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media : Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Inviato da Redazione il 2/10/2009 19:30:00 (8976 letture)

Paolo Attivissimo ha postato su youtube il video di una conferenza che ha tenuto in Svizzera per un gruppo di astronomi, nella quale spiegava ai suoi ospiti perchè le teorie complottiste sui viaggi lunari non avrebbero fondamento.

Dopo aver visto le diverse parti del video ho provato a postare un commento, ma ho scoperto che non mi era possibile. Evidentemente Attivissimo ha scelto di filtrare i commenti, ed infatti quei pochi che appaiono sono tutti “applausi in famiglia”, postati dai suoi sostenitori.

Ho postato comunque al buio, sperando che il commento venisse approvato, ma questa mattina ho visto che non c’era.

Che Attivissimo temesse i confronti ormai lo avevamo capito, ma che addirittura arrivasse a filtrare i commenti su yuotube non me lo aspettavo. Sono quindi costretto a pubblicare qui il messaggio che non ho potuto postare su youtube. (Così, invece di cento persone, lo vedranno in diecimila): “Ottimo lavoro, Paolo. Peccato che tu ti sia rifiutato di rispondere alle VERE accuse dei complottisti, come io ti avevo proposto di fare. Pensa che bello sarebbe stato per tuoi fans, …

… se invece di fartela e cantartela tutto da solo, tu avessi affrontato e demolito gli “stupidi complottisti” davanti a tutti. Perchè non lo hai fatto?

http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=3285

E perchè non hai nemmeno risposto, quando ti ho lanciato la stessa sfida sull’11 settembre?”


A quel post aggiungo un’ulteriore domanda: sei così insicuro delle tue “verità”, Paolo, da non poterti nemmeno permettere di autorizzare un commento come il mio?

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
mimik
Inviato: 2/10/2009 20:15  Aggiornato: 2/10/2009 20:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
filtrare i commenti è una pessima abitudine ci sono rimasto male anch'io quando mi sono accorto che l'aveva fatto. però è una mossa comprensibile: se non l'avesse fatto si sarebbe ritrovato sommerso di commenti di poveri pirla senza cultura, convinti di avere la verità in mano, e senza uno straccio di informazioni (non è il tuo caso e sono serio mentre lo dico).
Però quello che ha fatto alla conferenza ha senso. Se si presentano prove certe che sulla luna ci siamo andati il resto diventa fuffa no? Andare a impelagarsi in un'altra infuocata discussione muro contro muro sulle foto perfettamente inutile a me è sembrata una mossa ovvia oltre che scontata.

Sarai d'accordo con me che discutere di nuovo per l'ennesima volta e senza un vero complottista informato in sala delle foto sarebbe stato ancora più inutile (oltre che patetico).

Per l'11 settembre si tratta di una (discutibile) scelta. neanche tu hai risposto alle sue domande (e hai anche motivato) ma perchè allora lui avrebbe dovuto farti la cortesia di rispondere?

Willo
Inviato: 2/10/2009 20:21  Aggiornato: 2/10/2009 20:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/5/2007
Da: Olanda
Inviati: 62
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Protremo sempre aprire un account mirror su youtube, scaricare i filmati di attivissimo, ricaricarli sul mirror e dare a tutti la possibilitá di commentare... per il bene della scienza, ovviamente...

Sertes
Inviato: 2/10/2009 20:48  Aggiornato: 2/10/2009 20:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
mimik ha scritto:
filtrare i commenti è una pessima abitudine ci sono rimasto male anch'io quando mi sono accorto che l'aveva fatto. però è una mossa comprensibile: se non l'avesse fatto si sarebbe ritrovato sommerso di commenti di poveri pirla senza cultura, convinti di avere la verità in mano, e senza uno straccio di informazioni (non è il tuo caso e sono serio mentre lo dico).
Però quello che ha fatto alla conferenza ha senso. Se si presentano prove certe che sulla luna ci siamo andati il resto diventa fuffa no? Andare a impelagarsi in un'altra infuocata discussione muro contro muro sulle foto perfettamente inutile a me è sembrata una mossa ovvia oltre che scontata.

Sarai d'accordo con me che discutere di nuovo per l'ennesima volta e senza un vero complottista informato in sala delle foto sarebbe stato ancora più inutile (oltre che patetico).

Per l'11 settembre si tratta di una (discutibile) scelta. neanche tu hai risposto alle sue domande (e hai anche motivato) ma perchè allora lui avrebbe dovuto farti la cortesia di rispondere?


Come mai tu le critiche a Mazzucco sul suo sito le puoi postare, mentre le critiche sul sito di Attivissimo vengono censurate?

Curioso.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Decalagon
Inviato: 2/10/2009 21:12  Aggiornato: 2/10/2009 21:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Dopo aver visto le diverse parti del video ho provato a postare un commento, ma ho scoperto che non mi era possibile. Evidentemente Attivissimo ha scelto di filtrare i commenti, ed infatti quei pochi che appaiono sono tutti “applausi in famiglia”, postati dai suoi sostenitori.


AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

ME SONO ACCORTO ANCHE IO OGGI POMERIGGIO!!!

Che poverello!!

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Dr-Jackal
Inviato: 2/10/2009 21:28  Aggiornato: 2/10/2009 21:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Per l'11 settembre si tratta di una (discutibile) scelta. neanche tu hai risposto alle sue domande (e hai anche motivato) ma perchè allora lui avrebbe dovuto farti la cortesia di rispondere?

Mmm... perchè lui non ha nessun diritto di chiederci come si sono svolti davvero i fatti (dato che non possiamo saperlo in alcun modo con certezza), mentre noi invece abbiamo tutto il diritto di chiedergli chiarimenti sulla versione che si ostina a difendere, dato che molti elementi sembrano contraddirla gravemente?
Mai sentito parlare di "onere delle prova"? Hai presente? Quella cosa che spetta a chi sostiene una teoria (cioè lui) e non a chi la critica (cioé noi)?

mimik
Inviato: 2/10/2009 21:55  Aggiornato: 2/10/2009 21:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:

Come mai tu le critiche a Mazzucco sul suo sito le puoi postare, mentre le critiche sul sito di Attivissimo vengono censurate? Curioso.


Sono d'accordo con te. non mi piace la gente che censura i commenti. però anche Massimo ogni tre per due è ha riprendere qualcuno o a bannare. Non che questo sia sbagliato (ci mancherebbe) solo che attivissimo elimina il problema alla radice (nel blog) e elimina i commenti volutamente provocatori o offensivi. Credo che sia ad attivissimo che a mazzucco piaccia cercare di intavolare un dialogo costruttivo ma mentre attivissimo adopera la censura preventiva massimo lascia correre un pò di più. nel primo caso si ha una fastidiosa sensazione di grande fratello mentre nel secondo si viene selettivamente aggrediti da alcuni utenti del forum... ci si sente un pò come la capretta di jurassik park per intenderci.

Citazione:
Mmm... perchè lui non ha nessun diritto di chiederci come si sono svolti davvero i fatti (dato che non possiamo saperlo in alcun modo con certezza), mentre noi invece abbiamo tutto il diritto di chiedergli chiarimenti sulla versione che si ostina a difendere, dato che molti elementi sembrano contraddirla gravemente? Mai sentito parlare di "onere delle prova"? Hai presente? Quella cosa che spetta a chi sostiene una teoria (cioè lui) e non a chi la critica (cioé noi)?

Diciamo che il tuo ragionamento fila se non fosse per due punti che entrambe le parti sembrano non afferrare bene.
1) attivissimo ha già risposto a molte domande che ponete (se a tutte non so non ho letto molto il suo blog) o almeno reputa di averlo fatto, chiedergli dimostrazioni o chiarimenti di cose che reputa false o prive di fondamento è una contraddizione in termini. Si dovrà pur avere un pò di capacità di inserirsi nella testa altrui no?
2)se si vuole avere credibilità si dovrà pur provare a dare uno straccio di teoria alternativa no? anche in un processo funziona così. L'accusa presenta una sua versione dei fatti con tutta una serie di prove a confermarla. La difesa però ha non solo lo scopo di sbugiardare le prove, ma anche quello di confermare l'innocenza dell'imputato provando, per esempio, l'alibi dello stesso.
Per ricapitolare, un movimento che si limita a contestare perderà progressivamente di credibilità. se invece di concentrare le forze per capire cosa non è successo cercaste di scoprire cosa è successo e cercaste prove a supporto allora sareste inattaccabili. la situazione che si verrebbe a creare sarbbe questa:
La versione ufficiale sospetta e con buchi non ancora riempiti e la versione alternativa solida o, almeno, altrettanto dettagliata. allora sì che si potrebbe fare un confronto e iniziare davvero un dialogo.

Aggiungo, ma questa è un'osservazione personale, che non potete pretendere che il movimento ufficialista risponda alla domanda: cosa è veramente successo l'11/9? perchè, dal loro punto di vista, la risposta già c'è e siete voi che vi ostinate a non vederla. se volete convincere qualcuno della vostra posizione le domande e le insinuazioni non sono un buon mezzo di persuasione.

Pace e bene

PS: non iniziate adesso a postare una snocciolata di cose che non tornano da spiegarvi. Come ho già detto: non sono un debunker e molte cose non le so.
PSS: scusate se a volte sono un pò logorroico

Redazione
Inviato: 2/10/2009 22:00  Aggiornato: 2/10/2009 22:05
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
MIMIK: "Per l'11 settembre si tratta di una (discutibile) scelta. neanche tu hai risposto alle sue domande (e hai anche motivato) ma perchè allora lui avrebbe dovuto farti la cortesia di rispondere?"

1- Se "ho motivato", perchè me lo chiedi di nuovo?

2 - La cortesia non c'entra nulla. Non ho "chiesto" le indicazioni per Gallarate, ho POSTO domande sulla versione ufficiale che lui sostiene.

E lui non ha saputo rispondere.

Potete girarci intorno quanto volete, ma la sostanza non cambia: Attivissimo non è in grado di difendere la versione ufficiale che dice di sostenere.

Ecco perchè scappa.

Redazione
Inviato: 2/10/2009 22:02  Aggiornato: 2/10/2009 22:04
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
MIMIK: "se si vuole avere credibilità si dovrà pur provare a dare uno straccio di teoria alternativa no?"

