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Energia e Ambiente : Scajola e la favola del carbone pulito
Inviato da marcocedol il 31/7/2008 10:10:00 (5183 letture)

di Marco Cedolin

Bruttissima giornata quella di ieri per i cittadini di Civitavecchia, costretti ad assistere all’inaugurazione della nuova centrale a carbone di Torre Valdaliga Nord, nonché a subire le stonate parole del maldestro ministro Scajola che presenziando alla cerimonia è incorso in un’imbarazzante gaffe avente per oggetto gli operai morti durante la costruzione dell’opera, da lui trattati con sufficienza alla stessa stregua di un qualsiasi sopportabile effetto collaterale.

Esternazioni fuori luogo di Scajola a parte, il vero dramma è costituito dalla centrale Enel di TVN, entrata oggi provvisoriamente in funzione a metano anziché a carbone in quanto tuttora priva dell’Autorizzazione Integrata Ambientale. Un vero mostro destinato a bruciare 600 tonnellate di carbone l’ora, rilasciando 6.300.000 metri cubi di fumo carico d’inquinanti, nonostante l’Enel, la “buona stampa” ed un folto stuolo di esperti compiacenti le abbiano attribuito impropriamente la patente di “centrale a carbone pulito”. La centrale di TVN pulita non lo è affatto in quanto adotta il tradizionale sistema di Combustione del Carbone Polverizzato (PCC) che determina il rilascio di emissioni nocive costituite da metalli pesanti e nanopolveri, in grado di elevare il tasso di mortalità nella popolazione ...

... esposta fino a 300 km dal punto di emissione degli inquinanti, e non la tecnologia sperimentale di Ciclo Combinato di Gassificazione Integrata del Carbone” (IGCC) che una volta perfezionata potrebbe essere definita a basso impatto ambientale. Ed in quanto sporco, così come il carbone che utilizzerà, l’impianto di TVN metterà seriamente a rischio la salute delle popolazioni residenti nell’area soggetta alla ricaduta delle sostanze inquinanti (come numerosi studi medici stanno a dimostrare) danneggerà l’agricoltura compromettendo lo stato dei terreni e contribuirà allo sforamento del protocollo di Kyoto determinando un aggravio di circa 500.000 euro delle sanzioni a carico dell’Italia.

La favola della centrale a carbone pulito di TVN, pubblicizzata in TV e sui giornali come un capolavoro di tecnologia ed innovazione, ma in realtà priva di qualunque velleità ecologica e tecnologicamente non proprio all’avanguardia, non sembra comunque avere convinto molti fra i cittadini che saranno costretti a subire sulla propria pelle le conseguenze nefaste dell’impianto. Un folto gruppo di contestatori, costituito da coloro che da anni si battono contro la costruzione della centrale, ha infatti accolto la cerimonia d’inaugurazione organizzando un vero e proprio corteo funebre con tanto di bare e donne vestite di nero, per celebrare neppure troppo metaforicamente il funerale di un intero territorio e dei suoi abitanti, immolati sull’altare della sete di profitto dell’Enel e probabilmente giudicati dal ministro Scajola come l’ennesimo sopportabile effetto collaterale di un progresso che annerisce i polmoni, come il carbone.

Marco Cedolin

Il Corrosivo

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Infettato
Inviato: 31/7/2008 10:23  Aggiornato: 31/7/2008 10:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Il no della Regione al carbone per la centrale di Montalto l'articolo è del 2005, ci sono alcuni dati dello schifo precedente e la previsione per il futuro, credo possa essere utile per una visione completa.

della serie allarme nero!

Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
menphisx
Inviato: 31/7/2008 10:59  Aggiornato: 31/7/2008 10:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2008
Da: Everywhere
Inviati: 463
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
In questa crisi energetica ci si sta solo arrampicando sugli specchi: non si sa più dove parare per avere energia. Tanto da tornare indietro con la tecnologia.

« Tramuta tutto in ciò che è veramente: l’Astratto, lo Spirito, il Nagual. Non c’è stregoneria, né il male, né il diavolo. C’è solo la percezione. »
Don Juan Matus
cocis
Inviato: 31/7/2008 11:31  Aggiornato: 31/7/2008 11:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
la coscienza dei politici

Gaffe di Scajola alla centrale
"Dopo qualche vita umana..."




feudis
Inviato: 31/7/2008 12:35  Aggiornato: 31/7/2008 12:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/1/2008
Da:
Inviati: 98
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Non siamo stanchi di sfogarci pubblicando commenti su internet? Non è forse il caso di passare all'azione?

