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Inviato da Redazione il 7/12/2008 8:10:58 (6594 letture)

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Redazione
Inviato: 7/12/2008 8:11  Aggiornato: 7/12/2008 8:11
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi
Chiedo scusa, ma sto finendo il film a tappe forzate, e non sono riuscito a seguire le news di questi giorni.

Halo1367
Inviato: 7/12/2008 9:56  Aggiornato: 7/12/2008 9:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/6/2006
Da: Bengodi
Inviati: 174
 Re: Commenti liberi
"Giornalisti online dietro le sbarre"

http://www.repubblica.it/2008/12/sezioni/scienza_e_tecnologia/giornalisti-online/giornalisti-online/giornalisti-online.html

La notizia per me va meditata.

Pessimismo sacrosanto per la notizia in se.
Il Potere ha una necessità maniacale di tenere sotto controllo le menti più libere.
Di quelli che scrivono ma soprattutto di quelli che leggono.
E allora la semplice espressione di un pensiero non "omologato" è pericoloso.

Incredibilmente chiaro il rapporto TV/giornalisti/Potere.
Tra gli incarcerati solo il 6% viene da televisioni (contro il 45% dei blogger!), il che testimonia sia l'attenzione con cui il Potere seleziona i suoi servi nelle TV sia il livello di autocensura che comunque deve essere messa in atto dai giornalisti TV per essere davvero dei servi attendibili.

Se è vero, come dice la notizia che: "per il 59% dei giornalisti il reato è la violazione di segreto di Stato o l'attività anti patriottica, ma per il 13% degli accusati non viene avanzata alcuna accusa formale, costringendoli a rimanere in carcere per lunghi periodi senza un processo", cosa che dovrebbe far gelare il sangue nelle vene di chi riteneva assurdo un controllo capillare delle menti libere da parte di qualsiasi Potere...

...è anche vero che: "...il numero complessivo di giornalisti in prigione, in calo per il secondo anno consecutivo e passato dai 134 del 2006 agli attuali 125."
Il che potrebbe solo indicare una tendenza. Ogni mese il numero dei blogger o comunque di chi comunica online il proprio pensiero aumenta. Nonostante questo le incarcerazioni diminuiscono.

Sopravvenuta indifferenza del Potere nei confronti del fenomeno oppure anche qui su internet è scattato il fenomeno dell'autocensura?

Per ora lascio me stesso col dubbio del punto interrogativo.

Faber


"Voi lasciatemi battere e controllare la moneta di una nazione e a me non interesserà chi ne faccia le leggi".
Nathan Rothschild, 1791
ivan
Inviato: 7/12/2008 10:13  Aggiornato: 7/12/2008 10:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
Da Repubblica on line una triste notizia, una di quelle che ancora una volta gettano una luce sinistra sui nostri tempi.

Citazione:


Catania, strage nell'aula dei veleni
A Farmacia morti 15 ricercatori

...

L'ultima è stata una ragazza di 24 anni, della provincia di Ragusa. Quando ha letto sul giornale di quante persone avesse inghiottito quel laboratorio di Farmacia, adesso chiuso su disposizione della magistratura, sua madre ha preso il coraggio a due mani e ha chiamato l'avvocato Santi Terranova. "Anche mia figlia ha studiato in quel posto, per due anni - ha detto in lacrime - si è ammalata e adesso è morta. Aveva solo 24 anni".

E così, il già lungo elenco di vittime del laboratorio dei veleni dove per anni studenti, ricercatori, professori, tecnici e personale amministrativo hanno respirato fumi e maneggiato sostanze altamente tossiche, "in valori superiori di decine e anche di centinaia di volte ai limiti fissati per i siti industriali", come scrivono i pm, si è ulteriormente allungato: le vittime sono diventate 15, gli ammalati oltre venti.

Un numero ancora difficile da definire visto che, oltre alle persone che via via si fanno coraggio e si aggregano a quella sorta di comitato di familiari di vittime del laboratorio di farmacia dell'Università di Catania, che si è radunato attorno all'avvocato Terranova, sono in tanti quelli che negli ultimi giorni hanno telefonato direttamente alla Procura della Repubblica di Catania. E Carla Santocono e Lucio Setola, i due sostituti incaricati della delicata inchiesta dal procuratore Vincenzo D'Agata, si sono ritrovati a parlare con persone ammalate, in stadi più o meno avanzati, che si sono dette disponibili ad aggiungere altri elementi all'inchiesta e a raccontare le loro storie.

Storie del tutto simili a quella di Emanuele Patanè, il 29enne ricercatore che prima di morire per un tumore al polmone ha affidato al suo diario il drammatico racconto di quei suoi anni di lavoro in un ambiente killer e dell'ultimo stadio della sua malattia vissuta nell'assoluta indifferenza di quanti, vertici dell'Università e responsabili della Facoltà, ben sapevano non solo del mancato rispetto delle più elementari norme a tutela della salute ma anche della già lunga lista di vittime e di ammalati. Come dicono gli stessi magistrati negli atti dell'indagine che ha già portato al sequestro del laboratorio, e all'invio di otto avvisi di garanzia per disastro ambientale nel troncone d'inchiesta che presto verrà unificato con quello per omicidio colposo plurimo.

"La cosa che colpisce moltissimo - osservano in Procura - è la giovane età di gran parte delle vittime: quasi tutti ragazzi tra i venti e i trent'anni". Che in quel laboratorio si specializzavano o affrontavano le loro esperienze di dottorato o di ricerca.

Per il 19 dicembre è già stato fissato l'incidente probatorio per stabilire se le falde acquifere e il terreno circostante il laboratorio di Farmacia siano inquinati dai veleni che, come ha già accertato l'inchiesta, venivano smaltiti dai normali scarichi di lavabi e gabinetti. Poi sarà la volta della penosa quanto delicata sfilata dei testimoni, i familiari delle vittime, ma soprattutto gli ammalati, quelli che ancora lottano contro il male che li ha aggrediti in quelle stanze. E proprio per cristallizzare in questo momento le loro dichiarazioni, certamente decisive per l'accertamento delle responsabilità, l'avvocato Terranova ha chiesto alla Procura un secondo incidente probatorio, che consenta di ascoltare immediatamente le persone ammalate nel timore che non tutte potrebbero essere in grado di affrontare un interrogatorio nei tempi lunghi, previsti dal normale iter delle indagini.


Quello che colpisce, ancora una volta, a Catania è il silenzio assoluto che avvolge la vicenda. Con le lacrime agli occhi, i familiari delle vittime dicono di essersi decisi a denunciare solo ora perché sempre dissuasi dal mettersi contro i "poteri forti", gli studenti in queste settimane sballottati da un plesso all'altro dopo il sequestro dell'edificio, esprimono sgomento.

Tacciono ancora i vertici della Facoltà a cominciare dal preside Giuseppe Ronsisvalle. Parla, ieri, per la prima volta il presidente della Regione Raffaele Lombardo che, a Catania per fare il punto sullo stato della sanità siciliana, commenta così la vicenda del laboratorio della morte: "È una vicenda gravissima, che mi ha inquietato ed amareggiato enormemente. Non è che ci vuole la Regione o la polizia che controlli. Ci vuole la coscienza di chi sa e magari chiude un occhio facendo correre un rischio e facendo perdere la vita agli altri, che magari non lo sanno o sono costretti a farlo per ragioni di carriera o addirittura di lavoro e di vita".




link

Altre vite spezzate da un modo di pensare e di agire che chiude gli occhi di fronte alle contraddizioni del mondo.

Una cosa non sievince dall'articolo: quale era il filone di ricerca che si effettuava in quel laboratorio ? Quali agenti chimici, biologici e fisici venivano lì maneggiati ?

Si certo , il silenzio generalmente circonda sempre queste vicende.

Ma il silenzio non ferma un molecola, il silenzio non ferma un patogeno, non ferma un radionuclide.

Che cos'è successo perdavvero lì in quel laboratorio ?

ivan
Inviato: 7/12/2008 10:36  Aggiornato: 7/12/2008 10:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
Si sa: paese che vai usanze che trovi.


Leggo stamane:

In Italia:

Citazione:
Berlusconi, a Pescara per una passeggiata in città a sostegno del candidato Pdl alla presidenza della regione Gianni Chiodi, ha poi invitato nuovamente gli italiani a spendere: «Il governo ha fatto tutto ciò che era possibile. Ora gli italiani non si facciano prendere dal panico, dal timore del futuro. Facciano le feste ed i regali di Natale come l'anno scorso, perché l'estensione della gravità della crisi sta nelle nostre mani».



link


Negli USA:

Citazione:


Per il futuro inquilino della Casa Bianca (che si insedierà il 20 gennaio prossimo) poiché si tratta di una crisi che «prima di migliorare dovrà peggiorare» è necessario adottare un piano straordinario mirato a creare forza lavoro, che per Obama significa 2,5 milioni di impieghi nuovi o recuperati. Un programma che si riallaccia ai fondamenti keynesiani e incarica lo stato di creare una maggiore domanda di lavoro. È proprio questo il nodo principale del piano di rilancio su cui il team democratico di Obama sta lavorando e che sarà in cima all’agenda degli impegni dei deputati del congresso alla ripresa dei lavori in gennaio. «Non vogliamo agire con i vecchi metodi utilizzati da Washington. Non ci accontenteremo di affogare il problema sotto i soldi» dichiara Obama nel suo messaggio settimanale. «Si tratta del più grande investimento nelle infrastrutture nazionali da dopo la creazione del sistema autostradale federale negli anni ’50».

Infrastrutture dunque, ma anche risparmio energetico, connessione internet e sanità. Questi i principali capitoli su cui Barack Obama insiste. «Se uno stato non agisce rapidamente nell’investimento delle sue strade e dei suoi ponti perderà le sue fondamenta» dice il presidente eletto spiegando che le altre misure previste riguardano la modernizzazione degli istituti scolastici e un grande sforzo per rendere più efficiente il risparmio energetico nelle scuole così come negli edifici federali in modo da risparmiare energia, ridurre i costi e creare più posti di lavoro. L’accesso ad internet verrà ampliato per permettere ad ogni bambino di poter connettersi online: «Rinnoveremo le nostra autostrade dell’informazione. È inaccettabile che gli Stati Uniti siano al 15esimo posto nell’installazione di reti a banda larga» spiega Obama ricordando come Internet sia peraltro un’invenzione americana.


link

Ora io spenderi pure molto in regali feste e vacanze, ma ... ahimè è la mia banca che è mica daccordo: tra muto, bollette, viveri e vestiario ... bè non che ci siano grandi margini di manovra.

Quindi: accidenti, se uno è in bollettà adesso gli tocca pure sentirsi responsabile della crisi ... cioè non è la crisi che ci manda in bolletta, siamo noi in bolletta che generiamo la crisi ...

padegre
Inviato: 7/12/2008 11:10  Aggiornato: 7/12/2008 11:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/11/2007
Da:
Inviati: 496
 Re: Commenti liberi
- il crepuscolo degli dei -


Il “Corriere della Sera”, organo di stampa e propaganda della ideologia padronale, attaccato violentemente da Berlusconi per qualche moderatissima critica ricevuta per la vicenda “SKY”, si riscatta prontamente, oggi 6 dicembre, con un editoriale di Dario di Vico, che è un concentrato di ideologia e di conforto al capitalismo in difficoltà, che nulla ha a che fare con il giornalismo, essendo solo un atto di difesa militante dell’esistente, del mercato, del liberismo, e in ultima analisi del proprio posto di lavoro.
Sostiene Di Vico: “la storia non sembra incamminata verso i suoi ultimi giorni. Il moderno continuerà la sua corsa, riprenderà a produrre le sue contraddizioni e i suoi squilibri, libererà energie e ne comprimerà altre, ma non c’è all’orizzonte un altro mondo, e neppure si delinea una offerta culturale alternativa capace di rileggere in toto il nostro mondo”.
Il cane da guardia degli interessi degli industriali fa ideologia, e non si accorge che azionisti e manager di banche e industrie vanno con il cappello in mano a chiedere soldi agli Stati (soldi che dovrebbero essere destinati ai servizi per i cittadini), per cominciare un altro ciclo capitalistico di ruberie, truffe, ed incapacità imprenditoriali, come dimostra in modo inconfutabile la parabola discendente di Ford, General Motors, Chrysler, incapaci di produrre auto efficienti, con consumi limitati e ormai fuori mercato.
La truffa nella truffa sono gli aiuti di stato ad aziende che dovrebbero fallire, mentre si taglia sulla scuola, sulla ricerca, sulla sicurezza, sulla sanità, sulla ecologia.
La “storia” il “moderno”, di cui parla Di Vico, sono un sistema produttivo mondiale, basato su capitalismo e globalizzazione, di così grande successo che ha prodotto in pochi anni: squilibri ambientali enormi di cui ci hanno informato solo gli scienziati, impoverimento di tutte le risorse primarie (acqua dolce, cibo, pesca, energie fossili), disboscamento di foreste primigenie ad opera delle multinazionali occidentali per avere legnami pregiati, 800 milioni di affamati verso cui persino la FAO si è dichiarata impotente, libero mercato che porta il cibo agli obesi e non agli affamati, rinuncia a qualsiasi tentativo di far diminuire le nascite mentre la sovrappopolazione è il problema dei problemi, guerra all’Iraq costata 3.000 miliardi di dollari e una industria globale degli armamenti che assorbe cifre in grado di risolvere qualsiasi problema.
Caro Di Vico, questo è ciò che ha prodotto la modernità capitalista che tu difendi, e pretendi che questa storia continui con i nostri soldi, anche se il fallimento è palese. L’unica cosa vera e condivisibile che dici è che non vi è all’orizzonte una alternativa a questo sistema distruttivo, assassino e fetente, dove quelli come te non si accorgono che i rifiuti tossici prodotti dagli industriali tuoi amici vengono affidati alla camorra che li sversa dove capita causando la morte per cancro di molti cittadini e animali. Com’è che non fai mai un editoriale sull’avidità degli industriali e deduci che loro sono i mandanti e i camorristi solo gli esecutori?
Quelli come me pensano che il “liberismo”, ossia la dittatura del capitale, è fallito, è solo anarchia egoistica, avida, truffatrice, con le religioni complici, che è arrivato al capolinea per tutte le contraddizioni gravi che ha generato.
La “sinistra” non esiste più e comunque è appecoronata e subalterna al modello capitalista che non mette in discussione.
Vi è la necessità estrema che una nuova classe politica emerga in tutto il mondo e proponga un nuovo modello di sviluppo, che affronti per prima cosa la SOSTENIBILITA’, ossia che ogni nazione per prima cosa deve pensare alla autosufficienza energetica e alimentare, riformando l’agricoltura in questo senso, ossia produrre per i consumi interni e, se non si ha il petrolio, produrre energia investendo nelle rinnovabili, e fare una politica demografica in modo che ogni nazione possa sfamare i suoi abitanti e, se sono troppi, tassare ferocemente chi fa più di un figlio.
Questa è cultura moderna, capace di usare la scienza e la razionalità, alternativa a un modello fallito e distruttivo.
Il Nobel Rubbia ha autorevolmente affermato che un quadrato di deserto africano, con i lati di 200km, se fosse attrezzato con centrali solari termodinamiche a specchi (di sua invenzione e già realizzate in Spagna), sarebbe in grado di produrre energia per tutto il pianeta, da distribuire via cavo in corrente continua.
Se le spese per gli armamenti, inutili e con cui non si vincono più le guerre, di tutti i paesi, fossero destinate a questo progetto, questo sarebbe realizzabile e non sarebbe un sogno, ma una scelta razionale e perfino ovvia, se la smettessimo di pensare solo con la legge del più forte, ideologia più vicina agli animali che agli esseri umani.
Il modello capitalistico, colonialista, imperiale, basato sulla forza militare è vecchio, sono duemila anni che dura e ha sempre prodotto guerre, sfruttamento, distruzioni, infelicità, squilibri. Ora siamo alla crisi finale, quella globale dell’ambiente, che se non sarà fronteggiata con una strategia della SOSTENIBILITA’ ci porterà a disastri molto superiori di quello che si pensa.
Il ruolo degli Stati, una buona politica, il peso degli scienziati, devono dettare le regole del gioco, a cominciare dal fatto di non dare un Euro a banche e imprese, che vanno lasciate fallire, e il denaro deve essere investito nella riconversione energetica e agricola, che sono vitali per il nostro futuro.
Paolo De Gregorio

TomTom
Inviato: 7/12/2008 13:05  Aggiornato: 7/12/2008 13:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/10/2007
Da:
Inviati: 79
 Re: Commenti liberi
"Su internet manca ancora una regolamentazione internazionale uniforme, credo che nel prossimo G8 si possa portare sul tavolo questa proposta".

Silvio Berlusconi.

Sarei contentissimo se ci provano, forse non hanno capito che il popolo di Internet è già più incazzato di quanto sembra......

Manifestazione?

Speriamo.

Certo però che ci sono dei coglioni............

http://www.loccidentale.it/articolo/su+facebook+c'%C3%A8+chi+propone+di+uccidere+berlusconi.0060581

Magari questi dopo vanno in giro a manifestare contro la pena di morte.....

@ Webmaster

Film? Mi sono perso qualcosa?

Se si tratta di qualcosa dello spessore dei precedenti prenditi tutto il tempo che vuoi.

Se però esce al cinema a Cuggiono riesci a farmelo sapere un pò prima?

Quando ho letto che lo proiettavano lo avevano gia proiettato....

Questa è stata la mia reazione.

http://it.youtube.com/watch?v=P7BsTRvYc30&feature=related

@ ivan

Grandissimo, ottima segnalazione.

Descartes
Inviato: 7/12/2008 13:18  Aggiornato: 7/12/2008 13:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: ivan Inviato: 7/12/2008 10:36:22

Infrastrutture dunque, ma anche risparmio energetico, connessione internet e sanità. Questi i principali capitoli su cui Barack Obama insiste. «Se uno stato non agisce rapidamente nell’investimento delle sue strade e dei suoi ponti perderà le sue fondamenta» dice il presidente eletto spiegando che le altre misure previste riguardano la modernizzazione degli istituti scolastici e un grande sforzo per rendere più efficiente il risparmio energetico nelle scuole così come negli edifici federali in modo da risparmiare energia, ridurre i costi e creare più posti di lavoro. L’accesso ad internet verrà ampliato per permettere ad ogni bambino di poter connettersi online: «Rinnoveremo le nostra autostrade dell’informazione. È inaccettabile che gli Stati Uniti siano al 15esimo posto nell’installazione di reti a banda larga» spiega Obama ricordando come Internet sia peraltro un’invenzione americana.


Qui l'annuncio di Obama su YouTube (in HD):

http://www.youtube.com/watch?v=iGpIT2bVZDw&fmt=22

Mi chiedo se l'accesso ad internet in usa sarà ampliato davvero, dopo anni di proteste. Magari aumenteranno la diffusione, ma metteranno un tetto ai megabyte scaricabili, come già è stato proposto da alcuni provider.

sisifo
Inviato: 7/12/2008 14:52  Aggiornato: 7/12/2008 14:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/4/2008
Da:
Inviati: 58
 Re: Commenti liberi
Si sentono poche notizie dalla Grecia, ma pare che il paese sia scosso da ondate di proteste e ieri ci sono stati pesanti scontri tra anarchici e polizia.


http://www.repubblica.it/2008/12/sezioni/esteri/grecia-scontri/grecia-scontri/grecia-scontri.html

donfrengo
Inviato: 7/12/2008 15:45  Aggiornato: 7/12/2008 15:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/11/2008
Da:
Inviati: 62
 Re: Commenti liberi
Roma, 4 dic. (Adnkronos) - “Il cortometraggio sulla vita di Bettino Craxi andrebbe proiettato anche nelle scuole, per dare alle nuove generazioni i necessari spunti di riflessione sul modo in cui e’ finita la Prima Repubblica e sulla falsa rivoluzione giudiziaria che porto’ alcuni settori della magistratura a teorizzare la supplenza delle toghe in politica”.
Silvio Berlusconi


Speriamo solo vengano censurate le scene piu’ crude. Come questa

Quando parli con me ti devi stare zitto
"Sani & Sponsorizzati" : contro il ceto medio
donfrengo
Inviato: 7/12/2008 15:58  Aggiornato: 7/12/2008 15:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/11/2008
Da:
Inviati: 62
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Si sentono poche notizie dalla Grecia, ma pare che il paese sia scosso da ondate di proteste e ieri ci sono stati pesanti scontri tra anarchici e polizia.



Due agenti di polizia sono stati arrestati, secondo quel che ha riferito un comunicato della polizia.

Gli agenti hanno raccontato che la loro auto di pattuglia è stata attaccata da 30 giovani che tiravano pietre e altri oggetti(le molotov non sono confermate....ma in tutti gli articoli ne parlano)
Quando hanno tentato di arrestare i giovani, sono stati attaccati di nuovo e uno degli agenti ha sparato tre colpi, uccidendo un ragazzo di 15 anni.

