prima del matrimonio.
E perlomeno così è stato insegnato a me al catechismo.

P.S.: io sono cattolico.

redna
Inviato: 8/2/2010 17:49  Aggiornato: 8/2/2010 18:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
mangog:

Citazione:
A qualcuno ha dato molto fastidio la forte opposizione del Vaticano contro la guerra in Iraq sin dalla prima guerra del golfo.


non ha dato fastidio a nessuno la FORTE opposizione del vaticano perchè non c'è mai stata, mangog!


http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/6943

I cattolici di Polonia partono per l´Iraq. Con l´America e col papa E il loro settimanale di Cracovia detta la linea. Giovanni Paolo II li ha per amici: una ragione in più del suo non essere pacifista

ROMA -ÊQuasi nessuno l´ha notato, ma al "Regina Coeli" di domenica 27 aprile Giovanni Paolo II si è rivolto in polacco a un gruppo di suoi compatrioti e ha detto testuale:

«Il beato Marco d'Aviano ha a che fare anche con la nostra storia. Lui è il legato [papale] che, dopo la vittoria di Giovanni Sobieski sui turchi a Vienna, ha portato al pontefice il seguente messaggio del re: ´Veni, vidi, Deus vicit!´».

«Ha vinto Dio!»: quello che George W. Bush non ha osato dire a proposito della guerra in Iraq, l´ha detto tranquillamente papa Karol Wojtyla a proposito d´un´altra guerra molto più sanguinosa, combattuta nel 1683 dal re polacco Giovanni Sobieski col sostegno spirituale del frate cappuccino Marco d´Aviano, fatto beato quello stesso 27 aprile.

Ma perché il papa ha scelto di dire queste parole politicamente e teologicamente scorrette proprio a dei suoi compatrioti?

Forse perché la Polonia, tra le grandi nazioni cattoliche in Europa, è l´unica che può ascoltarle senza scandalo.

Con l´Italia e la Spagna, la Polonia è il terzo paese cattolico d´Europa che si è schierato con gli Stati Uniti a sostegno della guerra in Iraq.

Ma con una forte particolarità, rispetto alle due altre nazioni. Mentre in Italia e in Spagna la Chiesa e l´opinione cattolica si sono opposte in massa alla guerra, in Polonia è avvenuto l´opposto. La Chiesa e i cattolici l´hanno per la gran parte appoggiata.

Senza, per questo, sentirsi in contrasto con il papa. C´è un importante settimanale, in Polonia, che rappresenta in pieno questa linea d´equilibrio tra l´appoggio alla guerra e l´obbedienza al capo della Chiesa. È "Tygodnik Powszechny" ed è voce di un gruppo di intellettuali cattolici di grande prestigio. Si stampa a Cracovia, ha da sempre Karol Wojtyla come sostenitore e amico e l´ha avuto anche come scrittore, prima che diventasse papa. Negli anni di passaggio dal comunismo alla democrazia la colonna del settimanale fu Jerzy Turowicz (1912-1999), grande maestro del cattolicesimo liberale, amicissimo di Wojtyla. L´attuale direttore è padre Adam Boniecki, già responsabile dell´edizione polacca dell´"Osservatore Romano", anch´egli molto vicino al papa.

http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/6928

Guerra nel Golfo. Quello che il papa ha detto per davvero "Sappiamo bene che non è possibile la pace ad ogni costo. Ma sappiamo tutti quanto è grande questa responsabilità...". La vera storia di una condanna che non c'è mai stata
ROMA - In Iraq è guerra. Una guerra fortemente contrastata fino all´ultimo dalla Chiesa cattolica. Contrastata ma mai condannata, stando alle parole della sua autorità suprema, il papa.

Sull´assenza di questa condanna, i media non hanno fatto chiarezza. Quasi sempre hanno rilanciato le parole di Giovanni Paolo II come fossero un anatema assoluto contro questa guerra, se non addirittura contro tutte le guerre.

