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politica italiana : DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Inviato da Redazione il 12/5/2005 9:50:33 (5842 letture)

<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="content-type">
<title></title>
</head>
<body>
<img align="right" style="width: 170px; height: 222px;" alt=""
src="http://www.luogocomune.net/lc/images/library/cho.jpg">Chi
è interessato può scaricare <a
href="http://www.luogocomune.net/lc/video/rsa0811adp.zip">qui </a>(file
wav.zip, 3 MB, ca. 16 min.) la trasmissione di oggi di Radio Spazio
Aperto dedicata alla scie chimiche, con l'intervento dell'On. Ruzzante, che da due anni aspetta una risposta alla sua interrogazione parlamentare sulle scie. <br>
<br>
<br>
<br><span id="news_dom" name="news_dom" class="news_css"><b>I
COMMENTI SULLE SCIE CHIMICHE PROSEGUONO IN QUESTO SPAZIO</b></span><br>
<br>
</body>
</html>


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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
titano75
Inviato: 12/5/2005 9:54  Aggiornato: 12/5/2005 9:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/4/2005
Da: Roma
Inviati: 704
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ciao Massimo hai visto che alla trasmissione di David Gramiocciole e Elena Parisi è intervenuto questa mattina un Parlamentare (Ds) che si sta impegnando per far saltar fuori ed avere delle risposte sulle Scie chimiche????? Nè sai qualche cosa di più?????? Ciao Titano

a faccià in giù su di uno specchio d'acqua....
ascolto il mondo e vedo il fondo...
Redazione
Inviato: 12/5/2005 9:59  Aggiornato: 12/5/2005 9:59
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
E' la stessa trasmissione che puoi scaricare più sopra, in cui sono intervenuto brevemente anch'io. [ Modificato da Redazione Attivo 12/5/2005 12:02 ]

titano75
Inviato: 12/5/2005 10:01  Aggiornato: 12/5/2005 10:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/4/2005
Da: Roma
Inviati: 704
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Grande grazie Massimo.... A dopo il lavoro mi chiama!!!! Titano

a faccià in giù su di uno specchio d'acqua....
ascolto il mondo e vedo il fondo...
Leopold
Inviato: 12/5/2005 12:49  Aggiornato: 12/5/2005 12:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/7/2004
Da:
Inviati: 207
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Sig. Mazzucco dove ha preso la foto qui sopra? la qualità è purtroppo così bassa che ho una certa difficoltà a capire di che aereoplano si tratta.

il fatto che la versione ufficiale dell'11/9 non regge ormai è un noioso luogo comune
--
Buonanotte, io m'azzucco.
Redazione
Inviato: 12/5/2005 13:01  Aggiornato: 12/5/2005 13:01
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE


LEOPOLD: Questo è l'originale. L'aereo è già piccolo in partenza.

[ Modificato da Redazione Attivo 12/5/2005 12:03 ]

Leopold
Inviato: 12/5/2005 13:43  Aggiornato: 12/5/2005 13:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/7/2004
Da:
Inviati: 207
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
grazie

il fatto che la versione ufficiale dell'11/9 non regge ormai è un noioso luogo comune
--
Buonanotte, io m'azzucco.
PathFinder
Inviato: 12/5/2005 16:23  Aggiornato: 12/5/2005 16:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/2/2005
Da: Napoli
Inviati: 248
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Di ipotesi sulle scie ne ho lette parecchie. Io vorrei aggiungere la mia riallacciandomi al riscaldamento globale. Ho appena finito di leggere un articolo su 'Le scienze' che riguarda l'andamento della temperatura media sulla terra da quando è comparso l'uomo ad oggi. Mi domando: e se qualcuno sapesse che ormai il famoso punto di non ritorno di cui parlano alcuni climatologi è stato superato, cioè che siamo ormai fottuti, e stesse cercando di porvi rimedio. Ciò non toglie che il rimedio potrebbe essere peggiore del male. Mi è venuta in mente questa stramba ipotesi perchè ho notato che dopo un bella giornata piena di scie di solito la temperatura si abbassa e di solito il cielo si riempie di nuvole.