Quando parli con me ti devi stare zitto
"Sani & Sponsorizzati" : contro il ceto medio
donfrengo
Inviato: 7/12/2008 16:03  Aggiornato: 7/12/2008 16:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/11/2008
Da:
Inviati: 62
 Re: Commenti liberi
Terrorismo o tragicommedia.

di Giorgio Agamben

da Liberation 19/11/2009



All'alba del 11 novembre, 150 poliziotti, la maggior parte dei quali appartenenti alle brigate antiterroriste, hanno circondato un villaggio di 350 abitanti sulla piana di Millevaches prima di penetrare in una fattoria per arrestare 9 giovani (i quali avevano preso in gestione il magazzino del paese e cercato di rianimare la vita culturale del villaggio). Quattro giorni più tardi, le 9 persone arrestate sono state deferite a un giudice dell'antiterrorismo e accusati di “associazione a delinquere a fini terroristici”. I giornali riportano che il ministro dell'Interno e il capo di Stato “si sono congratulati con la polizia e la gendarmeria per la loro diligenza”. Tutto è in ordine in apparenza. Ma cerchiamo di esaminare da più vicino i fatti e di guardare le ragioni e i risultati di questa “diligenza”
Le ragioni, innanzitutto: i giovani che sono stati arrestati “erano seguiti dalla polizia in ragione della loro appartenenza all'ultra-sinistra e al movimento anarco-autonomo”. Come precisa l'entourage della ministra dell'Interno, “tengono dei discorsi molto radicali e hanno dei legami con dei gruppi stranieri”. Ma c'è di più: alcuni tra gli arrestati “partecipano regolarmente a delle manifestazioni politiche”, e, per esempio, “ai cortei contro la schedatura Edvige e contro il rinforzamento delle misure sull'immigrazione”. Una appartenenza politica (è il solo senso possibile di una mostruosità linguistica come “movimento anarco-autonomo”), l'esercizio attivo delle libertà politiche, il tenere dei discorsi radicali sono sufficienti dunque per mettere in moto la Sotto direzione antiterrorista della Polizia (Sdat) e la Direzione centrale dei servizi segreti (DCRI). Ora, chi possiede un minimo di coscienza politica non può che condividere l'inquietudine di questi giovani di fronte alle degradazioni della democrazia che la schedatura Edvige, i dispositivi biometrici e l'indurimento delle regole sull'immigrazione producono.
Quanto ai risultati, ci si aspetterebbe che gli investigatori abbiano rinvenuto nella fattoria di Millevaches delle armi, degli esplosivi, delle Molotov. Invece nulla di tutto ciò, I poliziotti della Sdat sono caduti su dei “documenti che precisano gli orari di passaggio dei treni, comune per comune, con l'orario di partenza e di di arrivo nelle stazioni”. In buon francese (italiano ndt): un orario della SNCF. Ma hanno anche sequestrato del “materiale per scalare”. In buon francese: una scala, come quelle che si trovano in qualunque casa di campagna.

È dunque tempo di venire alle persone arrestate e, soprattutto, al presunto capo di questa banda terrorista, “un leader di 34 anni uscito da un ambiente agiato, che vive grazie ai sussidi dei genitori”. Si tratta di Julien Coupat, un giovane filosofo che ha animato tempo fa, con qualche amico, Tiqqun, una rivista responsabile di analisi politiche senza dubbio discutibili, ma che ancora oggi credo siano tra le migliori di questo periodo. Ho conosciuto Julien Coupat in quell'epoca e ne ho, da un punto di vista intellettuale, una grande stima.

Passiamo quindi all'esame del solo fatto concreto di tutta questa storia. L'attività degli arrestati sarebbe in relazione con gli atti di danneggiamento contro la SNCF che hanno causato l'8 novembre il ritardo di alcuni TGV sulla linea Parigi-Lille. Questi dispositivi, se si crede alle dichiarazioni della polizia e degli agenti della SNCF stessi, non potevano in alcun caso provocare dei danni alle persone: potevano tutto al più, disturbare l'alimentazione dei pantografi dei treni, causando il ritardo di questi ultimi.

In Italia i treni sono molto spesso in ritardo ma nessuno si è mai sognato di accusare di terrorismo la società nazionale delle ferrovie. Si tratta di delitti minori anche se nessuno intende avvallarli. Il 13 novembre, un comunicato della polizia affermava con prudenza che forse “tra gli arrestati vi era qualche autore dei danneggiamenti ma che era impossibile attribuirli a uno o all'altro”.

La sola conclusione possibile di questo affare tenebroso è che chi si impegna attivamente oggi contro la maniera (quanto meno discutibile) di gestire i problemi sociali ed economici è considerato ipso facto come un terrorista in potenza, anche se nessun atto giustifica questa accusa. Bisogna avere il coraggio di dire con chiarezza che oggi, in molti paesi europei (in particolare in Francia e in Italia), si sono introdotte delle leggi e delle misure di polizia che in passato si sarebbero giudicate come barbare e antidemocratiche e che non hanno nulla da invidiare a quelle che erano in vigore in Italia durante il fascismo. Una di queste misure è quella che autorizza la detenzione per una durata di 96 ore di un gruppo di giovani forse imprudenti ma ai quali “non è possibile imputare un'azione”. Un altra misura molto grave è l'adozione delle leggi che introducono dei delitti di associazione la cui formulazione è lasciata intenzionalmente nel vago e che permettono di classificare come “ a sfondo” o a “vocazione” terrorista degli atti politici che non erano mai stati considerati fino ad ora come destinati a produrre terrore.

Quando parli con me ti devi stare zitto
"Sani & Sponsorizzati" : contro il ceto medio
GgCc
Inviato: 7/12/2008 19:12  Aggiornato: 7/12/2008 19:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/7/2005
Da:
Inviati: 170
 Re: Commenti liberi
Leggetevi quest'articolo apparso sul giornale Dawn ( http://www.dawn.com/2008/12/06/top14.htm ). La Rice per essere un segretario di stato uscente è un pò troppo... minacciosa ( eufemismo)... Qui gatta ci cova. Infatti McCain ( http://www.hindu.com/2008/12/07/stories/2008120757500100.htm ; http://lataan.blogspot.com/2008/12/john-mccain-while-visiting-pakistan.html ). Conseguenze in Pakistan: queste ( http://www.cbc.ca/world/story/2008/12/07/pakistan.html ). Come sempre: chi semina vento raccoglie tempesta. Chissà perchè anche Israele è sempre più minaccioso nei confronti dell'hitleriano Iran ( http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/israel/3551079/Israel-willing-to-go-it-alone-on-Iran-attack.html ; http://www.prisonplanet.com/gingrich-says-israel-should-set-a-deadline-for-attack-on-iran.html ). Intanto prepariamoci: il big bang finanziario ce lo godiamo tutto ( http://www.prisonplanet.com/from-the-panic-of-2008-to-the-collapse-of-2009.html )... Sarà, come sempre, uno dei tanti regali donatici dagli americani.

-ZR-
Inviato: 7/12/2008 21:01  Aggiornato: 7/12/2008 21:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/9/2008
Da:
Inviati: 436
 Re: Commenti liberi
Buone notizie ..................... Per Berlusconi!

Tratto dal sito www.antoniodipietro.it

"In Europa nel 2007 l'eolico ha prodotto più elettricità del nucleare, gli impianti eolici costruiti nel periodo 2008-2012 produrranno una quantità di elettricità pari a due volte e mezza quella del nuovo nucleare. Il solare è sulla stessa strada.

La risposta del centrodestra a queste previsioni di sviluppo è l’approvazione del 1441 ter, un disegno di legge approdato al Senato dopo essere stato approvato alla Camera, che espropria le Regioni della competenza di valutare l’impatto ambientale per impianti di estrazione petrolifera e di localizzazione di siti nucleari. In sostanza, sarà Berlusconi a decidere dove costruire pozzi di estrazione petrolifera e centrali nucleari alla faccia del federalismo."


Andamo bene...........proprio bene!


-ZR-

" I grandi spiriti hanno sempre incontrato violente opposizioni da menti mediocri."
Albert Einstein
sitchinite
Inviato: 7/12/2008 23:42  Aggiornato: 7/12/2008 23:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/6/2007
Da: Roma - Pomezia
Inviati: 3270
 Re: Commenti liberi
""In Europa nel 2007 l'eolico ha prodotto più elettricità del nucleare, gli impianti eolici costruiti nel periodo 2008-2012 produrranno una quantità di elettricità pari a due volte e mezza quella del nuovo nucleare. Il solare è sulla stessa strada."

ma c' è davvero qualcuno che ci crede???

peonia
Inviato: 7/12/2008 23:54  Aggiornato: 7/12/2008 23:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
La strage di Catania...

Questa notizia e' la piu' tragica e rilevante....roba da andare a sparare direttamente a tutti coloro che sono direttamente ed indirettamente responsabili....ma la verita' non verra' mai fuori!
Poveri ragazzi...che mondo di schifo...che aspettiamo a ribellarci veramente e non solo qui, di tutte le immonde cose che ci vogliono fa subire?! porca miseria

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
-ZR-
Inviato: 7/12/2008 23:56  Aggiornato: 7/12/2008 23:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/9/2008
Da:
Inviati: 436
 Re: Commenti liberi

" I grandi spiriti hanno sempre incontrato violente opposizioni da menti mediocri."
Albert Einstein
Red_Knight
Inviato: 8/12/2008 0:44  Aggiornato: 8/12/2008 0:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
Come mi commentate le ultime vicende vaticane? Era dai tempi dell'operazione Barbarossa che non si vedeva un'offensiva così massiccia come quella lanciata dalla CCAR alla Repubblica stessa. Secondo me stavolta puntano a qualcosa di più ambizioso che succhiare il sangue al paese. Sono l'unico qui dentro ad avere una paura folle di questi loschi figuri?

donfrengo
Inviato: 8/12/2008 3:13  Aggiornato: 8/12/2008 14:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/11/2008
Da:
Inviati: 62
 Re: Commenti liberi
« Cari figlioli, tornando a casa, troverete i vostri bambini: date una carezza ai vostri bambini e dite loro: “Questa è la carezza del Papa!” »
(Papa Giovanni XXIII)

«GRAZIE ….MI BASTANO QUELLE DEL PRETE»
(un bambino di un genitore tornato a casa dopo discorso del Papa)



C'è un processo in corso.
Contro il Vaticano.

Il caso si basa su una direttiva del 1962, a firma di papa Giovanni XXIII, resa pubblica nel 2003, che chiede alle gerarchie ecclesiastiche di mantenere il segreto su abusi sessuali da parte del clero.
cliccando qui vi fate un'idea sulla faccenda.


SANI & SPONSORIZZATI

Quando parli con me ti devi stare zitto
"Sani & Sponsorizzati" : contro il ceto medio
Red_Knight
Inviato: 8/12/2008 6:01  Aggiornato: 8/12/2008 6:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Commenti liberi
@donfrengo
ti riferisci al documento Crimen sollicitationis. Non è una cosa nuova... anche se fa sempre bene ricordare con chi abbiamo a che fare.

ivan
Inviato: 8/12/2008 9:34  Aggiornato: 8/12/2008 9:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
Dal post "La strage di catania"
Citazione:



... veleni che, come ha già accertato l'inchiesta, venivano smaltiti dai normali scarichi di lavabi e gabinetti ..




Già, l'ambiente visto come un qualcosa dove è lecito buttare e sepellire di tutto.


Ma come contadini e pastori sanno da migliaia e migliaia di anni (tutto si trasforma, nulla si crea dal nulla -nonostante quel che cercano di propinarci certi volponi moderni- e nulla si distrugge - nulla svanisce nel nulla- ), come già gli antichi greci dicevano (tutto scorre), le sostanze di scarto dei nostri processi produttivi finiscono in giro per il pianeta e la loro presenza ha delle conseguenze.

Conseguenze tristi e da panico nel lungo periodo.

Da Repubblica on-line

Citazione:


Ciao maschio, stai diventando una maschia. Non è una battuta di spirito. È la conclusione del più ampio studio mai condotto sul cambiamento di genere sessuale, da cui risulta che l'esposizione a una serie di agenti chimici ha "femminizzato" gli esemplari maschili di ogni classe di vertebrati, dai pesci ai mammiferi, compreso l'uomo.

Gli studiosi hanno compilato un elenco di daini senza testicoli, pesci maschi che ovulano, orsi ermafroditi, alligatori con il pene sempre più piccolo, orche e balene a corto di spermatozoi. La ricerca afferma che il fenomeno minaccia di mutare precipitosamente il corso dell'evoluzione, rischia di provocare la scomparsa di numerose specie animali e fa suonare un campanello d'allarme anche per gli esseri umani.

"Se vediamo problemi di questo tipo negli animali selvatici, dobbiamo preoccuparci seriamente che qualcosa di simile stia accadendo a una rilevante proporzione di uomini", dice il professor Lou Gillette della Florida University, uno degli scienziati coinvolti nello studio.

Commissionato dalla ChemTrust, un'associazione britannica che si batte per denunciare gli effetti nefasti dell'inquinamento chimico, e anticipato ieri dal quotidiano Independent di Londra, il rapporto riunisce i risultati di oltre 250 studi accademici sull'argomento condotti in tutto il mondo. Si concentra principalmente sugli animali che vivono in libertà, ma cita anche casi specifici riguardanti l'uomo, come una ricerca della University of Rochester che ha dimostrato come i bambini nati da madri con un aumentato livello di ftalato, un acido chimico, hanno maggiori probabilità di avere il pene più piccolo e i testicoli che non scendono.

Altre ricerche di questo tipo hanno evidenziato che i maschi di madri esposte a certi agenti chimici crescono col desiderio di giocare con le bambole e col servizio da tè invece che con giocattoli "maschili". Inoltre varie comunità inquinate con fattori chimici ritenuti fonte di cambiamento di genere sessuale, in Canada, in Russia e in Italia, hanno dato nascita a un numero di femmine doppio della norma. Per tacere del fatto che il numero di spermatozoi sta scendendo su tutta la linea. "Sommando tutti questi dati", commenta il professor Nil Basu della Michigan University, "abbiamo prove piuttosto evidenti degli effetti che esistono anche sull'uomo".

Ma i dati sugli animali sono ancora più impressionanti. Il rapporto parla di coccodrilli maschi, esposti a pesticidi nelle paludi delle Everglades in Florida, con un minore livello di testosterone, un maggiore livello di estrogeni, anomalie nei testicoli, pene più corto del normale e problemi di riproduzione. Parla di maschi di tartaruga nella regione dei Grandi Laghi con caratteristiche genitali femminili. Rivela che a due terzi dei daini dell'Alaska non scendono i testicoli, che al Polo sono stati trovati orsi ermafroditi, e quelli che restano maschi hanno uno sperma ridotto e il pene più piccolo. Metà dei pesci di sesso maschile nei fiumi britannici hanno un'ovulazione nei testicoli.

Per tutto questo, il rapporto accusa più di 100 mila agenti chimici, presenti nel cibo, nei prodotti elettronici, nei cosmetici, nei pesticidi, che "indeboliscono" il genere maschile, femminizzandolo.




link


Possiamo scandalizzarci, ci possiamo arrabbiare, ma tranquilli, questi argomenti non trovano terreno fertile dalle nostre parti, dove in tema di tutela ambientale si continuerà come e piu' di prima.

BlSabbatH
Inviato: 8/12/2008 10:08  Aggiornato: 8/12/2008 10:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/9/2005
Da: Bergamo
Inviati: 837
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Una cosa non sievince dall'articolo: quale era il filone di ricerca che si effettuava in quel laboratorio ? Quali agenti chimici, biologici e fisici venivano lì maneggiati ?

in linea generale, si utilizzano solventi organici di qualsiasi tipo, eventuali traccianti radioattivi (trizio e carbonio), reagenti in polvere.. insomma, ciò che si usa in un normale laboratorio di ricerca.

Il problema è semmai, nella politica di smaltimento, ovvero se non c'è un vero recupero solventi, uno stoccaggio di liquidi radioattivi, una raccolta di rifiuti biologici separata dal vetro, e soprattutto, se si lavora sotto cappa aspirante e se questa funziona o no..

Morire a 30 anni di tumore al polmone fa pensare a condizioni di lavoro peggiori di quelle di Marie Curie.

-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
spettatore
Inviato: 8/12/2008 10:26  Aggiornato: 8/12/2008 10:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Commenti liberi
@ sitchinite:

durante un'intervista ad una tv spagnola, Carlo Rubbia disse che per risolvere il problema energetico mondiale, sarebbe stato sufficiente costruire nel deserto del Sahara, un quadrato di pannelli solari avente un lato minimo di 200 km. Per garantire una continuità di approvigionamento, se ne poteva costruire un altro dall'altra parte del mondo, da utilizzare quando la notte fosse scesa sul Sahara. E viceversa. Per la distribuzione di energia elettrica si potrebbe usare la tecnologia di Tesla (conosci la torre di Wardencliff?), se "lor signori" si decidessero a rilasciarla. Fine delle guerre per il petrolio, energia per tutto e tutti a "gratise" ( tolte le spese di gestione degli impianti), calore per riscaldarsi ed energia per rinfrescarsi, viaggiare, fare, sognare.


Lo spettatore

P.S. Sono contento che tu ti sia beccato la "sitchinite"....ce l'ho anch'io!

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
hendrix
Inviato: 8/12/2008 10:32  Aggiornato: 8/12/2008 10:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Commenti liberi
MUMBAI: UNO DEGLI ARRESTATI APPARTIENE A UNA RETE SEMI-UFFICIALE

Srinagar (India), 6 dic. (Ap) - E' un agente della polizia anti-terrorismo uno dei due indiani arrestati oggi nell'ambito delle indagini sugli attentati di Mumbai del 26 novembre scorso. Lo ha riferito un alto responsabile della polizia del Kashmir indiano, precisando che l'uomo, identificato come Mukhtar Ahmed, al momento dell'arresto era in missione.

Il responsabile ha spiegato che Ahmed lavora per una rete semi-ufficiale di agenti anti-terrorismo che arruola fra le sue file prevalentemente ex militanti.

La stessa fonte ha infine aggiunto che la polizia di Calcutta, che detiene Ahmed, è stata avvertita che si tratta di "un nostro uomo e che dipende adesso da loro facilitare il suo rilascio".

La polizia indiana aveva annunciato l'arresto di due uomini accusati di aver acquistato le schede telefoniche usate dai dieci terroristi responsabili degli attacchi che si sono protratti per tre giorni e sono costati la vita a 171 persone. Dei dieci terroristi, nove sono stati uccisi mentre un altro è stato arrestato.

Uno dei due sospetti fermati nella notte tra venerdì e sabato è originario del Kashmir indiano, probabilmente Ahmed, mentre il secondo proviene dallo Stato del Bengala Occidentale.


tibberio
Inviato: 8/12/2008 10:45  Aggiornato: 8/12/2008 10:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/12/2007
Da: Qui
Inviati: 450
 Re: Commenti liberi
Scusate, non riesco a postare...sto ripulendo la tastiera dal vomito dei fatti di catanzaro-salerno......

@GgCc ...Alex Jones e' sempre una miniera.

La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
ivan
Inviato: 8/12/2008 11:02  Aggiornato: 8/12/2008 11:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
Citazione:


in linea generale, si utilizzano solventi organici di qualsiasi tipo, eventuali traccianti radioattivi (trizio e carbonio), reagenti in polvere.. insomma, ciò che si usa in un normale laboratorio di ricerca.

Il problema è semmai, nella politica di smaltimento, ovvero se non c'è un vero recupero solventi, uno stoccaggio di liquidi radioattivi, una raccolta di rifiuti biologici separata dal vetro, e soprattutto, se si lavora sotto cappa aspirante e se questa funziona o no..



Questa è la versione ufficiale.

Versione che sia ben chiaro è piu' che fondata: anche e sopratutto l'igiene del lavoro non ha mai trovato terreno fertile da queste parti.

Purtuttavia qualcosa di strano rimane: il benzene mi pare che non lo usi piu' nessuno come solvente; i freon sono stati vietati dal protocollo di Montreal; non so ... l'articolo è parco di dettagli tecnici e in giro sui mass-media non si trova granchè in merito .

Ora se decine di eprsone sono rimaste intossicate in maniera così grave da lasciarci anche la vita, nonchè che percaso l'oggetto della ricerca stessa era un qualcosa di pericoloso ?
Era un laboratorio di farmacia, quindi desumo che si facevano ricerche in campo farmaceutico, magari antibiotici o antiblastici.
E magari si sperimentavano terreni di cultura particolari, magari si cercava di mettere a punto un nuovo antiblastico .

Cosa facessero per davvero non ci è dato saperlo.

Quando si dice avere un'informazione che informa.

E' "forte" la risposta della politica : l'astro nascente del firmamento locale non dice "tranquilli, ho dato mandato ai mie funzionari affinchè indaghino su questo caso e sulla situazione degli altri laboratori, sia pubblici, sia privati", no, rimanda al buon senso . L'opposizioen poi, ... acc... mi devo essere perso la filippica in merito a questa vicenda ...

mangog
Inviato: 8/12/2008 11:04  Aggiornato: 8/12/2008 11:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: sitchinite Inviato: 7/12/2008 23:42:31

""In Europa nel 2007 l'eolico ha prodotto più elettricità del nucleare, gli impianti eolici costruiti nel periodo 2008-2012 produrranno una quantità di elettricità pari a due volte e mezza quella del nuovo nucleare. Il solare è sulla stessa strada."

ma c' è davvero qualcuno che ci crede???


Qualcuno si.. io no.

L'energia eolica...non risolvera' il problema energetico.
Il costo di ammortamento per costruire uno di questi altissimi piloni con le pale si deve spalmare come minimo in 2 decadi, ipotizzando una percentuale del 60% di utilizzo ( poche zone al mondo hanno cosi' tante giornate ventose ) Solamente al 21 anno l'energia prodotta superera' l'energia impiegata per costruire tutto l'impianto, manutenzioni a parte.

redna
Inviato: 8/12/2008 11:16  Aggiornato: 8/12/2008 11:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Il costo di ammortamento per costruire uno di questi altissimi piloni con le pale si deve spalmare come minimo in 2 decadi, ipotizzando una percentuale del 60% di utilizzo ( poche zone al mondo hanno cosi' tante giornate ventose ) Solamente al 21 anno l'energia prodotta superera' l'energia impiegata per costruire tutto l'impianto, manutenzioni a parte


....con la leggera differenza che non inquina.
Mentre per le centrali nucleari che 'dicono' di voler costruire ci vogliono meno anni, secondo te?
Non è il caso di fare paragoni ma solo di pensare al nostro territorio pieno di sole e di vento.
Non siamo così globalizzati ancora da pensare anche per gli altri.
Infatti tutti i paesi pensano per loro stessi a danno sia dei loro abitanti che al resto del mondo. Quindi qualcuno che vuole fare qualcosa di buono sia per i propri abitanti e quindi per il resto del mondo è messo in minoranza.
Pertanto si capisce il perchè di questo governo che NON ha in mente assolutamente di pensare nemmeno alle generazioni future sommerse da tutti i veleni del mondo. Dopo tanti anni gli ambientalisti NON sono al governo e questo indica in che maniera si fanno le cose.
Obama ha altri progetti.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
mangog
Inviato: 8/12/2008 11:28  Aggiornato: 8/12/2008 11:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Nessuno mette in dubbio che non inquina.
Ho fatto notare che il costo di produzione per kw e' ancora elevato e che sono poche le zone al mondo con molte giornate di vento, che deve soffiare entro un range, ne' troppo poco ne' tanto.
La Danimarca e' fortunata. L'italia NO.