Ma di questa condanna non c´è traccia in nessuno dei frequenti, incalzanti discorsi nei quali il papa ha invocato la pace in Iraq.

Per verificare, più sotto ci sono i discorsi originali di Giovanni Paolo II sul tema: a partire dall´udienza generale di mercoledì 19 marzo e risalendo a ritroso fino al 1 gennaio di quest´anno, giornata tradizionalmente dedicata dalla Chiesa alla pace nel mondo.

In tutti i suoi interventi il papa predica la pace come un imperativo assoluto, orizzonte ineludibile di ogni decisione dei governi e dei singoli. Eppure mai si spinge a definire la guerra in Iraq «un crimine contro la pace», come invece, ad esempio, hanno fatto due suoi collaboratori, gli arcivescovi Jean Louis Tauran e Renato Martino.
......
Ed è anch´esso un richiamo a decidere responsabilmente il monito dell´Angelus del 16 marzo:

«Sappiamo bene che non è possibile la pace ad ogni costo. Ma sappiamo tutti quanto è grande questa responsabilità».

In questi come in altri passaggi, il papa non esclude mai la guerra in Iraq dall´arco delle decisioni praticabili e giuste.


. Il papa si mostra intransigente solo sull´orizzonte ultimo della pace, non sulle vie per arrivarvi. E la pace da lui predicata è essenzialmente quella «che viene da Dio».


Una conferma di questa linea papale è lo scontento che essa ha prodotto tra i pacifisti cattolici.

Un buon numero di essi, in Italia, hanno indirizzato a Giovanni Paolo II una lettera aperta per dirgli, testualmente:

«Santità, le chiediamo un'affermazione semplice e univoca, che non lasci scappatoie per gli incisi e i distinguo».

Segno che a giudizio di questi pacifisti il no del papa alla guerra non è radicale - senza se e senza ma - come da loro voluto.

Tra i firmatari della lettera vi sono il priore dell´abbazia benedettina camaldolese di Fonte Avellana, Alessandro Barban, il presidente di "Beati i costruttori di pace", don Albino Bizzotto, il vicedirettore di "Famiglia Cristiana", Angelo Bertani, il missionario Alex Zanotelli, i cultori della nonviolenza Enrico Peyretti e Massimo Toschi, preti, suore, teologi di fama.

Il testo della lettera è in Internet con la lista dei firmatari. Ecco il link:

> Appello al papa

Citazione:
Attaccare la Chiesa non è taboo soprattutto se è "organizzata" come quella Cattolica

attaccare la chiesa cattolica non è tabù....è più tabù pensare di capire perchè una religione debba avere una banca senza sportelli che la chiamano Istituto per le OPERE delle Religione.
Generalmente i denari riciclati, alla fin fine, finiscono in armi. E lo IOR ha riciclato. E molto.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Red_Knight
Inviato: 8/2/2010 17:49  Aggiornato: 8/2/2010 17:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
@alarma

Ritiro tutto. Io sapevo che c'era una differenza tra le due versioni... sei sicuro di aver riportato bene i passi? In attesa di controllare meglio mi fido, comunque.


@Paxtibi

Sì ma, sempre secondo il mio opinabilissimo discorso, in seminario ci va per la maggior parte gente che viene praticamente "reclutata" alla nascita. È l'intero ciclo dell'istruzione religiosa, non il solo seminario, nel quale non entrerebbe quasi più nessuno al giorn d'oggi a generare queste cose.

EDIT: quali siano i rami e quali siano le radici è da vedere. Ci vorrebbe un thread a parte, per cui lasciamo perdere.

Rickard
Inviato: 8/2/2010 17:51  Aggiornato: 8/2/2010 17:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
( provate a chiedere ad un avvocato di intentare una causa miliardaria contro qualche associazione religiosa , di qualunque stampo, non organizzata come la Chiesa Cattolica....... VI RIDERA' IN FACCIA )

Prova invece a chiedere ad un avvocato di intentare una causa miliardaria contro la chiesa cattolica e vediamo la sua reazione.

