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opinione : Mondo reale e mondo virtuale
Inviato da Redazione il 11/1/2010 8:30:00 (5321 letture)

Nell’articolo “TAV reale e TAV virtuale” Cedolin ha proposto un concetto molti interessante - lo sdoppiamento fra la realtà e la sua rappresentazione - che si potrebbe estendere a molte altre situazioni di grande interesse per tutti.

Esiste un mondo “virtuale”, suggerisce l’articolo, nel quale davvero vengono investiti i soldi per opere intelligenti e utili, con un sincero intento di rendere un servizio alle generazioni presenti e future. Ed è in funzione di questo mondo che vengono invece compiute, nel mondo reale, ruberie di ogni tipo a spese dei cittadini.

Questo è solo uno dei mille aspetti di un mondo virtuale, idealizzato, nel quale davvero si portano nel mondo missioni di pace, nel quale davvero si dà la caccia ai terroristi che ci minacciano, nel quale davvero il sistema medico si adopera per liberare l’uomo dalle malattie, nel quale davvero si aiutano i paesi sottosviluppati a crescere economicamente, nel quale davvero si cercano soluzioni energetiche ecologiche e convenienti, nel quale davvero si vuole dare ai nostri figli la migliore educazione possibile.

Questo mondo virtuale ci viene presentato quotidianamente come reale dai media di tutto l’Occidente, ...

... in modo assolutamente compatto ed uniforme. Da Amsterdam a Vancouver, da New York a Parigi, i mezzobusto nazionali ci raccontano ogni giorno che “la caccia a bin Laden prosegue in Afghanistan”, che “è stato trovato un vaccino contro il cancro alla cervice”, e che “purtroppo il prezzo del petrolio non accenna a diminuire”.

Noi spegniamo il televisore, e andiamo a dormire con un’immagine totalmente falsata del mondo in cui viviamo. Ecco perchè restiamo stupefatti, quando poi sentiamo dire che le Torri Gemelle sono state demolite intenzionalmente, che le strutture mediche ignorano sistematicamente le cure di tipo naturale, oppure che la Exxon ha battuto ogni record di fatturato nella storia proprio durante la guerra in Iraq.

Molte dottrine spirituali, ciascuna a modo suo, ci parlano di “un velo” che cela alla vista umana la vera realtà delle cose. Il primo strato di questo velo sembra essere talmente vicino ai nostri occhi che nemmeno riusciamo a vederlo.

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Decalagon
Inviato: 11/1/2010 11:16  Aggiornato: 11/1/2010 11:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Noi spegniamo il televisore, e andiamo a dormire con un’immagine totalmente falsata del mondo in cui viviamo


È una cosa che ho sempre pensato. La TV serve solo a tenerci buoni, stupidi e innoqui.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Lezik85
Inviato: 11/1/2010 12:12  Aggiornato: 11/1/2010 12:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/4/2009
Da: Freedonia
Inviati: 1463
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Ed è in funzione di questo mondo che vengono invece compiute, nel mondo reale, ruberie di ogni tipo a spese dei cittadini.


Un'analisi chiara e limpida di come le tasche di Napolitano & co. sono sempre piene, mentre le buche per le strade sono perennemente vuote.

ivan
Inviato: 11/1/2010 20:35  Aggiornato: 11/1/2010 20:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
È una cosa che ho sempre pensato. La TV serve solo a tenerci buoni, stupidi e innoqui.


Non sono d'accordo.

La Tv serve ad un solo scopo: vendere merci.

Ed è efficace eccome se è efficace.

E tra le merci vendute c'è pure la "merce elettorale".

Gli altri aspetti sono diciamo "effetti collaterali" e tra questi ci sono appunto anche il tenerci buoni e via discorrendo.

Ma la Tv non può essere disinventata.

Quello che però doveva essere evitato era il monopolio, perchè il monopolio mal si concilia con "libero scambio in libero mercato".

Ma questo è già un altro discorso.

Ma tutto questo è gia superato nei fatti con il WEB e le tv satellitari, solo che il "background" culturale è quello che è e la Tv continua a dominare .