HostFat
Inviato: 8/12/2008 11:39  Aggiornato: 8/12/2008 12:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/8/2007
Da:
Inviati: 139
 Re: Commenti liberi
Ci sono numerose fondi di energia alternativa:
- Solare
- Eolico
- Marittima
- Geotermica

Ho visto negli scorsi mesi novità sia sul campo eolico sia sul campo solare ( sfruttanto la nanotecnologia ), ma sono ben sicuro che lo stesso per altre 2.
Queste 4 fonti ( e magari ce ne sono altre ) sono sicuramente quelle dove la ricerca ci investe meno, guardacaso ...

Mi pare inutile dire che in alcune zone d'Italia non ci sia abbastanza vento, o in altre ci sia poco sole.
BENE! Dove c'è sole si mettono pannelli ... dove c'è vento si mettono pale, e cosi via per le altre 2 fonti.
Bisognerebbe poi bloccare ogni investimento sul nucleare e investire nella ricerca delle 4 sopra.

Mi pare cosi banale.

Lestaat
Inviato: 8/12/2008 12:02  Aggiornato: 8/12/2008 12:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1774
 Re: Commenti liberi
mangog:
Citazione:
L'energia eolica...non risolvera' il problema energetico.
Il costo di ammortamento...


Al solito.
I costi.
Come se le cose si costruissero con le banconote.
E vero o no che costruendo una serie di centrali eoliche, geotermiche e solari si avrebbe energia pulita per l'intero fabbisogno planetario?
Si?
Bene, allora basta farlo, servono materiali e manodopera, NON soldi.
Possibile che ci siamo ridotti così tanto la visione del mondo e della realtà da basarla sempre sul denaro e sul profitto?
E che diamine.

PS
mangog, non ce l'ho con te in particolare eh, è un discorso generico.

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
ahmbar
Inviato: 8/12/2008 12:19  Aggiornato: 8/12/2008 12:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2007
Da: Milano
Inviati: 1785
 Re: Commenti liberi
Citazione:
L'energia eolica...non risolvera' il problema energetico.


E se finalmente usassimo la fusione fredda? Fusione fredda fatta in casa con un contenitore di gatorade usato

Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Siudal
Inviato: 8/12/2008 12:28  Aggiornato: 8/12/2008 12:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/5/2007
Da:
Inviati: 70
 Re: Commenti liberi
GOOD NEWS:

http://www.uaar.it/news/2008/12/06/eurobarometro-importanza-della-religione-ormai-caduta-libera/

Eurobarometro: l’importanza della religione è ormai in caduta libera
I dati dell’ultimo Eurobarometro, il periodico sondaggio condotto per conto della Commissione Europea nei paesi che fanno parte dell’Unione Europea, sono decisamente eloquenti: la religione, per i cittadini del vecchio continente, è un fenomeno ormai marginale. Un risultato particolarmente bruciante soprattutto per quelle confessioni, come la Chiesa cattolica, che hanno rivendicato per i ‘valori cristiani’ l’inserimento nel testo costituzionale.
Alla domanda su quali ritengono siano i tre valori che personalmente ritengono più importanti, gli europei hanno risposto, nell’ordine: la pace, i diritti umani, il rispetto per la vita umana, la democrazia, la supremazia della legge, la libertà individuale, l’eguaglianza, la tolleranza, la solidarietà, l’autorelizzazione, il rispetto per le altre culture e infine, al dodicesimo e ultimo posto, la religione, inserita nei tre valori più importanti da soltanto il 7 per cento del campione. Sui valori che meglio dovrebbero rappresentare l’Unione Europea il risultato è stato addirittura peggiore: solo il 3 per cento ha citato la religione. E, a sorpresa, gli italiani si sono mostrati più secolarizzati della media europea: solo il 2 per cento ha inserito la religione tra i valori che meglio rappresenterebbero l’UE, solo il 5 per cento ha inserito la religione tra i valori più importanti personalmente coltivati.

“Uno degli effetti veramente negativi della religione è che si insegna a considerare una virtù il pascersi della propria ignoranza.” Richard Dawkins, The God Delusion.
Linucs
Inviato: 8/12/2008 13:01  Aggiornato: 8/12/2008 13:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Commenti liberi
Quelli come me pensano che il “liberismo”, ossia la dittatura del capitale, è fallito, è solo anarchia egoistica, avida, truffatrice, con le religioni complici, che è arrivato al capolinea per tutte le contraddizioni gravi che ha generato.

Sbagliato.

Quelli come te in genere vogliono solo fottere soldi agli altri che lavorano.

Non certo per costruire scuole ed ospedali, sia chiaro, bensì alla ricerca dei "nuovi poteri" (vedi forum) per riformare la società.

Questa altro non è che una religione: te la prendi col Vaticano semplicemente perché rappresenta una religione in concorrenza, solo che al posto dei preti hai gli educatori professionisti e certificati.

Mi piange il cuore se penso che qualche povero stronzo in questo momento sta lavorando per pagarti un servizio che dovresti guadagnarti zappando la terra.

Siudal
Inviato: 8/12/2008 13:49  Aggiornato: 8/12/2008 13:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/5/2007
Da:
Inviati: 70
 Re: Commenti liberi
Linucs, io non so se tu zappi la terra o meno, ma so che tu rappresenti perfettamente "l'Itagliano medio", e che con gente che esprime commenti come questo si capisce come mai il paese sia in mano agli attuali "nani e ballerine"...

“Uno degli effetti veramente negativi della religione è che si insegna a considerare una virtù il pascersi della propria ignoranza.” Richard Dawkins, The God Delusion.
Orwell84
Inviato: 8/12/2008 14:14  Aggiornato: 8/12/2008 14:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Commenti liberi
Donfrengo ridimensiona l'immagine che "sballa" tutto.

Al solito.
I costi.
Come se le cose si costruissero con le banconote.
E vero o no che costruendo una serie di centrali eoliche, geotermiche e solari si avrebbe energia pulita per l'intero fabbisogno planetario?
Si?
Bene, allora basta farlo, servono materiali e manodopera, NON soldi.
Possibile che ci siamo ridotti così tanto la visione del mondo e della realtà da basarla sempre sul denaro e sul profitto?
E che diamine.


Nonostante le turbine eoliche o i pannelli solari non siano fatti di carta straccia, le banconote servono per acquistarne i componenti.
Se l'investimento non ha un ritorno economico costituisce una perdita per chi lo fa. Questo significha che se fatto da un privato, questi rischia un fallimento. Se fatto da uno stato va a togliere risorse ad altre "voci" di bilancio, ed in ogni caso costituisce una perdita da colmare annualmente coi soldi delle tasse di tutti. Così come la manodopera va pagata (a meno che non si voglia ri-gulaghizzare l'Europa).
Quel che è certo è che NON si avrebbe energia pulita per l'intero fabbisogno planetario.
I motivi li ho spiegati *qui.

redna
Inviato: 8/12/2008 14:18  Aggiornato: 8/12/2008 14:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Nessuno mette in dubbio che non inquina. Ho fatto notare che il costo di produzione per kw e' ancora elevato e che sono poche le zone al mondo con molte giornate di vento, che deve soffiare entro un range, ne' troppo poco ne' tanto. La Danimarca e' fortunata. L'italia NO.


Infatti nessuno lo mette in dubbio che NON inquina, come nessuno mette in dubbio che il NUCLEARE inquina.
Allora perchè bisogna continuare a dire che CI VUOLE il nucleare???

Il costo di produzione è ancora elevato perchè DEVE essere così, come deve essere così che l'Italia 'è un paese sfortunato' perchè NON ha vento a sufficienza (ma ha 6000 km di coste con vento marino, isole e non solo pianura padana...) ma, però il tutto si trova a SUD dell'italia....vedi caso che 'qualcuno' ci si metta di mezzo e....

La Danimarca è fortunata perchè i governanti 'pensano al bene' della Danimarca. E pensare che Amleto diceva...' c'è del marcio nel regno di Danimarca'....se fosse stato in Italia NON gli sarebbe stato permesso di dire nemmeno quello!



C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Orwell84
Inviato: 8/12/2008 14:30  Aggiornato: 8/12/2008 14:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Commenti liberi
Infatti nessuno lo mette in dubbio che NON inquina, come nessuno mette in dubbio che il NUCLEARE inquina.
Allora perchè bisogna continuare a dire che CI VUOLE il nucleare???


A prescindere dal fatto che hai appena ammazzato la logica, io metto in dubbio che il nucleare inquina. Almeno nei termini in cui il problema nucleare viene presentato dagli amici del Club di Roma&soci.

redna
Inviato: 8/12/2008 14:47  Aggiornato: 8/12/2008 14:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Citazione:
A prescindere dal fatto che hai appena ammazzato la logica, io metto in dubbio che il nucleare inquina. Almeno nei termini in cui il problema nucleare viene presentato dagli amici del Club di Roma&soci.


Beh...avrò pure ammazzato la logica, ma qui pare che ci vogliano ammazzare tutti.
Il problema delle scrorie radioattive esiste anche se non se ne parla o se ne parla a intermittenza.
Quindi il nucleare inquina (logica o meno...)
Mettere in dubbio che il nucleare inquina significa dire che il plutonio fa benissimo ai globuli rossi e che in ingenti quantità 'potrebbe' anche fare male (la realtà è che il plutonio ammazza i globuli rossi e una minima quantità rovina inesoralbilmente...) e tralascio lo stronzio, l'uranio e compagnia bella...
Pertanto preferisco sempre 'ammazzare la logica' ma che nessun essere vivente ne faccia le spese di una evidente follia.



C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Orwell84
Inviato: 8/12/2008 15:11  Aggiornato: 8/12/2008 15:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Commenti liberi
Il problema delle scrorie radioattive esiste anche se non se ne parla o se ne parla a intermittenza.

Veramente è stato fatto anche un referendum...

Quindi il nucleare inquina (logica o meno...)

Inquina perchè se ne parla a intermittenza. Una solida motivazione scientifica.

Mettere in dubbio che il nucleare inquina significa dire che il plutonio fa benissimo ai globuli rossi e che in ingenti quantità 'potrebbe' anche fare male (la realtà è che il plutonio ammazza i globuli rossi e una minima quantità rovina inesoralbilmente...) e tralascio lo stronzio, l'uranio e compagnia bella...

Veramente significa un'altra cosa, ovvero che plutonio e uranio non sono trattati e stoccati a dovere. Pensa che poi ci sono anche dei folli, come Bernard Cohen dell'Università di Pittsburgh che tempo fa sfidò pubblicamente Ralph Nader, offrendosi di mangiare plutonio se l'attivista degli attivisti avesse mangiato la stessa quantità di caffeina. Il secondo rifiutò la sfida, magari per il suo altruismo, il primo la propose convinto che il lungo periodo di dimezzamento della radioattività del plutonio non lo rendesse un pericolo per gli esseri umani. Per non parlare delle radiazioni di 5000 millirem all'anno a cui i marinai dei sottomarini nucleari sono sottoposti.

Peraltro la questione nucleare è stata più volte affrontata nel forum.

Pertanto preferisco sempre 'ammazzare la logica' ma che nessun essere vivente ne faccia le spese di una evidente follia.

evidente...

Al2012
Inviato: 8/12/2008 15:25  Aggiornato: 8/12/2008 15:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Commenti liberi
Una domanda:

In che modo viene determinato il costo della energia nucleare ?

Nella valutazione dei costi viene preso in considerazione anche i “costi sociali” dovuti all’inquinamento? (questo ovviamente vale anche per le altre fonti energetiche inquinanti.)

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

CENTRALI NUCLEARI E CANCRO NELL’INFANZIA
http://www.morenoboschello.net/?p=63

<< L’agenzia Routers comunica che il 10 dicembre scorso il quotidiano più importante della Germania, Suddeutsche Zeitung, ha riportato che i bambini in età prescolare che vivono vicino ad una centrale elettrica nucleare hanno un aumento significativo del rischio di ammalarsi di leucemia o di altri tipi di cancro.
Lo studio, effettuato dalla University of Mainz for Germany’s Federal Office for Radiation Protection (BFS), ha messo in evidenza che 37 bambini di età inferiore ai 5 anni che avevano vissuto entro un raggio di 5 chilometri da una centrale elettrica nucleare, si sono ammalati di leucemia. Il rischio di cancro sembra estendersi per un raggio di 50 chilometri dalla centrale nucleare. (…) >>


Germania: Maggiori rischi di leucemia e cancro per bambini che crescono nei pressi di una centrale nucleare
http://www.canisciolti.info/news_dettaglio.php?id=11499


L'impianto di Sellafield in Gran Breatagna: il trattamento, il trasporto e il riciclaggio dei rifiuti nucleari
http://www.zonanucleare.com/dossier_mondo/sellafield_rifiuti_nucleari.htm

“Capire … significa trasformare quello che è"
Orwell84
Inviato: 8/12/2008 15:36  Aggiornato: 8/12/2008 15:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Commenti liberi
In che modo viene determinato il costo della energia nucleare ?

*Nello stesso modo in cui si determina il costo di qualsiasi cosa.

redna
Inviato: 8/12/2008 16:34  Aggiornato: 8/12/2008 16:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Veramente è stato fatto anche un referendum...


infatti da questo referendum il popolo sovrano ha decretato un NO al nucleare.
Perchè allora i governanti continuano con queste manfrine del nucleare se il popolo NON lo vuole? (logica - ma di chi?- o meno...)


Citazione:
Inquina perchè se ne parla a intermittenza. Una solida motivazione scientifica.


No. Inquina e basta. Se ne parla a intermittenza ' per non spaventare ' e nel contempo per far diventare il nucleare un' energia ' buona ' (per quelli che hanno degli interessi nel settore) e darla da bere al 'popolino'.
La solida motivazione scientifica esiste ma non la si prende in considerazione (gli affari sono affari).


Citazione:
Veramente significa un'altra cosa, ovvero che plutonio e uranio non sono trattati e stoccati a dovere


Nasce il sospetto che abiti su alpha centauri....
Stoccati o trattati a dovere non si degradano MAI...
Lascio perdere la seconda parte.
Amena. Ma fra persone del genere ....capisco...!!!!

Citazione:
evidente...


evidente che abiti su alpha centauri. Evidente che pensi che la scienza risolva il problema dell'energia mentre moltiplica i problemi di tutti e della stessa vita del pianeta.

Se poi uno è innamorato della scienza... beh...


Citazione:
In che modo viene determinato il costo della energia nucleare ?

*Nello stesso modo in cui si determina il costo di qualsiasi cosa.


CHI determina il costo di QUALSIASI cosa?

CHI si arroga questo diritto?

Nessuno ha stabilito il prezzo della MIA vita. Pertanto stanno facendo i conti senza l'oste!



Al2012

Citazione:
Una domanda: In che modo viene determinato il costo della energia nucleare ? Nella valutazione dei costi viene preso in considerazione anche i “costi sociali” dovuti all’inquinamento? (questo ovviamente vale anche per le altre fonti energetiche inquinanti.)

Domanda estremamente interessante.
Infatti sono proprio i 'costi sociali' l'oste di cui dicevo...Ma non lo si prende in considerazione e ci si ubriaca....

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
gronda85
Inviato: 8/12/2008 16:42  Aggiornato: 8/12/2008 16:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 2/12/2008
Da:
Inviati: 1957
 Re: Commenti liberi
buongiorno a tutti
sono nuovo in questo sito e in generale su internet
vorrei sapere se per caso quakcuno sia interessato a trattare del match di scacchi fra kasparov e deep blue
le accuse che lo stesso campione russo rivolge all'organo statunitense di turno è simile a quella mossa alla nasa e a parte del governo usa nel caso dell'allunaggio:aver alterato la realtà per imporre la propria supremazia in uno specifico campo
inoltr gli scacchi che purtroppo ho scoperto solo da qualche anno sono un gioco affascinante e discuterne un po'servirebbe forse a rilassare le nostre menti,affaticate nel vano tentativo di comprendere quelle di chi ci governa

non puoi vincere
non puoi pareggiare
non puoi nemmeno ritirarti
Lestaat
Inviato: 8/12/2008 16:57  Aggiornato: 8/12/2008 16:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1774
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Nonostante le turbine eoliche o i pannelli solari non siano fatti di carta straccia, le banconote servono per acquistarne i componenti.
Se l'investimento non ha un ritorno economico costituisce una perdita per chi lo fa. Questo significha che se fatto da un privato, questi rischia un fallimento. Se fatto da uno stato va a togliere risorse ad altre "voci" di bilancio, ed in ogni caso costituisce una perdita da colmare annualmente coi soldi delle tasse di tutti. Così come la manodopera va pagata (a meno che non si voglia ri-gulaghizzare l'Europa).
Quel che è certo è che NON si avrebbe energia pulita per l'intero fabbisogno planetario.
I motivi li ho spiegati *qui.

Perdonami Orwell84 ma cos'è una legge divina? Un obbligo imposto da non si sa bene chi? L'unico e solo modo di fare le cose a questo mondo?
Proprio per forza di cose bisogna ragionare col denaro e con il "rientro economico"?
No perchè se è così non c'è proprio verso di fare andare le cose diversamente da come vanno già eh.
Se una scelta non è razionale ma basata su profitto e/o convenienza è INEVITABILE che non si faccia mai la scelta giusta.
E' appunto quel che intendevo con il post.
Che diamine vuol dire "fatta da un privato" o "fatta dallo stato"?
Nulla.
Al di la del coprire l'intero fabbisogno o buona parte di esso, perchè mai siamo così involuti da dover sottostare a delle regole che noi stessi ci siamo imposti e che in tutta evidenza limitano la nostra capacità di evolvere e di costruirci un futuro diverso da quello che abbiamo all'orizzonte?
Non ha senso, semplicemente.

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
redna
Inviato: 8/12/2008 17:13  Aggiornato: 8/12/2008 17:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Al di la del coprire l'intero fabbisogno o buona parte di esso, perchè mai siamo così involuti da dover sottostare a delle regole che noi stessi ci siamo imposti e che in tutta evidenza limitano la nostra capacità di evolvere e di costruirci un futuro diverso da quello che abbiamo all'orizzonte?


..ma anche di quello che abbiamo alle spalle.
Fatto di mille nefandezze e scorie di cui le generazioni future ne faranno le spese (sulla loro pelle...) e di una cociutaggine a NON voler vedere al di la della staccionata...
Evolvere è solo una parola grossa. Occorre solo fermarsi un attimo e ragionare dove 'qualcuno' sta bloccando l'intera umanità.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Linucs
Inviato: 8/12/2008 17:37  Aggiornato: 8/12/2008 17:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Commenti liberi
Proprio per forza di cose bisogna ragionare col denaro e con il "rientro economico"?

Naturalmente no: puoi tranquillamente ignorare il fatto che le risorse economiche di qualunque natura siano in quantità finita e far piovere doni per tutti dal cielo, magicamente.

No perchè se è così non c'è proprio verso di fare andare le cose diversamente da come vanno già eh.

Oggi infatti il calcolo economico è il criterio principale... lo si nota aprendo il primo quotidiano a disposizione.

Se una scelta non è razionale ma basata su profitto e/o convenienza è INEVITABILE che non si faccia mai la scelta giusta.

Quindi profitto e convenienza sono irrazionali. Allora tanto valeva dire che ogni azione è puramente casuale e facevi prima.

Che diamine vuol dire "fatta da un privato" o "fatta dallo stato"?

Si traduce in "fatto investendo" e "fatto rubando". C'è una sottile differenza, ormai poco nota ai più.

Nieuport
Inviato: 8/12/2008 18:27  Aggiornato: 8/12/2008 18:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/12/2007
Da: Firenze
Inviati: 189
 Re: Commenti liberi
Tornando a una notizia precedente. Dunque, in Grecia un poliziotto che spara a un gruppo di anarchici che lo stavano minacciando viene arrestato per omicidio, nel nostro paese un poliziotto che spara a un ragazzo seduto in macchina in un autogrill viene trasferito alla Polfer.
Comunque hanno tutti uan prospettiva, quella di essere assunti come testimonial da un produttore di armi da fuoco.
Sembra paradossale? Leggete questa.

Gun Company Hires Mother’s Assassin
Vicki Weaver’s FBI killer now a spokesman for South Dakota gunmaker
By Pat Shannan
An American gun manufacturer has hired a professional killer to tout the merits of its weapons. What better spokesman could a company have than one who has shot and killed a young mother with her baby in her arms?

The South Dakota company’s Internet website has proudly published a letter attesting the greatness of its new sniper weapon.

“Pound-for-pound, component-for-component, dollar- for-dollar, you will not find a better rifle,” says the new spokesman for H-S Precision in Rapid City. His name is Lon Horiuchi, a government assassin who retired from the FBI in 2006. AFP called to ask him if this was also the weapon he used to blow away the face of Vicki Weaver at the remote area of Ruby Ridge in Idaho in 1992, but he did not return the calls.