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Pyter
Inviato: 8/2/2010 17:54  Aggiornato: 8/2/2010 17:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Zenit
Inviato: 8/2/2010 18:01  Aggiornato: 8/2/2010 18:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Lo so, Mangog, verrebbe da piangere ....ma del resto è scritto che sarebbe andata a finire così...
Da un certo punto di vista, meglio...si separerà con più chiarezza il 'grano' dal 'loglio'....

abbidubbi
Inviato: 8/2/2010 19:17  Aggiornato: 8/2/2010 19:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/8/2005
Da: roma
Inviati: 671
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
dal link di Lezik:

Il vaticano traccia le linee guida per i seminari: "Esclusione dei ragazzi con tendenze omosessuali".



la faccia come il culo, proprio...

Io sto mentendo. (Eubulide, V secolo a.C.)
Redazione
Inviato: 8/2/2010 23:04  Aggiornato: 8/2/2010 23:08
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ZENIT - MANGOG: Cari ragazzi, in realtà qui nessuno "attacca" la chiesa. Raccontiamo solo quello che succede.

Non è colpa nostra se quella è una mandria di ladri, pedofili e criminali.

La tragedia - la vera TRAGEDIA - è che esistano persone che cercano comunque di difenderli.

E per farlo ricorrono al millenario, schifosissimo trucco del "povero martire".

Ite, Missa est.

Redazione
Inviato: 8/2/2010 23:10  Aggiornato: 8/2/2010 23:11
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ZENIT: "Da un certo punto di vista, meglio...si separerà con più chiarezza il 'grano' dal 'loglio'...."

Io quel lavoro l'ho già fatto, e non sto certo dalla parte degli assassini e dei pedofili.

Tu sì?

Redazione
Inviato: 8/2/2010 23:13  Aggiornato: 8/2/2010 23:15
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
RIPETO LA DOMANDA:

BACICCO e ALTRI: il fatto di continuare a dire che quella di repubblica sia una fonte "poco attendibile", significa forse che qualcuno suggerisce che i casi di omosessualità denunciati non siano veri?

Grazie.

Io_sono
Inviato: 9/2/2010 0:12  Aggiornato: 9/2/2010 0:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/4/2008
Da: Nürnberg
Inviati: 373
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
A dire il vero, MM, ho postato io la fonte originale, per cui Repubblica conta come il 2 di picche se la briscola è quadri, a questo punto della discussione.

Redazione
Inviato: 9/2/2010 3:06  Aggiornato: 9/2/2010 3:06
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
IO_SONO: "ho postato io la fonte originale, per cui Repubblica conta come il 2 di picche"

Infatti. Ma volevo capire il senso di quella insinuazione.

In ogni caso, la mancata risposta me lo conferma.

Kingu
Inviato: 9/2/2010 8:43  Aggiornato: 9/2/2010 8:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/11/2008
Da: Treblinka
Inviati: 302
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Massimo,rifaccio la domanda che non ha avuto risposta.credo che sia attinente con quello che dici riguardo chi difende l'indifendibile.non credo che sia accettabile il minimo tentativo di giustificazione nei riguardi della chiesa.




"Voglio farvi una domanda:
Ho notato che c'è ancora un certo attaccamento alla fede cristiana anche da coloro che, con gli anni, si sono smarcati nettamente.un tentativo di giustificarla comunque,quasi a far capire la difficoltà a staccarsi da questo cordone ombelicale del tutto innaturale.ecco,volevo chiedervi:non è forse in questi frangenti che si nota quanto deleteria sia la manipolazione mentale operata da una religione?la difficoltà a staccarsi veramente implica comunque una battaglia interiore?non è questo l'aspetto piu infame e quello piu conosciuto da chi la manovra?
sono cose che non si possono perdonare"

Zenit
Inviato: 9/2/2010 13:07  Aggiornato: 9/2/2010 13:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Massimo, non ho detto che si separeranno i 'cattolici' dai 'non cattolici',
ho detto che si separerà il grano dal loglio, ed entrambe le categorie sono distribuite in entrambi gli 'schieramenti'.
...chi ha orecchie.....

