Autore |
Albero |
starchild |
Inviato: 11/7/2008 0:15 Aggiornato: 11/7/2008 0:20 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/1/2007 Da: Inviati: 161 |
Re: Armi di distrazione di massa Chiedo scusa ma non ho capito bene il contesto. Ho visto in Tv un filmato sul lancio di missili attribuito all'Iran (non mi sorprendo più ormai su queste cose) ma non ho capito questa notizia. È stato aggiunto 1 missile ad altri già presenti ... e allora? Se è questo, come detto, che cambia? Che gli Iraniani hanno aumentato graficamente la loro batteria? Per una cagata come questa si indignano? Uno, due, tre missili, non vedo dove sarebbe lo scandalo cui gridano. Se gridano perché è stato aggiunto con Photoshop 1 missile alla foto allora son proprio lucchi. Quando compaiono gli stucchevoli e infiniti filmati di Bin Laden, prima con una faccia poi con un'altra, non s'indigna nessuno. Quando si sentono certe testimonianze dall'Irak nessuno le caga. Forse è il caldo ma non connetto bene. Forse è perché non riesco più a sopportare certe cose, ci sarebbe da indignarsi per ben altro, all'estero come in casa nostra coi tempi che corrono, invece... già ma ora fa caldo... tutti al mareeee!!
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jBuckley |
Inviato: 11/7/2008 1:17 Aggiornato: 11/7/2008 1:17 |
So tutto Iscritto: 23/10/2006 Da: Inviati: 1 |
Re: Armi di distrazione di massa ok, la frittata c'è stata, l'iran non mi fa paura più di quella che mi suscita l'usa ( unica nazione ad aver usato un ordignio atomico su civili ) , ma vorrei capire da Mazzucco quale, tra una finta democrazia o una palese dittatura tocratica, sia più d'aiuto alla popolazione di una o dell'altra parte. Noi in fondo dormiamo beatamente in mezzo... Ma se incredibilmente venisse data fiducia ad un paese come l'Iran 1 o 2 o 3 o x volte , cosa ci si potrebbe aspettare? ( tralasciando l'ovvia reazione usa...) E comunque l'Iran se volesse giocare la carta più alta che ha non userebbe quella della potenza militare, me quella economica del petrrolio... Quindi la frittata c'è , ed è quella che al ristorante mondiale è stata ordinata...
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ohmygod |
Inviato: 11/7/2008 2:15 Aggiornato: 11/7/2008 2:20 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 16/10/2007 Da: Inviati: 3652 |
Re: Armi di distrazione di massa La faccenda è in vero un pò complicata:due giornali,suppongo,legati all'Iran stampano due foto diverse dello stesso avvenimento.Per quanto ci è dato sapere,per queste foto,in Iran non accade niente.
Quì da noi invece le stesse foto hanno creato un pandemonio!,e mi avrebbe fatto piacere leggere gli articoli iraniani.A volte,succede anche quì da noi,il trovarci davanti a persone che di un articolo rubano solo la foto.Surreale.
Allora deve essere anche surreale il pensare che gli iraniani hanno "scattato" una foto falsa dimostrando di avere anche quella.
Quì da noi a qualcuno dovrebbe far piacere che l'Iran bari sulla inconsistenza delle sue armi,dunque perchè essere ossessionati da un paese militarmente scarso e per giunta priva di armi nucleari.Più di qualcuno lo ha confermato:e quindi? Surreale.
Per il resto grazie alla Redazione per aver fotogafato bene l'articolo.