On Aug. 21, 1992, U.S. marshals perpetrated a sneak attack on the mountain cabin of the Randy Weaver family in northern Idaho. When the family dog, Striker, a docile and loving golden retriever, began to bark at the agents, they shot him dead “because he was giving away our position,” one said later. Sammy Weaver, 14, saw the incident and screamed, and the agents nearly blew his arm off (the impact of which spun him around), and then zippered him through the back with a three-round blast from automatic weapons. The boy was dead before he hit the ground. His father, Randy, later told this writer that when he got to him, “his chest was blown out and his heart was like raw hamburger.”

The marshal directing the raid, Bill Degan, was also killed, maybe by his own men.

During the afternoon and night, all sorts of deceptive information was being transmitted from the scene to the FBI headquarters in Washington. The marshals, desperate after being caught in the act of breaking the law, had made up all kinds of cover-up stories—the most outrageous being that the Weaver family had them pinned down for eight hours in an all-day shootout in which Randy’s 16- and 10-year-old daughters had been holding them off with high-powered weapon fire from the windows of the cabin.
Rather than eight hours, the whole situation had lasted closer to eight seconds at a location where the young girls were not even present. However, not only did the news media trumpet the lie, but Attorney General Janet Reno and the FBI brass in Washington bought it, too.

By nightfall, a government jet was hauling a mob of retaliatory killers from the FBI’s Hostage Rescue Team to Idaho.

The next morning FBI sniper Lon Horiuchi lurked in the woods outside the cabin. When Randy and 16-year-old Sarah came out to visit the body of Sammy in a shed a few feet away, he shot Randy in the back as he reached for the latch. Fortunately, the bullet did not seriously wound him. Hearing the shot, Vicki opened the front door for them and friend Kevin Harris, who was later tried and acquitted (self-defense) for the murder of Marshal Degan, as they fled back into the house.

As Mrs. Weaver stood in the doorway holding her baby, Horiuchi delivered the next .308 slug through her right temple. Horiuchi was nearly prosecuted in 1997 by the State of Idaho but his lawyers were successful in getting the case removed to federal court where it was easy to get it dismissed.

Even though this incident happened most of two decades ago, Horiuchi’s name was instantly recognized by someone perusing a print catalog from H-S Precision and saw the letter printed on its back cover. When he sent it across the Internet, the response of outrage began from the many others who remembered.

“I hope I am not alone in wanting to see a boycott against HS Precision,” said one. “We should let them know how we feel about people who murder women holding their babies and how we feel about businesses who brag about murderers using their weapon to commit their murders.”

“One of the murderers at Ruby Ridge and Waco used in an ad?” wrote another. “Killer of innocent women and children used to sell rifles? How sick does it get? This is almost like Oliver North getting a TV show. Let’s put him back in hiding. He should be in prison but since we have no control over that, let’s at least not let him have a normal life.”

Ill-publicized at the time, the later Waco investigation showed that Delta Force and the FBI’s HRT team were on the ground at the Branch Davidian church near Waco on April 19, 1993. When the fire broke out— all surviving Davidians said that it was not set by them—the assassination teams fired hundreds of rounds at the fleeing church members as they tried to escape.

This was confirmed by the FBI’s own FLIR tapes shot from a hovering aircraft at 4,000 feet. It was long ago confirmed that Lon Horiuchi was on the ground that day, firing and presumably murdering more innocent people.

It makes an investigator want to ask, where else was he during his murderous career and who else might have been among his victims? Was Horiuchi in Lawrence County, Ark. in June of 1983 when the FBI and U. S. marshals murdered an unarmed and defenseless Gordon Kahl? How about in Philadelphia in 1985 when the black ghetto was bombed and burned down? OKC police Sergeant Terry Yeakey complained to his wife and friends of being hounded by the FBI only one day before he was found murdered on May 8, 1996. Was Lon Horiuchi in Oklahoma that week?

And consider the many “Arkancides” during Bill Clinton’s gubernatorial and presidential regimes. Where was Horiuchi on 40 different dates in the 1980s and 1990s? That’s a topic for another time.

tibberio
Inviato: 8/12/2008 18:32  Aggiornato: 8/12/2008 18:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/12/2007
Da: Qui
Inviati: 450
 Re: Commenti liberi
Quello che non ci dicono e' il perche' dei disordini in Grecia.....arriva, arriva eccome se arriva.... : da comedonchisciotte.org

FONTE: LAROUCHEPAC.COM

La Nuova Epoca Oscura di tipo medievale

Il corrispondente de "Le Figaro" in Grecia riferisce in merito alla rapida distruzione del Sistema Sanitario Nazionale, il cui apparato di provvidenze contro le Malattie ha praticamente calato le serrande, dopo che il governo ha deciso di tagliare tutto il finanziamento pubblico una settimana fa.

Di conseguenza ospedali e farmacie mancano di denaro per operare. Sicche' gli ospedali, che devono gestire il proprio debito di 4 miliardi di Euro e la necessita' di pagare le forniture, hanno deciso di ridurre i loro servizi ad un "livello minimo". La situazione e' diventata tanto grave che parecchi interventi medici urgenti vengono rimandati ogni giorno, dal momento che i reparti di chirurgia hanno cominciato ad operare in carenza di forniture elementari, quali guanti o siringhe. Le societa' di leasing di equipaggiamenti ortopedici registrano piu' di 700 milioni di Euro di pagamenti insoluti. Di conseguenza esse hanno deciso di confiscare gli equipaggiamenti e di riprenderseli, sottraendoli agli ospedali ! L' Ambasciatore Usa in Grecia Daniel Speckhard ha minacciato che le Societa' farmaceutiche Usa possano andar via dalla Grecia, nel caso non venissero pagate.

La orribile verita' in materia e' la circostanza che il governo greco ha sottratto il denaro dal Ministero della Salute, allo scopo di pagare porzioni del debito pubblico greco, uno dei piu' alti di Europa, in quanto ammonta al 93.8% del Pil ! Altri Ministeri, quali quello della Pubblica Istruzione, Ambiente ed altri, sono stati pure essi derubati in una simile maniera.

Nel frattempo l'intero Sistema Sanitario sta crollando. Viene riportato che i medici greci lanceranno a breve una azione di protesta, dal momento che dal 01 dicembre 2008 sono obbligati a pretendere dai pazienti immediato e totale pagamento delle loro prestazioni.

Fonte:www.larouchepac.com
Link: http://www.larouchepac.com/news/2008/11/29/new-dark-age-greece-killing-its-sick-pay-public-debt.html
29.11.08

La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
Linucs
Inviato: 8/12/2008 21:05  Aggiornato: 8/12/2008 21:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Commenti liberi
Il corrispondente de "Le Figaro" in Grecia riferisce

E la stampa greca cosa riferisce, giusto per curiosità?

in merito alla rapida distruzione del Sistema Sanitario Nazionale, il cui apparato di provvidenze contro le Malattie ha praticamente calato le serrande,

Attenzione...

dopo che il governo ha deciso di tagliare tutto il finanziamento pubblico una settimana fa.

Proviamo allora a spiegare il concetto per mezzo di ampie metafore.

Quando tutti gli utenti usano Windows, diciamo che è male perché essento tutti i sistemi operativi uguali allora sono più vulnerabili ai virus, ai worm, e balle varie. Quando una specie sconosciuta e remote si estingue nell'isola di Mopembe (salvo poi scoprirne 27 nuove il mese successivo) allora ci appelliamo alla biodiversità.

Quando il sistema sanitario gestito in monopolio va a puttane, ci fosse un cane che fa due più due.

Di conseguenza ospedali e farmacie mancano di denaro per operare.

Di conseguenza si ha che quando il monopolio va a puttane e non c'è un'alternativa non resta che sbattere la testa contro il muro; si ha che il monopolio è gestito quantomeno da una manica di teste di cazzo; si ha che il monopolio è gestito con un budget comune a dio-sa-cos'altro, ergo i soldi possono esserci o non esserci a seconda di come tira il vento; come utile corollario, si ha che nessuno dei poveri stronzi che hanno versato i contributi hanno mai saputo se il loro denaro finiva a far funzionare un ospedale o a pagare lo sbirro sadico del giorno.

Sicche' gli ospedali, che devono gestire il proprio debito di 4 miliardi di Euro

Dovuto a cosa?

e la necessita' di pagare le forniture, hanno deciso di ridurre i loro servizi ad un "livello minimo".

Che significa cosa, esattamente?

La situazione e' diventata tanto grave che parecchi interventi medici urgenti vengono rimandati ogni giorno, dal momento che i reparti di chirurgia hanno cominciato ad operare in carenza di forniture elementari, quali guanti o siringhe.

Domanda: in carenza di guanti o siringhe, non viene acquistato null'altro oppure i pochi spiccioli rimasti finiscono da qualche altra parte?

Le societa' di leasing di equipaggiamenti ortopedici registrano piu' di 700 milioni di Euro di pagamenti insoluti.

Cosa che succede quando il tuo unico cliente, che è un monopolio, decide di non fornire più il servizio. Così, invece di aver socializzato i rischi, abbiamo mandato tutto sistematicamente a puttane. Ideona.

Di conseguenza esse hanno deciso di confiscare gli equipaggiamenti e di riprenderseli, sottraendoli agli ospedali !

Invece di farsi carico loro del debito del governo. Così adesso è responsabilità loro, e ci siamo tolti un problema.

L'Ambasciatore Usa in Grecia Daniel Speckhard ha minacciato che le Societa' farmaceutiche Usa possano andar via dalla Grecia, nel caso non venissero pagate.

Che sarà pur vero, ma non si capisce in che modo ciò possa riguardare qualsivoglia ambasciatore.

La orribile verita' in materia e' la circostanza che il governo greco ha sottratto il denaro dal Ministero della Salute,

Che sempre governo è: mica il governo ruba soldi a se stesso, semplicemente li redistribuisce dove crede più opportuno.

allo scopo di pagare porzioni del debito pubblico greco,

Oggi? E perché non ieri? O domani? Qual è la motivazione per questa curiosa scelta?

uno dei piu' alti di Europa, in quanto ammonta al 93.8% del Pil !

Uno dei più alti. E quelli con il debito più alto, perché non hanno ancora fatto una stronzata del genere? Evidentemente il debito in rapporto al Pil preso singolarmente non è una giustificazione.

Altri Ministeri, quali quello della Pubblica Istruzione, Ambiente ed altri, sono stati pure essi derubati in una simile maniera.

Derubati, notare. I ministeri vengono derubati, mica i coglioni che pagano ed ora non hanno il servizio, gli stessi coglioni che pagando un decimo di quanto speso in tasse ora avrebbero un'assicurazione con i controcazzi, possibilmente con diverse compagnie in modo da non finire tutti insieme con la testa dentro il cesso.

Nel frattempo l'intero Sistema Sanitario sta crollando. Viene riportato che i medici greci lanceranno a breve una azione di protesta,

Dimezzandosi lo stipendio?

dal momento che dal 01 dicembre 2008 sono obbligati a pretendere dai pazienti immediato e totale pagamento delle loro prestazioni.

Obbligati da chi? Dagli ospedali? Dal governo? Dal ministero?

Ma soprattutto: ora che il governo ha fatto l'uovo, per punire i rappresentanti democratici che si fa? "Si evita di votarli alle prossime elezioni? Si aspetta che Obama invada la Grecia?"

Porca troia, questi neanche a morire letteralmente capiscono l'antifona.

Se qualcuno mi fa un rapido conto e mi spiega dove cazzo sono andati a finire tutti i soldi che sembrano scomparsi nel nulla (magari in qualche celebrazione istituzionale) poi magari possiamo passare a sentire la storiella dello Stato che "non deve gestire i fondi pubblici secondo i criteri del ritorno economico", salvo poi interrompere del tutto il servizio quando si trova con qualche miliardo di debiti.

L'epoca oscura è dover crepare come un cane perché qualcuno ti ha rubato i mezzi per pararti il culo, e li ha redistribuiti a chissà quale sacco di sterco istituzionale con il benestare dei coglioni votanti. Ma se vi pare possiamo anche dire che è colpa delle società di leasing e dei cartolai e continuare a crepare, fedeli alla linea del partito.

Qualora tutti i greci dovessero malauguratamente crepare di malattie varie potremo sempre mandare Napolitano con un carico di freschezza a ripopolare l'area. Nuovamente fedeli alla linea del partito.

TomTom
Inviato: 8/12/2008 21:22  Aggiornato: 8/12/2008 21:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/10/2007
Da:
Inviati: 79
 Re: Commenti liberi
In riferimento alla strage di Catania, leggete qui, c'è da rabbrividire:

http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/cronaca/ricercatore-tumore/ricercatore-tumore/ricercatore-tumore.html



Siiiiii stupendo mi viene il vomito è più forte di me.



Poi ci si chiede perchè i migliori ricercatori che abbiamo scappano all'estero.

lmattirolo
Inviato: 8/12/2008 21:26  Aggiornato: 8/12/2008 21:26
So tutto
Iscritto: 8/12/2008
Da:
Inviati: 19
 Re: Commenti liberi
Giusto per la cronaca, è apparso da poco sul NYT.

Alleged 9/11 Plotters Offer to Confess at Guantánamo

By WILLIAM GLABERSON
Published: December 8, 2008

GUANTÁNAMO BAY, Cuba — All five of the Guantánamo detainees charged with planning and coordinating the Sept. 11 attacks have asked a military judge to accept their confessions in full.

The request appeared to be intended to cut short any effort to try them, and to challenge the United States government to put them to death. But the military judge in the case, Col. Steven Henley of the Army, indicated that he would not accept guilty pleas from the men right away, and that formal proceedings to do so may be a while off.

At the start of what had been expected to be routine proceedings Monday, Judge Henley disclosed that he had received a written statement from the five men. The statement said the five planned to stop filing written motions and instead “to announce our confessions to plea in full.”

Judge Henley began methodically questioning each of the five men to determine if they agreed with the joint statement, which was written after lengthy meetings among them that military officials had permitted them to hold in recent months. The statement was submitted Nov. 4, but the judge said he did not read it until Sunday because he was not at the secure facility here before then, and he cannot examine classified materials related to the detainee cases anywhere else.

As he questioned one of the men, Khalid Shaikh Mohammed, who has described himself as the mastermind of the 2001 attacks, Judge Henley asked whether Mr. Mohammmed was prepared to enter pleas to the charges against him today. “Yes,” Mr. Mohammed answered brusquely.

“We don’t want to waste our time with motions,” Mr. Mohammed said. “All of you are paid by the U.S. government. I’m not trusting any American.”

Another of the detainees, Ramzi bin al Shibh, told the judge, “We the brothers, all of us, would like to submit our confession.” Mr. bin al Shibh is charged with being the primary contact with the Sept. 11 hijackers.

Military prosecutors have sought the death penalty against all five men.

Judge Henley directed the prosecutors to provide him with a legal brief on whether the Military Commissions Act, which governs the proceedings here, would permit the imposition of the death penalty without a vote of the military panel that hears cases here, much as a jury votes on cases in civilian court.

Because the proceedings this week were to consider legal motions to be decided by the judge alone, there was no panel present on Monday.

In addition, the question of whether two of the five men are mentally competent to represent themselves arose again in the hearing. Those two detainees are represented by lawyers appointed by the court, who have raised the competency issue; the other three, including Mr. Mohammed, are representing themselves, with advice from civilian and military lawyers.

The judge ruled that he would permit the three men who represent themselves to withdraw all legal motions filed on their behalf, which would set the stage for a guilty plea. But he said that the two whose competency is in question, Mr. bin al Shibh and Mustafa al-Hawsawi, would not be permitted to make decisions about their cases on Monday. “That may happen at some point in the future,” Judge Henley said.

He directed that the two men’s appointed lawyers to proceed in arguing a series of legal motions that had been on the commission’s agenda. After a recess, the commission was to reconvene at 1 pm.

The judge also indicated at the hearing that even if he agreed to accept the pleas, from some or all of the five men, he would hold a later session to examine the full facts behind the detainees’ decisions to plead guilty.

The unusual events were not a complete surprise. There had been indications for months that the detainees were resisting working with the military lawyers assigned to represent them. In addition, a move to cut short the proceedings had been seen by some lawyers working in the system here as a way Mr. Mohammed and the other men could draw maximum public attention to their cases and, potentially, to make statements about their political views without the government having the opportunity to detail their acts, including the specifics of the plot that caused the deaths of nearly 3,000 people, in court.

The American political calendar may also be a factor. Many people inside and outside the government expect President-elect Obama to close down the military commissions that have been used by the Bush administration, and to direct that many detainees now held in Guantánamo Bay be prosecuted instead in the civilian American legal system.

If that indeed happens in the first days of the Obama administration, then Monday’s proceedings will have been the detainees’ last opportunity to challenge the widely criticized system here with guilty pleas that could yield them the opportunity for what they see as martyrdom.

Alice Hoagland, the mother of Mark Bingham, who was killed in the Sept. 11 terror attacks, is among a group of relatives of victoms who for the first time were permitted to view proceedings here on Monday. She said she was pleased that the military judge had not rushed to allow the guilty pleas to be entered.

“I’m really proud,” she said, “that the commission is not taking the bait, and proceeding in its slow and thoughtful and deliberate way.”

peonia
Inviato: 8/12/2008 21:36  Aggiornato: 8/12/2008 21:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Da Passaparola....se l'aveste perso..

(anche io ho vomitato...)