Redazione
Inviato: 9/2/2010 13:15  Aggiornato: 9/2/2010 13:15
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ZENIT: "Massimo, non ho detto che si separeranno i 'cattolici' dai 'non cattolici', ho detto che si separerà il grano dal loglio, ed entrambe le categorie sono distribuite in entrambi gli 'schieramenti'."

OK.

(Ti daremo il premio per la Ambiguitas Magistralis, va bene? )

redna
Inviato: 9/2/2010 13:56  Aggiornato: 9/2/2010 14:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
ho detto che si separerà il grano dal loglio, ed entrambe le categorie sono distribuite in entrambi gli 'schieramenti'.
...chi ha orecchie.....


Chiesa, manovre e nuovi sospetti la partita fra Bertone e Bagnasco

Ma che accadrà adesso se davvero Benedetto XVI compulserà il dossier che si è fatto consegnare sul caso Boffo, che rivelerà probabilmente il volto di una Chiesa combattuta, come sempre nella storia, tra il bene dell'umanità e il carrierismo, tra i diseredati e i fasti del potere terreno? Cadranno delle teste? Sopire o non sopire? Il segretario papale, il cinquantatreenne bavarese Georg Gaenswein, che sembra una reincarnazione di Suor Pasqualina di Pio XII ma meno "politica", il quale protestò per la sua imitazione fatta da Fiorello e per quella del papa di Crozza, fa scudo come una badante a un papa che si dice lavori ormai poche ore al giorno e soprattutto dedito a gratificare la sua vocazione "omeleta", tutto preso dalle omelie più che agli intrecci periclitanti di potere che percorrono i sacri palazzi e vanno giù giù nelle partite di potere fino a quelle per il rinnovo nella carica di rettore dell'Università Cattolica di Milano del professore ruiniano Lorenzo Ornaghi. I salesiani, da cui studiarono il premier Berlusconi e la sua anima raziocinante Fedele Confalonieri, sono inseguiti da una boutade ecclesistica tra le più feroci: "Ci sono due cose che Dio non conosce: cosa pensano i gesuiti e dove prendono i soldi i salesiani". Di salesiani Bertone ha riempito la Curia. Ai gradini più alti della piramide vaticana ha posto tra gli altri, come ha documentato Il Foglio di Giuliano Ferrara, organo ufficiale degli "atei devoti", Raffaele Farina, ex sottosegretario del Pontificio consiglio della Cultura ed ex prefetto della Biblioteca Apostolica, e Angelo Amato, specialista in Cristologia ed Ecumenismo, tra gli estensori della "Dominus Iesus", la dichiarazione sull'unicità e l'universalità salvifica di Cristo e della Chiesa. Resta sospeso nei veleni di borgiana memoria il grande interrogativo su chi comandi veramente oggi nella chiesa di Benedetto XVI. Il sociologo cattolico Giuseppe De Rita è convinto che il papa abbia deciso di scrivere libri e col suo indecisionismo dia l'idea di aver soltanto deciso di non comandare. Il vaticanista Benny Lai conferma che da un pontificato in cui a governare era il cardinale Angelo Sodano siamo passati a uno in cui il pontefice governa poco e chi ha attorno non lo aiuta. Mentre per l'altro grande vaticanista Giancarlo Zizola i nuovi leader che il papa ha fatto affluire nei ranghi centrali della struttura monarchica si stanno sostanzialmente consumando in "spartizioni di potere".
http://www.repubblica.it/esteri/2010/02/09/news/bertone_bagnasco-2231181/

non si capisce chi è che 'vorrebbe' separare il grano dall'oglio. Quello che si capisce è che i due schieramenti stanno lottando per un potere che, sappiamo, ha fatto anche delle vittime in vaticano.
Vittime del resto che restano tali perchè nessuno deve mai sapere il motivo del loro 'decesso'.