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Paulo |
Inviato: 11/7/2008 10:10 Aggiornato: 11/7/2008 10:10 |
Mi sento vacillare Iscritto: 24/12/2005 Da: Inviati: 507 |
Re: Armi di distrazione di massa Un certo Paolo A. si atteggia a sbugiardatore professionale, ma un'altra volta ha toppato. Come fa a dimostrarci che le foto messe in giro dai media sono state riprese quest'anno che che riguardino proprio l'esercitazione "Grande Profeta III°" e non siano, invece, quelle vecchie del 2007, se non addirittura del 2006, riguardanti, rispettivamente le "Grande Profeta II°" o "Grande Profeta I°"? È qui che "casca l'asino" e si dimostra tutto il vellitarismo, il dilettantismo, la presunzione e la futilità del professionista anti-bufala.
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loris |
Inviato: 11/7/2008 10:45 Aggiornato: 11/7/2008 10:45 |
So tutto Iscritto: 14/2/2008 Da: Inviati: 22 |
Re: Armi di distrazione di massa Voglio un'altro mondo....questo mi fà pena e schifo..... come dice Grillo...verso la catastrofe ma con ottimismo
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Redazione |
Inviato: 11/7/2008 10:49 Aggiornato: 11/7/2008 10:50 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Armi di distrazione di massa Ciao jBuckley, e benvenuto: Citazione: Ma se incredibilmente venisse data fiducia ad un paese come l'Iran 1 o 2 o 3 o x volte , cosa ci si potrebbe aspettare?” Io suggerisco di attenerci ai dati di fatto, e di non abbandonarci ad un ragionamento di tipo “emotivo”. Diverse fonti – decisamente disinteressate – hanno confermato che ci vorrebbero almeno 10 anni all’Iran per mettere insieme un ordigno atomico. Sappiamo anche che, se per caso intraprendesse quella strada, non sarebbe difficile accorgersene. Per me quindi il problema della “fiducia” non si pone. (In ogni caso, NESSUNA nazione al mondo ha mai più usato l’atomica, dopo Nagasaki). Nessuno può semplicemente permettersi di farlo, senza subire una “retaliation” devastante. Quella della paura atomica è solo un’arma mediatica, come tante altre. Per quel che riguarda la domanda sulle nazioni (teocrazia/democrazia) io sostengo che ogni paese debba fare la sua strada. Quando ci sono di mezzo culture completamente diverse, come quella islamica e quella occidentale, mettersi a fare dei confronti diretti, utilizzando il criterio “meglio “ o ”peggio”, è perfettamente inutile. E’ come confrontare un pugile con un pilota di formula 1. Chi è più bravo?
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redna |
Inviato: 11/7/2008 10:56 Aggiornato: 11/7/2008 11:03 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/4/2007 Da: Inviati: 8095 |
Re: Armi di distrazione di massa http://www.lefigaro.fr/international/2008/07/11/01003-20080711ARTFIG00045-israel-montre-ses-muscles-face-a-l-iran-.phpsecondoil giornale francese è israele che vuole mostrare i muscoli all'iran (non viceversa...) Le gouvernement d'Olmert veut faire savoir qu'il se prépare à une opération contre les installations atomiques iraniennes. ---- Ora Israele avvisa che si prepara ad un'operazione contro le istallazioni atomiche iraniane.Motivo? Chi lo autorizza? Les experts occidentaux sont divisés quant aux chances d'une opération israélienne de détruire le programme nucléaire iranien. Le ralentir serait déjà considéré comme un grand succès en Israël. ---- Gli occidentali sono divisi circa gli esiti dell'operazione israeliana di distruggere il programma nucleare iraniano.....Rallentarlo sarebbe già considerato un grande successo in israele .... Per cui è come dire: più di tanto non possiamo fare (ma se hanno tutte queste atomiche che paura hanno?)
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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Redazione |
Inviato: 11/7/2008 11:05 Aggiornato: 11/7/2008 11:07 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Armi di distrazione di massa REDNA: "secondo il giornale francese è israele che vuole mostrare i muscoli all'iran (non viceversa...)"
Ricordati, la regola numero 1 è di accusare sempre l'avversario dei peccati che commetti tu. Non c'è modo migliore di allontanare da te i sospetti, e far apparire l'altro come colui che merita il disprezzo.