"Buongiorno a tutti.
Non so se avete notato la miseria di questo dibattito sulla questione morale.
Il ritorno del dibattito sulla questione morale: i giornali pullulano di interviste dei vari Pomicini, De Michelis, Di Donato.
Vari parenti di Craxi... persino Capezzone che dice che Veltroni dovrebbe chiedere scusa a Bettino Craxi.
La questione morale, come al solito, viene usata per buttarsi addosso a vicenda le proprie vergogne anziché guardarle e possibilmente cancellarle.
Tant'è che il massimo di risposta che sono riusciti a partorire i vertici del PD, quando Berlusconi ha visto la questione morale - ovviamente soltanto la loro e non la sua che è talmente gigantesca che non riesce nemmeno più a vederla, data la statura fra l'altro - è stata: "ma tu hai portato in Parlamento inquisiti e condannati".
Naturalmente hanno dimenticato i propri.
Il massimo che possono dire è "noi ne abbiamo di meno", come se ci si potesse difendere o addirittura attaccare dicendo "noi abbiamo meno inquisiti e meno condannati di te".
Bisognerebbe poter dire "noi non ne abbiamo".
Quando Grillo e tanti altri hanno proposto questa legge di iniziativa popolare per cacciare i condannati dalle liste elettorali, anche se le firme raccolte questa volta erano quelle giuste e nessuno ha potuto metterle in discussione, nemmeno Carnevale, il Parlamento se l'è presa comoda, tant'è che non siano ancora nemmeno arrivati a una discussione sul tema.
Lasciamo perdere queste menate di partiti che ormai stanno chiaramente disfacendosi, sfarinandosi, dissolvendosi senza nemmeno che se ne rendano conto, e vediamo di parlare dell'altro grande titolo che campeggia sui giornali da quasi una settimana.
Cioè da mercoledì scorso, quando la procura di Salerno è scesa a Catanzaro per sequestrare gli atti dell'indagine Why Not e comunicare a un bel po' di magistrati calabresi e lucani che sono indagati per il mega complotto ipotizzato contro Luigi De Magistris.
Il titolo che è andato in edicola e in onda a reti unificate e a edicole unificate è "Guerra fra procure", "Guerra fra PM", "Scontro fra procure, interviene Napolitano".
Questo è l'unico dato costante.
La prima riga del titolo serviva a giustificare la seconda: se c'è effettivamente una guerra fra procure deve intervenire qualcuno a spegnare l'incendio, e quindi meno male che c'è il Capo dello Stato.
La domanda è: ma davvero c'è una guerra fra procure? Davvero c'è uno scontro fra PM? Davvero Salerno e Catanzaro stanno sullo stesso piano e si attaccano vicendevolmente, ma abusivamente tanto da giustificare l'intervento del pompiere del Quirinale e dei pompieri del Consiglio Superiore della Magistratura?
Vediamo. I fatti sono questi.
Qualche mese fa, De Magistris viene trasferito dalle funzioni che occupa e dalla sede che occupa, cioè da Pubblico Ministero e da Catanzaro, dal Consiglio Superiore che stabilisce come lui non possa più fare il Pubblico Ministero e non possa più fare il magistrato a Catanzaro.
Quindi viene trasferito alla giudicante a Napoli.
Nel frattempo arrivano in pellegrinaggio alla procura di Salerno decine di suoi inquisiti o di suoi superiori o colleghi che vogliono denunciarlo per enormi nefandezze da lui commesse durante i tre anni di procura a Catanzaro.
Soprattutto, si concentrano sulle tre indagini importanti che De Magistris aveva fatto e che, secondo questi denuncianti in processione, sono tutte quante viziate da ogni sorta di nequizia.
L'indagine Poseidone, sui depuratori che si dovevano fare in Calabria e che sono stati finanziati dall'Unione Europea con 800 milioni di euro e non se n'è mai visto uno, di depuratore.
L'indagine sulle toghe lucane, per i comitati d'affari che collegano magistrati della Basilicata, sui quali è competente a indagare Catanzaro e per questo se ne stava occupando De Magistris.
Eppoi l'indagine Why Not, quella che, oltre a vari faccendieri, ex piduisti, ufficiali dei servizi segreti, della Guardia di Finanza, politici, giornalisti collusi, qualche mafiosetto di passaggio, aveva come principale imputato questo Antonio Saladino, capo della Compagnia delle Opere che è il braccio finanziario-affaristico di Comunione e Liberazione.
E, al suo fianco, una lobby trasversale di uomini politici che coinvolge personaggi che stanno intorno all'allora presidente del Consiglio Prodi, che viene lui stesso indagato ma non perché sia accusato di avere fatto qualcosa lui personalmente, ma perché c'era uno di questi del suo giro coinvolto nei rapporti poco chiari con Saladino, che utilizzava un cellulare in uso anche a Prodi.
Per vedere come veniva usato questo cellulare viene indagato Prodi, proprio per poter chiedere al Parlamento l'autorizzazione a utilizzare e indagare su quei tabulati.
Poi Mastella, l'ultimo degli indagati perché appena viene indagato, allora ministro della Giustizia - siamo all'ottobre del 2007 - De Magistris si vede togliere anche questa indagine.
Bene, queste tre indagini, secondo tutti questi processionari che vanno a Salerno, sarebbero viziati da gravi reati commessi da De Magistris: fughe di notizie, abusi.
Perché vanno a Salerno a denunciare De Magistris? Perché Salerno è competente a indagare sugli eventuali reati commessi da magistrati di Catanzaro.
Per fortuna i magistrati di Catanzaro non possono indagare su se stessi, indaga Salerno.
Se poi Salerno ha commesso irregolarità, indaga Napoli. Su Napoli indaga Roma, su Roma indaga Perugia e così a catena.
Una volta c'erano le competenze incrociate tra le procure: Perugia indagava su Roma e Roma su Perugia.
Brescia indagava su Milano e Milano su Brescia.
Genova su Torino e Torino su Genova.
Catanzaro indagava su Salerno e Salerno su Catanzaro.
Ma se io indago su Beppe Grillo e Beppe Grillo indaga su di me, alla fine può capitare che, se siamo due poco di buono, ci mettiamo d'accordo: io non indago su di te, tu non indaghi su di me, una mano lava l'altra e così continuiamo a fare le nostre porcherie, indisturbati.
Ecco perché, nel 1998, furono cancellate le competenze incrociate e quindi si stabilì che se io indago su Grillo, lui non può indagare su di me: su di me deve indagare una terza persona, in modo che così non ci possiamo mettere d'accordo perché non abbiamo il do ut des.
Quindi Salerno è competente per indagare sui reati dei magistrati di Catanzaro, e lì arrivano coloro che vogliono denunciare De Magistris per quello che ha fatto a Catanzaro.
Ma anche De Magistris a Salerno fa delle denunce: denuncia a sua volta i sui superiori e alcuni suoi imputati, avvocati di suoi imputati, giornalisti al seguito dei suoi imputati o dei suoi superiori, che secondo lui lo avrebbero screditato, calunniato, isolato, espropriato delle sue inchieste.
Insomma, avrebbero creato i presupposti per levare prima le inchieste e poi lui.
Quindi i magistrati di Salerno non possono fare altro, perché ricevono queste denunce, di De Magistris e contro De Magistris, essendo competenti devono approfondirle per vedere quali sono fondate e quali no.
La legge glielo impone, è obbligatoria l'azione penale.
Ricevi una denuncia, devi verificarla.
Quindi cominciano a lavorare, per mesi e mesi, nessuno ne sa niente, di quello che succede a Salerno.
Lavorano in silenzio, nessuno li ha mai visti in televisione, nessuno li ha mai sentiti parlare, nessuno sa nemmeno che faccia abbiano i pubblici ministeri Gabriella Nuzi e Dionigi Verasani e il loro capo che si chiama Luigi Apicella.
A un certo punto, questi tre magistrati di Salerno vengono sentiti dal Consiglio Superiore: la prima volta nell'ottobre dell'anno scorso, quattordici mesi fa, l'altra volta il 9 gennaio di quest'anno, undici mesi fa.
Vennero sentiti perché, fermo restando che loro si occupano delle questioni penali, se ci sono reati negli uffici giudiziari di Catanzaro, il CSM si occupa dei profili disciplinari e di incompatibilità.
Anche se non c'è un reato da parte di un magistrato, se si scopre che un magistrato ha violato le regole deontologiche della sua professione deve essere punito.
Se invece è in condizioni di incompatibilità, cioè non può stare in quel posto, non per colpa sua ma perché magari è parente di qualche avvocato, amico di qualche avvocato, fidanzato di qualche avvocato, fidanzato o parente o amico di qualche indagato... non è colpa sua ma non è bene che stia lì, ma da un'altra parte.
Trasferimento per incompatibilità ambientale oppure procedimento disciplinare nel caso in cui un magistrato, pur non commettendo reati, abbia fatto delle scorrettezze di tipo professionale.
Quindi, il CSM sente i magistrati di Salerno per capire che cosa sta emergendo.
Anche perché il CSM, in quel momento, deve decidere sul trasferimento proposto dal procuratore generale della Cassazione in seguito alle ispezioni ministeriali disposte prima da Castelli e poi, soprattutto, da Mastella contro De Magistris, per incompatibilità ambientale con Catanzaro e funzionale con il ruolo di PM.
Vogliono capire che cosa sta emergendo per poter farsi un'idea di qual è il caso De Magistris e, nello stesso tempo, farsi un'idea se ci sono altri, a Catanzaro, che è meglio mandare via oppure sanzionare.
I pubblici ministeri di Salerno raccontano, per ore e ore, quello che sta emergendo dalle loro indagini.
E quello che raccontano è clamoroso: dicono che le denunce contro De Magistris si sono rivelate totalmente infondate.
Cioè non risulta che De Magistris abbia fatto nessuna scorrettezza, anzi dicono: "le indagini di De Magistris sono corrette, non emergono reati a carico di De Magistris" e quindi tutte le denunce che sono state presentate contro di lui, erano decine e decine, saranno archiviate.
E infatti, pochi mesi dopo, arriva l'archiviazione per tutte le indagini su De Magistris che viene liberato da ogni sospetto.
Le sue indagini erano doverose, tutto quello che ha fatto l'ha fatto bene, in buona fede.
Anche l'iscrizione di Mastella sul registro degli indagati era doverosa, si imponeva in base agli elementi che erano venuti fuori, niente da eccepire.
Il CSM dovrebbe prendere atto del fatto che, comunque, di è stabilito che De Magistris si è comportato correttamente.
Il CSM se ne infischia e lo trasferisce con dei cavilli, che non sto qui a spiegare ma poi vi dico, se volete approfondire, quali libri potete trovare che lo spiegano.
Invece, i magistrati di Salerno, sempre nell'audizione al CSM del 9 gennaio di quest'anno, raccontano anche che cosa sta emergendo sull'altro tipo di denuncia, quella fatta da De Magistris contro quel comitato trasversale, quello che lui chiama la nuova P2.
Non c'è più Licio Gelli, ci sono alcuni piduisti.
Ma non è un problema di ex iscritti alla P2, il problema è un network di persone che dovrebbero controllarsi le une con le altre e che invece stanno pappa e ciccia e si coprono a vicenda.
E quando arriva qualche magistrato che sta fuori dal network, libero e indipendente come De Magistris, si coalizzano per andargli addosso e fare in modo che se ne vada.
Quindi è necessario che ci siano magistrati, giornalisti, politici, avvocati, faccendieri, imprenditori, qualche bel mafiosetto... eccetera.
Tutti insieme contro di lui, questa è la denuncia di De Magistris.
Queste denunce, secondo i magistrati di Salerno, si sono rivelate fondate.
Tant'è che dicono e rimane scritto nel verbale che firmano nell'audizione al CSM, che De Magistris è stato costretto a lavorare "in un contesto giudiziario fortemente condizionato da interessi extragiurisdizionali, talvolta illeciti, perché ci sono magistrati legati ad avvocati, imputati" che poi ricevono dei favori, moltissimi favori.
Per esempio hanno ricevuto magistrati da Saladino, che ha fatto assumere loro amici, parenti, nelle sue società e quindi ha un credito di riconoscenza, e questi magistrati hanno un credito, e infatti si sono dedicati tutti a interferire nel lavoro di De Magistris che su Saladino stava indagando.
Viene fuori, quindi, un quadro gravissimo.
Fermo restando che la procura di Salerno deve occuparsi dei reati di questi magistrati di Catanzaro, il CSM dovrebbe prendere immediatamente la palla al balzo per punire disciplinarmente o trasferire da Catanzaro tutti quelli che risultano incompatibili.
Chi ha ricevuto favori, a Catanzaro, da un imprenditore calabrese come Saladino, indagato in questa inchiesta, come minimo deve essere cacciato e mandato da un'altra parte.
Invece il CSM non fa nulla: cioè trasferisce De Magistris, la vittima del presunto complotto, ma gli autori del presunto complotto li lascia tutti al loro posto.
Tant'è che, l'altro giorno, i magistrati di Salerno sono andati a perquisirli e a notificargli che sono indagati e li hanno trovati tutti al loro posto, a Catanzaro.
Pensate, se il CSM avesse fatto il suo dovere di mandarne via qualcuno, di sospenderne qualcuno e di punirne qualcuno, l'altro giorno quando c'è stato il blitz, avrebbe potuto dire "ma noi avevamo già provveduto, avevamo già risolto il problema, adesso vedete se hanno commesso anche reati".
Paradossalmente, anche se il CSM ritiene che De Magistris meritasse di andare via, anche gli altri dovevano andare via.
Se è vero che quando c'è una contesa si mandano via tutti, se questa è la prassi che adotta il CSM, mandassero via anche quelli che hanno ostacolato De Magistris.
Invece no, sono rimasti tutti al loro posto e così l'effetto del blitz di Salerno a Catanzaro è stato dirompente, perché stavano tutti lì, nell'esercizio delle loro funzioni.
Come se nulla fosse stato detto a gennaio dai magistrati di Salerno, che avevano avvertito il CSM di come stavano andando le indagini e quale direzione avrebbero preso.
Questo è l'antefatto.
Noi abbiamo una procura che, per legge, deve indagare su quelle denunce e se le ritiene fondate deve perseguire i reati commessi da questi magistrati di Catanzaro.
Quindi cosa fanno? A un certo punto, dato che si stanno anche occupando dell'insabbiamento delle indagini di De Magistris perché l'ipotesi d'accusa è che sia stato privato delle sue indagini perché venissero date a colleghi più malleabili, i quali con i soliti giochi di prestigio, stralci, archiviazioni, parcellizzazione del materiale alla fine hanno insabbiato tutto.
Voi sapete che a De Magistris l'indagine Poseidone sui depuratori l'ha tolta il suo capo, non appena ha indagato l'On. Pittelli di Forza Italia.
Pittelli è anche l'avvocato del procuratore capo, amico del procuratore capo dell'epoca, Lombardi, il quale ha una seconda moglie che ha un figlio da un altro uomo.
Il figlio della seconda moglie di Lombardi è socio in affari dell'On. Pittelli.
Possibile che il procuratore capo tolga a De Magistris l'indagine appena indaga Pittelli che è socio del figlio della sua convivente?
Questo, per esempio, è il primo caso scandaloso.
Secondo caso: non appena viene indagato Mastella, il procuratore generale Dolcino Favi, facente funzioni perché lui era l'avvocato generale dello Stato, toglie a De Magistris anche l'indagine Why Not, dove sono indagati Prodi, Mastella, Saladino e gli altri.
Con quale argomento?
Dicendo che dato che Mastella gli ha mandato gli ispettori e poi ha chiesto al CSM di trasferirlo, allora De Magistris non può indagare su Mastella perché vuol dire che ce l'ha con lui, è in conflitto di interessi.
In realtà è troppo comodo: è un po' come sostenere che nella favola del lupo e dell'agnello ha ragione il lupo, che sta a monte e accusa l'agnello di intorbidargli l'acqua a valle.
Lì non era Mastella vittima di De Magistris, era De Magistris vittima di Mastella.
Non è che De Magistris ce l'aveva con Mastella, era Mastella che ce l'aveva con De Magistris perché stava lavorando su di lui e quindi ha chiesto di trasferirlo prima di essere indagato.
Poi De Magistris l'ha indagato e il procuratore generale gli ha detto che non poteva indagare perché ce l'hai con Mastella!
Il ribaltamento totale della logica.
Tolta anche l'indagine Why Not, gli restava toghe lucane sul malaffare politico-affaristico-giudiziario in Basilicata, dirompente anche questa perché è un'indagine che coinvolge addirittura un ex big del CSM, cioè l'On. Bucicco, sindaco di Matera, parlamentare di AN, un avvocato importante.
Anche lui indagato.
Quell'indagine, toghe lucane, insieme al fatto che coinvolge un sacco di magistrati della Basilicata, De Magistris riesce a portarla a termine ma non proprio fino alla fine.
Quando lo trasferiscono da Catanzaro a Napoli, ormai l'inchiesta è finita e allora fa gli avvisi di chiusura delle indagini, cioè avvisa gli indagati che le indagini sono finite e hanno venti giorni di tempo per chiedere un supplemento istruttorio.
Dopodiché, farà le richieste di rinvio a giudizio e chiuderà il suo lavoro in quell'indagine.
Bene, gli impediscono anche di fare quei venti giorni per poter scrivere le richieste di rinvio a giudizio.
Lo cacciano da Catanzaro, fisicamente, un attimo prima che lui sia riuscito a scrivere le richieste di rinvio a giudizio.
Nessuna, quindi, delle tre indagini clamorose si è conclusa con la firma di De Magistris.
Perché dico questo? Perché il CSM sapeva che i magistrati stavano scoprendo che queste indagini gli erano state tolte per brutti fini.
Sapeva che secondo la procura di Salerno competente, aveva ragione De Magistris e torto i suoi avversari.
Sapeva soprattutto, il CSM, perché la procura di Salerno lo informava, che da mesi la procura di Salerno stava chiedendo a quella di Catanzaro la copia degli atti delle indagini Why Not sulla quale si stava, appunto, indagando per verificarne l'eventuale insabbiamento.
Una volta l'hanno chiesta, due volte, tre, quattro... sette volte la procura di Catanzaro rifiuta a quella di Salerno l'invio delle copie di questa indagine.
Ecco perché l'altro giorno c'è stato il blitz: perché quelli di Salerno, che ormai aspettavano da quasi un anno quegli atti e se li vedevano negare illegalmente - non puoi rifiutarti di esibire un atto che un magistrato competente ti chiede - sono andati a prenderseli.
Con la polizia giudiziaria sono andati lì, hanno spazzolato tutto ciò che c'era nelle cassaforti, cassetti, uffici e anche nelle abitazioni.
Nei computer privati dei magistrati.
Dice: "ma uno è stato denudato".
A parte che quelli di Salerno dicono che non è vero, ma in ogni caso se uno è in pigiama e si cerca un pen drive e non lo si trova, per evitare che se lo sia messo nelle mutande è giusto perquisirlo anche corporalmente, è una cosa che succede a chiunque venga perquisito quando si cerca non un transatlantico ma un temperino!
I magistrati sono soggetti alla legge come tutti gli altri.
Quello era un magistrato indagato, quello che è stato forse perquisito anche nel pigiama.
Se gli davano le carte, non andavano a prenderle. Non gliele hanno date: sono andati a prendersele.
Illegalmente? No, con un provvedimento di sequestro perfettamente motivato.
Sono 1700 pagine. Se qualcuno ha voglia di farsi un'idea precisa su questo caso, gli suggerisco di perdere una giornata e di leggersi almeno le parti sottolineate di questo decreto di perquisizione, che è rintracciabile sul blog di Carlo Vulpio, giornalista valoroso del Corriere - che infatti non viene più fatto scrivere su questa storia, carlovulpio.it, e sul nostro www.voglioscendere.it.
Se la leggete scoprite un sacco di cose scandalose, delle quali i giornali, salvo rare eccezioni, non parlano.
Perché parlano di guerra fra procure, che non esiste.
Salerno legittimamente va a prendersi le carte e a fare le perquisizioni, è competente.
Catanzaro fa una cosa che non potrebbe fare: il procuratore generale di Catanzaro se ne va in TV a dire che l'atto di Salerno è eversivo e in realtà compie lui un atto che se non è eversivo sicuramente è poco regolare.
Perché incrimina lui i colleghi di Salerno che lo hanno incriminato, come se fosse competente lui!
A parte che lui è un procuratore generale e non può indagare, può farlo il procuratore capo.
Ma soprattutto lui è procuratore generale di Catanzaro e i reati di Salerno li valuta Napoli, quindi se voleva denunciare dei reati di Salerno doveva fare un esposto a Napoli.
Poi se sei parte in causa, addirittura indagato, come puoi pensare di indagare sui tuoi indagatori!
C'è un conflitto di interessi clamoroso, e infatti per legge chi è parte in causa, da magistrato, deve astenersi in un processo.
Non c'è una guerra fra due cattivi: c'è un atto legittimo e doveroso della procura di Salerno al quale si risponde con atti abusivi e abnormi da parte di quella di Catanzaro.
E' questa che viene definita la guerra fra procure, perché bisogna fare pari e patta.
Allora come si fa a controbilanciare l'abominio di quello che ha fatto Catanzaro? Bisogna addebitare qualcosa a Salerno.
E dato che Salerno non ha fanno nulla di male, ecco che ci si inventa il fatto che li hanno fatti denudare, anche se non è vero - c'è stata forse una perquisizione corporale di un indagato in pigiama, visto che erano le 7 del mattino -, si inventa che sarebbe abnorme il decreto di sequestro degli atti solo perché è di 170 pagine.
Perché, c'è una legge che stabilisce quante pagine deve avere un decreto?
Se ne facevano due, di pagine, avrebbero detto "son due paginette, non c'è niente, è tutto campato per aria".
Se lo motivi bene, con 1700 pagine, non va bene lo stesso.
E poi dicono: "sono andati a sequestrare l'originale di un fascicolo giudiziario in corso, bloccando l'attività di indagine".
A parte che languivano per conto loro da mesi, da quando le avevano tolte a De Magistris, ma è chiaro che il sequestro serviva a fare le fotocopie, cioè ad avere quella copia che Catanzaro non aveva mai mandato.
Non è che bloccavano per sempre le indagini.
Bene, per queste quisquilie il Capo dello Stato ha addirittura chiesto gli atti dell'indagine a Salerno, prima di fare lo stesso con Catanzaro.
Come se Salerno dovesse rendere conto al Capo dello Stato di quello che fa.
Questo sì è un atto inaudito, mai visto, mai sentito: il Capo dello Stato che chiede degli atti a una procura.
Come si deve sentire un magistrato di Salerno se il Capo dello Stato gli chiede gli atti quando lui sta facendo semplicemente il suo mestiere, il suo dovere previsto dalla legge?
Apoteosi finale: il CSM nel giro di 24 ore - non so come abbiano fatto a leggersi 1700 pagine in 24 ore, io ci sto provando da giorni e ancora non sono riuscito a finire - valuta il tutto con la rapidità della luce e propone al plenum di trasferire sia il procuratore generale di Catanzaro, quello che ha detto che i suoi colleghi erano eversori, sia quello di Salerno che ha fatto semplicemente il suo dovere!
Pari e patta, guerra fra procure.
Ecco perché i giornali e i politici hanno detto "guerra fra procure", perché dovevano coprire un atto incredibile come quello commesso dal Capo dello Stato, mai visto, e uno altrettanto incredibile fatto dal CSM.
Facciamo finta che De Magistris abbia torto, che abbia sbagliato tutto, che sia un incapace come ci viene raccontato.
Allora, per quale motivo non si lascia che concluda le sue indagini? E non si lascia che Salerno, competente su quella faccenda, concluda le sue?
Se è un incapace e viene sempre smentito dai giudici, dai GIP, dai tribunali del riesame, lasciate che finisca le sue indagini, che finisca davanti a un GIP o a un riesame che gliele bocci.
Così fa brutta figura De Magistris!
Perché, invece, gliele tolgono sempre prima in modo da consentirgli di dire che gliele hanno impedite di concludere?
Allora vuol dire che hanno paura che non sia così incapace. Hanno paura che abbia scoperto delle cose molto gravi, altrimenti se uno deve andare a sbattere lascialo andare a sbattere, no?
Allo stesso modo, se ha torto, si lasci che concluda la procura di Salerno. Se poi la procura di Salerno ha a sua volta torto, ci sarà un GIP, un tribunale del riesame, un tribunale normale, una corte d'appello, una Cassazione che darà torno a Salerno.
Perché impedire a Salerno di andare avanti con questi atti violenti, trasferimento del capo, ispezioni ministeriali del solito Alfano, avvertimenti strani del Capo dello Stato, CSM scatenato, politici e giornali pure?
Viene persino il dubbio che loro l'abbiano capito chi aveva ragione e chi aveva torto.
Però devono continuare a raccontarci che sono tutti uguali, che c'è una guerra fra bande così hanno la scusa per mettere le mani sulla giustizia.
Una volta si pensava alla Berlusconi che le mani sulla giustizia le potesse mettere la politica contro il volere della magistratura, adesso si sta cercando di coinvolgere una parte, la peggiore, della magistratura, il peggior CSM che si sia mai visto, e un Capo dello Stato che sicuramente non sta brillando per le sue funzioni di garanzia, proprio perché collaborino tutti quanti alla normalizzazione di quei pochi magistrati e quelle poche procure che ancora fanno il loro dovere senza guardare in faccia a nessuno.
Per fortuna la verità è più forte di qualunque pressione, per cui chiusa una porta esce dalla finestra, chiusa la finestra la verità rompe il vetro.
Quindi, chi pensava di archiviare il caso De Magistris e quello collegato della Forleo, adesso è di nuovo preoccupato perché cacciati i due magistrati, la verità sta tornando fuori più prepotente che mai.
Per chi la vuole conoscere fino in fondo suggerisco, per Natale, dei libri: Roba Nostra di Carlo Vulpio, pubblicato da Il Saggiatore; Il caso De Magistris, di Antonio Massari pubblicato da Aliberti; Il caso Forleo, sempre di Antonio Massari pubblicato sempre da Aliberti.
Poi c'è il nostro vecchio Toghe Rotte di Bruno Tinti, che spiega i meccanismi, e c'è il nostro Mani Sporche dove c'è l'inizio del caso De Magistris. Poi tutti gli sviluppi li trovate in un libro che sta per uscire, Per chi suona la banana, pubblicato per Garzanti, che raccoglie gli articoli che ho dedicato anche a questi casi sull'Unità.
Vi saluto e come al solito, dopo la lettura, passate parola!"