EDIT
chi è veramente Ratzinger?....
http://www.youtube.com/watch?v=5WEnKNVTaEc
....guardate bene le foto.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Zenit
Inviato: 9/2/2010 15:05  Aggiornato: 9/2/2010 15:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
redna, LOGLIO, loglio, non l'oglio....

"Il loglio (lolium temulentum), più conosciuto come zizzania, è una pianta erbacea annua delle Graminacee, spontanea e infestante fra le messi, con fiori a spiga rossa.
La pericolosità di questa pianta infestante è ben nota fin dai tempi antichi, soprattutto per l'alto potere intossicante. Infatti, il termine temulentum (ubriacante) è riferito agli effetti derivanti dall'ingestione di farine contagiate dalla zizzania che possono provocare forti emicranie, vertigini, vomito ed oscuramento della vista.
Tali effetti sono dovuti alla presenza di un micelio fungino che invade la pianta durante lo sviluppo"

Zenit
Inviato: 9/2/2010 15:15  Aggiornato: 9/2/2010 15:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
quanto alle 'preziose' foto del tuo video......

ecco l'integrale del presunto 'saluto nazista':


e questo accanto a Mengele sarebbe Ratzinger (secondo gli autori del video)
ma ce li avete gli occhi???:


manipolazioni da dare il vomito.
non avete nulla da insegnare a nessuno in fatto di falsificazioni!!!!

redna
Inviato: 9/2/2010 15:41  Aggiornato: 9/2/2010 16:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
l'oglio o loglio voleva dire qualcos'altro che probabilmente o ad arte hai scansato perchè NON vuoi rispndere. Sarebbe troppo.Meglio andare a fare le pulci sull'oglio o l'oglio,vero?!

Citazione:
manipolazioni da dare il vomito.

non avete nulla da insegnare a nessuno in fatto di falsificazioni!!!!


infatti si parla proprio di 'manipolazioni'....anche se di altro tipo e, in questo caso, proprio da dare il voltastomaco.

Peccato che a te il voltastomaco sia solo nelle fotografie del papa. Non è detto che siano quello che hai messo tu NON manipolate, se è per questo.

Pensi in questa maniera di distogliere l'attenzione dal video postato?
Accentui solo quello che c'è inserito nel video e che ti guardi bene dal trattare dicendo nel contempo che sono FALSIFICAZIONI quelle del video e non quelle che posti tu.

Citazione:

ecco l'integrale del presunto 'saluto nazista':


e questo accanto a Mengele sarebbe Ratzinger (secondo gli autori del video)
ma ce li avete gli occhi???:


e a te chi dice che quello è Mengele? ce li hai gli occhi?

PS- Vaticano S.p.A
http://www.youtube.com/watch?v=yJwXLz1LPpk

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
mangog
Inviato: 9/2/2010 16:04  Aggiornato: 9/2/2010 16:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Redna.. mi meraviglio che tu non abbia il buon senso di scartare le fonti che risultano così vergognosamente manipolate come quel stupido video di cui hai dato il link.
Internet sta diventando anche un porcile, dove tutti possono anche defecare a piacimento.

Decalagon
Inviato: 9/2/2010 16:14  Aggiornato: 9/2/2010 16:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Se dici che quel video racconta bugie dovrebbe essere facile per te smontare le affermazioni contenute al suo interno, no?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
redna
Inviato: 9/2/2010 16:15  Aggiornato: 9/2/2010 16:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Redna.. mi meraviglio che tu non abbia il buon senso di scartare le fonti che risultano così vergognosamente manipolate come quel stupido video di cui hai dato il link.
Internet sta diventando anche un porcile, dove tutti possono anche defecare a piacimento.


il buon senso ce lo hai forse tu dopo che continui ad affermare cose che non esistono nemmeno?
il buon senso cerca di trovarlo tu e non cercarlo in altri solo perchè postano video che 'disturbano' la quiete della pennicchella pomeridiana.
Le fonti che risultano manipolate dovresti cercare di dire IN QUALE MANIERA sono manipolate e non solo barricandoti dietro ad affermazioni tipo 'stupido video'.
Se per te è stupido non sarà perchè appunto ti fa pensare?
Non sarà perchè finalmente hai capito qualcosa e il tuo 'benpensare' è un pò intaccato?