No. Se si vuole avere credibilità si pongono domande sensate.

Se l'altro non sa rispondere, la credibilità la perde lui.

Redazione
Inviato: 2/10/2009 22:06  Aggiornato: 2/10/2009 22:07
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
MIMIK: "che non potete pretendere che il movimento ufficialista risponda alla domanda: cosa è veramente successo l'11/9? "

Va benissimo che tu "non sia un debunker", ma almeno leggi le 12 domande, se vuoi essere preso seriamente.

mimik
Inviato: 2/10/2009 22:36  Aggiornato: 2/10/2009 22:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione (ora ci ho preso gusto )
MIMIK: "Per l'11 settembre si tratta di una (discutibile) scelta. neanche tu hai risposto alle sue domande (e hai anche motivato) ma perchè allora lui avrebbe dovuto farti la cortesia di rispondere?" 1- Se "ho motivato", perchè me lo chiedi di nuovo? 2 - La cortesia non c'entra nulla. Non ho "chiesto" le indicazioni per Gallarate, ho POSTO domande sulla versione ufficiale che lui sostiene. E lui non ha saputo rispondere. Potete girarci intorno quanto volete, ma la sostanza non cambia: Attivissimo non è in grado di difendere la versione ufficiale che dice di sostenere. Ecco perchè scappa.

1) scusa, forse mi sono espresso male, volevo solo sottolineare che avevi motivato la tua scelta di non rispondere per evitare di avere mezzo forum addosso a ripetermi il perchè di questa scelta. scelta che, tra l'altro, condivido visto che non avrebbe portato a niente di buono.
2)Anche lui ha posto domande e tu non hai risposto, perchè la sua scelta deve necessariamente portare a pensare che non sa rispondere? Applicando il tuo stesso ragionamento allora anche tu sei come lui: attivissimo non risponde alle tue domande quindi non sa rispondere; tu non rispondi alle sue domande quindi non sai rispondere. stesso ragionamento no? Io personalmente non vedo motivi per usare ragionamenti diversi tra voi due. o tutti e due non sapete rispondere (il che sarebbe davvero da ridere) o tutti e due avete validi motivi per non farlo.

Citazione
MIMIK: "se si vuole avere credibilità si dovrà pur provare a dare uno straccio di teoria alternativa no?" No. Se si vuole avere credibilità si pongono domande sensate. Se l'altro non sa rispondere, la credibilità la perde lui.

Scusa ma qui non sono d'accordo. intanto perchè un dialogo è composto da domande e risposte che entrambe le parti fanno, altrimenti si chiama "interrogatorio". Poi perchè ogni volta che trovate un punto strano, errato, misterioso ecc... aprite spazio ad altre domande.
Esempio per spiegarmi meglio:
voce ufficialista: le torri sono crollate in seguito agli incedi in un crollo perfettamente naturale. ( a seguire spiegazione scientifica o presunta tale)
Voce complottista: gli incendi non fanno tanto calore e il crollo non può essere considerato naturale. (a seguire spiegazione scientifica o presunta tale)
Voce ufficialista: va bene appurato che la tua tesi è valida quanto la mia visto che entrambe sono supportate da esperti nei vari campi, che diavolo è successo allora?
Voce complottista: non lo so, dimmelo tu.

Capisci ora l'assurdità della situazione? il complottista chiede all'ufficialista di sbugiardare le sue stesse affermazioni. mentre l'ufficialista ha una tesi e qualcosa da difendere il complottista ha solo una tesi che è valida quanto quella dell'ufficialista; anzi! meno di quella dell'uficialista visto che non è posta a supportare niente se non una sensazione condivisa dal movimento.

Citazione:
.MIMIK: "che non potete pretendere che il movimento ufficialista risponda alla domanda: cosa è veramente successo l'11/9? " Va benissimo che tu "non sia un debunker", ma almeno leggi le 12 domande, se vuoi essere preso seriamente.

Lette quando le hai postate. non ho capito che mi vuoi dire...

Pace e bene

Sertes
Inviato: 2/10/2009 23:02  Aggiornato: 2/10/2009 23:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
mimik ha scritto:
2)Anche lui ha posto domande e tu non hai risposto, perchè la sua scelta deve necessariamente portare a pensare che non sa rispondere? Applicando il tuo stesso ragionamento allora anche tu sei come lui: attivissimo non risponde alle tue domande quindi non sa rispondere; tu non rispondi alle sue domande quindi non sai rispondere. stesso ragionamento no?


E S A T T O

Mazzucco non sa difendere la sua teoria della cospirazione (infatti non ne propone alcuna, dice solo che la V.U. è falsa)

Attivissimo non sa difendere la sua teoria della cospirazione (che purtroppo è la teoria della cospirazione di AlQaeda, detta la "Versione Ufficiale")

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 2/10/2009 23:05  Aggiornato: 2/10/2009 23:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
mimik ha scritto:
Esempio per spiegarmi meglio:
voce ufficialista: le torri sono crollate in seguito agli incedi in un crollo perfettamente naturale. ( a seguire spiegazione scientifica o presunta tale)
Voce complottista: gli incendi non fanno tanto calore e il crollo non può essere considerato naturale. (a seguire spiegazione scientifica o presunta tale)
Voce ufficialista: va bene appurato che la tua tesi è valida quanto la mia visto che entrambe sono supportate da esperti nei vari campi, che diavolo è successo allora?
Voce complottista: non lo so, dimmelo tu.


Grazie al cazzo che se entrambe le voci le fai tu, ti dai ragione.

Proviamo uno per uno:

voce ufficialista: le torri sono crollate in seguito agli incedi in un crollo perfettamente naturale. ( a seguire spiegazione scientifica o presunta tale)
Voce complottista: no, le spiegazioni dei tre crolli secondo la Versione Ufficiale (NIST NCSTAR1 sez 6.14.4 e NIST NCSTAR1A pag 48) violano il principio di Conservazione dell'Energia.
voce ufficialista: ...

vai, che io aspetto

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
mimik
Inviato: 2/10/2009 23:05  Aggiornato: 2/10/2009 23:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Mazzucco non sa difendere la sua teoria della cospirazione (infatti non ne propone alcuna, dice solo che la V.U. è falsa)

Attivissimo non sa difendere la sua teoria della cospirazione (che purtroppo è la teoria della cospirazione di AlQaeda, detta la "Versione Ufficiale")

In altre parole non sanno che pesci prendere... mica male

Pace e bene ragazzi
io vo a letto

Decalagon
Inviato: 2/10/2009 23:10  Aggiornato: 2/10/2009 23:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
In altre parole non sanno che pesci prendere... mica male


Cioè?
Mazzucco si limita a elencare gli errori della versione ufficiale senza proporre alcuna teoria alternativa.. perché dovrebbe rispondere a delle domande che non c'entrano ASSOLUTAMENTE NIENTE con ciò di cui si è sempre parlato?
E' Attivissimo che dovrebbe dimostrarci che la V.U. è veritiera..
Sinceramente non capisco cosa ci sia di tanto difficile da capire: sto cercando di far entrare questo concetto anche nella testa di altre persone, ma proprio sembra non venir metabolizzato.
Boh.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
schottolo
Inviato: 2/10/2009 23:16  Aggiornato: 2/10/2009 23:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/7/2007
Da:
Inviati: 772
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube

ahmbar
Inviato: 2/10/2009 23:19  Aggiornato: 2/10/2009 23:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Mimik
voce ufficialista: le torri sono crollate in seguito agli incedi in un crollo perfettamente naturale.

Si chiede dimostrazione di questa affermazione, ritenuta impossibile
Vengono impiegati 7 anni (wtc7) per farlo, con questo risultato :




Che bisogno esiste di fornire una spiegazione alternativa, quando e' palesemente falsa quella "ufficiale", smentita dalla realta' che chiunque puo' vedere?

Non ti pare logico "chiedere conto" a chi ha fatto la prima affermazione, contraddetta dai fatti ed indimostrabile?

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Pispax
Inviato: 2/10/2009 23:21  Aggiornato: 2/10/2009 23:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
mimik

Citazione:
Aggiungo, ma questa è un'osservazione personale, che non potete pretendere che il movimento ufficialista risponda alla domanda: cosa è veramente successo l'11/9? perchè, dal loro punto di vista, la risposta già c'è e siete voi che vi ostinate a non vederla. se volete convincere qualcuno della vostra posizione le domande e le insinuazioni non sono un buon mezzo di persuasione.

Non credo che questo possa servire a qualcosa, ma proviamo a intenderci.




NESSUNO pretende che il movimento ufficialista risponda alla domanda "cos'è veramente successo l'11 settembre".
Ci mancherebbe. In quanto "ufficialisti" per definizione seguono la versione ufficiale.

Al contrario, sono proprio gli "ufficialisti" che chiedono ai "complottisti" di fornire una spiegazione alternativa.
Lo fanno in modo malizioso, sapendo bene che stanno mischiando le cose e offuscando le questioni.


Le 12 domande di Attivissimo partono proprio da questo principio maliziosamente errato: "Ehi, voi! Complottisti! Rispondete a 12 domande che mettono in crisi la teoria dell'autoattentato!"
Che cazzata: est modus in rebus.
Qui non stiamo discutendo delle teorie alternative all'attentato di Al Qaeda, anche se purtroppo ogni tanto questa roba scappa fuori con l'entusiasmo di un sughero immerso nell'acqua.

L'argomento all'ordine del giorno è che la teoria propugnata dalla V.U. è in molti aspetti altamente improbabile, in molti altri assolutamente IMPOSSIBILE.
(occorrerebbe riscrivere i libri della fisica?)

Tutto inizia e finisce con la V.U.
Parliamo di quella. La famose "12 domande" parlano di quella.
Cercare di ammorbare le acque con le "teorie alternative" è solo un esercizio che allontana dalla soluzione.
Discutiamo invece se la V.U. è in grado di reggersi in piedi da sola. A giudicare dalle risposte date dal NIST sul WTC7 qualche problemetto sembra averlo.


Se la V.U. è vera e a pensare male sono solo un gruppetto di paranoici, allora dovrebbe essere facile per chiunque la sostiene venire qui e mettere le carte in tavola con chiarezza e onestà.
Magari facendo una figura migliore di John e dei suoi libri della fisica.