Giusto a titolo di esempio all'ipermecato dietro l'angolo i televisori predisposti per internet sono una esigua minoranza, mente quasi tutti hanno il digitale terrestre menter accessori per il web o per il satelliatre sono in pratica introvabili, sono oggetti da appassionati, non da di largo consumo.

roberto__
Inviato: 11/1/2010 21:12  Aggiornato: 11/1/2010 21:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2006
Da: FIRENZE
Inviati: 289
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
sono totalmente daccordo con Mazzucco e solo fino ad un certo punto con ivan:
è vero che la televisione è stata creata per vendere, e il mondo virtuale è solo una delle tante cose che vende, ma il web in molte case ha soppiantato la televisione. Come nella mia, in cui il televisore non la accendo più, mi informo su internet e vedo i programmi in streaming, e come me tanti altri. La consapevolezza di questo scollamento fra mondo reale e mondo virtuale sta aumentando, chiaramente non si sa fino a che punto potrà arrivare. Il dato saliente è che purtroppo si fermerà a livello di consapevolezza. Troveranno sempre il modo di venderci quello che vogliono (modificando i motori di ricerca, oscurando i siti ecc.). Avverrà quando il web avrà la meglio sulla televisione, a quel punto ci sarà magari un web 2, accessibile a pochi ma libero, e li si combatterà la battaglia fra mondo virtuale e quello reale. Sarà sempre così.

LA GUERRA E' PACE
LA LIBERTA' E' SCHIAVITU'
L'IGNORANZA E' FORZA

1984 - Orwell
Spiderman
Inviato: 11/1/2010 21:21  Aggiornato: 11/1/2010 21:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
La Tv serve ad un solo scopo: vendere merci.


Beh no, la tv è uno strumento e tutto dipende da come viene usata e come qualsiasi altro strumento può essere utile o dannoso (un coltello lo puoi usare per tagliare il pane -bene- o per ferire persone -male-). Ovvio che la "televisione" di oggi è usata solo per venderci merce, propinarci cazzate, menzogne e più generalmente rincoglionirci, ma, come un qualsiasi altro strumento, se usata bene può diventare un "ottimo alleato" e un buon strumento per informare.

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
blu23
Inviato: 11/1/2010 21:21  Aggiornato: 11/1/2010 21:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/2/2009
Da:
Inviati: 585
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
E tra le merci vendute c'è pure la "merce elettorale"

Scusa Ivan ma penso sinceramente che la merce più venduta in assoluto siano le bugie, la "merce elettorale" rientra pienamente nel prodotto Bugie.

Alla gente non frega assolutamente niente delle problermatiche di questo pianeta, alla gente non frega assolutamente niente se i politici di tutto l'arco ci prendono per il culo giornalmente dicendo che le priorità di maggioranza e minoranza saranno sicuramente rivolte ai cittadini alla gente non frega un cazzo se la tv li rincoglionisce con cazzate su cazzate su cazzate, con problematiche create ad hoc per porre all'attenzione quezsta o quella minchiata di turno.

E si il popolo bue vive per sua scelta deliberata in questo mondo virtuale mentre faccendieri di tutto il mondo stanno ad arrovellarsi le meningi per capire qual'è il modo migliore per metterla in culo ai cretini che guardano x factor

Ribellatevi al mondo corrotto di Babilonia, emancipate la vostra razza, riconquistate la vostra terra. (Bob Marley)
ivan
Inviato: 12/1/2010 2:23  Aggiornato: 12/1/2010 2:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Ho letto i post con interesse e trovo tutto pienamente condivisibile.

Purtuttavia tutto da lì nasce , dalla produzione e vendita della merce, di cui ormai la Tv è uno strumento indispensabile.

Se per magia potessimo a fare a meno delle merci, bè ecco che il ruolo della Tv sarebbe sminuito, ma così non è e non può essere.

Son d'accordo poi che c'è anche l'aspetto "circolo vizioso" "TV che... cittadino che è ipnotizzato ... Tv che è quel che è perche il cittadino è ... ", ma a questo circolo vizioso bisogna pur sfuggire in qualche modo.