...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
cocis
Inviato: 8/12/2008 21:46  Aggiornato: 8/12/2008 21:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Commenti liberi
Un gruppo di militanti ha incendiato nei pressi di Peshawar 100 autocarri
Secondo uno studio i guerriglieri sono presenti in modo stabile nel 72% del territorio

Afghanistan, Talebani all'attacco
distrutto un convoglio Nato


http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/esteri/afghanistan-10/attacco-convoglio/attacco-convoglio.html

tibberio
Inviato: 8/12/2008 22:06  Aggiornato: 8/12/2008 22:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/12/2007
Da: Qui
Inviati: 450
 Re: Commenti liberi
@ Linucs
In Europa sopra il 93% della Grecia c'e' solo l 'Italia....quindi, pazienta ancora un po' che lo spettacolo arrivera' anche qui da noi.

Tutti in coda con il loro bel cappellino a battere cassa da pantalone....ma oltre a cio' e' evidente il pericolo concreto di ulteriori accentramenti di potere.

Stampa americana sempre più in difficoltà. La società di Chicago Tribune e LA Times ha debiti per 13 miliardi di dollari. WSJ: più del 20% ha problemi finanziari
Usa, gruppo Tribune in bancarotta, NYT ipoteca il grattacielo di Piano
In Florida il gigante dei media McClatchy cerca acquirenti per il Miami Herald E la Cnn sfida la AP offrendosi ai giornali come agenzia di stampa a basso costo

CHICAGO - E' ufficiale. Il gruppo Tribune, che pubblica il Chicago Tribune e il Los Angeles Times, ha chiesto l'accesso alle procedure di in bancarotta a fronte di debiti per 13 miliardi di dollari. Lo ha reso noto la testata capofila sul suo sito web.

La società acquistata nel dicembre 2007 per 8 miliardi di dollari dal magnate immobiliare Sam Zell, ha assunto gli esperti della società Lazard, per ricorrere agli strumenti previsti dalle leggi sulla bancarotta per proteggersi dai creditori. Il gruppo ha già messo in vendita la squadra di baseball dei Chicago Cubs e ha già venduto il quotidiano newyorkese Newsday. Le voci sul possibile ricorso della Tribune Co. alle procedure previste dal cosiddetto Chapter 11 erano circolate nel fine settimana, dopo che nella sede di Chicago erano arrivati consulenti della Lazard.

Ma il gruppo Tribune non è il solo in cattive acque. E' sempre più crisi per la stampa americana che deve fare i conti con il calo della pubblicità e delle vendite. Più del 20 per cento del settore editoriale ha problemi finanziari, secondo le stime del Wall Street Journal, e il calo del 15 per cento della pubblicità (cartacea e online) registrato dal settore nei primi nove mesi dell'anno non sembra solo il frutto della recessione.

Gli analisti vedono una crisi strutturale e si aspettano una riorganizzazione complessiva, con fusioni, tagli e scelte dolorose. I media americani sono considerati da Wall Street ancora troppo frammentati: l'editore più potente, Gannet (UsaToday), controlla per esempio il 13,6 per cento della circolazione dei quotidiani e gli esperti vedono spazio per accorpamenti. Non manca chi ipotizza per i media piani di salvataggio simili a quelli per i quali Detroit sta battendo cassa in Congresso, ma è una possibilità che appare lontana. Nel frattempo, di fronte all'emergenza, ogni gruppo tenta la propria strada.

Il New York Times ha deciso di accendere un ipoteca sulla nuova nuova sede realizzata da Renzo Piano. Il Nyt, che controlla anche il Boston Globe oltre all'International Herald Tribune, ha reso noto sul proprio sito di voler di ipotecare la propria per raccogliere 225 milioni di dollari di liquidità.

Il gruppo, che in realtà possiede solo il 58% del grattacielo di 52 piani sulla Ottava Avenue completato nel novembre del 2007, deve far fronte a due linee di credito di 400 milioni ciascuna. Di queste, una scadrà a maggio. Recentemente l'agenzia di rating Standard & Poor's ha abbassato la valutazione sulla solidità del gruppo e Moody's si prepara a fare altrettanto. Dall'inizio dell'anno il titolo del Nyt ha perso oltre metà del suo valore.

In Florida un altro gigante dei media, McClatchy, terzo gruppo editoriale degli Usa forte di 30 quotidiani, secondo indiscrezioni cerca acquirenti per il Miami Herald, offrendo non solo il quotidiano, ma anche il patrimonio immobiliare che lo accompagna, a partire dalla sede del giornale affacciata sull'Oceano. L'Herald, che ha una diffusione media di 210.000 copie, ha vinto 19 premi Pulitzer: un'ulteriore conferma che la qualità non è una garanzia contro il fallimento.

Ma la crisi offre nel anche nuove opportunità a chi resta solido. La Cnn, reduce da una stagione elettorale che l'ha vista regina degli ascolti, con conseguente aumento dei profitti pubblicitari. Il network fondato da Ted Turner nei giorni scorsi ha lanciato una sfida alla Associated Press e alla sua redazione planetaria (4.000 giornalisti sparsi in 243 uffici in 97 paesi del mondo). La CNN si offrirà come agenzia di stampa a basso costo ai giornali che ritengono l'abbonamento alla AP troppo caro.

Nello stesso tempo, però, la stessa Cnn sta tagliando: ha fatto rumore nel mondo dei media americani l'annuncio che verrà cancellata l'intera redazione scienza e ambiente, compreso il responsabile Miles O'Brien, un veterano della CNN e uno dei volti più noti del network.

http://www.repubblica.it/2008/12/sezioni/economia/crisi-5/tribune-fallito/tribune-fallito.html

La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
redna
Inviato: 8/12/2008 22:09  Aggiornato: 8/12/2008 23:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Linucs

Citazione:
Che diamine vuol dire "fatta da un privato" o "fatta dallo stato"?

Si traduce in "fatto investendo" e "fatto rubando". C'è una sottile differenza, ormai poco nota ai più.


Fatto investendo = posso fare il cacchio che voglio purchè ci sia un profitto perchè il 'sistema' è questo e non posso sottrarmi al sistema

Fatto rubando = rubo il cacchio che voglio perchè tanto mi hanno eletto
e quindi quello che rubo è per 'il bene di tutti' e anche legale

la sottile differenza è nota a TUTTI ma appunto perchè gliela mettono sotto il naso, nessuno la vede.
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edit
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USA nell'Artico, sollevano la paura per la stabilità del pianeta

Rapporti dalle Flotte Russe del Nord al Primo Ministro Putin, che questa estate hanno espanso il loro limite di operatività nelle Regioni dell'Oceano Artico, stanno affermando che gli Stati Uniti hanno ripreso la loro "Operation Plowshare" e fatto detonare una serie di bombe all' idrogeno nell'Artico per localizzare quelle che secondo gli Americani sono vaste aree sottomarine ricche di petrolio e gas e che apparterebbero alla loro Nazione.

Benchè il numero di bombe all' idrogeno fatte esplodere in questi test dagli USA non vengano menzionate in questi rapporti, un ricercatore Canadese, Zuerrnnovahh-Starr Livingstone, ha affermato che sarebbero state rilevate circa 9 esplosioni nucleari e come leggiamo:

"Il 17 e 18 Novembre 2008, nove Bombe-H sono esplose sotto l'Oceano Artico vicino al Polo Nord magnetico. Non ho potuto trasmettere queste informazioni dal Monitor Sismico IRIS, così ho copiato queste informazioni a mano e le ho ribattute al computer."

Le fonti del Ministero degli Esteri Russo riportano anche che, a causa di queste nuove esplosioni, gli Stati Uniti hanno rotto il patto fatto col Presidente Medvedev lo scorso mese dopo la loro prima detonazione di una bomba all' idrogeno nell'Oceano Artico il 7 Ottobre e il relativo rapporto dagli USA, indica che l'effetto è stato sentito e registrato al Sud del Nevada e che gli Americani hanno assicurato la Russia che non sarebbero stati fatti altri test senza una appropriata notifica internazionale.

Questi rapporti affermano che la forza di queste esplosioni era equivalente a 0.212E+01-0.671E+02 livelli della bomba atomica USA fatta esplodere sulla città Giapponese di Hiroshima, che corrisponde ai livelli di magnitudine sulla scala Richter di 5.0-6.0 nelle misurazioni per i terremoti e che cadono nei parametri stabiliti dai programmi USA della Operation Plowshare e da quelli della ex Unione Sovietica delle Nuclear Explosions for the National Economy, sorvolando gli usi pacifici della tecnologia nucleare per l'esplorazione e i propositi di ricerca.

Le ragioni dietro a queste azioni disperate e illegali perpetrate sul nostro Pianeta dagli Stati Uniti, in base a questi rapporti, sono dovute al tentativo Americano di localizzare e reclamare quante più possibili fonti verificabili di petrolio e gas e usarle come assicurazione per gli oltre 12 Trilioni di dollari da pagare entro il 20 Dicembre e senza i quali gli USA diventeranno la Prima Nazione del Mondo in difetto verso propri i debiti Internazionali.

Rapporti dagli Stati Uniti stanno affermando che gli Americani hanno già speso la cifra "astronomica" di 4.8 Trilioni di dollari nel loro tentativo di stabilizzare le loro finanze, ma con i loro cittadini indebitati per 14 Trilioni di dollari e il Governo USA indebitato per 10.7 Trilioni di dollari, bisognerebbe preoccuparsi immaginando a quanto petrolio e gas servirebbe per salvare queste persone o l'intero Mondo.

Oltre alla ricerca disperata di petrolio e gas, il Presidente Bush con una mossa sbalorditiva l'altro giorno ha aperto oltre 2 milioni di acri per l'esplorazione immediata alla ricerca di carburanti fossili.

Contro il pericolo di queste spericolate azioni degli Stati Uniti contro tutta l'umanità e a quelle che abbiamo riportato precedentemente nel nostro rapporto "“World Should Prepare For Cataclysmic Global Flood, Warn Russian Scientists” ( ), non ci sono assicurazioni che il nostro fragile pianeta possa assorbire ancora questi assalti, come possiamo leggere:

"La comunità geologica mondiale avvisa che l'attività sismica di oggi sul nostro pianeta non è nulla a confronto di quello che arriverà.
Nei passati tre anni, il Pakistan, per esempio, è stato colpito da dozzine di terremoti. Nel marzo 2005, 80.000 persone sono morte in questi luoghi. Il 30 ottobre, l'ultima volta che la natura si è irritata, ci sono state centinaia di vittime. Decine di migliaia di persone sono affogate durante lo tsunami in Asia alla fine del 2004. La Cina e l'Afghanistan hanno subito terremoti anche di recente.

Questi disastri naturali, che hanno colpito il nostro pianeta nei recenti anni, indicano che il mondo è entrato in una era di instabilità non solo politica ed economica, ma anche climatica. Molti scienziati, biologi e ambientalisti, tendono ad incolpare la razza umana per il cambiamento climatico catastrofico sulla Terra. Nessun dubbio, gli effetti umani per l'attività industriale giocano un ruolo considerevole nel riscaldamente globale, ma ci sono altre ragioni da considerare.

La Terra sta ruotando attorno al suo asse lentamente. Il Servizio Internazionale della Rotazione Terrestre ha aggiunto regolarmente un secondo o due alla lunghezza di 24 ore del giorno nei recenti anni.
Questa è la ragione principale, secondo Igor Kopylov, professor al Moscow Energy Institute, del perchè questo pianeta, una macchina elettrica gigante, ha avuto questo sbilanciamento energetico. Ha espresso il suo punto di vista nel 2004. Kopylov è convinto che la Terra sia entrata in una fase di cambiamento globale.

Un indebolimento del campo magnetico della Terra è stato registrato la prima volta all'inizio del 20° secolo e un consistente calo nella velocità di rotazione, alla fine degli anni '80 e nei primi anni '90. Si è stabilito che quando la rotazione della Terra rallenta di un secondo all'anno, rilascia una enorme quantità di calore, centinaia di volte il volume di energia rilasciata dall'attività industriale umana.


Se accettiamo che tutti i processi della Terra seguono i cicli cosmici, che a loro volta, dipendono dalla posizione del Sistema Solare nella nostra Galassia, allora l'umanità potrebbe affacciarsi ad un nuovo Diluvio Universale."

Sembra che non sarà permesso agli Americani di sapere tramite i media l'intera questione, come affermano altri due dissidenti governativi di alto livello negli USA, Sean Nicholas Green e Kanika Powell, che sono stati bloccati nel tentativo di esporne una completa informazione.
Però ancora, come ci hanno mostrato gli scorsi anni, sono pochi gli Americani a preoccuparsi di conoscere la verità, nonostante i sacrifici di chi continua ad avvisarli.



l'articolo è qui

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Orwell84
Inviato: 9/12/2008 2:09  Aggiornato: 9/12/2008 2:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Commenti liberi
infatti da questo referendum il popolo sovrano ha decretato un NO al nucleare.
Perchè allora i governanti continuano con queste manfrine del nucleare se il popolo NON lo vuole? (logica - ma di chi?- o meno...)


Il popolo sovrano che quando c'è da votare Obama o contro il nucleare è saggio, quando si parla di Unieuro o di McDonalds diventa improvvisamente un bove imbizzarrito che scalcia e rumina irrazionalmente.
Va a momenti, folgorazioni incredibili sul funzionamento degli RBMK e degli EPR e sul decomissioning delle scorie, e poi si perde in un bicchier d'acqua quando si trova a gestire un'ADSL. Incredibile.

Peraltro il popolo sovrano ha pure decretato Berlusconi comandante, quindi ora lui ci guida dove cazzo gli pare, e tu non ti devi lamentare perchè l'ha deciso il popolo sovrano a maggioranza.

No. Inquina e basta. Se ne parla a intermittenza ' per non spaventare ' e nel contempo per far diventare il nucleare un' energia ' buona ' (per quelli che hanno degli interessi nel settore) e darla da bere al 'popolino'.

Il popolino che fino a due secondi fa era sovrano e saggio ai referendum e adesso si beve ogni cagata che gli racconta Matteoli o Scajola. Gente a cui non farei gestire nemmeno il trasformatore del mio fax. Però che il popolo sovrano, saggio e informato, ha votato.

Evidente che pensi che la scienza risolva il problema dell'energia mentre moltiplica i problemi di tutti e della stessa vita del pianeta.

Beh il ciclo di Carnot l'ha scoperto un fisico, mica il fruttarolo sotto casa mia.
Certo forse è più intelligente di tanti laureati in giurisprudenza a Genova [*]...

CHI determina il costo di QUALSIASI cosa?

CHI si arroga questo diritto?


E se far di conto diventa un "diritto" siamo veramente a posto...

Nessuno ha stabilito il prezzo della MIA vita. Pertanto stanno facendo i conti senza l'oste!

Difatti parlavamo di cose e non di persone.

geri
Inviato: 9/12/2008 2:54  Aggiornato: 9/12/2008 2:54
So tutto
Iscritto: 15/1/2008
Da: firenze
Inviati: 4
 Re: Commenti liberi

redna
Inviato: 9/12/2008 8:21  Aggiornato: 9/12/2008 8:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Il popolo sovrano che quando c'è da votare Obama o contro il nucleare è saggio, quando si parla di Unieuro o di McDonalds diventa improvvisamente un bove imbizzarrito che scalcia e rumina irrazionalmente. Va a momenti, folgorazioni incredibili sul funzionamento degli RBMK e degli EPR e sul decomissioning delle scorie, e poi si perde in un bicchier d'acqua quando si trova a gestire un'ADSL. Incredibile. Peraltro il popolo sovrano ha pure decretato Berlusconi comandante, quindi ora lui ci guida dove cazzo gli pare, e tu non ti devi lamentare perchè l'ha deciso il popolo sovrano a maggioranza.


Stavp parlando del popolo sovrano secondo la costituzione italiana.
Infatti ha votato Berlusconi ma 'prima' aveva votato per un referendum contro il nucleare:Pertanto chi ci governa ne era a conoscenza e non si capisce come mai vada contro ad un referendum. Sarà perchè oil referendum è 'vecchio'? Non sarà che anche il giovane premier lo è?


Citazione:
Il popolino che fino a due secondi fa era sovrano e saggio ai referendum e adesso si beve ogni cagata che gli racconta Matteoli o Scajola. Gente a cui non farei gestire nemmeno il trasformatore del mio fax. Però che il popolo sovrano, saggio e informato, ha votato.

Il popolo sovrano saggio ed informato dovrebbe pensare solo al benessero di se stesso e non a far diventare il territorio una fonte di mille malattie anche per le generazioni fuuture.
Il popolino infatti ha eletto delle persone che si erano presentate per governarlo e invece si è trovato dei parlamentari che si sono sistemati su di una poltrona e non pensano nemmeno di lasciarla. Non sarà informato il popolino ma nemmeno chi lo governa lo è!
Ha sbagliato chi ha votato o chi si è candidato a governare senza averne nemmeno i requisiti?



Citazione:
Beh il ciclo di Carnot l'ha scoperto un fisico, mica il fruttarolo sotto casa mia. Certo forse è più intelligente di tanti laureati in giurisprudenza a Genova [*]...

Forse per il popolino è meglio il fruttarolo....Infatti gli da mangiare e non lo inquina.
Il ciclo di Carnot che cosa può mai dare?


Citazione:
E se far di conto diventa un "diritto" siamo veramente a posto...

Far di conto quando ci sono delle persone di mezzo è SEMPRE una prevaricazione non è un conto e basta...

Citazione:
Nessuno ha stabilito il prezzo della MIA vita. Pertanto stanno facendo i conti senza l'oste!
Difatti parlavamo di cose e non di persone.

Ma parlavo proprio della mia vita, non di 'cose'.
Alla fine le cose interagiscono con le persone e il nucleare più che mai.
Non abbiamo che questo pianeta su cui vivere e non ho mai visto nessuno che lo ha consegnato in mani dei fisici, dei politici e nemmeno di chi vuole far soldi a tutti i costi.


C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
mangog
Inviato: 9/12/2008 8:31  Aggiornato: 9/12/2008 8:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: redna Inviato: 8/12/2008 14:18:18

Citazione:
Nessuno mette in dubbio che non inquina. Ho fatto notare che il costo di produzione per kw e' ancora elevato e che sono poche le zone al mondo con molte giornate di vento, che deve soffiare entro un range, ne' troppo poco ne' tanto. La Danimarca e' fortunata. L'italia NO.


Infatti nessuno lo mette in dubbio che NON inquina, come nessuno mette in dubbio che il NUCLEARE inquina.
Allora perchè bisogna continuare a dire che CI VUOLE il nucleare???

Il costo di produzione è ancora elevato perchè DEVE essere così, come deve essere così che l'Italia 'è un paese sfortunato' perchè NON ha vento a sufficienza (ma ha 6000 km di coste con vento marino, isole e non solo pianura padana...) ma, però il tutto si trova a SUD dell'italia....vedi caso che 'qualcuno' ci si metta di mezzo e....

La Danimarca è fortunata perchè i governanti 'pensano al bene' della Danimarca. E pensare che Amleto diceva...' c'è del marcio nel regno di Danimarca'....se fosse stato in Italia NON gli sarebbe stato permesso di dire nemmeno quello!



La Danimarca e' fortunata solamente perche' ha molte giornate ventose.
Redna.. credimi l'energia eolica e' una cosa che non risolvera' mai il problema energetico agli attuali consumi.
Anzi stiamo attenti ai finanziamenti che si ricevono a fondo perduto per il fotovoltaico.
Conosco idraulici che vanno a proporli a dx e sx.. dicendo che tanto i costi li paga lo stato italiano.
Non e' cosi semplice come puo' sembrare ricavare energia, a 50hz tensione costante, dal vento.
Ci vogliono inverter accumulatori.
Io ho installato nel 1978 dei pannelli solari per scaldare l'acqua d'estate, NON HO RISPARMIATO NULLA, in puro costo monetario. Altra musica se i costi me li paga lo stato, sperando che non mi aumenti le tasse, magari proprio la tassa sul pannello.
Ma perche' dobbiamo comprare l'energia nucleare dalla Francia?
Mi sa che con i soldi nostri si sono ammortizzati i costi ( i Francesi) di 3 o 4 centrali nucleari. Siamo il paese dei CACHI.

elle2
Inviato: 9/12/2008 12:28  Aggiornato: 9/12/2008 12:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/4/2006
Da:
Inviati: 55
 Re: Commenti liberi
e certo, si pensa solo al profitto: non si fa il solare perchè non ci sarebbero guadagni, ma si fa il nucleare perchè il fatturato dopo molti anni sarebbe sicuramente in positivo (o almeno così vogliono farci credere, io non ne sono molto convinto).
Benissimo ragioniamo ancora per un secondo con logica del profitto: la strada davanti a casa mia non porta profitto, nessuno paga il pedaggio quindi dirò al comune di non farla, così come la rete fognaria, defecheremo tutti sui campi e concimiamo, abbiamo anche i treni che non portano profitto pertanto propongo di smantellare la ferrovia e poi c'è l'acqua... l'acqua non crea profitto, riparare la rete idrica costa troppo e allora privatizziamola, ci togliamo un altro bel macigno dai conti statali. Le scuole? mica mi verrete a dire che sono profique, via anche quelle, la sanità? creamo il ticket!
ma allora mi chiedo, a che cosa serve lo stato, a che cosa servono le mie tasse se non ho i servizi?
Come cittadino che paga regolarmente i contributi io PRETENDO e ripeto la parola PRETENDO che lo stato utilizzi i miei soldi non per creare utili, ma per darmi i servizi migliori e il nucleare, le cui scorie io le stoccherei ad arcore, non va in questa direzione... il solare inquina meno ma servono più euro per realizzare un impianto? benissimo, mettiamo l'iva a sky del 50%, riammettiamo l'ici se necessario, ma sappiamo certamente che quell'energia è pulita.
ps i politici non portano profitto eppure li paghiamo con le nostre tasse, leviamo anche quelli?