Strano anzi che non sia già successo.





Già..




Strano.

mimik
Inviato: 2/10/2009 23:25  Aggiornato: 2/10/2009 23:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Cioè? Mazzucco si limita a elencare gli errori della versione ufficiale senza proporre alcuna teoria alternativa.. perché dovrebbe rispondere a delle domande che non c'entrano ASSOLUTAMENTE NIENTE con ciò di cui si è sempre parlato? E' Attivissimo che dovrebbe dimostrarci che la V.U. è veritiera.. Sinceramente non capisco cosa ci sia di tanto difficile da capire: sto cercando di far entrare questo concetto anche nella testa di altre persone, ma proprio sembra non venir metabolizzato. Boh.



Appunto, quello che dicevo io. solo domande e niente risposte=niente dialogo. Così son buoni tutti, ma se non c'è una teoria alternativa allora perchè non si risponde da solo? Accidenti, la voglia di sapere ci distingue dagli animali, non posso credere che se trova qualcosa che non gli torna massimo sappia solo fare il vocione e non provi a trovare una risposta per conto suo. Così è solo provocazione, ovvio che dopo la gente non risponde.

Decalagon
Inviato: 2/10/2009 23:27  Aggiornato: 2/10/2009 23:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Appunto, quello che dicevo io. solo domande e niente risposte=niente dialogo


:-|

Ma le prove e le testimonianze che fino adesso sono state pubblicate non le leggi nemmeno?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Doru
Inviato: 2/10/2009 23:36  Aggiornato: 2/10/2009 23:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 133
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Mi scuserò con Massimo ma non c'è lo fatto a vedere più di due parti di questa presentazione di Ativisimo. Ma mi sono bastate. Se continuavo a farlo probabilmente arrivavo qui e scrivevo un lungo post pieno di insulti.

Non mi sorprende che i commenti sono moderati da Attivissimo. Non mi sorprende anche se si scoprirà che i commenti se li scrive da solo.

Una cosa che si potrebbe fare e inserire un video di risposta. Non lo so se pure quello può essere moderato ma si potrebbe provare. I video risposta hanno anche più visibilità dei commenti di youtube che non penso che li legge qualcuno.

Redazione
Inviato: 2/10/2009 23:38  Aggiornato: 2/10/2009 23:40
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
MIMIK: Mi dispiace che tu non riesca a capire.

Io ci ho provato.

mimik
Inviato: 2/10/2009 23:39  Aggiornato: 2/10/2009 23:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
X Pispax

Ok, capito. mettiamola così allora e vediamo se il problema viene messo a fuoco:
11/9 è successo qualcosa (fin qui tutti d'accordo credo)
viene data una spiegazione ufficiale
la spiegazione ufficiale non convince alcuni (me compreso ma questo punto è secondario)

Ora la domanda è: ma che ca**o è successo davvero l'11/9?

Io voglio questa risposta, del resto non me ne frega nulla. sono solo chiacchere al vento. Ma scusate, gli ufficialisti danno una loro versione che non è troppo convincente ma se vado dai complottisti trovo solo gente capace di crogiolarsi nella propria sagacia nel trovare errori. E io che voglio sapere che ca**o è successo che faccio? le persone che potrebbero darmi una risposta soddisfacente se ne stanno sedute dietro a un banco a contestare gli errori col solo risultato di confondermi le idee. Alla fine si opta per una risposta, magari non del tutto soddisfacente, ma almeno è qualcosa. Io cerco di rimanere imparziale perchè voglio sapere cosa è successo, ma è davvero frustrante vedere che da entrambe le parti non arrivano risposte.
Perdonate lo sfogo
Pace e bene

Doru
Inviato: 2/10/2009 23:44  Aggiornato: 2/10/2009 23:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 133
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Ora la domanda è: ma che ca**o è successo davvero l'11/9? Io voglio questa risposta, del resto non me ne frega nulla. sono solo chiacchere al vento.


Le chiacchere al vento sono proprio queste presunte teorie su cosa e successo veramente. Quello che e importante e propio quello di qui a te non te ne frega nulla. Cioè i fatti. le prove.

Redazione
Inviato: 2/10/2009 23:45  Aggiornato: 2/10/2009 23:46
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
MIMIK: "e persone che potrebbero darmi una risposta soddisfacente se ne stanno sedute dietro a un banco a contestare gli errori col solo risultato di confondermi le idee."

Le persone che possono darti una risposta soddisfacente non siamo noi. Devono farlo le autorità preposte.

Leggi gli articoli prima di tornare a postare, altrimenti dovrò smettere di credere che sei in buona fede, e ti tratterò di conseguenza.

Se invece sei pigro, e non ti va di fare fatica, nessuno ti obbliga a leggere niente. Ma evita di postare sperando che siamo noi a risolvere i tuoi problemi, senza che tu faccia la tua parte di lavoro.

Spero di essere stato chiaro.

mimik
Inviato: 2/10/2009 23:52  Aggiornato: 2/10/2009 23:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Massimo
se vengo da voi e perchè mi rendo perfettamente conto che per le autorità la faccenda è chiusa col rapporto del NIST. Se voglio sapere cosa è successo non posso scoprirlo da solo, io non ho le fonti e anche se ce le avessi non potrei filtrare le informazioni dividendo quelle vere da quelle false. L'unica cosa che posso fare è appoggiarmi ad altri. A chi mi appoggio? agli organi ufficiali che non intendono fare altro oltre quello che hanno già fatto?

Pace e bene

PS: liberissimo di dubitare della mia buona fede ma almeno spero tu capisca cosa provo...

Decalagon
Inviato: 2/10/2009 23:52  Aggiornato: 2/10/2009 23:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Io voglio questa risposta, del resto non me ne frega nulla.


Nessuno lo sa cosa è veramente successo, se non i mandanti e gli ideatori di questa strage.

Citazione:
sono solo chiacchere al vento.


No, sono domande legittime supportate da PROVE e TESTIMONIANZE.

Citazione:
Ma scusate, gli ufficialisti danno una loro versione che non è troppo convincente ma se vado dai complottisti trovo solo gente capace di crogiolarsi nella propria sagacia nel trovare errori.


I "complottisti" (che io chiamerei truthers, visto che il termine complottista è nato dalla mente distorta della gentaglia come Paolo Attivissimo) non si crogiolano proprio su niente. Tu stesso hai detto che la V.U. non ti convince.. quindi un motivo ci sarà o no? Ecco, per noi è uguale. NOI PONIAMO SOLO DOMANDE, supportate da prove e testimonianze, come già detto, e nessun ufficialista vuole rispondere per un motivo o per un altro. Attivissimo, e molti altri come lui, è bravo nel dire: "Ho già risposto, cercati la risposta."

Citazione:
E io che voglio sapere che ca**o è successo che faccio? le persone che potrebbero darmi una risposta soddisfacente se ne stanno sedute dietro a un banco a contestare gli errori col solo risultato di confondermi le idee.


Anche io vorrei sapere cosa è successo veramente, ma finché i responsabili non confessano non portrò mai saperlo. Intanto posso iniziare a far domande e a rompere i coglioni ai debunkers, è sempre un inizio. Prova anche tu, vedrai il divertimento nel vedere le loro reazioni da cane bastonato.

Citazione:
Alla fine si opta per una risposta, magari non del tutto soddisfacente, ma almeno è qualcosa. Io cerco di rimanere imparziale perchè voglio sapere cosa è successo, ma è davvero frustrante vedere che da entrambe le parti non arrivano risposte.


Io ho sempre risposto in maniera chiara e razionale a tutti i debunkerini che venivano da me a fare i saccenti, spiegando le mie motivazioni e il mio pensiero. Loro per tutta risposta insultavano e prendevano in giro.
L'ultimo di questi debunkerini mi ha scritto così, dopo interi messaggi dove millantava di sapere tutto e dove mi dava dell'idiota credulone (e ovviamente dopo aver fatto finta di rispondere a 4 o 5 delle 12 domande, ignorando volutamente le altre):

"Elia, te l'ho detto, quando farai domande, ti darò risposte, finché fai affermazioni camuffandole da domande anche se volessi non potrei risponderti."

Cerchiamo di essere obiettivi per piacere: noi abbiamo delle buone argomentazioni, delle prove e anche delle testimonianze, sicuramente più attendibili dei poveri seguaci di Attivissimo o del CICAP.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
mimik
Inviato: 2/10/2009 23:58  Aggiornato: 2/10/2009 23:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
X Decalagon

Non ho mai detto che non avete buone argomentazioni (altrimenti non sarei qui). Il mio problema è che mi ritrovo sempre a rimbalzare tra le solite due risposte:
vai dalle fonti ufficiali
e
ti abbiamo già risposto

Ma solo io trovo frustrante questa situazione?

Pensoso
Inviato: 2/10/2009 23:58  Aggiornato: 3/10/2009 0:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/8/2009
Da:
Inviati: 436
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Le risposte su cos'è davvero successo possono arrivare solo da una vera inchiesta approfondita dove gli attacchi sono avvenuti, ed a livello mondiale su dove e come sono stati organizzati. E questo chiede il moviento per la verità sull'11 settembre.
Non una commissione tutt'altro che indipendente, e verità parziali da enti che si smentiscono a vicenda ed al loro interno nel tempo.

Questa inchiesta, ovviamente, potrebbe non esserci mai (amen).
Ognuno, altrettanto ovviamente, nella sua testa può farsi il disegno mentale di cos'è avvenuto nei dettagli più o meno vaghi in base a quanto conosce l'argomento, ma questo non significa che sia arrivato alla verità definitiva. Sono probabilmente solo sue ipotesi (per quanto molte anche ben provate).

Il fatto che sia più facile smentire la tesi ufficiale piuttosto che spiegare cosa sia davvero avvenuto nel dettaglio ed in generale, non riabilità la tesi ufficiale.
Visto che abbiamo preso il parallelo col processo giudiziario, è come se in un processo facile, con (all'estremo di semplicità) il colpevole preso con le mani nel sacco, l'avvocato della difesa dicesse "No, giudice, troppo facile per il PM dimostrare la colpa del mio cliente. Processo annullato, e visto che fino a processo in giudicato chiunque è innocente, allora a processo annullato il mio cliente rimane innocente."