Non è la via che è difficile, è il difficile che è la via.
mc
Inviato: 12/5/2005 16:33  Aggiornato: 12/5/2005 16:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
mm: ************************************************************** ************************************************************** ... come mai la tua voce me la immaginavo esattamente cosi'? ... ciao mc [ Modificato da mc Attivo 13/5/2005 17:59 ]

marcosaba
Inviato: 12/5/2005 17:54  Aggiornato: 12/5/2005 17:54
So tutto
Iscritto: 12/5/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
data: Thu May 12 17:13:08 2005 Da: "Max" <max@ocdbgroup.net> A: piero@pieroruzzante.it soggetto: Scie chimiche: telefonare a chi sa Egregio Onorevole, perché non chiama James E. Phelps [dicendogli che il numero glielo ho dato io] che è lo scienziato americano che ha inventato il progetto delle scie chimiche. Parla inglese, è un amico, era il responsabile della sicurezza dell'impianto nucleare di Oak Ridge: Tel. 001 865 5885585 Lui ha anche testimoniato davanti al Congresso. Le scie fanno parte di una tecnologia chiamata "bio-remediation". Si fidi di me: ero andato in Commissione Esteri a testimoniare sulla vicenda dell'uranio impoverito. Chieda a Tana de Zulueta. Cordialmente, Marco Saba

marcosaba
Inviato: 12/5/2005 18:01  Aggiornato: 12/5/2005 18:01
So tutto
Iscritto: 12/5/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Oak Ridge and the Chemtrails Cover-up. http://members.aol.com/doestar/chemtrails.html The above page is written by the person that invented the DOE's biggest project on remediation for the ozone hole. The inventions came from direct experience at the Oak Ridge National Lab and working the Q-cleared world of DOE's nuclear weapons. This piece is about the origin of the Ozone Hole and the methods in use and being designed to attempt to fix what Man's pollution has done to our weather and our environment. Chemtrails, the man-made massive global white clouds that are the harbinger for Christ's message.

Paxtibi
Inviato: 12/5/2005 18:25  Aggiornato: 12/5/2005 18:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Propongo alla redazione di riservare questo spazio agli interventi di chi alle strisce ci crede e che è interessato ad uno scambio di esperienze ed informazioni sul tema, per evitare che il fluire delle idee venga sommerso dal rumore di fondo del "dibattito" tra scettici e non. Credo di non essere il solo ad essere convinto oltre ogni ragionevole dubbio che le scie chimiche esistano e siano un problema - o parte di esso - piuttosto grande. Nutro quindi grande interesse nelle opinioni di altre persone consapevoli di questo problema, mentre mi lasciano in buona misura indifferente le convinzioni di chi continua a considerare il fenomeno naturale. Se fossi convinto che la terra è rotonda e mi ripromettessi di circumnavigarla, perchè mai dovrei discuterne con chi crede che la terra è a forma di tavolino? (Se proprio è necessario si potrebbe riservare uno spazio apposito, in cui ognuno possa dire qualsiasi fesseria senza il bisogno di supportarla con un minimo di ricerca, un po' come in televisione.) [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:28 ]

Leopold
Inviato: 12/5/2005 19:09  Aggiornato: 12/5/2005 19:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/7/2004
Da:
Inviati: 207
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
grande marco saba!

il fatto che la versione ufficiale dell'11/9 non regge ormai è un noioso luogo comune
--
Buonanotte, io m'azzucco.
titusnefasto
Inviato: 12/5/2005 19:36  Aggiornato: 12/5/2005 19:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
sono un po' fuori tema ma mi interessava segnalarvi un fatto strano. l'altro ieri ho trovato nel prato fuori casa un piccolo appena nato di colubro. il piccolo, morto naturalmente, era lungo circa 15 cm. e grosso un paio di millimetri. viste le dimensioni si può benissimo dire che era appena uscito dall'uovo e fin qui niente di strano. la stranezza sta nel fatto che le uova di colubro schiudono da metà luglio in avanti in base al clima della stagione. altro fatto strano sono i miei cani che da una settimana guardano il cielo verso ovest con atteggiamento ansioso e con posture da allarme. noi non vediamo niente ma ci fidiamo, conoscendoli molto bene, dello stato d'agitazione dei nostri cani. p.s.: i rombi di aerei notturni sono in aumento.

Santaruina
Inviato: 12/5/2005 21:56  Aggiornato: 12/5/2005 21:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ho cominciato a leggere il documento che Marco Saba ha postato. Sono rimasto sorpreso, a dir poco. Se ho capito bene James E. Phelps è lo scienziato che ha sviluppato la “tecnologia” delle scie chimiche, e nell’articolo in questione parla proprio delle motivazioni e del modo in cui si è arrivati a tali procedimenti. Essendo tale documento estremamente “rivelatore” riguardo l’argomento che stiamo trattando, vorrei capire se ho compreso bene la sua importanza. Blessed be p.s: Naturalmente un grande benvenuto a Marco Saba e a Sebastiano Scrofina.