Non sono proprio i repubblicani fustigatori dei costumi, quelli che vengono pizzicati regolarmente nei festini gay? Non sono i preti che tuonano dal pulpito i pedofili peggiori? (Non sono i debunkers che ti accusano di ingannare la gente, i peggiori manipolatori della realtà?)
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imike |
Inviato: 11/7/2008 11:31 Aggiornato: 11/7/2008 11:31 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 27/1/2008 Da: Milano Inviati: 85 |
Re: Armi di distrazione di massa Quando il dito indica la luna, si guarda il dito. Quando una foto parla di guerra, si parla della foto. Geniale.
E' una foto ritoccata, e allora? c'è un vero-finto missile, e allora? E questa sarebbe una notizia? No, non è una notizia, è LA notizia. Mondiale, con banda e grancassa.
Ridicolizzare, minimizzare, sorvolare, questo è l'ordine (mondiale). Si deve far guardare il dito, mica la luna. E nel frattempo si procede con i giochi di guerra, come bambinoni deficienti.
Tu mi vuoi spaventare con esercitazioni aeree? E io ho i missil! Tu mi vuoi spaventare con i missili? E io ti prendo per il culo con la foto tarocca! Furbo, eh? Ah ah ah, io sì che la so lunga!
Fanno a gara a chi ce l'ha più lungo, il missile. Molto divertente.
Ehi, bambinoni! Andateglielo a spiegare voi le ragioni delle vostre guerre, ai vostri bersagli umani. Bamboccioni! Andatela a fare voi la guerra, mandateci i vostri figli se proprio ci credere tanto nella guerra.
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blackbart |
Inviato: 11/7/2008 11:37 Aggiornato: 11/7/2008 11:37 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 13/10/2007 Da: Inviati: 1224 |
Re: Armi di distrazione di massa Diverse fonti – decisamente disinteressate – hanno confermato che ci vorrebbero almeno 10 anni all’Iran per mettere insieme un ordigno atomico. Sappiamo anche che, se per caso intraprendesse quella strada, non sarebbe difficile accorgersene.
Anche perchè le centrifughe per l'arricchimento dell'uranio sono di costruzione straniera (russa e cinese ma anche francese e tedesca): per questo si conoscono così bene i tempi e le modalità. Come il Pakistan quando si dotò di missili a testata atomica: nessuno indagò su chi avesse fornito loro la tecnologia e i macchinari (ma è quasi certo che furono aziende europee). Comunque non è che 'sta roba nasca da sola..
A me sembra che come al solito siano tutti d'accordo..
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redna |
Inviato: 11/7/2008 11:47 Aggiornato: 11/7/2008 11:47 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/4/2007 Da: Inviati: 8095 |
Re: Armi di distrazione di massa imike citazione Ehi, bambinoni! Andateglielo a spiegare voi le ragioni delle vostre guerre, ai vostri bersagli umani. Bamboccioni! Andatela a fare voi la guerra, mandateci i vostri figli se proprio ci credere tanto nella guerra. ---- ....credono in questa guerra: http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=print&sid=4806e i bersagli umani sono gli stessi cittadini del paese invaso. Non hanno nemmeno il coraggio di farla la guerra. Imbottiscono le auto di epslosivo e poi dicono che sono kamikaze.... Praticamente la guerra degli angloamericani l'hanno fatta diventare la guerra civile degli irakeni. Hanno rovinato (oltre se stessi) un'intera regione e stanno tentanto anche con l'iran.... Ma chissà perchè proprio ora Bush deve rispondere....e anche Olmert non è messo bene.... D'altra parte sei milioni di persone al giorno d'oggi (con o senza atomiche...)sono nulla (se non ci fosse la grancassa mediatica...) e gli USA messi come sono messi (se la grancassa non dicesse il contrario...) è meglio che la faciano pagare a qualcuno prima che in MOLTI si accorgano di quello che potrebbe succedere...