PS: può essere frustrante, ma purtroppo il mondo non è quell'ideale di giustizia (o anche solo ideale di "avere un senso condivisibile") che si vorrebbe...

(uso non improprio di firma)
Pispax
Inviato: 3/10/2009 0:07  Aggiornato: 3/10/2009 0:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Ora la domanda è: ma che ca**o è successo davvero l'11/9?

Io voglio questa risposta, del resto non me ne frega nulla. sono solo chiacchere al vento. Ma scusate, gli ufficialisti danno una loro versione che non è troppo convincente ma se vado dai complottisti trovo solo gente capace di crogiolarsi nella propria sagacia nel trovare errori.

Minchia, sembra esista uno spiraglio di dialogo.
Ne approfitto un po'.


Intanto: gli "ufficialisti" NON danno una loro versione.
E' stato il Governo USA a dare una versione e loro la appoggiano.
Come la appoggiano sarebbe un altro discorso, sia chiaro. Senza voler aprire polemiche che sarebbero inutili (come tutte le polemiche), spesso ho trovato più analogie nella loro comunicazione con la comunicazione politca piuttosto che con i ragionamenti del buon senso.
(Se serve posso fare anche paragoni un po' più tecnici. Per il momento diciamo che la risposta tipo del "debunker" sia nei modi che nelle argomentazioni mi ricorda tantissimo la risposta tipo di Ghedini, "mavalààà" compreso).


Sul COSA sia realmente successo né tu né io né chiunque frequenti queste discussioni è in grado di avanzare ipotesi realistiche.
Il massimo che è possibile fare è provare ad avanzare ipotesi probabilistiche, tipo "Chi è che poteva sapere che lo stesso giorno degli attentati ci sarebbe stata una serie di esercitazioni aeree antiterrorismo (sic!) così imponente?"
Oppure "Chi è che poteva decidere di fare un numero così alto di esercitazioni aeree antidirottamenti (sic) tutte nello stesso giorno al punto di mettere realmente a rischio la Difesa?"


In ogni caso è sbagliato puntare in quella direzione.
Non c'è niente là.

E' successo un attentato che ha provocato migliaia di morti. Stop.
Sulla base di quell'attentato sono state scatenate 2 guerre che hanno provocato milioni di morti. Stop.
Sulla base di quegli eventi il mondo è stato spinto con decisione su una strada più paranoica e integralista e repressiva di quanto fosse nei decenni precedenti. Stop.


La spiegazione data per giustificare tutto ciò, in primis la morte di tutte queste vittime innocenti, fa acqua da tutte le parti.

A me un po' viene da incazzarmi.
A te no?

Pispax
Inviato: 3/10/2009 0:09  Aggiornato: 3/10/2009 0:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/3/2009
Da:
Inviati: 4685
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Non ho mai detto che non avete buone argomentazioni (altrimenti non sarei qui). Il mio problema è che mi ritrovo sempre a rimbalzare tra le solite due risposte:
vai dalle fonti ufficiali
e
ti abbiamo già risposto

Se fai le domande sbagliate è molto probabile che tu ottenga risposte insoddisfacenti.

Redazione
Inviato: 3/10/2009 0:24  Aggiornato: 3/10/2009 0:29
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
MIMIK: "Se voglio sapere cosa è successo non posso scoprirlo da solo, io non ho le fonti e anche se ce le avessi non potrei filtrare le informazioni dividendo quelle vere da quelle false. L'unica cosa che posso fare è appoggiarmi ad altri. A chi mi appoggio? agli organi ufficiali che non intendono fare altro oltre quello che hanno già fatto?"

E noi secondo te non vorremmo saperlo, che cosa è successo? Ma mica ci appoggiamo a te per questo.

Se vieni qui a cercare le risposte, sappi che sei in buona compagnia. Fine.

(Nel caso non lo sapessi, il Movimento chiede da anni una nuova investigazione).

Citazione:
PS: liberissimo di dubitare della mia buona fede ma almeno spero tu capisca cosa provo...
Se vuoi dimostrare di non essere in mala fede, basta che tu smetta di fare confusione fra le nostre domande , che sono legittime, e quelle di Attivissimo, che servono solo a gettare fumo negli occhi.

Redazione
Inviato: 3/10/2009 0:30  Aggiornato: 3/10/2009 0:31
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Mi spiego meglio:

E' già stato chiarito mille volte che l'onere della prova (che la VU sia falsa) spetta a noi. Noi quindi ne mettiamo in evidenza le contraddizioni, in forma di domanda. Agli ufficialisti sta di spiegare queste contraddizioni.

Se non ne sono capaci, abbiamo dimostrato che la VU è falsa.

Oggi stiamo a questo punto.

HanishQalb
Inviato: 3/10/2009 0:58  Aggiornato: 3/10/2009 1:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/9/2009
Da: Qaraqorum
Inviati: 64
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Io cerco di rimanere imparziale perchè voglio sapere cosa è successo


Ecco il tuo problema, se vuoi realmente conoscere cosa è successo il 9/11 non puoi rimanere imparziale.

Non ci si può nascondere dietro una impossibilre equidistanza in casi come questi, perchè non c'è equidistanza tra la menzogna e la verità, c'è solo ancora e sempre menzogna in tutte le sue gradazioni dalla più grave alla più lieve e le sue aberrazioni, chi lo fa o è un imbecille oppure, molto più probabilmente è in mala fede.

"Solo chi è già libero interiormente può agire per la LIBERTA'. Uno SCHIAVO che cerchi di costruire una società libera, non potrà far altro che creare una nuova situazione di schiavitù e costruirà quello di cui uno schiavo ha bisogno: un PADRONE".
Dr-Jackal
Inviato: 3/10/2009 4:23  Aggiornato: 3/10/2009 4:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
attivissimo ha già risposto a molte domande che ponete (se a tutte non so non ho letto molto il suo blog) o almeno reputa di averlo fatto, chiedergli dimostrazioni o chiarimenti di cose che reputa false o prive di fondamento è una contraddizione in termini. Si dovrà pur avere un pò di capacità di inserirsi nella testa altrui no?

Qua non è questione di inserirsi nella sua testa. Quello che intende dire è chiarissimo ogni volta, non è un problema di comprensione. Il problema è che nelle sue cosiddette "risposte" attivissimo molto spesso MENTE sapendo di mentire, e quando non mente commette comunque errori. Noi glieli abbiamo fatti notare, e glieli abbiamo dimostrati, e lui non ha risposto.
Buffo, no?

Citazione:
se si vuole avere credibilità si dovrà pur provare a dare uno straccio di teoria alternativa no?

No. Non è il nostro compito. Non possiamo sapere come sono andate davvero le cose (come potremmo?), possiamo solo sapere che NON sono andate come dice la versione ufficiale. Tutto quello che possiamo fare è dimostrare che la v.u. è falsa e non può essere vera per ogni sorta di motivi, prevalentemente scientifici. Il nostro lavoro finisce qui.
Al massimo ci si può chiedere di dimostrare che le cose potrebbero essere andate diversamente da quanto dice la v.u. (cosa che infatti ho fatto rispondendo alle 12 sciocchezze dell'iperattivo), ma niente più di questo. Attivissimo invece pretende di sapere da noi I DETTAGLI di come si sono svolti i fatti, e chiede anche che glielo proviamo. Il che è ovviamente impossibile, dato che noi non abbiamo prove a disposizione riguardo ciò che è successo davvero (se si vogliono eccettuare i sintomi delle demolizioni controllate al WTC, magari), perchè gli architetti di questa messinscena hanno ovviamente provveduto ad eliminare tutte le prove da anni.
Per dimostrare che una spiegazione non può essere vera non è affatto necessario venirsene fuori con la spiegazione corretta, sai? Io non so e non posso sapere cosa hanno fatto davvero schiantare sul pentagono, per esempio, ma so con certezza che non può essere stato un boeing 757 da un centinaio di tonnellate sparato a 900 km/h.
(E nei processi l'unico compito che ha la difesa è smontare le prove dell'accusa e dimostrare che le cose possono anche essere andate diversamente da quanto sostiene l'accusa, anche senza dimostrare scientificamente che la versione dell'accusa è del tutto impossibile. Deve solo dimostrare che la versione dell'accusa non è l'unica possibile per spiegare i fatti, quindi è un compito anche più facile di quello che abbiamo svolto noi.)

Tu sembri non capire nemmeno le basi della questione, mimik. E io francamente comincio a stufarmi di dover ripetere ovvietà a tutti quelli che passano e che pretendono anche di dirci cosa dovremmo fare.

Citazione:
Anche lui ha posto domande e tu non hai risposto, perchè la sua scelta deve necessariamente portare a pensare che non sa rispondere? Applicando il tuo stesso ragionamento allora anche tu sei come lui: attivissimo non risponde alle tue domande quindi non sa rispondere; tu non rispondi alle sue domande quindi non sai rispondere. stesso ragionamento no?

Ecco. Lo SAPEVO che uno stormo di debunkerini e fessi assortiti ci avrebbe marciato su questa storia continuando a ripetere "Mazzucco non ha risposto ad attivissimo quindi significa che è stato sbugiardato", senza nemmeno fermarsi a riflettere sul trascurabile dettaglio dell'onere della prova. Lo sapevo.

DarkAngel
Inviato: 3/10/2009 4:23  Aggiornato: 3/10/2009 4:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/12/2005
Da: Amsterdam
Inviati: 57
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
E' una mia impressione o la discussione è andata completamente fuori tema?
Ottimo lavoro, mimik


Citazione:
dietro di me co sono tecnici, giornalisti, gente di settore


Attivissimo ha fatto una eccellente presentazione, divertente e con spunti molto interessanti, perchè sprecare questa importante occasione lamentandosi di non poter rispondere su youtube quando possiamo farlo qui?

Il problema principale è che ad un certo punto della discussione si tirano sempre in ballo 11 settembre e cospirazioni varie, avviene su entrambi i "fronti" (come questo discussione dimostra), a tutto vantaggio della "gente di settore" che "sta dietro" (come direbbe un vero "gomblottista";).