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Redazione
Inviato: 12/5/2005 23:36  Aggiornato: 12/5/2005 23:36
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
MC: Se mi insegni come comprimere un wav in qualunque altra cosa, ti faccio un monumento. Io sono partito da un file originale wav, a 16 bit, di circa 15 MB, e sono riuscito a portarlo a 3 MB con il codec ADPCM, che non per nulla fa schifo. Mentre se converto il wav in MP3 (faccio ovviamente qualcosa di sbagliato, perchè) mi esce praticamente dello stesso peso. Massimo (Perche la voce la immaginavi così? Perchè è una voce da "stronzetto").

Leopold
Inviato: 13/5/2005 1:11  Aggiornato: 13/5/2005 1:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/7/2004
Da:
Inviati: 207
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
MASSIMO: Se mi insegni come comprimere un wav in qualunque altra cosa, ti faccio un monumento. io personalmente uso BONKENC, bello e facile. Distribuito sotto licenza GNU GPL. What is BonkEnc? BonkEnc is a CD ripper, audio encoder and converter for various formats. It can produce MP3, MP4/M4A, Ogg Vorbis, AAC and Bonk files. More formats are available through plug-ins. BonkEnc makes it easy to convert your audio CDs to MP3 or Ogg Vorbis files which you can use in your hardware player or with your favorite audio software.... te lo consiglio

il fatto che la versione ufficiale dell'11/9 non regge ormai è un noioso luogo comune
--
Buonanotte, io m'azzucco.
Paxtibi
Inviato: 13/5/2005 3:39  Aggiornato: 13/5/2005 3:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ho ascoltato la trasmissione, e sono rimasto un po' deluso da Ruzzante. Se l'interrogazione è posta in questi termini andiamo male, come sarebbe scie che durano 20 minuti!?! Questo è darsi la zappa sui piedi (bravo Massimo che è subito saltato su...)! Dice Ruzzante "sono sempre molto contenuto", ma perchè? Cos'è questo atteggiamento paternalistico verso i cittadini, che, si sa, sono come i bambini e le cose le fanno più grandi di quello che sono? Ore? Ma no, al massimo 20 minuti. Si spandono e ricoprono il cielo? Sisì, gioca col Gameboy, ci pensa papà. Meno male che alla fine ci rassicura tutti: "sono molto arrabbiato". Ammazza che grinta, sono certo che a Silvio già tremano i polsi e a Ciampi si imperla la fronte di sudore. Vabbè, c'è toccato Ruzzante, meglio che niente... Bravo comunque Mazzucco a portare l'argomento all'attenzione di un pubblico più ampio. Qui in Grecia voli per tutta la notte. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:29 ]

mc
Inviato: 13/5/2005 10:37  Aggiornato: 13/5/2005 10:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Leggendo post e articoli, semplicemente, ho immaginato un timbro che, stranamente, era simile al timbro che ho ascoltato nell'intervento (che ovviamente era il primo che ascoltavo...)...eheheh... Non ci ho fatto caso se si potesse classificare da "stronzetto"... (La voce da stronzetto l'ho sempre attribuita a tommy... il tono con cui scrive, prende la via di quelle frequenze fastidiose che sento mentalmente durante la lettura ... piu' spesso e' la mia la voce che ascolto rileggere, ma capita anche di immaginare il timbro del autore.... ecco si spiegano i primi veri frenzy ... ricordi?) ciao X gli Mp3, mi dispiace deluderti, ma non e' uno "skill" particolare. Devi semplicemente scaricare l'appl giusta. Io uso iTunes (versione x XP della apple... aggratisss ... www.apple.it ... scarichi l'ultima versione...) per ovvi motivi ... ma va benissimo un qualsiasi tool (un wav2mp3 qualsiasi). In alternativa ...non so, ho usato, tempo fa, MusicMatch Jukebox (mi sembra fosse abbastanza valido) ... entrambe ti permettono di scegliere il rate di compressione, per mediare tra qualita' e peso in maniera ottimale. (x windows e' meglio che chiedi ad altri piu' esperti...) In generale cerca qualche appl. che gestisca tutti i formati audio esistenti (o un alto numero) cosi' non impazzisci a cercare quello adatto ogni volta... **************************************************************** Scusa ...ho parlato troppo presto ... il tuo lavoro di compressione sul wave e' praticamente irriducibile oltre. Neanche in mp3. QUello detto per trovare le appl. e' tutto sensato. Che si possa fare di meglio in maniera rilevante, lo escludo... L'equivoco e' che ho letto Kilobytes invece che megabytes sulle info dei files audio. La mia scusante e' che sono al lavoro ... sorry. **************************************************************** mc [ Modificato da mc Attivo 13/5/2005 12:40 ]