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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Pyter |
Inviato: 11/7/2008 12:10 Aggiornato: 11/7/2008 12:10 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Armi di distrazione di massa Il fotomontaggio è sicuramente di matrice mediorientale. In occidente normalmente nei filmati i missili non li aggiungono, li fanno SPARIRE. C'è un abisso tra le due CULTURE.
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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gnaffetto |
Inviato: 11/7/2008 12:40 Aggiornato: 11/7/2008 12:40 |
Mi sento vacillare Iscritto: 4/1/2008 Da: Inviati: 336 |
Re: Armi di distrazione di massa aggiungo solo dei link ad 2 puntate de "la storia siamo noi", di minoli. una sulla situazione in iran puntata irane una sul ruolo dei media nelle guerre (e condizionamento opinione pubblica con dei particolare servizi o avvenimenti shock) puntata media e guerra
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Freeman |
Inviato: 11/7/2008 13:05 Aggiornato: 11/7/2008 13:05 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Armi di distrazione di massa Non so se sia OT, nel dubbio lo posto ugualmente: MORDECHAI VANUNU HA BISOGNO DEL NOSTRO AIUTO: UNA LETTERALettera inviata a The People’s Voice e ad altri siti il 4 Giugno 2008. N.d.r.Cari Editori, Sono Mordechai Vanunu, colui che ha detto la verità sul programma israeliano per le armi nucleari nel 1986, e ho pagato con 18 anni della mia vita in una prigione israeliana. Sono stato rilasciato nell’aprile 2004, ma Israele mi ha negato i miei diritti umani di libertà di parola e di libertà di movimento non permettendomi dal 1986 sino ad oggi nel 2008 di lasciare il paese. L'8 luglio 2008 ritornerò in un tribunale per appellarmi contro una nuova sentenza a sei mesi di prigione per aver parlato a dei media stranieri dopo il mio rilascio nel 2004. Chiedo che i media riportino il mio caso e gli sforzi degli avvocati e dei cittadini norvegesi per garantirmi asilo politico. Israele afferma che detengo ancora un segreto sul loro impianto nucleare sotterraneo-- un posto in cui non sono stato in 23 anni e in cui non sono nemmeno mai stati gli ispettori internazionali per l'energia atomica. Ho detto tutto ciò che sapevo sul programma israeliano per le armi nucleari nel 1986 perché ascoltai la voce della mia coscienza e volevo evitare guerre nucleari. Dal 2004 ho parlato con migliaia di turisti e pellegrini a Gerusalemme est e registrato ore di video disponibili sul Web. Israele è stato fondato a condizione del sostegno alla Dichiarazione Universale dell'Onu sui Diritti Umani. Io chiedo al mondo che richieda ad Israele di onorarla e non solo in questo caso. Ognuno ha il diritto di lasciare qualunque paese, incluso il proprio, e di ritornare al proprio paese--articolo 13-2. Ognuno ha il diritto alla libertà di opinione e di espressione; questo diritto include la libertà di mantenere opinioni senza alcuna interferenza e di ricercare, ricevere e comunicare informazioni ed idee attraverso qualunque media indipendentemente dalle frontiere--articolo 19. VANUNU MORDECHAI J C. RAPITO A ROMA GIOVEDI’ 30 SETTEMBRE 1986. DOPO 18 ANNI IN UNA PRIGIONE ISRAELIANA VMJC
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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trotzkij |
Inviato: 11/7/2008 14:28 Aggiornato: 11/7/2008 14:36 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 18/9/2006 Da: Inviati: 3704 |
Re: Armi di distrazione di massa Non mi stupisce che la 'scoperta del fotomontaggio' sia opera dell'AFP, Avendo tradotto un certo numeri di articoli dell'AFP dedicati all'Iran, ho ben capito che l'agenzia stampa francese è in prima linea, (stranamente, ma non poi tanto) nel dipingere l'Iran come l'orco internazionale del momento... Anzi, sarei portato a credere, visto che un missile finto in TV non fa effetto e non si nota neanche, che il fotomontaggio se lo sia fatto l'AFP e poi, dopo averlo 'scoperto', ne ha fatto una gran cagnara sopra. Il perchè non so, ma credo che la cosa gli sia stata suggerita dagli ambienti neocon che sembrano controllare l'AFP. Foto vera e Foto fasulla I Missili come si vede, sono sempre quattro.