E secondo me non si riesce a sfuggire per via del marketing che va pigiare i tasti giusti dellal psicologia.
L'ho già detto in altre sedi, è il marketing che detta "legge"; è il marketing che è dietro alla recita che in TV fanno certi personaggi che ad alcuni di noi appaiono quel che sono , cioè beceri , ma che su tanti altri fanno presa proprio per via degli strani meccansimi della nostra psicologia che fanno sì che l'attenzione venga attratta da certe situazioni e resti indifferente ad altre. Ad esempio, le vicende dei telepredicatori urlanti in TV nel nostro e in altri paesi sono ben note così come be note le gravi situazioni che hanno creato proprio per via del consenso che risucivano ad ottenere urlando di fronte ad una telecamera.

Paulo
Inviato: 12/1/2010 7:09  Aggiornato: 12/1/2010 7:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/12/2005
Da:
Inviati: 507
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Ma la Tv non può essere disinventata.

Però nessuno ti obbliga ad usarla.

Spiderman
Inviato: 12/1/2010 8:00  Aggiornato: 12/1/2010 8:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Se per magia potessimo a fare a meno delle merci, bè ecco che il ruolo della Tv sarebbe sminuito, ma così non è e non può essere.


Non serve magia, serve buon senso. Siamo pieni di merci inutili ma non ce ne accorgiamo e questo è anche colpa dell'uso sbagliato che si fa della tv con pubblicità ingannevoli e "martellamenti" continui su ogni genere di prodotto. La differenza però, la facciamo sempre e comunque noi, con le nostre scelte e azioni quotidiane, questa è una cosa che non va mai dimenticata.

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Spiderman
Inviato: 12/1/2010 19:48  Aggiornato: 12/1/2010 19:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2009
Da:
Inviati: 2722
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Molte dottrine spirituali, ciascuna a modo suo, ci parlano di “un velo” che cela alla vista umana la vera realtà delle cose. Il primo strato di questo velo sembra essere talmente vicino ai nostri occhi che nemmeno riusciamo a vederlo.


http://www.youtube.com/watch?v=dMqcDI-hg9k

http://www.youtube.com/watch?v=1or00uUgPHY&feature=related

"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Daniele
Inviato: 12/1/2010 22:35  Aggiornato: 12/1/2010 22:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/12/2005
Da: Trentino
Inviati: 128
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Grazie a Massimo per il bellissimo articolo a a Spiderman x i due video!!!

rafterry
Inviato: 13/1/2010 10:23  Aggiornato: 13/1/2010 10:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/11/2009
Da:
Inviati: 199
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Molte dottrine spirituali, ciascuna a modo suo, ci parlano di “un velo” che cela alla vista umana la vera realtà delle cose. Il primo strato di questo velo sembra essere talmente vicino ai nostri occhi che nemmeno riusciamo a vederlo.



scusa Massimo, ma lo sa anche tutta la scienza ufficiale..



Da un punto di vista prettamente Fisico/Energetico siamo incapaci di percepire il 99.6% e, penso io, siamo invece stati "programmati" per stare nel nostro 0,4%... come si fa a spiegare a un cieco dalla nascita cosa sono i colori?

Sono CERTISSIMO di non sapere.....

Ciau nè

RiccardoG
Inviato: 14/1/2010 15:49  Aggiornato: 14/1/2010 15:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2010
Da:
Inviati: 88
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
come si fa a spiegare a un cieco dalla nascita cosa sono i colori?


http://www.armagan.com/
http://www.gruppoarcheologicosalernitano.org/dblog1/articolo.asp?articolo=9

Esref Armagan, pittore turco cieco dalla nascita.

A differenza di altri nelle sue condizioni, imparò a dipingere praticamente da solo, senza seguire una scuola speciale per ciechi, dal momento che la situazione economica della sua famiglia non permetteva neanche di immaginare un'educazione per lui.

Sinestesia di alto livello.

Se si capisse qualche meccanismo alla base della sinestesia -non dico tutto- forse sarebbe più facile far interagire i ciechi con i colori, che non si possono spiegare neanche ad un vedente, ma far sentire sì.

Redazione
Inviato: 14/1/2010 23:02  Aggiornato: 14/1/2010 23:05
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Minchia! Sono esterrefatto.