Riguardo la questione lunare, Attivissimo sostiene ci siano persone in malafede, e persone ragionevoli (fornendo diversi gradi di livello complottico), e fornisce alcuni elementi per convincere gli infetti (da dubbi).


Citazione:
Non c'è stato bisogno del KGB per mettere su una teoria del complotto, gli americani hanno fatto tutto da soli
;.)))) cito a memoria, ma mi sono quasi piegato in due dal ridere!

Lasciando da parte la geopolitica, A. ha debunkato al volo un elenco di "domande complottiste" un pò fiacche, ma ha elencato alcuni Prove che dovrebbero tagliare alla radice ogni possibile obiezione.

A mio parere questi punti vanno degnati di attenzione, visto che il povero A. si è sbattuto parecchio per la loro presentazione (e probabilmente si sono sbattuti pure tanto quelli che gli stanno dietro).

Ecco i punti salienti che sono riuscito ad appuntare:

Video:
1) comportamento dela polvere solo possibile nel vuoto
2) salti degli astronauti solo possibili in ambienti a gravità ridotta
3) Grandezza del set da tenere sotto vuoto e a bassa gravità

Foto:
4) Rilasciate tonnellate di foto ad altissima qualità
5) altimetria giapponese virtuale che coincide con foto al suolo

Audio:
6) Tempo sfalsato di 2.6 secondi, e sfalsato diversamente a seconda della posizione dell'orbita differente

Documentazione:
7) Rilasciata da 40 anni, monumentale e coerente


La conclusione di mister A. è che

8) Sarebbe costato troppo falsificare tutte le prove video e fotografiche, se non addirittura tecnicamente impossibile
9) Per falsificare nel dettaglio tutta la documentazione, e renderla coerente, tanto valeva seguirla nei dettagli e andarci davvero sulla luna
10) Anche i russi ci stavano provando, quindi ritenevano l'allunaggio possibile
11) Troppe persone sarebbero coinvolte nella cosa per evitare che lo spionaggio lo sapesse
12) O sono tutti daccordo tra loro per sbattercelo dietro alla Dan Brown, oppure lascia stare e vai a dormire tranquillo

Ecco 12 punti (che ban di moda) per chi volesse ragionarci, e un grazie ad Attivissimo per il divertente infomercial.

'notte (di luna piena)

Redazione
Inviato: 3/10/2009 5:28  Aggiornato: 3/10/2009 17:27
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
DARK ANGEL: I ragionamenti di Attivissimo sono più o meno solidi, ma restano comunque legittimi.

Il problema - e a questo punto non so più in che lingua scriverlo - è che chi difende la versione ufficiale non ha bisogno di dimostrare nulla.

Deve solo rispondere alle accuse dei complottisti, e non a quelle che si inventa lui.

Ditemelo sinceramente, lo chiedo senza sarcasmo: è così difficile da capire, questo concetto?

Certo, se esistesse una prova inconfutabile che siamo andati sulla Luna, allora quella chiuderebbe il discorso. Ma finchè le "prove" sono le elucubrazioni che ho visto in quei video, fanno ridere le galline (cioè le mogli dei polli):

1) comportamento dela polvere solo possibile nel vuoto.

Ho fatto per 20 anni gare di motocross, dove quello della polvere è il problema principale, e ti posso elencare uno per uno i vari componenti che si possono mettere nell'acqua per bagnare la pista in modo che la sabbia diventi "pesante" e non rimanga in sospensione.

2) salti degli astronauti solo possibili in ambienti a gravità ridotta

Guarda i filmati IMAX e scopri invece che si ottiene lo stesso indentico risultato della Luna… proprio con i cavi!

3) Grandezza del set da tenere sotto vuoto e a bassa gravità

Sotto vuoto dovrebbe andarci il cervello di certi debunkers.

4) Rilasciate tonnellate di foto ad altissima qualità

Grazie alla quale si vede benissimo che i LEM sono di cartone.

5) altimetria giapponese virtuale che coincide con foto al suolo

Te li vedi quelli della KAGUYA che pubblicano una altimetria DIVERSA da quella di Apollo 11? Pensaci un secondo, perfavore. Titolone sul London Times: “La sonda giapponese sputtana gli americani!!!!!” (Dopo ti svegli e trovi la mamma che ti misura la febbre).

6) Tempo sfalsato di 2.6 secondi, e sfalsato diversamente a seconda della posizione dell'orbita differente

Vuol dire che una volta tanto sono stati attenti a fare un falso decente.

Oppure bisogna per forza andare sulla Luna, per avere un ritardo di 2.6 secondi?

L'altro giorno ho fatto una intervista alla radio, e l'audio mi ritornava nell'altoparlante con un minuto di ritardo. Vuol dire che chiamavo da Plutone?

7) Rilasciata da 40 anni, monumentale e coerente

Quando guardi solo quello che fa comodo a te, TUTTO è coerente.

8) Sarebbe costato troppo falsificare tutte le prove video e fotografiche, se non addirittura tecnicamente impossibile.

Il fatto che lui non sia nemmeno capace di usare una instamatic non significa che gli altri siano tutti dei cerebrolesi da internare.

9) Per falsificare nel dettaglio tutta la documentazione, e renderla coerente, tanto valeva seguirla nei dettagli e andarci davvero sulla luna

Certo, come no? Le hanno falsificate perchè sulla Luna non erano in grado di andarci, però a quel punto “tanto valeva andare a farle sulla Luna“.

Cazzo, ma che genio è? Voglio anch’io gli stessi formaggini che mangia lui, per diventare astuto come lui.

10) Anche i russi ci stavano provando, quindi ritenevano l'allunaggio possibile

Ah ah ah ah ah ah!!!!!!!!!!! Questa è strepitosa. Siccome i russi “lo ritenevano possibile”, allora gli americani ci sono andati. Da Oscar.

11) Troppe persone sarebbero coinvolte nella cosa per evitare che lo spionaggio lo sapesse

Io sostengo invece che ne bastassero 25. Cosa facciamo a questo punto?

12) O sono tutti daccordo tra loro per sbattercelo dietro alla Dan Brown, oppure lascia stare e vai a dormire tranquillo

Se lui nel cervello ha solo i bottoni “Acceso” e “Spento” non è colpa mia.

Ditegli di lasciar perdere, che così riesce solo a convincere quelli che pagano il biglietto.

Il fatto è che lui spera di creare il dibattito intorno alle SUE questioni, per evitare di ripondere alle NOSTRE (mie e degli altri moonhoaxers, in questo caso), che come al solito ha accuratamente evitato di presentare in modo onesto e completo.

I know my chicken.

(Portategli pure le mie risposte, se qualcuno riesce a postarle).

imike
Inviato: 3/10/2009 6:46  Aggiornato: 3/10/2009 6:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/1/2008
Da: Milano
Inviati: 85
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
E' un riflesso condizionato, quando vedo Super-Active mi tornano in mente i film western, dove l'imbonitore-venditore cerca (inutilmente) di piazzare la sua pozione che guarisce tutto.

Ma siccome e' notte e non ho sonno, continuo a guardare i video.

Video n.1, 3:17
"quanto e' costata la missione? Ed e' da qui che nascono molto spesso le teorie, e le contestazioni … in termini monetari di oggi … circa 150 mld di dollari, che sembra una cifra esagerata, faccio sparire la fame in Africa con una cifra del genere … erano 24 mld di dollari dell'epoca, e' l'equivalente di 15 mesi di guerra in Iraq … sono 700 dollari a testa, un iPhone, più' o meno. Quindi … primo luogo comune da sfatare … quando si sente dire 'ma quanto sono costate quelle missioni?!' Quella cifra non e' il prezzo del missile … e' il costo dell'intero progetto spaziale americano"

teorie e contestazioni nascono dal costo della missione? sei sicuro? e che razza di luogo comune e'?

L'equivalente di 15 mesi di guerra in Iraq? Vaglielo a spiegare agli iracheni che invece di un iPhone gli abbiamo regalato delle bombe. Anzi, fai una bella conferenza in Iraq, così' vedi se addosso ti tirano solo scarpe.

E' il costo dell'intera missione e non del missile? Azz! Che scoperta sensazionale!


Video n.1, 6:17
"i soldi, quando vi dicono 'ma quanti soldi spendiamo nello spazio?' No! I soldi vengono spesi sulla TERRA. Perché' quei miliardi sono i soldi dati in stipendi, in infrastrutture, in tecnologia, in educazione e in conoscenza che noi adesso utilizziamo … il GPS, il TOM-TOM sono figli di questa tecnologia"

i soldi vengono spesi sulla terra e non nello spazio? ahahah questa e' bellissima! e dove li dovevano spendere??? ahahah altra scoperta sensazionale! ahahah, un comico nato!

Nota: il GPS non si deve alle missioni spaziali, semmai alla teoria della relatività' di Einstein (di cui ne e' l'ennesima dimostrazione).


Video n.2, 4:05
"io son giornalista e posso parlare con competenza di fatto, perché' i miei colleghi ogni tanto sparano delle fesserie colossali"

e tu no?


… alla fine, i video me li sono sorbiti tutti e 6.

beh … non ho trovato una sola spiegazione alle obiezioni di quelli che chiama luna-complottisti. Solo una presentazione penosamente divertente, da venditore-imbonitore di film western.

trotzkij
Inviato: 3/10/2009 13:12  Aggiornato: 3/10/2009 13:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
5) altimetria giapponese virtuale che coincide con foto al suolo


Il Lem, il modulo d'allunaggio, una volta riportati i due astronauti nel modulo di comando e rientro, veniva sganciato e lasciato cadere sulla superficie lunare.
Tutti si sono messi a cercare il carrello d'atterraggio dei Lem, ma nessuno ha cercato gli stessi Lem! Che venendo abbandonati nell'orbita lunare, hanno impattato al suolo, provocando delle tracce immaginabilmente ben più vistose di un semplice 'allunaggio'.
Ma chissà perchè, questo aspetto è stato trascurato, soprattutto dagli ufficialisti; almeno chiarirebbe che gli Apollo, ma non è detto lo stesso degli equipaggi, sono andati per davvero sulla Luna.

Citazione:
10) Anche i russi ci stavano provando, quindi ritenevano l'allunaggio possibile


Cmq non ci sono andati...