I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
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peonia |
Inviato: 11/7/2008 14:44 Aggiornato: 11/7/2008 14:44 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 26/3/2008 Da: Roma Inviati: 6677 |
Re: Armi di distrazione di massa A me sembra abbastanza evidente che Ahdminejad (pardon, l'avrò scritto male...) sia l'ennesima "strega" di turno... (a me piace, e se uscirà la verità, dovrete ricredervi!), il mostro che gli USA e Israele per prima voglio presentare al mondo per farzi i c...zi loro!!! Israele è molto molto attiva nella propaganda e nella disinformazione...come attivo è Paolo A, anzi attivissimo, che secondo me, da tempi non sospetti, è a libro paga dei debunkers italiani e forse non solo.... Avremo un autunno molto più caldo dell'estate......restiamo in equilibrio...
...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
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redna |
Inviato: 11/7/2008 15:22 Aggiornato: 11/7/2008 18:17 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/4/2007 Da: Inviati: 8095 |
Re: Armi di distrazione di massa http://www.adnkronos.com/IGN/Esteri/?id=1.0.2330500327Iran: ''Nessun imbroglio nei lanci missilistici'' L'ayatollah Emami-Kashan rispedisce al mittente le accuse di falsificazione dei test: ''Ci sono stati diversi commenti, soprattutto negli Stati Uniti, ma sono tutti errati''. E aggiunge: ''Non vogliono minacciare alcun paese, ma se voi ci colpite noi siamo in grado di rispondere''. "Al contrario di voi -ha proseguito l'ayatollah con riferimento a Usa e Israele - stiamo eseguendo esercitazioni all'interno dei nostri confini, come previsto dalle norme internazionali". Emami-Kashani ha quindi sottolineato che l'Iran "non ha alcuna tradizione di invasione di altri Paesi. Qual è la vostra storia? - si è chiesto - Invasioni di Iraq, Afghanistan, Libano e Palestina". ---- Qualcuno se la sente ora di dire che l'Iran dice falsità? ---edit---- http://www.corriere.it/gallery/Esteri/vuoto.shtml?2008/07_Luglio/missili/1&1il corriere come se nulla fosse continua: Hanno fatto il giro del mondo le foto de "taroccate" delle esercitazioni militari iraniane. I Guardiani della rivoluzione hanno "ritoccato"gli scatti dei recenti test missilistici: nella foto ufficiale sono comparsi quattro ordigni mentre nella realtà il lancio ha riguardato sole tre vettori. Il che ha scatenato su blog e forum online una vera e propria "gara al tarocco", scatenando simpatia e fantasia degli internauti. Nella foto in alto lo scatto originale trasmesso dal canale tv iraniano in lingua araba Al-Alam da cui è partito il tutto
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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trotzkij |
Inviato: 11/7/2008 20:43 Aggiornato: 12/7/2008 3:09 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 18/9/2006 Da: Inviati: 3704 |
Re: Armi di distrazione di massa E qui i missili sono cinque lanciati e uno in posizione di lancioMa come insegna l'innominatissimo, l'importante è accettare ciecamente le fonti ufficiali e scartare tutte le altre, il Rasoio di Occham (rivisto da Ashcroft)...