Nei giorni scorsi riflettevo sul fatto che in questo paese solo la tv è riuscita a creare uno spirito di appartenenza e partecipazione ma limitato a pochi eventi come i mondiali di calcio. Perchè, invece, internet non riesce ad unire le persone e fare massa critica?

Solo Grillo è riuscito a portare in piazza le persone ma per solo per 3 singole giornate. I suoi grillini, in realtà, sono un movimento molto frazionato e poco organizzato che necessita di Grillo come guida spirituale.

Non vorrei che internet faccia il gioco dei politici: tenerci impegnati in casa o ufficio davanti ad un pc partecipando a discussioni infinite ma senza riuscire a fare pressioni reali in grado di portare risultati concreti.

Scusate l'OT.

Ghilgamesh
Inviato: 31/7/2008 12:54  Aggiornato: 31/7/2008 12:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Scusate, ma in questa favola, alla fine i buoni vincono e si mangiano scajola?


peppe75
Inviato: 31/7/2008 13:59  Aggiornato: 31/7/2008 13:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
@feudis
e' proprio quel che temo anche io. Sono anni che si discute di tutto qui, ma nessuno e' riuscito a trarne un benche' minimo beneficio pratico.

La TV e' piu' potente perche' la discussione e' ridotta al minimo, e i TG e altri mezzi presentano delle "realta'" e non ipotesi e discussioni. Fanno opinione pubblica per questo.

Noi sottoponiamo ogni frammento di realta' a discussione, bello non c'e' che dire, ma non facciamo opinione pubblica.

Come passeresti all'azione?

winston
Inviato: 31/7/2008 14:52  Aggiornato: 31/7/2008 14:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/10/2005
Da: Eurasia
Inviati: 392
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Centrale nuova, Civita vecchia...

per inciso, lo sforamento di Kyoto... Protocolli come copertoni:
Bridgestone, “ponte in pietra” valorizza in inglese il vecchio patron Ishi Bashi giapponese,
l’ opposto per Kyoto: l’ideogramma 京都 sembrerebbe un disegno di marca Enron.

"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
Ghilgamesh
Inviato: 31/7/2008 15:03  Aggiornato: 31/7/2008 15:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
"Non siamo stanchi di sfogarci pubblicando commenti su internet? Non è forse il caso di passare all'azione?"

Dovremmo organizzare un incontro di LC e parlare delle proposte PRATICHE che potremmo realizzare.

Io ci sarei!

feudis
Inviato: 31/7/2008 15:19  Aggiornato: 31/7/2008 15:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/1/2008
Da:
Inviati: 98
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Non ho una ricetta magica ma sono fermamente convinto che la sola presenza su internet non sia sufficiente.

La prima cosa da fare è essere sinceri con noi stessi: la maggioranza degli italiani sono dei pecoroni e non possiamo aspettare che abbiano una illuminazione dall'alto. Questo vuol dire che non si devono attendere le prossime elezioni! Non possiamo affidare il nostro desiderio di cambiamento alla speranza. Il cambiamento dobbiamo provocarlo.

Siamo in pochi. Forse alcune decine di migliaia in tutta Italia. Intendo di persone attive, non schierate politicamente e con ideali condivisibili. È su queste forze che bisogna ideare un progetto di Rinascita (alla faccia del venerabile de 'stì maroni!).

Internet rimane, per noi, un mezzo comunque fondamentale ed è da questo che partirei cercando di coinvolgere i siti e i bloggers più seguiti e rappresentativi per creare un "blocco unico". Penso a LuogoComune, Piero Ricca, Travaglio, Grillo (anche se comincio ad avere dei dubbi...), MeetUp, ecc.

È necessario fare massa critica. Essere riconoscibili. Avere una identità comune.

Una cosa importantissima sarebbe agire su singoli problemi ed in maniera fortemente alternativa, impattante e aggressiva. Le risorse sono poche quindi bisogna concentrarle. Agire su un solo obiettivo per ottenere risultati.

L'obiettivo è avere dei risultati e non solo fare informazione che, per quanto utile, alla fine circola sempre tra le "solite" persone (diciamocelo francamente).

Ad esempio, un'idea potrebbe essere convincere le persone a non pagare il canone Rai. Questo è l'obiettivo ma, Macchiavelli docet, il fine giustifica i mezzi: al popolo non si dovrebbe spiegare che la Rai è faziosa e controllata ma dirgli una scusa, ad esempio che non ha più senso pagare il canone visto che ci sono tv satellitari, dtt, internet, ecc. È questo il linguaggio che la massa comprende.