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
black
Inviato: 3/10/2009 15:13  Aggiornato: 3/10/2009 16:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2009
Da:
Inviati: 844
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
storica la frase di attivissimo "parlare di complottismo porta anche ha un ritorno economico"
certo infatti i giornalisti piu' ricchi e famosi son proprio quelli che parlano di complottismo,e sono anche solitamente i piu' invitati nelle tv per non parlare dei giornali di sistema

edit:c'era un insulto colorito per attivissimo un utente mi ha detto che l'educazione vale anche per certe persone,chiedo scusa se l'insulto ha infastidito anche altri

saluti

spettatore
Inviato: 3/10/2009 16:46  Aggiornato: 3/10/2009 16:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Massimo...LASCIALO PERDEREEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!!!


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Decalagon
Inviato: 3/10/2009 16:57  Aggiornato: 3/10/2009 16:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Certo, parlare di complottisimo porta ad un ritorno economico. E parlare di anticomplottismo no? Attivissimo le fa gratis le sue conferenze? Sul suo blog NON c'è un link per fargli delle offertine libere? Il CICAP non vende DVD o libretti?

Attivissimo dovrebbe andare a piantare patate, come ho già detto.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Decalagon
Inviato: 3/10/2009 17:28  Aggiornato: 3/10/2009 17:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Ah.. altra cosa che ho notato adesso: Attivissimo si è sputtanato da solo senza nemmeno rendersene conto pubblicando questo articolo:

http://undicisettembre.blogspot.com/2008/01/united-93-confronto-con-lo-schianto-del.html

Lascio a voi i commenti, a me vien da ridere

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Redazione
Inviato: 3/10/2009 17:34  Aggiornato: 3/10/2009 17:34
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
I suoi "12 punti" sono talmente idioti che rivelano chiaramente quale sia lo scopo di Attivissimo: lui parla ai più ignoranti, quelli che si accontentano del "ritardo di 2.6 secondi" per credere che siamo andati sulla Luna, e lui a sua volta si accontenta di conquistare quelle persone.

Diciamo che fa "un lavoro di nicchia". Oppure diciamo che ognuno ha il target che si merita.

Redazione
Inviato: 3/10/2009 17:37  Aggiornato: 3/10/2009 17:38
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
DECALAGON: "Lascio a voi i commenti, a me vien da ridere "

A me anche. Siccome ci sono i pezzi piccoli - sarebbe il ragionamento - NON CI SONO quelli grandi.

Come dicevo, parla agli idioti. (O forse parla da solo).

(Comunque, la buca del 737 è larga il triplo di quella del Shanksville).

Decalagon
Inviato: 3/10/2009 17:41  Aggiornato: 3/10/2009 17:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Ma a parte la buca, che messa a confronto con lo schianto di UA93 è immensa, li l'aereo SI VEDE, non si è disintegrato.

Che povera gente... anche di fronte all'evidenza non si rassegna.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
wireless
Inviato: 3/10/2009 18:11  Aggiornato: 3/10/2009 18:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/8/2007
Da:
Inviati: 228
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Evviva la Democrazia.....Paolo chi?.....

trotzkij
Inviato: 3/10/2009 18:34  Aggiornato: 3/10/2009 19:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
http://undicisettembre.blogspot.com/2008/01/united-93-confronto-con-lo-schianto-del.html


Paolo Avvinazzatissimo dice cose sconcertanti:

Chiede un avventore nel suo misero blog: come possono i "complottisti" effettuare qualche analisi obbiettiva se:
1) Non si ha nessun accesso a rottami/resti di aerei e palazzi.

Non è vero. Ci sono resti delle Torri Gemelle nei depositi a New York. Ce ne sono persino pezzi in Italia, uno è a Padova.
Dove? in quale numero civico risiede?

I resti degli aerei sono in mostra nei musei (quali?). Cerca "caen" in questo blog.
E ci sono i testimoni oculari e i resoconti dei vigili del fuoco, che chiunque può studiare.
Ci sono foto, filmati, interviste, dirette TV, che chiunque può studiare.
Notare, ci sono, ma non dice dove.

2) Molti video sono stati sequestrati.
Non più. Lo erano inizialmente, ma ora vengono man mano rilasciati. Ma a cosa servono i video, quando ci sono testimoni e resti?
Qui attivissimo getta la maschera. Solo lui, e i suoi mandanti, stabiliscono quali siano prove, e quali no.

questi attentati sembrano davvero troppo perfetti, chirurgici
Chiameresti "chirurgico" un intervento che fallisse una volta su quattro?
Militarmente sì!

(Comica finale)
Citazione:
Paolo tu non hai mai avuto nessun dubbio, sei sempre stato fermamente convinto che non ci sia stato un minimo di cospirazione o di negligenza intenzionale?

Certo che ho avuto dubbi. Per questo io e i colleghi abbiamo indagato: per toglierceli.

Notate le differenze?

United 585




UA 93

Su Shanskville, sentite quest'altro 'espertone', (che attribuisce l'abbattimento dell'aereo di Ustica a Gheddafi e alla Libia; ma se fosse stato così, ce l'avrebbero detto e poi avrebbero invaso Tripoli... e ovviamente, secondo lui, le torri gemelle le ha buttate giù l'arabaccio fanatico bin Ladin, come insegnano mamma Nato e papà Gladio.)
http://www.seeninside.net/911/911-05a.html, riguardo all'UA93 riesce a dire: 'Secondo alcune tesi complottiste l'aereo precipitato in Pennsylvania sarebbe "svanito", e quindi quello precipitato non sarebbe un Boeing 757, ma un missile Cruise, lanciato verso la Casa Bianca dopo che il Boeing 757 era stato fatto atterrare in un aereoporto militare.
Successivamente i passeggeri sarebbero stati sterminati e segretamente seppelliti chissà dove, mentre il Boeing 757 sarebbe stato distrutto e occultato. Poi, per motivi non meglio specificati, il Cruise sarebbe precipitato prima di raggiungere la Casa Bianca.'
Riesce a inventarsi una teoria tutta personale, e l'attribuisce ai 'gomblottisti'; il presunto esperto aeronautica, ma di più in tecniche di disinformazione e manipolazione. Un altro incapacissimo a leggere i documenti 'gomblottisti' a 'velocità normale'.

Qui dice:
E questi sono frammenti del Boeing 767 di Shanksville fotografati dai "cacciatori di souvernir".
Come si vede sono simili a quelli del LearJet 24.





Boeing 767




LearJet 24

Notate le differenze?

Altra perla ufficialista:
Quando l'aereo ha impattato il suolo il carburante è gassificato (per gli aumenti di temperatura dovuti all'impatto) e una parte si è incendiata. Si è incendiato quel quantitativo di carburante che ha trovato nell'intorno ossigeno per bruciare, causando la tipica "palla di fuoco" che si esaurisce subito in una grande fumata calda che sale verso il cielo.
Sicchè, come la mettiamo sulle mostrusose temperature generate dai velivoli impattati sulle WTC, facendole addirittura squagliare?



Ma continua:
In pratica si è generata una "termica", una corrente d'aria che sale rapidamente verso l'alto.
I fogli e frammenti di carta e plastica che si sono trovati nella termica sono saliti di quota insieme a questa e insieme a questa si sono mossi nella direzione del vento, come si può rilevare dalla mappa.
Via via che sale la termica si raffredda e diminuisce la sua velocità ascensionale, fino a sparire.
Quindi ad un certo momento carta e plastica hanno ricominciato a discendere, sempre nella direzione del vento, fino a che hanno toccato terra.
Per la carta e la plastica che erano a bordo dell'aereo avrà senso, ma per l'aereo in sé?

Ma questo è il capolavoro dell''esperto aeronautico':
Raffronta i rottami di Shanksville con quelli di Lockerbie...

Shanksville


Lockerbie

Ora, vediamo se qualcuno comprende perchè l'esperto nemico dei 'gomblottisti' ha fatto una cazzata colossale, autosputtanandosi da solo a meraviglia?

Nel caso del volo Flygth 93 i rottami sono sparsi entro qualche centinaio di metri oltre il punto di impatto nella stessa direzione di provenienza dell'aereo. Non risultano ritrovamenti di alcun genere lungo il percorso dell'aereo prima dell'impatto.
I 'rottami' di carta e plastica?

Se il Boeing 757 fosse stato colpito da un missile e le accelerazioni verticali che si vedono sui dati della scatola nera fossero causate da questo, avremmo dovuto trovare i resti del missile, rottami del Boeing, ed eventualmente corpi umani, arredi e bagagli, a circa tre/quattro chilometri rispetto al punto di impatto, prima del punto di impatto e lungo la rotta seguita dall'aereo.
Questi reperti sarebbero stati sparsi su alcuni chilometri quadrati di superfice.
Quindi l'aereo non c'era proprio. No?
Vedasi qui sui sospetti rottami dell'UA 93


Infine, sul motore dell'UA93 'ritrovato' a Shanskville: perchè il motore è così nudo? Perchè non ha attaccato neanche un frammento del rivestimento della gondola-motori che l'alloggiava?

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
Trystero
Inviato: 3/10/2009 23:16  Aggiornato: 3/10/2009 23:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/5/2006
Da:
Inviati: 359
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Redazione ha scritto:
Citazione:
Che Attivissimo temesse i confronti ormai lo avevamo capito, ma che addirittura arrivasse a filtrare i commenti su yuotube non me lo aspettavo. Sono quindi costretto a pubblicare qui il messaggio che non ho potuto postare su youtube.

Il fatto che tu non sia riuscito a postare quel commento su YouTube ha una ragione semplicissima. Per scoprirla bastava che tu ti informassi sulle regole di YouTube, dove non è possibile inserire link a siti web esterni nei commenti, invece tu hai inserito questo:

http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=3285

Anche cercare di aggirare l'ostacolo scrivendo "dot" o "slash" è difficile perché il messaggio viene automaticamente bloccato. Non da Attivissimo ma dal sistema di YouTube. Oltretutto chiunque posti un video su YouTube non ha nessuna possibilità di filtrare i commenti.