F.Capretta
Inviato: 13/5/2005 15:22  Aggiornato: 13/5/2005 15:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
MC e redazione > wav infatti anchio ho scaricato e compresso al volo in mp3 il file wav con itunes, ripromettendomi di proporre una sostituzione per ridurre il consumo di banda, ma incredibilmente mi è risultato più grande del wav. poi: benvenuto a Marcosaba! mi sto stampando la cinquantina di pagine del sito...promettono molto bene. a proposito, anche a voi non si aprono le immagini? firefox mi dice "immagine danneggiata"... saluti felici FC

m_k_i
Inviato: 13/5/2005 16:26  Aggiornato: 13/5/2005 16:26
So tutto
Iscritto: 13/5/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE

schiumaqua
Inviato: 14/5/2005 1:47  Aggiornato: 14/5/2005 1:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
fenomeni naturali un par di palle http://www.belluccidesign.191.it/scie/5130164.jpg [ Modificato da schiumaquantica Attivo 14/5/2005 1:31 ]

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Paxtibi
Inviato: 14/5/2005 4:47  Aggiornato: 14/5/2005 4:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Notte sveglio a lavorare, il passaggio degli aerei è costante, plateale. In questi ultimi giorni le operazioni si sono intensificate, al sorgere del sole una calotta di nubi ricopre gìà la città. La sera quando ricade dimezza la visibilità, la famosa nebbia di Atene. Ho notato anche un curioso pattern, che si ripete ogni sera: tre aerei in rapida successione lasciano tre corte strisce da est a ovest in direzione del sole che tramonta, ognuna più in basso della precedente, come un grosso graffio nel cielo. Una specie di firma. Che sia il logo della ditta appaltatrice? Intanto, tutti quelli che conosco e anch'io accusiamo spiacevoli sintomi: spossatezza, dolori articolari e muscolari, difficoltà di concentrazione, soprattutto perdita della memoria recente. Magari è colpa della risonanza di Schumann, certo che qua invece che risvegliarci mi sa che ci abbiocchiamo tutti. Al prossimo aggiornamento. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:30 ]

Linucs
Inviato: 14/5/2005 12:23  Aggiornato: 14/5/2005 12:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Idea: si potrebbero tirare quei due o tre missili e vedere quale scusa inventa il telegiornale!

Redazione
Inviato: 14/5/2005 14:37  Aggiornato: 14/5/2005 14:37
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
MC: Come "appl" in realtà dovrei essere a posto, perchè ho WaveLab, "consigliatomi" dall'ottimo Max Cantagallo, che converte "tutto" in "tutto". Sarà forse incomprimibile, perchè io registro già in partenza a 16 bit e 8 MHz? PAXTIBI: In Grecia la gente è altrettanto passiva e supina, sulle scie chimiche, come lo è qui da noi? Non so perchè, ma dopo la festa che hanno fatto a Powell, l'anno scorso, da loro mi aspetterei qualcosina di più...

Paxtibi
Inviato: 14/5/2005 15:35  Aggiornato: 14/5/2005 15:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Il problema è che pur essendo molto più antiamericani di noi, sono molto meno informati. Ho fatto notare il fenomeno ai miei amici, e in seguito tutti mi hanno confermato di aver visto le scie. Nessuno si è sorpreso più di tanto, comunque. Ma la maggior parte della gente non alza mai lo sguardo non dico al cielo, ma neanche dal televisore. Chssà, magari c'entra anche l'apatia indotta dalle sostanze chimiche. Anche ora il rombo degli aerei è quasi continuo, hanno fatto solo una pausa questa mattina, io guardo i bambini giocare nel piccolo parco vicino a casa mia, poi, in alto, guardo le strisce, e mi viene una gran rabbia. E ve lo scrivo qui, per sentirmi un po' meglio. #sniff!# [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:31 ]

Paolo69
Inviato: 14/5/2005 15:46  Aggiornato: 14/5/2005 15:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Continua lo spargimento di sostanze sconosciute sui cieli di roma ecco le ultime foto scattate oggi. E' emersa una nuova ipotesi che non è assolutamente da scartare. Oltre al filtro solare , all'arma/spia elettromagnetica c'è l'ipotesi della diffusione di virus e batteri sistetizzati in laboratorio al fine di far vendere piu' farmaci e quindi aumentare i profitti delle industri farmaceutiche. Il principio è già stato attuato come sappiamo per vari farmaci messi sul mercato pur sapendo i danni che provocavano. Qui ci si spinge oltre , ci portano direttamente la malattia dentro casa , cosi' siamo noi a dover andare da loro a spendere i nostri soldi per guarire. Furbi. In merito riporto alcune frasi di un 'pazzoide americano' di nome JOHN KAMINSKY "I cittadini Usa vengono infettati con malattie sconosciute tramite strane pratiche dette “tracce chimiche”, che appaiono nei nostri cieli. Medici alleati con diaboliche compagnie farmaceutiche forzano l’introduzione di farmaci che intorpidiscono la mente sia nei bimbi che negli adulti, e dopo aver pagato i politici si garantiscono l’immunità’ legale dagli errori che possono effettuare e dai veri veleni che scelgono di prescrivere. " L'intero articolo lo potete trovare qui