Inoltre dobbiamo cercare il contatto con le persone, andare oltre internet per creare une rete di persone nel mondo reale. Ma questo sempre cercando di essere riconoscibili come appartenenti ad un movimento unitario.

Tra gli italiani serpeggia un forte sentimento di ribellione. Dobbiamo solleticarlo, esaperarlo, farlo venir fuori e guidarlo.

LA DIGNITÁ DELLO SCHIAVO È NELLA RIBELLIONE

Pyter
Inviato: 31/7/2008 15:50  Aggiornato: 31/7/2008 15:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
feudis:
È necessario fare massa critica. Essere riconoscibili. Avere una identità comune.

Impossibile.Abbiamo tutti delle impronte digitali diverse.
-------------------------------------------------------------
Inoltre dobbiamo cercare il contatto con le persone

Femmine.
-------------------------------------------------------------
Dobbiamo solleticarlo, esaperarlo, farlo venir fuori e guidarlo.

Ho la patente per guidare la macchina.Va bene lo stesso?
-------------------------------------------------------------
È questo il linguaggio che la massa comprende.

Giusto. La massa.Bisogna partire dal basso.
Io occuperei per prima Pantelleria. Poi a salire.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
peppe75
Inviato: 31/7/2008 16:26  Aggiornato: 31/7/2008 16:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
@Pyter:
ma che dici?

feudis
Inviato: 31/7/2008 16:30  Aggiornato: 31/7/2008 16:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/1/2008
Da:
Inviati: 98
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Simpatico, Pyter. Vuoi aggiungere altro?

Pyter
Inviato: 31/7/2008 16:53  Aggiornato: 31/7/2008 16:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
feudis
Simpatico, Pyter. Vuoi aggiungere altro?

Si, ma solo in presenza del mio avvocato.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
peppe75
Inviato: 31/7/2008 18:15  Aggiornato: 31/7/2008 18:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
pero' l'idea di occupare Pantelleria non e' mica male, soprattutto perche' qui in piattaforma 2 piove sempre!

dany
Inviato: 31/7/2008 19:05  Aggiornato: 31/7/2008 19:05
So tutto
Iscritto: 13/9/2005
Da:
Inviati: 1
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
....e intanto l'enel si compra la nostra salute leggete questo articolo da www.perladeltirreno.info

http://www.perladeltirreno.info/?p=668
p.s.
oggi s'è stato un'altro grave incidente alla centrale Tvn.

una cittadina di S. Marinella, "ridente" cittadina a 10 km. da Civitavecchia

hendrix
Inviato: 31/7/2008 19:23  Aggiornato: 31/7/2008 19:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Proposte PRATICHE
in tema con l'articolo

1- Da due anni quando faccio la spesa uso sempre le STESSE buste di plastica
2- Accendo la fiammella della caldaia a metano SOLO quando uso la stessa (-50 euro l'anno)
3- Spengo TUTTI i led ogni volta che non uso lo strumento e ho sostituito TUTTE le vecchie lampadine a tungsteno
4- Bevo SOLO acqua di rubinetto
5- Non tiro il vecchio sciacquone per quattro gocce di urina
6- Faccio la DOCCIA solo quando mi sporco (Totò) e non cambio le mutande e le camicie ogni giorno
7- Se devo farmi la pasta a pranzo metto l'acqua nella pentola la mattina presto, recupero qualche grado
8- un ventilatore consuma MOLTO meno di un condizionatore
9- Non uso più l'auto dopo oltre vent' anni e sto benissimo
10 - Consapevole di non voler aumentare il PIL e il GUADAGNO della BCE e questo sistema assurdo di crescita infinita mando aff...ulo Scajola & Company.