La serie di video di Attivissimo è composta da otto capitoli e solo nel primo "L'aggiunta dei commenti per questo video è stata disattivata". In tutti gli altri è possibile inserire commenti, anche critici (e infatti ce ne sono, ad esempio qui: http://www.youtube.com/watch?v=TJjpabanW50 ), ma senza link a siti web.

Avresti potuto evitare di scrivere questo articolo intitolato "Paolo Attivissimo ha paura di Youtube" se solo tu ti fossi informato.

HostFat
Inviato: 4/10/2009 3:03  Aggiornato: 4/10/2009 3:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/8/2007
Da:
Inviati: 139
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
@Massimo
Hai provato però a vedere se vengono accettate le risposte audio/video ?
Se si può ancora meglio :D

Redazione
Inviato: 4/10/2009 3:44  Aggiornato: 4/10/2009 3:53
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
TRYSTERO: "solo nel primo "L'aggiunta dei commenti per questo video è stata disattivata".

Palle. I commenti positivi ci sono (8).

Se quindi Attivissimo ha escluso i commenti agli altri, ma solo per il primo video, vuole dire che è più vigliacco ancora, perchè vuole fare bella figura in facciata.

Quindi l'articolo rimane, a maggior ragione.

(Non avevo mai visto difendere un vigliacco dicendo che è un "mezzo vigliacco").

Decalagon
Inviato: 4/10/2009 9:56  Aggiornato: 4/10/2009 9:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Tra l'altro PA non ha solo paura di youtube, ma anche di confrontarsi in maniera privata via MAIL. Gli ho detto che la sua considerazione dei due crateri dei voli 93 e 585 era una bugia (visto che ha scritto che erano uguali) e non voleva rispondere con la scusa che s'era offeso poiché gli ho dato del bugiardo lui però intanto continua a darci dei complottisti ottusi e scemi e intanto ha trovato una scusa come tante per non rispondere
Che poverello!

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
5metri
Inviato: 4/10/2009 9:59  Aggiornato: 4/10/2009 10:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/9/2009
Da: Texas
Inviati: 40
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Guara Mazzucco che i commenti ci sono, anche negativi, guarda queso video:

Complotti lunari - conoscerli per evitarli / 4


http://www.youtube.com/watch?v=TJjpabanW50&feature=related




FotoBertotti (1 sett. fa) Mostra Nascondi
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Rispondi
Marko, tu contesti le "obiezioni" (che sono in realtà prove) facendo obiezioni.

Non puoi condannare qualcosa utilizzando ciò che condanni, facci vedere delle prove, altrimenti i tuoi discorsi somigliano a quelli delle casalinghe drogate di tv di cui parli, mentre fanno la spesa.

Vuoi parlare del prezzo dei pomodori, o ci illumini con delle prove incontrovertibii?

:)



Markox99x (1 sett. fa) Mostra Nascondi
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Rispondi
Hai presentato solo obiezioni caro Paolo, nessuna prova.
Mi sembrava che in apertura avessi anticipato che avresti presentato prove tali che non ci sarebbe stato bisogno di sviscerare ad uno ad uno gli argomenti di quelli che tu chiami "complottisti".
In realtà è molto più facile nasconderti dietro le tue OBIEZIONI (non PROVE) piuttosto che arrampicarti sugli specchi mentendo per spiegare le anomalie delle missioni.



antibufala (1 sett. fa) Mostra Nascondi
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Bene, Marko, allora sarai così gentile da spiegare dove avrei mentito. E mi dirai anche come spieghi i _fatti_ che ho esposto. Se non siamo andati sulla Luna, come mai esistono foto perfettamente coincidenti con i rilievi altimetrici delle sonde successive di altri paesi?

Finora hai postato due commenti e hai presentato solo accuse, caro Marko, nessuna prova. Presenta le tue prove subito, se vuoi continuare la discussione.



Markox99x (1 sett. fa) Mostra Nascondi
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Ah! Quindi l'OBIEZIONE "Ma allora perchè i russi non hanno detto niente sul fatto che era tutta una messinscena?" sarebbe la prima PROVA del fatto che non c'è nessun complotto?
A parte il fatto che non è una PROVA, ma un' OBIEZIONE, devo dire che la conferenza è un'accozzaglia di disinformazione che riesc a convincere esclusivamente 4 casalinghe in croce drogate di tv.
Complimenti Paolo anche per i la coniugazione dei verbi.



antibufala (1 sett. fa) Mostra Nascondi
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Markox99x, se sei così sicuro di quello che dici, vieni a discutere su Complotti Lunari. E spiega perché le prove che ho presentato non valgono.

Sì, sono prove, Marko. L'assenza di un comportamento è una prova. Se il ghiaccio non si scioglie, vuol dire che fa freddo.

Ho sbagliato qualche verbo, sì. E anche qualche concordanza maschile-femminile. E allora? Chi mangia pane fa mollica.



PaoloAkaVaso (1 sett. fa) Mostra Nascondi
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Rispondi
Che?? I "sacchettini" sono rimasti li?
Ma credevo che si era cercato di evitare ogni contatto biologico sia in entrata che in uscita!

Non si sono chiesti cosa sarebbe potuto accadere se i sacchettini si fossero deteriorati?

mmmh... sei sicuro Paolo? Non è una... bufala questa?



antibufala (1 sett. fa) Mostra Nascondi
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Rispondi
Paoloakavaso, sì, sono sicuro. Ci sono anche i documenti tecnici che descrivono questa "procedura".

----------------------------------------------------------------

e la polemica è continuata pure sul suo blog :

http://complottilunari.blogspot.com/2009/09/video-le-prove-migliori-che-le-teorie.html

come la mettiamo?

Tra l'altro Mazzucco, proprio tu parli di libertà di informazione? Proprio tu che l'hai bannato dal tuo forum? Devo ricordarti tutti quelli che hai bannato?

Domanda n. 8 : Poichè volava raso-erba, potete spiegare come ha fatto l'imponente 757 a raggiungere la zona di impatto senza colpire gli ostacoli lungo il percorso? E perchè questi rulli di cavo elettrico non sono stati nemmeno fatti cadere dalla turb...
Trystero
Inviato: 4/10/2009 12:53  Aggiornato: 4/10/2009 12:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/5/2006
Da:
Inviati: 359
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Redazine ha scritto:
Citazione:
Palle. I commenti positivi ci sono (8).


Non li vedo, né con Firefox né con Safari.


Qualcun altro oltre a Mazzucco legge dei commenti a quel primo capitolo?
http://www.youtube.com/watch?v=YHjD-pPqvNU
Può essere che io, avendo Mac/OSX e non PC/Windows sia escluso dalla lettura di quei commenti? ...sarà un complotto anti-Apple?

Il primo capitolo poi è solo una introduzione all'argomento, dove viene proposta una breve storia delle missioni Apollo. Mi sembra ovvio che l'autore, avendo suddiviso il suo video in otto parti, possa aver preferito escludere commenti alla sola introduzione, dove ancora nessun argomento luna-complottista viene affrontato.

A parte questo, non hai niente da dire sul fatto che hai accusato Attivissimo di censurare i commenti negativi quando in realtà nessun autore può filtrare i commenti ai propri video e i tuoi sono stati bloccati dal sistema di YouTube perché avevi inserito un indirizzo web?
Niente da dire sul fatto che commenti negativi ce ne sono, ad esempio qui http://www.youtube.com/watch?v=TJjpabanW50 ?

HapCollins
Inviato: 4/10/2009 13:15  Aggiornato: 4/10/2009 13:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/8/2009
Da: Torino
Inviati: 110
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Ciao Mimik.
Se ti può consolare io per lungo tempo mi sono trovato nella tua stessa identica situazione e sì che l'ho trovata frustrante...eccome!
Allora se mi permetti in tutta onestà ti consiglio come muoverti, almeno questo è quello che ho fatto io. La prima cosa è stata leggermi la versione ufficiale. Ti premetto che io comunque i miei dubbi ce li ho fin dall'11 settembre stesso e da lì in avanti per tutto quello che ha generato successivamente (Iraq e Afghanistan tanto per intenderci).
Poi sono passato sui siti di "disinformazione" (tipo questo, ECCELLENTE, ma non solo). Ho visto documentari incrociando le notizie (anche documentari che comunque entravano nel merito degli eventi successivi, intendendo la guerra in Iraq ad esempio). Poi andavo sui siti dei debunkers e poi ricontrollavo le risposte sui primi. A ciò aggiungo letture di libri interessanti (tra l'altro ne è uscito proprio uno recentemente che ti consiglio, Omissis di Philip Shenon, tra i tanti)...e alla fine una mia idea me la sono fatta, ma ci sono voluti mesi, però alla fine guarda che le risposte ci sono (oddio sembro un predicatore americano....).
Così ho fatto io passando nottate intere su internet e non solo...
ciao!

*********************************************************
OT: per il Signor Mazzucco. Due domande:
- per curiosità ma ha intenzione di fare uscire la versione in inglese anche degli altri suoi film, dopo il Nuovo Secolo Americano e di trasmetterli negli States?
- Alcuni chiamiamoli "cortometraggi", tipo l'eccellente filmato sulla marijuana ha intenzione in futuro di raccoglierli in un unico dvd? Glelo chiedo perchè ne sarei MOLTO interessato.
Ora piccola considerazione personale: non vedo l'ora di ricevere i suoi dvd che ho acquistato per potermeli godere (senza indignarmi troppo) sul divano...ma chi si occupa delle transazioni l'ha ricevuto il mio bonifico o sono costretto ad andare allo sportello della banca a chiedere delucidazioni con una 44 magnum?...
Infine un'ultima cosa, ASSOLUTAMENTE SENZA POLEMICHE. Per TUTTI: i nuovi utenti che si pongono (e vi pongono) delle domande forse andrebbero trattati un po' meglio (oddio ho lanciato la bomba!!....))
In fin dei conti siete stati tutti dei nuovi utenti, no?
Un saluto a tutti.
Firmato: un rompiballe

"Grandezza e progresso morale di una nazione si possono giudicare dal modo in cui tratta gli animali."
Il Mahatma Gandhi

"Vedere ciò che ci sta sotto il naso richiede uno sforzo costante."
George Orwell
5metri
Inviato: 4/10/2009 13:34  Aggiornato: 4/10/2009 13:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/9/2009
Da: Texas
Inviati: 40
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
@Trystero :

http://www.youtube.com/watch?v=YHjD-pPqvNU

Ti confermo che sia con Firefox che con IE8 su windows 7 nessun commento (0).