Goering
Inviato: 14/5/2005 19:24  Aggiornato: 14/5/2005 19:24
So tutto
Iscritto: 26/2/2005
Da:
Inviati: 5
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
ragazzi mi sono letto tutti i vostri messaggi. siete in gamba. mi sono visto nexusitalia.com è un ottimo sito e pieno di materiale sulle scie chimiche. a proposito ho mandato un bo' di "roba" a quella merda di beta lord, quelli come lui meritano la morte ma prima vanno fatti a pezzi e castrati. non capisco come quello stronzo di gorgoyle e fiammifero lo difendano. gli intolleranti non meritano di stare in questo sito. possano crepare tutti lentamente. bastardi intolleranti. mitico Massimo!! continuate così W LUOGOCOMUNE ABBASSO BETA LORD

Redazione
Inviato: 14/5/2005 21:09  Aggiornato: 14/5/2005 21:09
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Caro Goering, grazie per i complimenti. Betalord puoi insultarlo finchè ti pare, perchè sei tu. Gli altri no. Ti pregherei di evitare di cercare di provocare altre risse inutili, e ti informo che ti permetto di continuare a giocare con i tuoi nicknames soltanto finchè non lo fai. Grazie Massimo

Linucs
Inviato: 14/5/2005 21:44  Aggiornato: 14/5/2005 21:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
E' emersa una nuova ipotesi che non è assolutamente da scartare. Non perdere la terza allegra puntata...

Santaruina
Inviato: 14/5/2005 22:11  Aggiornato: 14/5/2005 22:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Non posso non fare anch’io un piccolo accenno sulla Grecia.. L’antiamericanismo in Grecia è un dato di fatto, ed ha anche giustificazioni molto solide. La dittatura dei colonnelli è ancora viva nella memoria dei greci, e nessuno ignora che quella dittatura fu fortemente “sostenuta” dagli americani per motivi geopolitici. Clinton nel ‘99 ci chiese scusa per l’atteggiamento che l’amministrazione americana tenne all’epoca dei fatti, e fu molto fortunato a non finire linciato dalla popolazione che protestava ovunque si muovesse. Nessuno inoltre dimentica il tradimento degli americani quando appoggiarono il colpo di stato in Cipro per rimuovere il troppo “di sinistra” Makarios, presidente regolarmente eletto, e in seguito non intervennero quando la Turchia invase la parte nord dell’isola. Quello che vedo però in Grecia è una sorta di rassegnazione, tutti sanno che alle amministrazioni americane non gliene frega niente della libertà e della “democrazia” dei popoli, l’hanno provato sulla loro pelle, e a parlare dell’11/9 pochi si mostrano sorpresi nell’apprendere che “se lo sono fatti da soli”. Eppure, io non vedo indignazione, ma solo una rabbia celata e un’impotenza frustrante. Bisogna fare i conti anche con questo, quando si scopre “la verità”. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Goering
Inviato: 15/5/2005 0:52  Aggiornato: 15/5/2005 0:52
So tutto
Iscritto: 26/2/2005
Da:
Inviati: 5
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
ancora con sta storietta dei nickname massimo! ma dai ma ti pare che mi autoinsulto. capisco che quando si chatta tutto il giorno a volte ci si stanca un pochino.... se devi smascherare qualcuno prova con crociato...quanto a beta_lord...lo ammise spontaneamente quali erano i suoi nick, accusarmi di essere lui è veramente un tiro basso. Massimo ma non è che beta lord sei tu??

Redazione
Inviato: 15/5/2005 1:06  Aggiornato: 15/5/2005 1:06
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
In questo caso chiuderò l'accesso al computer di Betalord, e tu potrai tranquillamente continuare a frequentare. (Tu comunque per non sbagliare non insultare nessuno, e così facciamo prima. OK?) Massimo [ Modificato da Redazione Attivo 15/5/2005 0:09 ]

Goering
Inviato: 15/5/2005 1:56  Aggiornato: 15/5/2005 1:56
So tutto
Iscritto: 26/2/2005
Da:
Inviati: 5
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
va be non insulto nessuno però se qualcuno si mette a fare lo stronzo...un'eccezione se po' fa spero...che ne so...magari uno rompe un po' troppo...non si sa mai...