Citazione:
Internet sta diventando anche un porcile, dove tutti possono anche defecare a piacimento

si sta parlando della pedofilia della chiesa. Ti disturba pure internet in questo caso?

Citazione:

Se dici che quel video racconta bugie dovrebbe essere facile per te smontare quelle affermazioni, no?

Decalagon, esatto, proprio così! ....poi si potrebbe dire che internet è un poricile, non prima!

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Zenit
Inviato: 9/2/2010 16:21  Aggiornato: 9/2/2010 16:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
dai redna, seriamente, non fare finta di NON capire.
Nella foto che fate girare il saluto nazista è tale solo se tagliata.
la foto intera (senza indegne manipolazioni che non fanno onore alla causa che si vuol sostenere) fa vedere BEN ALTRO.

Quello che si vuol far passare per Ratzinger accanto a Mengele, è EVIDENTEMENTE ALTRA PERSONA, incompatibile somaticamente e per età anagrafica con quello che era Ratzinger all'epoca.

E per quei paradossi che su internet sono all'ordine del giorno sarei stato IO a manipolare le foto? Ogni tesi ha diritto ad essere sostenuta, ma non con truccheti così disgustosi che evidenziano palese malafede.

E quella roba postata da repubblica (del giusto tra le genti De Benedetti) che dovrebbe dimostrare?
a cosa dovrei risponder? al fatto che ci sono divisioni nelle gerarchie?
Lo stesso Ratzinger ha detto pubblicamente (all'indomani della Motu Proprio che rivalutava il Rito tridentino) che all'interno della Chiesa ci si morde e divora come belve feroci.

che scoperta... per altro noi lo sappiamo anche dalle profezie (ma ora ti farai una risata..)

se lo vuoi sapere ci sono divisioni anche di più gravi, e di cui fareste fatica a capire il senso, ma di cui repubblica non ha interesse a parlare, altrimenti i suoi bravi pretonzoli e cardinaloni 'illuminati' che amano citare come esempi di una 'chiesa migliore' perederebbero ogni credibilità!

mangog
Inviato: 9/2/2010 16:50  Aggiornato: 9/2/2010 16:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:

Autore: redna Inviato: 9/2/2010 16:15:39


Internet sta diventando anche un porcile, dove tutti possono anche defecare a piacimento

si sta parlando della pedofilia della chiesa. Ti disturba pure internet in questo caso?



Appunto un porcile che permette ai pedofili di addescare le proprie vittime ed altro. Vedi cosa può servire internet ? Non solo per perdere tempo a cercare video palesemente falsi. Alcuni usano internet per altri scopi.
Aboliamo l'istituzione della famiglia tradizionale, luogo dove si verfica la maggior parte dei reati sessuali contro i bambini, aboliamo internet che permette ai pedofili di scambiarsi foto ... Meno internet e si brucia il terreno sotto il culo dei pedofili.

Sandman
Inviato: 9/2/2010 16:54  Aggiornato: 9/2/2010 16:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 666
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Ma chi ti manda la Carlucci o la Santanchè?A sto punto potrei proporre di abolire la Chiesa...meno Chiesa per tutti e più libertà di pensiero,oltre a togliere parecchi bambini dalle grinfie dei pedofili

Sandman
Inviato: 9/2/2010 16:56  Aggiornato: 9/2/2010 16:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 666
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
ah per coloro ai quali fosse sfuggito Deliver us from evil (con sottotitoli)

Zenit
Inviato: 9/2/2010 17:08  Aggiornato: 9/2/2010 17:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
"Aboliamo l'istituzione della famiglia tradizionale, luogo dove si verfica la maggior parte dei reati sessuali contro i bambini"


spero volesse essere una battuta per absurdum...
Ma dove le trovate ste cavolate??