(... quest'impianto fu voluto
dal governo Prodi e votato dalle stesse forze (verdi, comunisti, etc) che ora montano la protesta).
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=20649

Red_Knight
Inviato: 31/7/2008 20:51  Aggiornato: 31/7/2008 20:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Hendrix:
Col cavolo che il ventilatore consuma molto meno di un condizionatore: il condizionatore lo accendi 10 minuti, chiudi la porta e stai fresco per ore... il ventilatore porta via 45 W (a velocità sostenuta, nella maggior parte dei modelli standard) e llo devi tenere acceso costantemente. Senza contare che il ventilatore è malsano, non deumidifica, complessivamente riscalda l'ambiente, e rinfresca a malapena una persona. Se per "quando mi sporco" intendi dire ogni giorno allora posso condividere anche quel punto. Per il resto condivido senz'altro.
Il futuro dei cittadini che vogliono rimanere liberi è l'autosufficienza produttiva. Chi può, si coltivi i pomodori nel suo orticello, si autoripari gli aggeggini di casa, si costruisca i mobili da solo... e per i più navigati è possibile anche autocostruirsi un impianto elettrico eolico o solare con poche migliaia di euro (contro i 20mila euro per 3 miseri kilowatt erogati che sono necessari per farsi fare l'impianto da terze parti). Quanto meno abbiamo bisogno di consumare, tanto meno inquiniamo e rubiamo al mondo. Senza contare il notevole risparmio economico che, in tempi come questi, è questione di vita o di morte.

redna
Inviato: 31/7/2008 21:05  Aggiornato: 31/7/2008 21:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
hendrix

scendi un momentino e cerca di capire che tutto questo lo puoi fare TU SOLO.
Pensa ad una famiglia di 4 o più persone....come si fa?
La macchina occorre per andare a lavorare, e non per fare le vacanze orami.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Fabyan
Inviato: 31/7/2008 22:45  Aggiornato: 31/7/2008 22:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/7/2008
Da: nowhere
Inviati: 671
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Nessuno parla del cip6 che e' il vero motivo per il quale si fanno centrali inquinanti, si prendono per il c..o le persone chiamandole energie "pulite" quando di pulite ci sono solo le tasche dei contribuenti che pagano il 6% in piu' per essere fregati ( quindi doppia fregatura )?
Nessun imprenditore sano di mente farebbe centrali scarsamente se non contro-producenti dal punto di vista costo/ricavi di energia se non ci fossero appunto questi "sporchi" dividendi...
E' schifoso il fatto che si utilizzi ancora il carbone, e' schifoso il fatto che inquini da morire e non ci sono filtri che tengano, e' schifoso il fatto che ci porgono la mano mentre con l'altra ci prendono a schiaffi, e schifoso il fatto che continuino a lucrare sbattendosene delle malattie e dell'enorme impatto ambiela che questo comporti...

I bastardi sono sempre esistiti, ed una volta l'informazione li scovava ed inchiodava al muro... Ora invece chi sono i bastardi, coloro che provano a fregarci o coloro che tacciono inchiandosi ai poteri forti che di forte hanno solo l'arroganza delle loro facce di bronzo che non si vergognano di mostrare?
Si tace per una vita piu' tranquilla... Miseri, solo miseri...

P.S. piccola spiegazione su cosa sono i cip6 per chi lo ignorasse:
http://it.wikipedia.org/wiki/CIP6

Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
Mande
Inviato: 31/7/2008 22:53  Aggiornato: 31/7/2008 22:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/1/2008
Da: Cologna veneta
Inviati: 1301
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Redknight
Citazione:

e per i più navigati è possibile anche autocostruirsi un impianto elettrico eolico o solare con poche migliaia di euro (contro i 20mila euro per 3 miseri kilowatt erogati che sono necessari per farsi fare l'impianto da terze parti).

Intendi un impianto fotovoltaico o solare termico?
Se intendi fotovoltaico qualche link o ancora meglio un articolo non farebbero per niente male.

Infettato
Inviato: 31/7/2008 23:15  Aggiornato: 31/7/2008 23:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Fabyan

E' schifoso il fatto che si utilizzi ancora il carbone, e' schifoso il fatto che inquini da morire e non ci sono filtri che tengano, e' schifoso il fatto che ci porgono la mano mentre con l'altra ci prendono a schiaffi, e schifoso il fatto che continuino a lucrare sbattendosene delle malattie e dell'enorme impatto ambientale che questo comporti...

Spesso mi domando: Eppure sono loro stessi o i loro familiari che subiscono i danni causati dalle scelte assurde che intraprendono, io non credo che gli stessi ragionamenti che stiamo facendo noi adesso non sono mai passati per l'anticamera del cervello anche a loro.

Non credo che dipenda da un discorso economico generale, bhoo forse c'è qualcosa che mi sfugge che non riesco a capire.

Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
ohmygod
Inviato: 1/8/2008 2:07  Aggiornato: 1/8/2008 2:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
@feudis

Il tuo è un pensiero condivisibile.Anche chi governa lo trova tale ma può chi governa passare dalla nostra parte?Indubbiamente no.Naturalmene all'occorrenza servirebbero olografie tipo V o Gesù.Per il momento,nel realismo del momento,tutto ciò non è fattibile.
Anche perchè pochi sono alla fame ma tutto ciò riguarda un altro tipo di involuzione.
Chi governa ne è sempre stato al corrente e dato che condivide anche ciò ce lo ritroveremo anche nell'involuzione.
Poi che dire nel trovare fra le sue fila anche coloro che muovono il grillo,il grilletto.

Dusty
Inviato: 1/8/2008 23:16  Aggiornato: 1/8/2008 23:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2248
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Nota di servizio: il sito dovrebbe essere tornato correttamente funzionante, c'è stato un problema sul DB.

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Paxtibi
Inviato: 1/8/2008 23:45  Aggiornato: 1/8/2008 23:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
1, 2, 3, prova...

Sì, funziona.

Red_Knight
Inviato: 2/8/2008 7:12  Aggiornato: 2/8/2008 7:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Mande:
ok, ne avevo letto uno tanto tempo fa. Non è facile e non è nelle possibilità di tutti (per esempio non nelle mie, almeno per ora), ma conosco gente che l'ha fatto. Appena posso posto qualche link, se davvero interessa. Intendevo comunque proprio fotovoltaico. Non è fantascientifico come si pensa... anche se chiaramente la versione homemade non ha lo stesso rendimento (ma per dire, il tizio che sostiene di aver costruito 40 metri uadrati di pannello ha speso in tutto 1200 euro... giudicate voi il risparmio).

redna
Inviato: 2/8/2008 10:39  Aggiornato: 2/8/2008 10:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Scajola ci racconta la favola del carbone pulito e del nucleare ' che fa bene ' perchè è tanto sicuro.

Ma d'altra parte se questi vanno in giro per i mari conciati così:

Roma, 2 ago. (Apcom) - Il sottomarino americano USS Houston ha perso per mesi acqua con tracce di radioattività nel corso di una crociera nel Pacifico che lo ha visto toccare porti a Guam, in Giappone e nelle Hawaii. Lo riferisce la Cnn citando fonti della Us Navy. La perdita è stata scoperta il mese scorso a Pearl Harbor, dove il sottomarino si era portato per le operazioni di revisione di routine. Secondo la Marina statunitense i livelli di radioattività dispersi nel mare sono "virtualmente ineditificabili". Tuttavia è stato avvisato il governo nipponico perché l'unità ha sostato più volte in Giappone. L'incidente appare dovuto a una valvola difettosa.

----
Interessante notare che i livelli di radioattività dispersi nel mare sono "virtualmente inedintificabili" questo significa, sempre secondo LORO, che se ci ammaliamo è solo "virtualmente"....grazie alla valvola difettosa di un sottomarino americano USS Houston. Quanti sottomarini atomici ci sono sul pianeta?
E siamo già tutti più felici al solo pensiero.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
nottrz
Inviato: 2/8/2008 20:19  Aggiornato: 2/8/2008 20:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/5/2006
Da:
Inviati: 74
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Citazione:
È necessario fare massa critica. Essere riconoscibili. Avere una identità comune.


Al tempo stesso non posso fare a meno di pensare che un sistema distribuito possa essere l'unica forma credibile: un sistema centralizzato e' troppo facilmente manipolabile a livello informativo, ad esempio bollandolo come "di sinistra", "di destra", "anti-politico" o altri mille trucchi mediatici (e non...).

Inoltre ho la sensazione che noi "italiani" si sia per tradizione piuttosto individualisti, restiamo l'Italia dei comuni. Molti rifiuterebbero a priori il fatto di unirsi ad un gruppo unico di cui dover sposare al 100% le idee. Lo vediamo gia' adesso: esistono i meetup di Grillo, una realta' piccola ma esistente e attiva, ma per molti non sono "il modo giusto".

Trovata la formula giusta di coordinamento servirebbe mettere su un sistema informativo che raggiunge piu' persone possibili e uno spazio di discussione per discutere di cosa fare (due aspetti distinti).

Una volta messo in piedi e promosso opportunamente tutto cio' resta il problema piu' grosso: per fare cosa?

“The indispensable first step to getting what you want is this:
Decide what you want.”
–Ben Stein

La mia non vuole essere una critica disfattista, ma solo la mia visione personale su questo tema, su cui ho riflettutto diverse volte.

peppe75
Inviato: 3/8/2008 10:35  Aggiornato: 3/8/2008 10:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
@nottrz
trovo che tu abbia perfettamente ragione.