I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
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redna |
Inviato: 12/7/2008 8:24 Aggiornato: 12/7/2008 8:30 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/4/2007 Da: Inviati: 8095 |
Re: Armi di distrazione di massa le puntate sulle .....distrazioni di massa continuano, la storia dei missili lanciati dall'iran prosegue: http://www.apcom.net/newsesteri/20080712_060101_3581dd7_43052.shtmlWashington, 12 lug. (Ap) - Pezzo dopo pezzo, le analisi degli esperti smontano la 'propaganda' iraniana. Dopo la foto taroccata, emerge con quasi certezza la convinzione che i missili lanciati questa settimana da Teheran nel corso dell'esercitazione militare fossero solo modelli già noti e da tempo sperimentati: l'annuncio di un nuovo missile con gittata da 2.000 chilometri sarebbe falso, sostengono fonti vicine all'intelligence Usa. Giudizi accreditati anche dal capo ufficio stampa del Pentagono, che però invita a non perdere di vista il significato della recente esercitazione: "Non la riteniamo solo un'illusione. Non hanno testato nuove tecnologie o capacità, ma sparato vecchi missili nel tentativo di intimidire i loro vicini e di far crescere la tensione nella regione". ---- ...come se la regione vivesse in una felice oasi e nessuno fosse andato senza motivo a sterminare delle nazioni. Quello che emerge da queste notizie è il messaggio che si vuol far passare , che israele comunque rimane al sicuro.Infatto il nuovo missile con gittata a 2000 km....sarebbe falso. L'iran dice il contrario.
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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Io_sono |
Inviato: 12/7/2008 16:33 Aggiornato: 12/7/2008 16:33 |
Mi sento vacillare Iscritto: 16/4/2008 Da: Nürnberg Inviati: 373 |
Re: Armi di distrazione di massa Sinceramente non so più cosa pensare... Altro massacro in Palestina. Lo riporta Blondet: http://www.effedieffe.com/content/view/3875/167/La rabbia, il disprezzo e l´odio che provo sono davvero senza confini. Anche se inutili.
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redna |
Inviato: 12/7/2008 18:46 Aggiornato: 12/7/2008 18:49 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/4/2007 Da: Inviati: 8095 |
Re: Armi di distrazione di massa http://www.apcom.net/newsesteri/20080712_120900_3d36746_43067.shtmlTeheran, 12 lug. (Ap) - Per l'iran l'ipotesi di un attacco militare americano o israeliano contro i siti nucleari del paese è poco probabile perché sarebbe una "follia", un'azione votata allo scacco. Lo ha detto oggi il portavoce del governo Gholam Hossein Elham che ha messo in guardia la comunità internazionale da una simile ipotesi che "avrebbe ripercussioni dolorose in tutto il mondo". "Qualsiasi aggressione o azione militare contro l'Iran sarebbe un'idiozia che avrebbe delle ripercussioni che farebbero male a tutti ma non credo - ha aggiunto Elham - che questo genere di follia e assurdità possa prevalere o sia realizzabile in termini militari". I test missilistici effettuati in settimana dall'Iran hanno portato a un nuovo elevarsi della tensione della regione e da più parti si è tornato a parlare di una possibile azione militare americana o israeliana contro i siti nuclearidi Teheran. Facendo riferimento a questa eventualità lunedì il ministro degli esteri iraniano Manouchehr Mottaki aveva messo sull'avviso israeliano, minacciando una risposta "severa e devastaNte" dell'Iran a qualsiasi aggressione.
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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FeraLupus |
Inviato: 15/7/2008 2:12 Aggiornato: 15/7/2008 2:12 |
So tutto Iscritto: 22/9/2007 Da: Inviati: 4 |
Re: Armi di distrazione di massa Citazione: Quella della paura atomica è solo un’arma mediatica, come tante altre. Credo sia più facile produrre un'arma battereologica/chimica che nucleare, oltre alla facilità di trasporto. Che ci stiamo a preoccupare a fare?!
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