°°°° FSTRIBE °°°°
mangog
Inviato: 9/12/2008 14:16  Aggiornato: 9/12/2008 14:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: elle2 Inviato: 9/12/2008 12:28:50


e certo, si pensa solo al profitto




Puoi girarla come vuoi la questione, resta il fatto che il rendimento delle centrali eoliche e' molto basso. Certamente si potrebbe ipotizzare di far costruire a mo di hobby una serie di questi generatori a vento, ma ahime' resta sempre aperta la questione che nel mondo le zone ventose non sono tantissime.
Un'altra soluzione sarebbe quella di ridurre i consumi, ma non sono certamente le lampadine di casa e le lavatrici a consumo ridotto che potranno risolvere la questione.
Il fotovoltaico penso sia ancora piu' problematico.


Intanto la Cina si prepara a trivellare per bene il mare davanti alle coste brasiliane ( la FMC praticamente tira fuori il petrolio per i cinesi.. che ancora non ci sanno tanto fare )

mangog
Inviato: 9/12/2008 15:14  Aggiornato: 9/12/2008 15:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: redna Inviato: 9/12/2008 8:21:32

Il popolo sovrano saggio ed informato dovrebbe pensare solo al benessero di se stesso e non a far diventare il territorio una fonte di mille malattie anche per le generazioni fuuture.



Io sono sempre del parere che per certe questioni tecniche il referendum sia fuorviante. Mai nessuno che voglia fare un referendum sulle tasse.. ?
Per quanto riguarda le malattie del futuro si potrebbe sempre tener presente che le malattie del passato preindustriale non e' che fossero dei semplici raffreddori.
Anche io vorrei un mondo dove gli antibiotici crescessero nell'orto come i fagiolini, o che fosse sempre temperato tanto da non pagare il riscaldamento ecc ecc.....

Daniele
Inviato: 9/12/2008 16:46  Aggiornato: 9/12/2008 16:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/12/2005
Da: Trentino
Inviati: 128
 Re: Commenti liberi
E intanto si avvicina un altro elemento per "controllarci"

sisifo
Inviato: 9/12/2008 17:00  Aggiornato: 9/12/2008 17:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/4/2008
Da:
Inviati: 58
 Re: Commenti liberi
è la terza volta che provo a inviare un commento con l'unico risultato di disintegrarlo. Mah.... ci riprovo


citazione Linucs
"Quindi profitto e convenienza sono irrazionali. Allora tanto valeva dire che ogni azione è puramente casuale e facevi prima"



Se profitto e convenienza sono gli unici fattori importanti legati ad un sistema speculativo che si basa sull'accumolo fine a se stesso, allora ogni azione è puramente criminale. Così è più realistico non trovi.


Colgo l'occasione per mettere in evidenza uno dei punti su cui i sostenitori della scuola austriaca continuano a fara orecchie da mercante. Perdonate la battutaccia.
Qui si fa a non capirsi
Mi riferisco all'atteggiamento dogmatico che vede l'equiparazione della moneta ad un bene.
La moneta è un mezzo che consente gli scambi, ma si possono adottare anche altri metodi.
A questo punto la discussione è morta in partenza perché questo è uno dei punti che gli anarco-capitalisti (di nuovo scuse, ma sentite dal profondo, per l'ossimoro) non sono disposti ad argomentare.
Va da se che io sono un eretico che non equipara la moneta ad un bene, e quindi ritengo che si possa sostituire la moneta con altro.






Ciao gronda85, non gioco spesso a scacchi ma ne subisco il fascino e mi rammarico di non saperne di più.

hendrix
Inviato: 9/12/2008 17:55  Aggiornato: 9/12/2008 17:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Commenti liberi
Sembra che abbiamo un altro utente, Il generale Hamid Gul, ex capo dei servizi pakistani ISI, che ha riferito ieri alla CNN che sia gli attacchi di Mumbai sia l’undici settembre sono state entrambe operazioni pilotate all’interno del sistema ("inside jobs"), con grande dispiacere dell’ospite e luminare del CFR Fareed Zakaria, il quale ha detto agli spettatori che le opinioni di Gul sono «assolutamente errate e completamente screditate».

Linucs
Inviato: 9/12/2008 18:28  Aggiornato: 9/12/2008 18:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Commenti liberi
Se profitto e convenienza sono gli unici fattori importanti legati ad un sistema speculativo che si basa sull'accumolo fine a se stesso, allora ogni azione è puramente criminale. Così è più realistico non trovi.

Certamente. Ma decontestualizzando il contesto possiamo anche costruire un'officina di diritti che sia anche laboratorio di pace, nella misura in cui, e dunque.

A questo punto la discussione è morta in partenza perché questo è uno dei punti che gli anarco-capitalisti (di nuovo scuse, ma sentite dal profondo, per l'ossimoro) non sono disposti ad argomentare.

Sicuramente: la bibbia cattiva del capitalismo prevede la libertà di contratto ma ti impedisce di scambiare ciò che ti pare in luogo della moneta. Si vede che il mercato ha nuovamente fallito: tre avermarìa di Blondet, una pedata nel culo e torna tutto come nuovo.

LoneWolf58
Inviato: 9/12/2008 20:46  Aggiornato: 9/12/2008 20:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi
Come direbbe Grillo... sentite gli zoccoli?!
Grecia... l'inizio?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
effeviemme
Inviato: 9/12/2008 22:06  Aggiornato: 9/12/2008 22:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 698
 Re: Commenti liberi
mi stavo giusto chiedendo quanto avrebbe atteso "qualcuno" prima di sfruttare il problema
della diossina nelle carni provenienti dall'Irlanda (unica nazione a votare NO al trattato
di Lisbona), e mi sono imbattuto in questo articolo:


http://notizie.alice.it/notizie/esteri/2008/12_dicembre/09/ue_lisbona_la_crisi_della_diossina_puo_aiutare_si_irlandese,17162526.html

mi scuso con chi è interessato, per non saper ancora linkare con semplicità;
(meglio copiaincollare l'indirizzo nella barra di ricerca).

mi viene anche un dubbio ( solo un dubbio, per carità )sulla "casualità" dell'evento.

saluti
fvm

Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
redna
Inviato: 10/12/2008 10:02  Aggiornato: 10/12/2008 10:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Parigi, pubblicità degna di Orwell. E i disobbedienti la 'neutralizzano'
di M.L.
C’è uno scenario degno di Orwell dietro la decisione dell’associazione 'disobbediente' francese “Ras la pub” (“Abbasso la pubblicità”) di “neutralizzare” i quattro schermi pubblicitari a cristalli liquidi installati in pompa magna a Parigi dall’azienza municipalizzata dei trasporti locali RATP.

I pannelli, piazzati in grande evidenza nella stazione della metropolitana Charles de Gaulle Etoile, nel cuore della capitale, diffondono immagini pubblicitarie animate ed erano destinati ad invadere i corridoi della metro e le stazioni della SNCF (le Ferrovie dello Stato francesi) per tutto il 2009. Ma – ha denunciato “Ras la pub” - sarebbero dotati di strumenti che "catturano" lo sguardo dei cittadini e ne analizzano i gusti, misurando la loro audience: una procedura all’altezza del miglior “1984”.

Il dispositivo è ancora in fase di test e l’opinione pubblica, mobilitata dall’associazione, ha già manifestato contro i megaschermi, che rappresentano un nuovo passo avanti nel condizionamento pubblicitario degli utenti, trasformati – denuncia “Ras la pub” - in “carne da macello per i pubblicitari”. La RATP ha momentaneamente congelato l’installazione dei 400 schermi previsti nel 2009. Ma se ci dovesse ripensare – avvisa “Ras la pub”, fondata nel 2008 per contrastare l’avanzata dei nuovi sistemi pubblicitari – le azioni di disturbo saranno reiterate.

09 Dic 2008


fonte:http://www.unita.it/index.php?section=news&idNotizia=74038


Ad ogni individuo spettano tutti i diritti e tutte le libertà, senza distinzione alcuna per ragioni di razza, di colore, di sesso, di lingua, di religione, di opinione politica, di origine nazionale o sociale, di ricchezza, di nascita. Dichiarazione universale dei diritti umani, Articolo 2, 10 dicembre 1948

....il 10 dicembre 1948 era così
...-il 10 dicembre 2008 come è?

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
hendrix
Inviato: 10/12/2008 10:49  Aggiornato: 10/12/2008 10:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Commenti liberi
STATI UNITI : CONTRO LA CRISI FIORISCE IL MERCATO DI SPERMA, OVULI, PLASMA E CAPELLI

Stretti dalla tenaglia della crisi economica, sommersi di debiti e con prospettive nere per l'occupazione, gli americani mettono in vendita cio' che hanno in dote da madre natura: fluidi organici come il liquido seminale, ovuli giovani e robusti per la fecondazione artificiale, plasma per le trasfusioni e persino trecce di capelli lucenti.
I compensi medi per questo tipo di donazioni di tessuti o fluidi organici sono in America i seguenti: tra i 60 e i 100 dollari per una fiala di sperma; 7.000 dollari per ovulo fertile; 200 dollari per una lunga coda di capelli; tra i 20 ed i 50 dollari per il plasma.


sisifo
Inviato: 10/12/2008 13:36  Aggiornato: 10/12/2008 13:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/4/2008
Da:
Inviati: 58
 Re: Commenti liberi
citazione Linucs:
"Certamente. Ma decontestualizzando il contesto possiamo anche costruire un'officina di diritti che sia anche laboratorio di pace, nella misura in cui, e dunque"




Oibò, non mi pare di aver decontestualizzato.
La rielaborazione che io ho fatto mi sembra più calzante al concetto originale della interpretazione da te operata.
Ma trattandosi, appunto, di una estrapolazione fatta in origine da un concetto che non è stato espresso da entrambi, sarebbe meglio lasciar cadere la cosa per non trovarci a cavillare su commenti scritti da altri.


Il problema della moneta è che si trasforma facilmente in un feticcio che si poggia sul privilegio che deriva dal semplice possederla e accumularla.
La situazione è paradossale, abbiamo montagne di carta ma siamo totalmente incapaci di investire in progetti utili solo perché, tali progetti, non hanno un ritorno in profitto di quella stessa carta.

Confondere una necessità con una possibilità non è mai salutare, e la moneta, appunto, non è una necessità ma solo una possibilità. Ecco perché mi pare scorretto l'approccio di chi vuole equipararla ad un bene.

hendrix
Inviato: 10/12/2008 16:31  Aggiornato: 10/12/2008 16:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Commenti liberi



" Ogni individuo ha il diritto ad un tenore di vita sufficiente a garantire la salute e il benessere proprio e della sua famiglia, con particolare riguardo all'alimentazione, al vestiario, all'abitazione, e alle cure mediche e ai servizi sociali necessari, ed ha diritto alla sicurezza in caso di disoccupazione, malattia, invalidità vedovanza, vecchiaia o in ogni altro caso di perdita dei mezzi di sussistenza per circostanze indipendenti dalla sua volontà. "
Dichiarazione universale dei diritti umani, Articolo 25 comma 1, 10 dicembre 1948

mangog
Inviato: 10/12/2008 16:45  Aggiornato: 10/12/2008 16:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: hendrix Inviato: 10/12/2008 16:31:27

Ogni individuo ha il diritto ad un tenore di vita sufficiente a garantire la salute e il benessere proprio e della sua famiglia, con particolare riguardo all'alimentazione, al vestiario, all'abitazione, e alle cure mediche e ai servizi sociali necessari.....



E i doveri fa proprio schifo nominarli ?
Ricordiamoci che il nostro diritto alla salute diventa un dovere per il medico.

florizel
Inviato: 10/12/2008 17:48  Aggiornato: 10/12/2008 17:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi: GRECIA
Salve a tutti.
Scrivo da un internet point, raggiunto con la speranza di poter leggere, dalle pagine di Luogocomune, qualcosa su quanto sta accadendo in Grecia negli ultimi giorni, e su come se ne stia dando "notizia" (...l'informazione, questa sconosciuta...) attraverso gli italici media.

Vedo che nessuno ne ha ancora scritto, nonostante sia da sabato che seguo notizie PARZIALISSIME dalla radio.

Insomma, ragazzi, laggiù sta accadendo di tutto...LC sta perdendo il suo "tempismo"? O è tutta una questione di "priorità"?

E nemmeno ho letto dell'assassinio di Alexis Grigoropoulos, un "anarchico" di 15 anni (quanto paga, ai demagoghi della disinformazione quotidiana, dare informazione prima circa le sue idee e poi circa la sua età...?) ucciso dal solito proiettile di rimbalzo...

Maledetti bastardi.

Riporto brevemente qualche link, sperando di poter leggere un articolo a tale proposito (purtroppo non avendo una connessione mi sarebbe difficile scriverlo da me, molto più costruttivamente ragionando...).

GRECIA: MOLOTOV CONTRO AGENTI ACCUSATI OMICIDIO ALEXIS

a Salonicco assaltato il posto di polizia

«È la rabbia di un Paese intero»

Grecia: dopo il funerale di Alexis altri scontri e scatta lo sciopero

Pagina di Google.


Alla prossima, e (per quanto mi riguarda) speriamo che un po' di quel vento greco che soffia nelle strade colorate da quelle rivolte arrivi anche qui.
E se dovesse arrivare, che ci trovi "lucidi" e "critici".

Come l'articolo del Gongoro:

“Il sangue scorre, vendetta vuole”...

Intanto, credo che ad Alexis debba andare l'omaggio ed il cordoglio di ogni libertario.

A presto.

F.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
hendrix
Inviato: 10/12/2008 17:49  Aggiornato: 10/12/2008 17:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Commenti liberi
Esiste anche una Carta dei Doveri Umani, nata da un’idea del premio nobel Rita Levi Montalcini ed elaborata insieme ad altri scienziati di tutto il mondo che si sono costituiti nell’International Council of Human Duties (ICHD) preoccupati per le sorti dell’umanità e del pianeta. Questa Carta è stata promulgata presso l'Università di Trieste nel 1993 e identifica gli obblighi che ognuno di noi deve onorare per dare il suo contributo per la salvezza di ogni essere umano e del pianeta.
In sintesi:
1.Rispetto della dignità umana
2.Non discriminazione
3.Aiuto ai deboli
4.Rispetto della vita umana
5.Aiuto a chi soffre
6.Consapevole pianificazione familiare volontaria
7.Giusta distribuzione delle risorse del pianeta
8.Risparmio energetico e minimizzazione dei danni ambientali
9.Protezione dell’ambiente naturale
10.Rispetto della diversità genetica
11.Miglioramento della qualità della vita
12.Mantenimento della pace

mangog
ma che vuoi che ti dica, fosse per me con la carta della nostra Costituzione e con quella della dichiarazione universale dei diritti umani mi ci pulirei il cu..

mangog
Inviato: 10/12/2008 18:04  Aggiornato: 10/12/2008 18:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: hendrix Inviato: 10/12/2008 17:49:36

ma che vuoi che ti dica, fosse per me con la carta della nostra Costituzione e con quella della dichiarazione universale dei diritti umani mi ci pulirei il cu..



L'importante e' che questa tua esigenza non diventi un preteso diritto nei miei confronti, in quanto non ho mica tanta voglia di pulire i c..i degli altri, mi basta il mio.

kataclisma
Inviato: 10/12/2008 18:43  Aggiornato: 10/12/2008 18:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/12/2008
Da:
Inviati: 325
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Il costo di ammortamento per costruire uno di questi altissimi piloni con le pale si deve spalmare come minimo in 2 decadi


mi permetto di precisare che una cosa è il costo di ammortamento e un' altro è

Citazione:
Solamente al 21 anno l'energia prodotta superera' l'energia impiegata per costruire tutto l'impianto, manutenzioni a parte


il bilancio tra energia necessaria alla costruzione e gestione dell' impianto e l' energia prodotta.

Poi la questione se il solare e l' eolico potranno risolvere in gran parte il problema energetico, è un' altra, e non è così semplice esprimersi.

E' preferibile essere ottimisti e avere torto, piuttosto che pessimisti e aver ragione.
Einstein
hendrix
Inviato: 10/12/2008 18:51  Aggiornato: 10/12/2008 19:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Commenti liberi
Allora...
mozzarelle alla diossina ... risolto !!!
munnezza e inquinamenti scorie pericolose a Napoli ... risolto !!!
maiali irlandesi imbottiti di diossina a causa di mangimi avvelenati ( e che nessuno ha controllato ) ... risolto !!!
Pecore e tredicenni con cancro da fumo in quel di Taranto ... L'Ilva diffida dal collegare la contaminazione con il proprio stabilimento siderurgico

La DIOssina non è uguale per tutti.

LoneWolf58
Inviato: 10/12/2008 19:15  Aggiornato: 10/12/2008 19:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi:
Citazione:
Autore: florizel Inviato: 10/12/2008 17:48:30

Salve a tutti.
Scrivo da un internet point, raggiunto con la speranza di poter leggere, dalle pagine di Luogocomune, qualcosa su quanto sta accadendo in Grecia negli ultimi giorni, e su come se ne stia dando "notizia" (...l'informazione, questa sconosciuta...) attraverso gli italici media.

Vedo che nessuno ne ha ancora scritto, nonostante sia da sabato che seguo notizie PARZIALISSIME dalla radio.
Flo... 7 post prima del tuo... ma io sono pigro e non mi piace scrivere... meno male che sei arrivata te...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
padegre
Inviato: 11/12/2008 14:27  Aggiornato: 11/12/2008 14:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/11/2007
Da:
Inviati: 496
 Re: Commenti liberi
- notizie del giorno (11 dicembre)


-trucido esibizionismo, cafone e insultante per la moglie, del “leader maximo” re Silvio, che si vanta del suo gallismo sentendosi in dovere di annunciare alla stampa che lui è un appassionato cacciatore di donne. Mi piacerebbe vedere che faccia farebbe se Veronica gli replicasse che anche lei è una entusiasta cacciatrice di uomini, e non solo a parole.
Si sente onnipotente re Silvio, intoccabile anche dalla Chiesa, che se la prende con i poveracci conviventi e a LUI non muove nemmeno un fervorino, anche se esibisce massimo disprezzo per le regole della famiglia. Non capisco perché la moglie non divorzi. O meglio, capisco che ciò non succede per una questione di soldi o perché è minacciata perché il fatto getterebbe discredito sul monarca.
Non sarebbe ora che le femministe, che annunciano di voler “uscire dal silenzio”, dicessero qualcosa, soprattutto a quelle donne che abbacinate dai soldi e dal potere calpestano ogni principio di dignità?

-sempre re Silvio, in polemica con D’Alema, afferma che lui non avrebbe bombardato la Serbia. Da che pulpito!
Dimentica che la sua entusiastica partecipazione all’aggressione all’Iraq, per compiacere il suo compare Bush, aggressione legittimata da false prove sulle armi di distruzione di massa, è costata agli italiani 40 morti e 4.000 miliardi di vecchie lire bruciati senza nessuna contropartita. Un vero successo del buongoverno!
Quanto a D’Alema, dopo quel fatto ha sancito la fine della sinistra e la fine del suo futuro politico.

-in Germania contro la crisi, invece dei licenziamenti arriva la settimana corta, le imprese pagano il tempo lavorato per la produzione vendibile, il resto lo paga lo Stato.
Qui da noi invece i nostri gentili amministratori o licenziano, o mettono in cassa integrazione, o addirittura detassano gli straordinari, facendo lavorare di più gli occupati, mentre un elementare buon senso direbbe che lo straordinario deve essere abolito. Certo ciò avviene anche perché abbiamo un sindacato che non vale niente.

-Berlusconi dichiara al “Sole 24 ore”: siamo nelle mani dei consumatori”
Questo signore, a 72 anni, ignora che i consumatori se hanno i soldi consumano, non è una questione di volontà o di scelta, consumano di meno solo se hanno meno soldi in tasca e sono preoccupati per il loro futuro.
Dare la responsabilità ai consumatori è un giochetto da dilettanti e incapaci, volto a mascherare la propria incapacità e non volere riconoscere il fallimento del modello capitalista che senza l’aiuto degli Stati sarebbe già deflagrato.
Paolo De Gregorio

mangog
Inviato: 11/12/2008 15:31  Aggiornato: 11/12/2008 15:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 5/1/2007
Da:
Inviati: 2857
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Autore: padegre Inviato: 11/12/2008 14:27:19

- notizie del giorno (11 dicembre)


-trucido esibizionismo, cafone e insultante per la moglie, del “leader maximo” re Silvio, che si vanta del suo gallismo sentendosi in dovere di annunciare alla stampa che lui è un appassionato cacciatore di donne. Mi piacerebbe vedere che faccia farebbe se Veronica gli replicasse che anche lei è una entusiasta cacciatrice di uomini, e non solo a parole.
Si sente onnipotente re Silvio, intoccabile anche dalla Chiesa, che se la prende con i poveracci conviventi e a LUI non muove nemmeno un fervorino, anche se esibisce massimo disprezzo per le regole della famiglia. Non capisco perché la moglie non divorzi. O meglio, capisco che ciò non succede per una questione di soldi o perché è minacciata perché il fatto getterebbe discredito sul monarca.
Non sarebbe ora che le femministe, che annunciano di voler “uscire dal silenzio”, dicessero qualcosa, soprattutto a quelle donne che abbacinate dai soldi e dal potere calpestano ogni principio di dignità?