Redazione
Inviato: 15/5/2005 2:06  Aggiornato: 15/5/2005 2:06
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Nel caso, prima consultati con me, così magari "che uno fa lo stronzo" lo decidiamo insieme. (Per giocare: lunedì sera ti darò due dimostrazioni diverse - al di là del numero di IP, ovviamente - che betalord sei tu. Sono conclusioni logiche a cui potrebbe arrivare chiunque, con le semplici informazioni disponibili sul sito.) Massimo

titusnefasto
Inviato: 15/5/2005 19:35  Aggiornato: 15/5/2005 19:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Citazione:
Sono conclusioni logiche a cui potrebbe arrivare chiunque, con le semplici informazioni disponibili sul sito.)
confermo

wuorf40
Inviato: 15/5/2005 20:30  Aggiornato: 15/5/2005 20:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/4/2005
Da:
Inviati: 335
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Massimo registra ( se hai spazio) in 16 bit stereo 44.100 wave da quel formato con il wavelab puoi comprimere il file come ti pare cia'

Paolo69
Inviato: 16/5/2005 11:01  Aggiornato: 16/5/2005 11:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Restando in tema di riscaldamento globale vi segnalo uno dei tanti articoli che trattano l'argomento articolo Estratto dall'articolo riporto questa frase che non puo' non suscitare allarme e profonda preoccupazione a chiunque abbia a cuore le sorti del pianeta: Citazione:
Il pack si è ridotto del 46 per cento negli ultimi 20 anni
Osservate anche la differente composizione della corrente del golfo nel 2003 golfo 2003 e nel 2005 golfo 2005 si vede chiaramente come la potenza sia minore. Le scie vanno collocate in quest'ambito? forse , sicuramente raffreddano l'atmosfera , perfino chi si batte per principio contro le scie chimiche ormai è costretto ad ammetterlo.

mc
Inviato: 16/5/2005 17:43  Aggiornato: 16/5/2005 17:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
>>>>>Sarà forse incomprimibile, perchè io registro già in partenza a 16 bit e 8 MHz? No, e' incomprimibile ulteriormente perche' e' gia' compresso al massimo (eheheheh... al massimo) ... almeno cosi' leggevo da iTunes. Piu' di cosi', probabilmente, non sarebbe piu' intelleggibile, e comunque il file decrementerebbe il proprio peso in maniera irrilevante, se si forzasse una compressione piu' accentuata... ... e' stato un errore... Dopo aver provato la conversione mp3, convinto di aver compresso un .wav (che di solito presenta la qualita' cd audio .... ovvero non compressa) in mp3 che dovrebbe ridurre (a seconda del rate di ricampionamento che si sceglie) di circa 1:10 (arrivando a qualita' appena sotto cd audio, mi pare). Forte di questa convinzione ho letto 11kbytes invece che 11Mbytes, e ho scritto quello che ho scritto... ... continua a comprimere cosi', che e' perfetto... mc

schiumaqua
Inviato: 16/5/2005 18:06  Aggiornato: 16/5/2005 18:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Siena. La notte di Venerdi 13 maggio, dopo una un'intensa attività aerea, è caduta un po' pioggia, le auto parcheggiate al mattino erano ricoperte di piccoli fiocchi http://www.belluccidesign.191.it/scie/fiocchi.jpg bianchi, al tatto risultavano impalpabili ed inododore http://www.belluccidesign.191.it/scie/fiocchi_impalpabili.jpg [fenomeno naturale un paio di palle] [ Modificato da schiumaquantica Attivo 16/5/2005 17:11 ]

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Paolo69
Inviato: 16/5/2005 18:18  Aggiornato: 16/5/2005 18:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
grande schiumaquantica dimmi che ne hai raccolto un campione dobbiamo farlo analizzare , non è semplice entrare in possesso di quel tipo di materiale..... hai raccolto un campione vero?? [ Modificato da Paolo69 Attivo 16/5/2005 17:19 ]

fiammifero
Inviato: 16/5/2005 19:18  Aggiornato: 16/5/2005 19:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
@ Paolo 69 Chi sà se le sperimentazioni possano essere riconducibili a: Violentissima tempesta geomagnetica, allerta impatto 16/05/2005 - 18:42 Allarme lanciato dal National GoephisycalData Center (Usa) (ANSA) - WASHINGTON, 16 MAG - Una tempesta geomagnetica del nono - e massimo - grado, potrebbe essere foriera di danni sulla Terra. L'allarme e' del Noaa. E' il National GeophisycalData Center di Boulder nel Colorado. Le conseguenze possono essere diverse: difficolta' di regolazione del voltaggio degli apparati elettrici, blackout, danni agli apparati elettronici,difficolta' di monitoraggio delle operazioni spaziali, ecc. L'impatto della tempesta e' stato gia' osservato negli Stati Uniti. copyright @ 2005 ANSA Purtroppo non sono in grado di contribuire con argomentazioni tecnico-scientifiche sulle scie,mi limito a segnalare quanto mi appare anomalo ed ai miei occhi collegabile. Non vuole essere un depistaggio,in quanto apprezzo molto il vs.lavoro amatoriale,prendetelo come un piccolo supporto informativo