Avevo posto anch'io la stessa domanda, tempo fa, in un altro thread, ma non immaginavo che esistesse una risposta del genere.

Questo conferma in pieno la teoria secondo cui il cervello sarebbe solo una "antenna" che riceve informazioni da uno strato superiore.

Giustamente, come dice Rafterry, sono certissimo di non sapere.

Benvenuto Riccardo, e grazie infinite per il link.

Sei in grado, conoscendo forse meglio la materia, di fare qualche collegamento con la teoria dei colori di Goethe?

Decalagon
Inviato: 14/1/2010 23:08  Aggiornato: 14/1/2010 23:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
E' una storia che avevo già sentito tempo fa, ma mi lascia senza fiato ogni volta che ne sento parlare o che vedo le sue opere. Incredibile come la prova dell'esistenza della telepatia (se vogliamo chiamarla così) è così evidente, ma ancora non ce ne rendiamo conto.
Pazzesco.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Redazione
Inviato: 14/1/2010 23:16  Aggiornato: 14/1/2010 23:16
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Mondo reale e mondo virtuale

Decalagon
Inviato: 14/1/2010 23:17  Aggiornato: 14/1/2010 23:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Ehi Massimo, mandiamo una lettera al CICAP e chiediamo a loro come fa?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
RiccardoG
Inviato: 15/1/2010 0:46  Aggiornato: 15/1/2010 0:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2010
Da:
Inviati: 88
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Sei in grado, conoscendo forse meglio la materia, di fare qualche collegamento con la teoria dei colori di Goethe?


No Massimo, mi dispiace: sono al contrario piuttosto ignorante in materia.
So che Goethe era un fiero oppositore della visione della luce che Newton propugnava, ma non in quali termini, né adesso riesco a ricordare dove io abbia trovato questa notizia.

Posso dirti per esperienza personale -niente di che, intendiamoci, e niente di oggettivo- che esiste un linguaggio comune al quale non veniamo educati, perché esprime ordine, e l'uomo al momento non vuole l'ordine (da intendersi come armonia, e non come diktat ).
Sono rimasto meravigliato ad esempio da come la musica di Mozart (già Beethoven non va più bene) sembra riesca a far crescere bene i chicchi d'uva, allontanando i parassiti senza bisogno di pesticidi.
A tal proposito riporto una intervista fatta dalla tua nuova conoscenza Alessio Vinci, all'epoca alla CNN:

Mozart antiparassiti
preso da questo sito del signore che ha avuto questa brillante idea.

Se non si è capito credo in un ordine delle cose che ci è ancora sconosciuto (sai che fatica! sono cattolico), ma non chiedetemi niente su come scoprirlo: anzi mi sono iscritto proprio per avere un aiuto, magari indiretto; non si può mai sapere.

Citazione:
Questo conferma in pieno la teoria secondo cui il cervello sarebbe solo una "antenna" che riceve informazioni da uno strato superiore.


Per rispondere al cervello-antenna direi che la visione è riduttiva, pur nella sua potenza: il cervello è anche un raffinato calcolatore. Ma magari ne parliamo un'altra volta perché rischio di andare fuori argomento, per le troppe cose da dire.

Dulcis in fundo, sempre riguardo alle antenne ecco un po' di sana moderna rabdomanzia, alla faccia del CICAP, come giustamente suggerisce Decalagon. Spulciate il sito intero perché ne vale la pena.

Un saluto
Riccardo Giuliani

rafterry
Inviato: 15/1/2010 14:40  Aggiornato: 15/1/2010 14:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/11/2009
Da:
Inviati: 199
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Minchia, sono stupefatto anch'io!!

Avevo posto una domanda retorica per sottolineare la nostra ignoranza e impossibilità a comprendere ciò che non abbiamo mai percepito, e mi ritrovo addiritttura con un esempio umano che smentirebbe la metafora.