Mande
Inviato: 3/8/2008 15:51  Aggiornato: 3/8/2008 15:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 13/1/2008
Da: Cologna veneta
Inviati: 1301
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Red_knight
Citazione:

ok, ne avevo letto uno tanto tempo fa. Non è facile e non è nelle possibilità di tutti (per esempio non nelle mie, almeno per ora), ma conosco gente che l'ha fatto. Appena posso posto qualche link, se davvero interessa. Intendevo comunque proprio fotovoltaico. Non è fantascientifico come si pensa... anche se chiaramente la versione homemade non ha lo stesso rendimento (ma per dire, il tizio che sostiene di aver costruito 40 metri quadrati di pannello ha speso in tutto 1200 euro... giudicate voi il risparmio).

Di sicuro interessa a me ma penso anche a molti altri...
Svelare l'ipocrisia di chi afferma che l'energia solare è troppo costosa, che non risolve i problemi, che è meglio il nucleare...
Sinceramente se guardo la mia odierna bolletta dell'energia elettrica per amortizzare un impianto da 30.000€ devono passare 100 anni!.
Spendo mediamente 300€ all'anno di corrente. Chi me lo fa fare un investimento così?
Però sì, sarei veramente tentato dall'indipendenza energetica. Un anello in meno delle catene che tutti portiamo. Un ricatto in meno da dover subire.

Raccogli le testimonianze dei tuoi amici/conoscenti e parlacene. Penso proprio interessi a tutti.

Paxtibi
Inviato: 3/8/2008 16:05  Aggiornato: 3/8/2008 16:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Questa potrebbe essere la notizia del secolo:

Nuovi metodi per immagazzinare l'energia solare

Uno dei maggiori problemi dell'energia solare fotovoltaica è quello di immagazzinare l'energia prodotta in eccesso durante il giorno per utilizzarla nei periodi di maggiore consumo (al ritorno a casa, la sera, etc.). Il MIT viene al nostro aiuto per risolvere questo problema. Un gruppo di ricercatori guidati dal Professor Daniel Nocera e da Matthew Kanan ha sviluppato un nuovo catalizzatore a basso costo che permette l'elettrolisi dell'acqua in idrogeno ed ossigeno con quasi il 100% di efficenza. In questo modo, l'energia elettrica in surplus prodotta da un impianto fotovoltaico può essere usata per produrre idrogeno ed ossigeno che, più tardi, sarann usati da una power cell per produrre energia elettrica e acqua. Il tutto forma un sistema chiuso. I ricercatori ritengono che questo dovrebbe permettere di sviluppare applicazioni commerciali entro dieci anni.
Un altro passo in avanti del MIT è una lastra di vetro speciale in grado di aumentare di 40 volte l'intensita dei raggi solari prima di focalizzarli sulle celle solari.

Fabyan
Inviato: 6/8/2008 17:48  Aggiornato: 6/8/2008 17:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 29/7/2008
Da: nowhere
Inviati: 671
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
Autore: Infettato Inviato: 31/7/2008 23:15:09
Citazione:
Non credo che dipenda da un discorso economico generale, bhoo forse c'è qualcosa che mi sfugge che non riesco a capire.


CIP6 le centrali a carbone sono controproducenti per chi le fa e le gestisce, i CIP6 sono l'unica motivazioni per costruirle, ed e' un inganno nei nostri confront... Piu' su ho postato il link molto semplice di wikipedia...

Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
effeviemme
Inviato: 6/8/2008 22:59  Aggiornato: 6/8/2008 22:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 698
 Re: Scajola e la favola del carbone pulito
feudis cit.:

L'obiettivo è avere dei risultati e non solo fare informazione che, per quanto utile, alla fine circola sempre tra le "solite" persone (diciamocelo francamente).

Ad esempio, un'idea potrebbe essere convincere le persone a non pagare il canone Rai. Questo è l'obiettivo ma, Macchiavelli docet, il fine giustifica i mezzi: al popolo non si dovrebbe spiegare che la Rai è faziosa e controllata ma dirgli una scusa, ad esempio che non ha più senso pagare il canone visto che ci sono tv satellitari, dtt, internet, ecc. È questo il linguaggio che la massa comprende.
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"al popolo non si dovrebbe spiegare che......" è attività che sta già esercitando
qualcun altro, ti sembra il caso di "rubargli il lavoro"?

ciao
fvm

Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.

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