Hai provato a guardare su SHONtube?

Domanda n. 8 : Poichè volava raso-erba, potete spiegare come ha fatto l'imponente 757 a raggiungere la zona di impatto senza colpire gli ostacoli lungo il percorso? E perchè questi rulli di cavo elettrico non sono stati nemmeno fatti cadere dalla turb...
Mande
Inviato: 4/10/2009 13:59  Aggiornato: 4/10/2009 13:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/1/2008
Da: Cologna veneta
Inviati: 1301
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Per Trystero e 5metri.

Confermo anch'io che nel momento in cui scrivo dei 15 commenti che il video di attivissimo ha ricevuto non ne appare nemmeno uno.

Il fatto che effettivamente il video abbia ricevuto 15 commenti e che siano stati cancellati lo si capisce espandendo il menu statistiche e dati sotto al video stesso.

Visualizzazioni totali: 2898
Commenti: 15 Preferiti: 4 Voti: 26 Voto medio: 3,62

Se si guarda un qualsiasi video non censurato il numero commenti corrisponde al numero commenti testuali. Ovviamente se nessuno li cancella post-ricezione. Di sicuro prima di chiudere lo spazio ai commenti ne ha ricevuti 15.

Trystero
Inviato: 4/10/2009 14:32  Aggiornato: 4/10/2009 14:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/5/2006
Da:
Inviati: 359
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:

Mande ha scritto:
Confermo anch'io che nel momento in cui scrivo dei 15 commenti che il video di attivissimo ha ricevuto non ne appare nemmeno uno.


Tu dici 15, Mazzucco dice 8, ci deve essere qualcosa che non funziona nella visualizzazione di quella pagina di YouTube.

Mande
Inviato: 4/10/2009 14:52  Aggiornato: 4/10/2009 14:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/1/2008
Da: Cologna veneta
Inviati: 1301
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Trystero
Citazione:

Tu dici 15, Mazzucco dice 8, ci deve essere qualcosa che non funziona nella visualizzazione di quella pagina di YouTube.


Mi stai prendendo in giro?

Io ho affermato che prima che venissero chiusi i commenti il video ne ha ricevuti quindici come confermato dalle statistiche sul video.

Mazzucco ha detto che nel momento in cui ha provato a scrivere il suo di commenti ce ne erano già 8.

Non è possibile stabilire dalle statistiche se quando ha scritto Mazzucco il suo commento ce ne erano 8 di visibili e 6 censurati (sette col suo) oppure se dopo di lui altri commenti sono stati censurati.

I fatti dicono che di 15 commenti ricevuti tutti e 15 sono stati cancellati.

Girala e rigirala come ti pare da qui non scappi.

Lezik85
Inviato: 4/10/2009 15:23  Aggiornato: 4/10/2009 15:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/4/2009
Da: Freedonia
Inviati: 1463
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Basta cliccare sulla freccetta di Statistiche e dati che esce questo menù a tendina:


5metri
Inviato: 4/10/2009 15:43  Aggiornato: 4/10/2009 15:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/9/2009
Da: Texas
Inviati: 40
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Il mio punto è semplice: quanto è coerente criticare Attivissimo pechè cancella i commenti su youtube, quando la stessa persona che lo critica lo ha bannato dal suo forum? E insieme a lui tanti altri?

Si puo' forse dire che Mazucco ha paura di Attivissimo? E di Wewee, e di Gugumatz, e di SirEdward e di John e di ThomasMorton e di Henry62?

In oltre è consuetidine di Attivissimo bloccare i commenti dai video su youtube, chi vuole commentare ha a disposizione i suoi blog, non vedo cosa ci sia di male.

Domanda n. 8 : Poichè volava raso-erba, potete spiegare come ha fatto l'imponente 757 a raggiungere la zona di impatto senza colpire gli ostacoli lungo il percorso? E perchè questi rulli di cavo elettrico non sono stati nemmeno fatti cadere dalla turb...
gato
Inviato: 4/10/2009 16:30  Aggiornato: 4/10/2009 16:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/1/2006
Da: camposanto + +
Inviati: 175
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Su YouTube ha disattivato i commenti. Va bene, manderò i miei commenti (le critiche) al suo blog. Sorpresa: ha disattivato i commenti anche sul suo blog!!!
Qui gatta ci cova

HanishQalb
Inviato: 4/10/2009 16:34  Aggiornato: 4/10/2009 16:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/9/2009
Da: Qaraqorum
Inviati: 64
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Il mio punto è semplice: quanto è coerente criticare Attivissimo pechè cancella i commenti su youtube, quando la stessa persona che lo critica lo ha bannato dal suo forum? E insieme a lui tanti altri?


Il tuo punto è semplice, quanto ingannevole, falso e al solito manipolatorio e disonesto come del resto lo sono tutti i tuoi interventi precedenti, sia con questo sia con gli altri nickname falsi con i quali hai infestato ed infesti il sito.

Segui il labiale.

Mentre tu sei stato bannato per aver cercato con ogni mezzo di sottrarti ad un confronto onesto, continuando invece a cercare di screditare la persona di Mazzucco nella speranza di invalidarne le tesi, come fai anche con questi tuoi ultimi interventi, dimostrando in questo una disonestà intellettuale da guinness dei primati, Attivissimo ha semplicemente cancellato una domanda scomoda che avrebbe messo in luce la falsità delle tesi da lui sostenute.
Una domanda, guarda caso, a cui nemmeno tu hai mai risposto.

Le due questioni stanno su piani diversi, accumunarle vuol dire ancora una volta mentire, sembra che tu non sappia fare altro a quanto pare.

Ha ragione Mazzucco, Attivissimo presuppone un pubblico di idioti, ma probabilmente ne ha anche qualcuno che fa parte del suo staff.



"Solo chi è già libero interiormente può agire per la LIBERTA'. Uno SCHIAVO che cerchi di costruire una società libera, non potrà far altro che creare una nuova situazione di schiavitù e costruirà quello di cui uno schiavo ha bisogno: un PADRONE".
5metri
Inviato: 4/10/2009 16:52  Aggiornato: 4/10/2009 16:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/9/2009
Da: Texas
Inviati: 40
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
HanishQalb

quindi secondo te perchè Mazzucco ha bannato da luogocomune Attivissimo e tutte le persone competenti nelle questioni che tratta il sito? Per dimostrare di non avere paura di bannarle?

Come difiniresti un webmaster che ha paura di ospitare Ativvissimo nel suo stesso sito, dove per altro scrive continuamente su di lui?

Domanda n. 8 : Poichè volava raso-erba, potete spiegare come ha fatto l'imponente 757 a raggiungere la zona di impatto senza colpire gli ostacoli lungo il percorso? E perchè questi rulli di cavo elettrico non sono stati nemmeno fatti cadere dalla turb...
Sertes
Inviato: 4/10/2009 16:54  Aggiornato: 4/10/2009 16:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Le dodici risposte di Attivissimo stanno ancora a ZERO.

Aspetteremo.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
edo
Inviato: 4/10/2009 18:00  Aggiornato: 4/10/2009 18:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Citazione:
Come difiniresti un webmaster che ha paura di ospitare Ativvissimo nel suo stesso sito, dove per altro scrive continuamente su di lui?


Chiunque sia stato bannato può reiscriversi. In più Attivissimo è stato esplicitamente invitato a discutere su questo sito ma ha declinato l'invito... dov'è la paura a ospitare chichessia?

mimik
Inviato: 4/10/2009 18:02  Aggiornato: 4/10/2009 18:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/9/2009
Da:
Inviati: 298
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
A costo di fare l'avvocato del diavolo: dire che attivissimo cancella i commenti per troncare il dialogo è un pò fazioso. Sembra diate per scontato che chi gli scrive sia il perfetto esempio di civiltà. insomma, come ci sono i commenti contro massimo ci saranno anche contro attivissimo. Non può essere che si sia semplicemente rotto i cosiddetti di venire insultato? Insomma, se massimo regge gli insulti buon per lui. ma non si può certo pretendere che anche altri seguano il suo esempio.

Citazione:
Il mio punto è semplice: quanto è coerente criticare Attivissimo pechè cancella i commenti su youtube, quando la stessa persona che lo critica lo ha bannato dal suo forum? E insieme a lui tanti altri?

Bannare è un diritto/dovere dei moderatori. Ci sono regole ben precise da seguire. se non vengono seguite il ban diventa inevitabile. Non so per attivissimo (non ricordo la discussione che portò al ban) ma quelli che ho visto io erano sacrosanti (unatantum emblematico)

Redazione
Inviato: 4/10/2009 19:20  Aggiornato: 4/10/2009 19:33
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Ecco la pagina al momento in cui ho cercato di postare.

"Fantastica la maglietta, Paolo", è il commento più critico fra gli 8 presenti.

Redazione
Inviato: 4/10/2009 19:23  Aggiornato: 4/10/2009 19:24
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
5metri: "quindi secondo te perchè Mazzucco ha bannato da luogocomune Attivissimo e tutte le persone competenti nelle questioni che tratta il sito? Per dimostrare di non avere paura di bannarle?"

Cerca di non dire cazzate, altrimenti lo scopri in prima persona perchè banno chi racconta palle.

Redazione
Inviato: 4/10/2009 19:26  Aggiornato: 4/10/2009 19:26
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
Il problema è che Attivissimo è un vigliacco che teme il confronto, e i suoi reggicalze cercano come al solito di girare il problema altrove.

Questo thread è chiuso.

Ettore
Inviato: 9/3/2011 19:44  Aggiornato: 9/3/2011 19:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/9/2004
Da:
Inviati: 649
 Re: Paolo Attivissimo ha paura di Youtube
MA PER FAVOREEEEEEE......!!!!! Non nominatemi più Attivissimo !!!

NON E' PER NIENTE INTELLIGENTE !!


Leggete i miei commenti in questo blog sottostante e ne avrete conferma !

http://digiorgio-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2010/02/06/altro-che-tranquillity/#comments


Ettore


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