Red_Knight
Inviato: 9/2/2010 17:13  Aggiornato: 9/2/2010 17:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Ma dove le trovate ste cavolate??


Sei talmente abituato al "ma voi..." che non ti sei accorto di aver sparato sui rinforzi. L'ha detta mangog quella frase (ed era una battuta naturalmente).

Divertente!

Sandman
Inviato: 9/2/2010 17:15  Aggiornato: 9/2/2010 17:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 666
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
siete mitici entrambi ragazzi....

redna
Inviato: 9/2/2010 18:45  Aggiornato: 9/2/2010 18:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
dai redna, seriamente, non fare finta di NON capire.
Nella foto che fate girare il saluto nazista è tale solo se tagliata.


questa si chiama fede, e per giunta senza prove.
In altri 3d quando sono state postate foto VOI avete fatto un putiferio...dicendo che ....
le foto non valgono nulla e non sono una prova.
Ora invece bisogna credere che la foto è tagliata!
Ma perchè poi?

Citazione:
Quello che si vuol far passare per Ratzinger accanto a Mengele, è EVIDENTEMENTE ALTRA PERSONA, incompatibile somaticamente e per età anagrafica con quello che era Ratzinger all'epoca.


Evidentemente PERCHE? ....perchè tu conoscevi di persona Ratzinger da giovane?
Incompatibilmente perchè?


Citazione:
E per quei paradossi che su internet sono all'ordine del giorno sarei stato IO a manipolare le foto? Ogni tesi ha diritto ad essere sostenuta, ma non con truccheti così disgustosi che evidenziano palese malafede.


i paradossi di internet ve li siete messi in mente or ora proprio per questi video su Ratzinger, altrimenti i paradossi NON ci sarebbero MAI stati, evidentemente!
Per quanto riguarda le foto che TU dici sia l'originale perchè non mostri le fonti?...poi si potrebbe parlare.
La tesi che deve essere sostenuta (la tua dici che è quella vera) deve avere delle prove a sostegno e in questo caso devi avere l'ORIGINALE della foto. La cosa è del tutto impossibile....quindi?

I trucchetti disgustosi sono 2mila anni che si perpetuano, se è per questo.

Citazione:
E quella roba postata da repubblica (del giusto tra le genti De Benedetti) che dovrebbe dimostrare

Dimostra che c'è ancora libertà di espressione. La monarchia c'è solo in vaticano....dovresti saperlo.

Citazione:
Lo stesso Ratzinger ha detto pubblicamente (all'indomani della Motu Proprio che rivalutava il Rito tridentino) che all'interno della Chiesa ci si morde e divora come belve feroci.

ma va? ...ha anche detto che lo IOR copre tutto?! ...difficile...
Tornando al tema lo IOR va bene per risarcire i danni fatti dai pedofili della chiesa. Tanto i soldi ci sono!!

Citazione:
se lo vuoi sapere ci sono divisioni anche di più gravi, e di cui fareste fatica a capire il senso

ma va? e chi ti dice che il senso non lo abbia già capito. Quello che ho postato circa la morte di papa Woytila hai capito il senso?.... il perchè Ratzinger è papa hai capito il senso?...il senso del rapimento della Orlandi di Calvi e di Sindona lo hai capito?....le guardie svizzere si sono forse suicidate?

Citazione:
Meno internet e si brucia il terreno sotto il culo dei pedofili.

traduzione:finitela di postare articoli sulla pedofilia della chiesa e anche i video in cui si parla di Ratzinger perchè mi sconvolgono il sonno e poi quando vado in chiesa penso che forse... ma sarà....mavalà...
E se fosse vero?!