Ma perche' ti interessa tanto sapere cosa pensa Veronica Lario del marito ?
Tra moglie e marito non si mette dito.
Non capisci come mai la moglie non divorzia, ma tu lo sai cosa fanno a letto? Come si comportano in privato? Se va bene a loro..va bene a tutti.
Suvvia.. fai solamente del bene a Silvio postando regolarmente le tue impressioni.

Andrea_1940
Inviato: 12/12/2008 2:21  Aggiornato: 12/12/2008 2:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/6/2004
Da:
Inviati: 237
 Re: Commenti liberi
Cari amici,
e' da parecchio che mancavo. Al punto che il mio avatar e' obsoleto e devo correre ai ripari. Vedremo se utilizzare il nuovo burattino e quante aureole egli sapra' meritarsi.

Stasera mi sono connesso per la prima volta su Facebook. Mi hanno invitato ed allora sono entrato a dare un'occhiata. La prima impressione e' che c'e' un mare di gente figa, anche se dopo un po' ti accorgi che in verità e' sfiga.
Digitando le cose piu' bizzarre nel motore di ricerca, mi sono imbattuto nella pagina del caro Pres. del Cons, ed in particolare i commenti del popolo. Mai visto nulla di piu' divertente.

http://www.facebook.com/pages/Silvio-Berlusconi/32764065492

Giusto per rendere una piccolissima idea di cosa viene pubblicato su quello spazio, vi allego il seguente messaggio:


mi viene la tentazione di scriverle un ciao...ma forse è troppo confidenziale....ma che ci posso fare?????? mi viene veramente spontaneo!
lei è la grande speranza di questo paese e ne sono proprio convinta!
pensi...le sembrerò scema...ma io abito a rapallo...e spesso vado a correre...verso portofino...appena arrivo sotto casa sua...beh...passo sempre la mano sul muro e le mando un salutino...prima o poi suonerò al campanello solo per lasciarle le mie congratulazioni per la persona che è e per quello che ha fatto, fa e farà per il paese!
spero che legga questo commento tra un impegno e l'altro...!
un'ultima cosa...ma nn le sembra assurdo che si sia autoformato questo governo ombra che nessuno ha eletto??nn crede che sia una mossa per confondere le idee??è una cosa che va contro la costituzione??se sì sarebbe il caso di denunciare la cosa...se no...facciamo in modo che lo diventi!!!
un saluto
ambra


Spettacolare, no? la tentennante confidenzialita', la mano sul muro di Portofino, l'illegalita' del governo ombra...

Mi raccomando, e' una cosa che consiglio a tutti: iscrivetevi. Avete il mal di testa? avete perso il lavoro? vi hanno derubato? uno o due commenti e passa tutto.

Ciao,
Andrea

ivan
Inviato: 12/12/2008 4:53  Aggiornato: 12/12/2008 4:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
@Andrea

Interessante la segnalazione.

E' la cartina al tornasole della situazione nel bel paese.

Come interpretare questi fatti ? Sindrome di Stoccolma ? Strapotere massmediatico ? Culto della personalità ? Semplice partigianeria politica?

Non lo so...

Ma in giro di situazioni come quella appena descritta se ne vedono tante, vedo tante persone in preda all'idoloiatria massmediatica.

Ora fino a quando erano canzonette, fino a quando erano spettacoli divertenti, bè, la cosa poteva pure passare.

Ma ormai il consenso politico passa solo ed escusivamente per l'apparire in TV, TV che mostra solo ciò che fa comodo a chi la gestissce.

Insomma uno scenario a senso unico che ha già dato e continua a dare frutti avvelenati, così come ancora una volta segnalato da Grillo : la rana nella pentola.

LoneWolf58
Inviato: 12/12/2008 6:48  Aggiornato: 12/12/2008 6:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: ivan Inviato: 12/12/2008 4:53:33
...
Come interpretare questi fatti ?
In modo molto semplice... non tutti la pensano allo stesso modo. Questo è il bello della democrazia...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
tibberio
Inviato: 12/12/2008 8:59  Aggiornato: 12/12/2008 10:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/12/2007
Da: Qui
Inviati: 450
 Re: Commenti liberi

La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
tibberio
Inviato: 12/12/2008 10:15  Aggiornato: 12/12/2008 10:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/12/2007
Da: Qui
Inviati: 450
 Re: Commenti liberi

La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
Andrea_1940
Inviato: 12/12/2008 10:48  Aggiornato: 12/12/2008 10:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/6/2004
Da:
Inviati: 237
 Re: Commenti liberi
@lonewolf
In modo molto semplice... non tutti la pensano allo stesso modo. Questo è il bello della democrazia...

Sono d'accordo con te. Mi sto' divertendo tantissimo

@ivan
Come interpretare questi fatti ?

E' difficile da dire... comunque leggendo un paio di commenti si possono fare delle ipotesi, ed un paio le hai citate tu centrando nel segno: strapotere mediatico, partigianeria, tentativi velati di ricavarne qualcosa (gente che da propone una collaborazione e chiede di essere richiamata da Silvio), idolatria e culto della personalita'. E' evidente che Silvio ha bucato per molti la barriera dell'umano ed e' entrato nel campo del sovrannaturale, iconico e mitico.

Mai vi e' stata decisione politica fondata sulla razionalita' - per la verita', quel politica e' persino di troppo. Si decide in base al sentimento, comandato da visibilita', percezione di forza, prestigio e successo.

La cosa grave e' quando il popolo, testimoniato dalla sig.na Ambra, inizia a considerare fastidioso il contraddittorio. Le testimonianze antidemocratiche sono molteplici, segno che la lenta ed inesorabile anestetizzazione mentale di massa e' ormai in stato avanzato. Quando sei precario, in affitto e campi con 1000 Euro al mese con moglie e due figli a carico, puoi tirare avanti solo con la forza di un sogno. E questo e' quello che la tv fornisce tra enalotto, veline e reality scio'.

Io vivo fuori dall'Italia e vedo il mio paese volgere lentamente ed inesorabilmente verso il declino. Siamo al 38mo posto della classifica mondiale sul PIL pro capite (CIA World Factbook) ed ogni anno perdiamo qualche posizione. Di questo dovrebbero occuparsi i nostri politici (dx e sx insieme), comprendere le motivazioni ed invertire il trend. Altro che andare da Bruno Vespa o Maria De Filippi.
Nel processo di lobotomizzazione degli italiani ci si trovera' con una oligarchia ricchissima in un paese distrutto. Altro che, come dice la sig.na Ambra, per il bene del paese...


Ciao,
Andrea

tibberio
Inviato: 12/12/2008 12:21  Aggiornato: 12/12/2008 12:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/12/2007
Da: Qui
Inviati: 450
 Re: Commenti liberi
Avanti, il prossimo!

Abu Ghraib e Guantanamo, il Senato Usa accusa Rumsfeld di maltrattamenti

L'ex segretario alla difesa americano, Donald Rumsfeld, e altri importanti responsabili dell'amministrazione Bush sono stati ritenuti responsabili di cattivi trattamenti ai danni di detenuti nelle prigioni americane, secondo un rapporto pubblicato dal Senato statunitense.
«L'accordo di Rumsfeld per il ricorso a tecniche di interrogatorio aggressive nella base di Guantanamo, a Cuba, è stato una causa diretta dei cattivi trattamenti subiti dai detenuti in quella base», e «ha influenzato e contribuito all'adozione di tecniche che hanno portato a cattivi trattamenti (...) in Afghanistan e in Iraq», afferma tra l'altro il rapporto. Fece scandalo il trattamento disumano inflitto ai detenuti nel carcere iracheno di Abu Ghraib.
Stando a tale documento, alti responsabili dell'amministrazione americana - fra i quali Condoleezza Rice, ex consigliere per la sicurezza nazionale divenuta poi segretario di stato - hanno partecipato a riunioni sulle tecniche di interrogatorio, inasprite a partire dalla primavera del 2002.

La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)
SoulTrance
Inviato: 12/12/2008 12:49  Aggiornato: 12/12/2008 12:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/6/2006
Da: somewhere
Inviati: 93
 Re: Commenti liberi
Nasdaq, arrestato l'ex presidente Madoff per frode da 50 miliardi di dollari

NEW YORK - La procura di New York e l´Fbi hanno annunciato ieri l´arresto di Bernard Madoff, trader di Wall Street ed ex direttore del Nasdaq, accusato di aver ideato una gigantesca frode per un valore di circa 50 miliardi di dollari.

Madoff, 70 anni, rischia fino a 20 anni di carcere e una multa di cinque milioni di dollari - precisa un comunicato congiunto del Procuratore Lev Dassin e dell´Fbi - se sarà riconosciuto colpevole di aver creato una ´piramide´ finanziaria.

Foto d'apertura: Keystone / New York Times Ruby Washington

ATS / ANSA / AFP

Fonte

ivan
Inviato: 12/12/2008 14:13  Aggiornato: 12/12/2008 14:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
@lonewolf

Non è una semplice questione di democrazia.

Non è questione di tifare per un dato partito.

E' questione che nell'inconscio colelttivo sta prendendo forma l'idea che cidev'essere un solo partito, un solo leader e nulla piu': il resto, via, fuorilegge.

Infatti viene detto "ma nn le sembra assurdo che si sia autoformato questo governo ombra che nessuno ha eletto?? .... è una cosa che va contro la costituzione??se sì sarebbe il caso di denunciare la cosa...se no...facciamo in modo che lo diventi!!!".

Nell'inconscio collettivo non arriava o se arriva non germina, non attecchice, il messaggio "ma come è possibile che .. I 98 miliardi di euro di sanzione alla concessionarie delle slot machine non sono stati citati da nessun telegiornale. Neppure per dieci secondi. Quanti politici ci sono dietro a quei soldi? Taranto muore. La diossina provoca migliaia di tumori all'anno con 1.300 morti. C'è più diossina a Taranto che in Austria e Svizzera messe insieme ..(link).

No, arrivano ed attecchiscono i messaggi che portano alla situazione descritta da Andrea.

E la cosa triste è che non sono fenomeni isolati e pertanto fisiologici, no, sono fenomeni sempre piu' diffusi.

redna
Inviato: 12/12/2008 14:25  Aggiornato: 12/12/2008 14:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
dopo un lungo letargo pare che il presidente della repubblica abbia avuto un risveglio!

Il richiamo è dunque incidentale ma è evidente che il riferimento non può non essere indirizzato, come risposta, alle parole spese dal presidente del Consiglio Silvio Berlusconi non più tardi di due giorni fa durante la presentazione dell’ultimo libro di Bruno Vespa in cui il premier aveva parlato di un «cambiamento della Costituzione», chiudendo per altro nello stesso tempo a qualsiasi dialogo con l’opposizione e in particolare con il Pd bollando Veltroni e gli altri dirigenti di «marxismo-leninismo». Il Presidente ha dunque messo uno stop a questi progetti anche se solo ventilati o accennati come boutade.
fonte:unita.it

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
baciccio
Inviato: 14/12/2008 10:35  Aggiornato: 14/12/2008 10:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/1/2006
Da: Genova
Inviati: 536
 Re: Commenti liberi
Qualcuno sa perchè il sito di Gianluca Freda " Blogghete" non è più attivo dal ventisei ottobre scorso?

Altra cosa: Ieri, sabato 13 dicembre ho letto sul sito: "Politica On Line" la strabiliante notizia che riporto qui a seguito. Io non conosco l'inglese, ma
una certa inquietudine mi prende:

-" Internet-YOUTUBE FINALMENTE CENSURATA
LA LOBBY SIONISTA METTE A SEGNO UN ALTRO COLPO-LE PRESSIONI DELLA ANTIDEFFAMATION LEAGUE DI ALESSANDRO RUBEN OTTENGONO RISULTATI
YouTube Partners with MOSSAD Written by www.daily.pk Saturday, 13 December 2008 00:44
It seems that the days of using YouTube as #1 media to distribute documentaries, videos and presentations about the truth of Israel and Zionist and their horrific war-crimes history and terrorism profile, has come to END.
Yesterday, it was announced that YouTube officially connected to the infamous ADL as partner to "Fight Against Hate."


YouTube has reached out to the Anti-Defamation League (ADL) for its expertise in dealing with hate on the Internet. In one outgrowth of that partnership, the League is now a contributor to YouTube's newly launched Abuse & Safety Center, where users are empowered to identify and confront hate, and to report abuses.

The YouTube Abuse & Safety Center features information and links to resources developed by ADL to help Internet users respond to and report offensive material and extremist content that violates YouTube's Community Guidelines on hate speech. …

The YouTube Abuse & Safety Center was unveiled on December 11 at the annual conference of the Family Online Safety Institute in Washington D.C. and can be found at http://help.youtube.com/support/yout...act_type=abuse.

I know it sounds too weird to believe, but that's the news. YouTube now has on-board one of the US’s domestic branches of Israel's intelligence service, the Mossad. The ADL, the Mossad’s most "professional" organizations whose "speciality is spreading hate", are recruited as a professionals in the just struggle of "fighting against hate"?!

This partnership has many dimensions and should not be taken lightly.

1. As YouTube is one of the most viewed websites worldwide, controlling it means controlling the minds of hundreds of millions of its viewers. This is significant if we look at last year's YouTube report in which Harris Interactive said,

about 32 percent of frequent YouTube users are watching less TV as a result of the time they spend online. Of the frequent YouTube users, 66 percent claim they are sacrificing other activities when on YouTube, including other websites (36 percent), time spent watching TV (32 percent),…

It is also significant if we know that about 700,000 people do watch the YouTube concert at its peak. Imagine you are in control and show one pro-Zionist and anti-Arab/anti-Islam ad during the show.

A couple of days ago, in continuing its dominance of online video, Comscore announced these astonishing figures:
YouTube reached a record 99.5 million visitors in October, according to comScore. How dominant is that? The report indicates that, in total, 147 million people watched video online in the US during the month, meaning better than 2 in 3 watched it using a Google property. Overall, growth in online video remains robust, increasing 45 percent from last year to 13.5 billion total monthly views.

Knowing all the above facts and knowing what ADL stands for makes one 'feel sick to one’s stomach'. It means that hundreds of millions of Americans and others around the world are now going to be officially brainwashed by the Mossad and under censorship for everything they say, upload, document and view on YouTube.

2. From now on, you should expect that no more videos that are anti-Zionist, anti-Israel, anti-war and anti-war crimes to be shown for more than the few hours (if lucky enough) after you upload your video. Sooner or later - and the period depends how critical the video is - all will be tagged with the infamous "anti-Semitism" tag and will be removed, ultimately the user will be blocked and banned. In no time, YouTube will become the official oasis for Mossad, therefore, only the Zionist version of the story will be found and endorsed by the media that follows blindly. I regret to break this news to you, but from now on Israel controls the most influential and powerful alternative media. No more "Israel crimes" to be seen or found and only pro-Zionist, pro-Israel users will continue to control the media, not only conventional, but online.

3. No more 9-11 facts, especially these connected to Israel, and they are countless. These videos and documentaries were and still are, some of the most powerful eye openers for millions who would like and need to know the hidden facts behind 9-11. The same facts which the US puppet government tried to hide from its citizens and the world. Searching YouTube (at least now, before the ADL manages to remove them all) for Israel connection to 9-11 will reveal hundreds of hours of documentaries that no one should miss if s/he really cares to know the truth behind 9-11. "What are you doing putting this stuff out there? You're killing us!" These were the words of Abraham H. Foxman, Executive National Director of the infamous Anti-Defamation League. Foxman shouted this during a sit-down he demanded to have with an unnamed Fox News executive shortly after Sept. 11.

4. The "New Era" will flourish the anti-Arab, anti-Islam, anti-Christ, pro-Neocon and pro-Nazi videos. ADL is widely known for all the above and are specialized in it. Their history is full of cases that flip facts and spread hate. Who can forget that after Islam, Arab and anyone who criticizes the Zionist, it was the turn of Christ and Christians. Abraham H. Foxman (ADL National Director) once told Christians that they should deny part of the historical facts and rip out some parts of the Bible. In other words, change Christian faith so they are not labelled anti-Semitic! Another example of Foxman was slamming only Muslim Congressman.
Ultima modifica di mazzulatore

florizel
Inviato: 15/12/2008 17:25  Aggiornato: 15/12/2008 17:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi:
Lone
Citazione:
7 post prima del tuo...

Ciao, bello...A dire il vero, speravo si fosse capito che mi riferivo alla speranza di trovare un articolo o una discussione aperta nei forum...
...Non so se sono io un'aliena, che pure sperduta in mezzo ai boschi riesco ancora a cogliere quelli che paiono segnali importanti e/o contraddizioni palesi di un'imminente catastrofe umana e sociale, o se invece a forza di "civiltà" e di "progresso tecnologico" siate diventati voi (muniti quotidianamente di mezzi "informativi") gli "alienati"...
... al punto da non distinguere più tra "segnalazione" di una notizia e "discussione", come ancora se ne tengono su questo sito (parlando in termini di INFORMAZIONE, ovviamente...)...

Per non venire meno allo spirito costruttivo che ha sempre animato la mia presenza qui su LC, lascio qualche link di approfondimento.
E' tutto ciò che posso fare, in questo momento.

"Grecia/ Almeno due dimostranti arrestati nelle proteste Atene".

""Solidarietà con gli ostaggi di Stato", si legge su uno striscione dei dimostranti, sventolato sotto l'occhio vigile di una cinquantina di poliziotti. Sono in tutto, 86 le persone fermate durante gli scontri tra giovani e poliziotti."

Ed in Italia, ovunque si siano svolti cortei già in calendario, la protesta per la morte di Alexis si è aggiunta ai contenuti previsti per quelle mobiliotazioni... E' stato aggiunto un tassello che indica più chiaramente dove sia il vero "nemico":

"Sullo striscione portato stamattina al consolato greco dagli studenti sono stati scritti i nomi di Giuseppe Pinelli, Carlo Giuliani, Alexis Andreas Grigoropulos e Federico Aldrovaldi tutti morti di Stato per i quali non è mai stata fatta verità e giustizia, tutti nomi simbolo della repressione."

Una pagina di YOUTUBE, video delle proteste in Grecia ed in Italia...(astenersi i pigri che si annoiano a cercare )

LA PROTESTA GRECA ARRIVA IN ITALIA, ATTENZIONE ALTA.

Citazione:
ma io sono pigro e non mi piace scrivere... meno male che sei arrivata te...

E meno male che avevi pure capito che sono senza connessione ed impossibilitata a scrivere...
Saluto cordialmente, e alla prossima.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
GgCc
Inviato: 15/12/2008 21:28  Aggiornato: 15/12/2008 21:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/7/2005
Da:
Inviati: 170
 Re: Commenti liberi
La solita notizia da Alex Jones ( link: http://www.infowars.com/?p=6553 ):

Trends Forecaster Celente: Greece-Style Riots Coming To U.S.

Paul Joseph Watson
Prison Planet.com
Monday, December 15, 2008

Frighteningly accurate trends forecaster Gerald Celente says that America will see riots similar to those currently ongoing in Greece and that the cause will be a hyper-inflationary depression, leading to the inevitable use of troops and mercenaries to deal with the crisis as Americans are incarcerated in internment camps.

Brussels

Celente said that the troops now being brought back to America for “domestic security” would be used to suppress the riots.


As we have highlighted before, Celente’s accuracy is stunning - he predicted the 1987 crash, the sub-prime mortgage crisis and the “panic of 2008,” and is routinely cited even by mainstream news networks as highly credible.

The cause of the riots would be a hyper-inflationary depression, Celente told interviewer Lew Rockwell, causing Americans to revolt in similar circumstances that we have witnessed recently in Iceland and Greece. The trouble would be sparked off by Obama declaring a “bank holiday” whereby people won’t be able to withdraw their money.

“What’s going on in Greece with these riots has nothing to do with a 15-year-old boy being killed, that was only the spark that ignited the pent up, really hatred and disdain, people have for the scandals and corrupt government and the same thing is going on in this country as well,” said Celente.

Celente reiterated his prediction of a revolution and riots in America, and said that the first signs of it could even emerge before the end of the year.

Celente said that the troops now being brought back to America for “domestic security” would be used to suppress the riots.

“There’s talk of opening all these detention centers and hiring the goon squads, the Blackwaters to run them, so these are realities going on as we speak,” said Celente, adding that the Halliburton subsidiary KBR had been awarded a half a billion dollar contract to build “national emergency” internment camps in the name of detaining illegal immigrants but that they would be used to hold rioting Americans.

“We’re really in a period of ‘off with their heads’ and its going to be the people against the politicians,” said Celente.

Celente said that a breakup of the United States was possible and that the secessionist movement was strong.

“The government owns and runs the largest mortgage company, owns the largest insurance company, they’re going to be owning a piece of the oil industry, so it’s a fight against a totalitarian government…so there’s going to be rebellions and things will change for the better if we break up these criminal governments that are in place now,” said Celente.

The forecaster added that the government was killing people for a false reason in Iraq and robbing people blind with the bailouts at home.

Quella che si dice una buona notizia natalizia...

GgCc
Inviato: 16/12/2008 21:31  Aggiornato: 16/12/2008 21:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/7/2005
Da:
Inviati: 170
 Re: Commenti liberi
Due notizie in breve:

1) Nella prima, tratta dal sito di Alex Jones ( Link: http://www.prisonplanet.com/army-strategic-shock-report-says-troops-may-be-needed-to-quell-us-civil-unrest.html ), un rapporto dell'CSIS del Pentagono dice chiaramente che l'esercito regolare americano, non le varie guardie nazionali, deve essere utilizzato per sedare le probabili future rivolte interne degli Stati Uniti d'America.

2) Sempre dallo stesso sito: Barack Obama cambia il governo e le regole? Tutto come prima. Infatti entra nell'NSC... Dirty Dick ( Link: http://www.infowars.com/?p=6585 ). La qualità conta sempre...

LoneWolf58
Inviato: 17/12/2008 9:38  Aggiornato: 17/12/2008 9:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)

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