La curiosità da pignolo uomo di scienza (per chi vuole può sostituire il "pignolo" con "rompicoglioni" ) fa permanere in me il dubbio che quest'uomo, nell'incredibile miracolo della sua vita, abbia effettivamente coscienza di cosa siano i colori.
Infatti Esref riesce a dipingere forme attribuendo agli elementi classici (erba, cielo, pelle) i colori che vediamo tutti noi. Il fatto che riesca a riprodurre le forme non stupisce, visto che le "vede" attraverso le mani. Quello che mi lascia perplesso riguarda proprio il fedele abbinamento degli elementi classici alla manifestazione visiva percepita dai vedenti: secondo me riesce ad abbinare un colore a un elemento perchè gli è stato magari detto (barattolo 1 - colore della pelle; barattolo 2 - colore del prato; etc..), ma sarei felice se riuscisse a farlo attraverso il potenziamento di qualche particolare recettore. In quel caso non mancherebbero i prati blu o una pelle grigio/verdastra... sarebbe la SUA visione delle cose e dei colori e non la sua visione delle cose con la nostra visione dei colori.

Ritengo possibile che riesca a dipingere seppur cieco, ciò non dimostra se sappia, conosca, comprenda la manifestazione cromatica della terza dimensione, così come la percepiamo noi, seppur dotati di visus estremamente limitato (Noi come lui siamo sempre ciechi, visto che ci manca circa il 99,6% della realtà)

Stupefacente comunque, non c'è che dire...
A proposito, avete mai sentito di quei ciechi che riescono a vedere schioccando le dita? si chiama "ecolocazione"

http://www.youtube.com/watch?v=qLziFMF4DHA&feature=player_embedded

RiccardoG
Inviato: 15/1/2010 15:37  Aggiornato: 15/1/2010 15:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2010
Da:
Inviati: 88
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Citazione:
Infatti Esref riesce a dipingere forme attribuendo agli elementi classici (erba, cielo, pelle) i colori che vediamo tutti noi. Il fatto che riesca a riprodurre le forme non stupisce, visto che le "vede" attraverso le mani. Quello che mi lascia perplesso riguarda proprio il fedele abbinamento degli elementi classici alla manifestazione visiva percepita dai vedenti: secondo me riesce ad abbinare un colore a un elemento perchè gli è stato magari detto (barattolo 1 - colore della pelle; barattolo 2 - colore del prato; etc..), ma sarei felice se riuscisse a farlo attraverso il potenziamento di qualche particolare recettore. In quel caso non mancherebbero i prati blu o una pelle grigio/verdastra... sarebbe la SUA visione delle cose e dei colori e non la sua visione delle cose con la nostra visione dei colori.


Con tutto il rispetto mi sembra un piccolo guazzabuglio.
Se sente con le mani le forme e le riproduce, ci può stare; il fatto che rispetti la prospettiva no: si tratta di una variabile (ripeto ancora una volta che Armagan non ha ricevuto educazione alcuna, almeno a quanto leggo di lui) che non credo rientri nel semplice discorso della forma.
Ha a che fare con la memoria, perché nel caso del Battistero, se ho capito bene lui lo ha girato una volta e basta! Infatti dipinge con le dita, e certo se ogni volta doveva ripassare la struttura a mano hai voglia a lavarsele prima di poterla toccare!
E poi c'è da spiegare l'ombra della donna, o il ritratto di quello che sembra essere Bill Clinton (forse si sono incontrati, ma forse no; è da appurare).

Prospettiva significa rapporto di proporzione, rapporto significa a sua volta ragione (ratio in latino, appunto rapporto), ma per poter ragionare ognuno deve avere già dentro di sé dei parametri, chiamiamoli minimi, da cui partire. E guarda caso coincidono con quelli dei vedenti.

Per quanto riguarda i colori, certamente gli è stato detto verde, rosso, blu, ciano, magenta, ecc...
Ma magari su un prato, quando gli usciva il sangue, quando alzava le mani al cielo, ecc...
Questo per dire che ci può essere una spiegazione più banale (alle situazioni di prova, non certo al metodo che Armagan usa) e più attinente alle situazioni di vita: d'altronde un cieco che impara non è molto differente da un bambino che impara (e cresce).
Non credo che avrebbe difficoltà a dipingere un prato blu: magari trova talmente bella la realtà così com'è, che non ha bisogno di fare elucubrazioni nelle quali i vedenti a volte si perdono perché non amano ciò che hanno.