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Paolo69
Inviato: 16/5/2005 23:18  Aggiornato: 16/5/2005 23:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Fiammifero interessante il riferimento che hai riportato. puoi indicarmi il link dove posso trovarlo? ragazzi oggi hanno esagerato foto piu' che gli incroci c'erano le autostrade foto sono sempre i soliti aerei foto la frequenza e la portata sono aumentate vistosamente in quesi ultimi giorni foto help help sono affogato nelle scie.... [ Modificato da Paolo69 Attivo 16/5/2005 22:37 ]

Redazione
Inviato: 16/5/2005 23:55  Aggiornato: 16/5/2005 23:55
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
SCHIUMAQUANTICA: Mi domandavo, non è che per caso di quei tuoi "fiocchi_impalpabili" se ne potrebbero avere un paio di grammi, così, tanto per vederli meglio da vicino? [ Modificato da Redazione Attivo 16/5/2005 22:57 ]

Paxtibi
Inviato: 17/5/2005 1:22  Aggiornato: 17/5/2005 1:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Citazione:
la portata sono aumentate vistosamente in quesi ultimi giorni
Confermo da Atene. Anche per quanto riguarda quello che sembrerebbe essere il fallout delle operazioni. Sforzando la vista mi sono accorto di riuscire a vederlo mentre ricade al suolo. Qualcosa più sottile della più sottile pioggia ma più denso della nebbia. Si vede meglio la mattina presto, quando l'angolazione dei raggi solari è bassa, e la sera sfruttando l'illuminazione artificiale. Guardando verso un fondo scuro (es., le zone d'ombra delle chiome degli alberi) si intravede questa pioggia finissima e asciutta. Nelle foto notturne - senza flash però - appare come una fitta puntinatura. Si deposita sulle piante, sulle auto e sulle ringhiere. Oltre che sulle nostre teste, chiaro. Ho tovato un sito che illustra le rotte di approccio dei voli civili all'aeroporto di Spata: nessuna passa sopra al centro della città! Atene sta al centro di una serie di cerchi concentrici, il confine del cerchio più interno non viene mai oltrepassato da nessun aereo. Infatti, anche in caso di code di aerei in attesa, questi vengono indirizzati sempre sulla stessa rotta del precedente, ma ad una quota più alta, in modo da non sconfinare mai verso il centro. Queste code sono così denominate "pile" di aerei, in cui l'ultimo può trovarsi a volare fino a 24.000 piedi, senza invadere mai lo spazio protetto sopra la città. Quindi gli aerei che fotografo sopra casa mia o non esistono, o sono UFO travestiti. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:32 ]

fiammifero
Inviato: 17/5/2005 8:29  Aggiornato: 17/5/2005 8:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
@ Paolo69 E' una notizia Ansa riportata su Virgilio News Scienze e tecnologie. non so darti dei link di riferimento. saluti.

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Paolo69
Inviato: 17/5/2005 15:18  Aggiornato: 17/5/2005 15:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
fiammifero ho trovato il link a cui ti riferivi tempesta magnetica che sia la causa dello spargimento delle sostanze contenute nelle scie? bisognerebbe analizzarle meglio per poter rispondere schiumaquantica dai , non farci stare sulle spine , hai raccolto o no un campione di quella sostanza?? la cosa vale per tutti , chiunque abbia la possibilità di raccogliere il materiale di cui sono composte le scie lo faccia , è di fodamentale importanza raccoglierne un campione e farlo analizzare. paxtibi significativo il tuo ragionamento. che ne dici di buttare giu' la cosa con un disegnino?sarebbe utile per farsi un'idea. [ Modificato da Paolo69 Attivo 17/5/2005 14:22 ]

schiumaqua
Inviato: 17/5/2005 23:21  Aggiornato: 17/5/2005 23:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
no paolo non ho raccolto nessun campione, merda... se si ripresenta il "fenomeno naturale" porto un campione ad analizzare.. ma dove? All'Arpat? All'Usl? Ad un laboratorio privato?