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Zenit
Inviato: 10/2/2010 13:26  Aggiornato: 10/2/2010 13:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/8/2009
Da:
Inviati: 263
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Redna, non ti rispondo solo per polemizzare, ma proprio pechè c'è qualcosa in quello che scrivi che non riesco a capire.

"questa si chiama fede, e per giunta senza prove.
In altri 3d quando sono state postate foto VOI avete fatto un putiferio...dicendo che ....
le foto non valgono nulla e non sono una prova.
Ora invece bisogna credere che la foto è tagliata!
Ma perchè poi?"

dunque, prima di tutto non capisco il VOI, ma, a parte questo, è semplice, a meno di non sconfinate nella follia, non c'è da 'credere' o non credere, ti ho postato la foto integrale. Punto. Cos'altro c'è da dire?

Citazione:

"Quello che si vuol far passare per Ratzinger accanto a Mengele, è EVIDENTEMENTE ALTRA PERSONA, incompatibile somaticamente e per età anagrafica con quello che era Ratzinger all'epoca.

Evidentemente PERCHE? ....perchè tu conoscevi di persona Ratzinger da giovane?
Incompatibilmente perchè?"

ma diamine, ha la faccia diversa, è più vecchio dell'età che avrebbe avuto ratzinger, cos'altro c'è da dire? Che c'è bisogno di conoscere una persona per capire che non può avere due età diverse contemporaneamente?



"Per quanto riguarda le foto che TU dici sia l'originale perchè non mostri le fonti?...poi si potrebbe parlare.
La tesi che deve essere sostenuta (la tua dici che è quella vera) deve avere delle prove a sostegno e in questo caso devi avere l'ORIGINALE della foto. La cosa è del tutto impossibile....quindi?"


Ma quali fonti? ti ho postato le foto. non capisco davvero di cosa parli.





"ma va? (Ratzinger) ...ha anche detto che lo IOR copre tutto?! ...difficile..."
se tu fossi fossi vagamente informato sapresti che son cadute molte teste e che tutti i vertici sono stati sostituiti, e Ratzinger ha sottoposto le finanze vaticane alle normative europee su trasparenza e tracciabilità....


Citazione:

" e chi ti dice che il senso non lo abbia già capito. Quello che ho postato circa la morte di papa Woytila hai capito il senso?.... il perchè Ratzinger è papa hai capito il senso?...il senso del rapimento della Orlandi di Calvi e di Sindona lo hai capito?....le guardie svizzere si sono forse suicidate?"

esatto, non hai capito a cosa alludo, ma va bene così. Non pretendo che si capisca anche quello che non dico.


Per quanto riguarda la faccenda delle DUE FOTO IN QUESTIONE richiederei cortesemente l'intervento di Massimo per porre fine alla penosa questione.

etrnlchild
Inviato: 10/2/2010 14:10  Aggiornato: 10/2/2010 14:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
Citazione:
Ratzinger ha sottoposto le finanze vaticane alle normative europee
Inizieranno a pagare le tasse? Oh, Finalmente !

Edit:
...Citazione:
su trasparenza e tracciabilita'

Mannaggia... per un'attimo ci avevo sperato.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
baciccio
Inviato: 13/2/2010 8:23  Aggiornato: 13/2/2010 8:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/1/2006
Da: Genova
Inviati: 536
 Re: Chiesa e pecorelle, gay a catinelle
cit. Redazione:RIPETO LA DOMANDA:

BACICCO e ALTRI: il fatto di continuare a dire che quella di repubblica sia una fonte "poco attendibile", significa forse che qualcuno suggerisce che i casi di omosessualità denunciati non siano veri?

Grazie.

Per quanto mi riguarda, volevo segnalarti, in maniera sottintesa, che hai riportato un articolo di un sionista...e il sionismo ha in animo di liquidare il cristianesimo per sostituirvi la religione dell'olocausto.Tutto qui.


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