Dunque io non parlerei di visione sua e nostra, ma più che altro della mostruosa semplicità con cui ama cantare la realtà per quella che è: questi tipi mi aiutano a rinforzarmi nella mia idea di oggettività delle cose.
Questo senza voler limitare la libertà di nessuno; anzi, come dico sempre, un uomo è libero di camminare, ma solo se ha un terreno sotto di sé.

Riguardo al link: MERAVIGLIOSO! Grazie.

rafterry
Inviato: 15/1/2010 16:14  Aggiornato: 15/1/2010 16:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/11/2009
Da:
Inviati: 199
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Riccardo, stiamo divagando. il soggetto è la realtà (per quanto inconsistente e vacuo sia questo termine tutti e due sappiamo momentaneamente a cosa ci riferiamo)

le forme, le puo' apprendere anche dalle fotografie per ciechi (in un film di Mel Brooks "Robin Hood, un uomo in calzamaglia" si mostra ironicamente anche una versione di PlayBoy per ciechi ), e così anche la prospettiva. Pignolerie e disquisizioni a parte ho già detto che comunque la sua arte è stupefacente e credo altresì che i suoi metodi andrebbero insegnati ai ragazzi nelle scuole (insieme a materie come ALTRUISMO e EFFICIENZA)

Il discorso madre di Massimo divergeva sulla percezione della realtà, di cui la scienza ci avverte essere assolutamente troppo complicata per i nostri sensi/cervello. Mi fermo lì. Sono un cieco che non sa cosa ci sia oltre la sua percezione, pur sapendo che c'è un'enormità di informazioni "oscure". Posso ipotizzare una rappresentazione della realtà, ma non ho una visione chiara di ciò che creo e non ho nessun riscontro immediato delle mie creazioni mentali, come non ce l'ha neanche Esref in quanto non ha percezione visiva di quello che dipinge. Gli fanno i complimenti, LUI SA cosa ha disegnato ma nn lo vede. Ognuno di noi in fondo SA molto di più di quel che vede o sente.

l'analogia calza sempre e la domanda retorica che pongo a ME STESSO "come si fa a spiegare i colori a un cieco?" rimane in piedi (e aggiungo purtroppo.. vorrei tanto qualcuno mi spiegasse cosa c'è di "oscuro" nella nostra realtà), a meno che non venga fuori che qualche cieco non riceva la COSCIENZA dei colori (leggi: a meno che qualcuno non riceva/attivi la coscienza della materia/energia oscura)...

che ne pensate? credete che a volte sia presuntuoso CHIEDERE piuttosto che CERCARE?

RiccardoG
Inviato: 15/1/2010 16:38  Aggiornato: 15/1/2010 16:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2010
Da:
Inviati: 88
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
Se il mio precedente messaggio sembrava dispersivo io mi scuso; ad ogni modo intendo dire che l'oggettività delle cose comprende anche quella del soggetto. Il soggetto è -per come la vedo- realtà nel momento in cui si relaziona, perché usa quello che ha per conoscere ciò che esiste.
Sinceramente io non sono mai riuscito a relazionarmi con un sarchiapone (per favore evitiamo battute facili e volgari ).

Citazione:
Il discorso madre di Massimo divergeva sulla percezione della realtà, di cui la scienza ci avverte essere assolutamente troppo complicata per i nostri sensi/cervello.

Citazione:
(leggi: a meno che qualcuno non riceva/attivi la coscienza della materia/energia oscura)...


Proprio perché la realtà è troppo complicata per i nostri sensi, non si può escludere che Esref già abbia attivato (inteso in senso attivo o passivo, ora non importa) coscienza di ciò che normalmente ci manca.
Non voglio privarmi dell'idea che questo sia avvenuto, e che magari Esref non abbia i mezzi per comunicarcelo.

Se prima sono apparso dogmatico, tieni conto che è appunto apparenza.

RiccardoG
Inviato: 15/1/2010 22:21  Aggiornato: 15/1/2010 22:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2010
Da:
Inviati: 88
 Re: Mondo reale e mondo virtuale
@Redazione

Massimo, sai indicarmi qualche fonte riguardo la teoria antennistica del cervello?


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