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
schiumaqua
Inviato: 17/5/2005 23:35  Aggiornato: 17/5/2005 23:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
caro massimo se passa il mio pusher con il AA-B-767-200 (questa non l'ho scattata io ) ti faccio sapere [ Modificato da schiumaquantica Attivo 18/5/2005 0:43 ]

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Paxtibi
Inviato: 18/5/2005 0:25  Aggiornato: 18/5/2005 0:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Paolo, in effetti non l'ho neanche descritto bene. Meglio i link: <http://www.eeeke.gr/English/English-whole.htm> e clicca su approach. Per capire la posizione di Atene rispetto all'aeroporto controlla sulla cartina: <http://www.oasis-hotel.gr/maps/athens-athena-attica-map.htm> Casa mia si trova più o meno in centro, come puoi vedere nessun volo civile passa di lì. Oggi, finalmente, una pausa nelle operazioni. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:33 ]

schiumaqua
Inviato: 18/5/2005 1:07  Aggiornato: 18/5/2005 1:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Volevo sottoporvi un quesito a cui non riesco a una dare risposta se non con varie congetture. Il dubbio mi è venuto osservando alcune foto scattate da altri aerei. Dalle scritte sulla carlinga non sembrano solo aerei militari, ma vedo la presenza anche di molti voli di linea e commerciali. Al fenomeno delle scie partecipano anche le compagnie aeree private di linea e commerciali? Non sarebbe il caso di cominciare a chiedere qualcosina anche a loro? Oppure ha ragione betalord?

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Paolo69
Inviato: 18/5/2005 1:12  Aggiornato: 18/5/2005 1:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Schiuma pronti coi cestelli per la prossima volta che piove roba dal cielo, comunque le informazioni che ci hai dato sono interessanti. interessante anche la foto del boeing , volano piu' bassi o hai uno zoom mooolto spinto ieri hanno prodotto questo bel disegno che se lo inquadro credo riesco pure a rivendermelo. quadro2 arte ispirata dall'alto...

F.Capretta
Inviato: 18/5/2005 1:17  Aggiornato: 18/5/2005 1:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
> Al fenomeno delle scie partecipano anche le compagnie aeree private di linea e commerciali? mi sa di si. più o meno consapevolmente: basta aggiungere alluminio e bario al kerosene nei silos o più semplicemente, direttamente alla produzione.. mi sa di si, dicevo, perchè abito vicino ad un aeroporto e riconosco le rotte commerciali in entrata e uscita. nei giorni di sole, anche gli aerei commerciali lasciano scie chimiche. quelle scie, però, tendono a dissolversi prima e spandersi meno rispetto alle grandi scie a reticolo stese da aerei non commerciali. diciamo che sono una via di mezzo tra normali scie di condensazione e scie chimiche classiche. risulta anche a voi? FC

schiumaqua
Inviato: 18/5/2005 1:46  Aggiornato: 18/5/2005 1:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Citazione:
nteressante anche la foto del boeing , volano piu' bassi o hai uno zoom mooolto spinto
caro paolo la foto dell'aereo non l'ho scattata io

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Paxtibi
Inviato: 18/5/2005 2:05  Aggiornato: 18/5/2005 2:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Citazione:
abito vicino ad un aeroporto e riconosco le rotte commerciali in entrata e uscita. nei giorni di sole, anche gli aerei commerciali lasciano scie chimiche. quelle scie, però, tendono a dissolversi prima e spandersi meno
Felice, considerato che le scie di condensa si formano solo a -40 C, che vuol dire oltre gli ottomila, difficile che le possa provocare un aereo in fase di atterraggio o di decollo. Del resto l'aggiunta di alluminio come additivo nel carburante per gli aerei è cosa nota. Anch'io ho notato diversi effetti e diversi pattern nell'uso delle scie, ma è difficile capirne il senso. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:33 ]

wuorf40
Inviato: 18/5/2005 14:12  Aggiornato: 18/5/2005 14:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/4/2005
Da:
Inviati: 335
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Caro Schiuma..... alcune foto che hai segnalato in questo link.... qui mi sembrano dei fotomontaggi.....sbaglio???

Paolo69
Inviato: 18/5/2005 14:50  Aggiornato: 18/5/2005 14:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
ci sono varie tipologie di scie molto dipende da tipo e dal numero dei motori dell'aereo. forse quelle piu' interessanti sono le scie uniche larghe e corpose , di solito rilasciate a bassa quota; su questa poi intervengono gli altri aerei con passate veloci e piu' leggere. purtroppo non sono ancora riuscito a beccarne uno mentre passa. dobbiamo fare attenzione a non confondere le scie di condensazione rilasciate in alta quota da aerei di linea con le scie chimiche. credo comunque che a bordo dei velivoli usati per le scie chimiche ci sia un qualche dispositivo che permette di aumentare o diminuire l'emissione delle sostanze. non credo che il materiale chimico venga introdotto direttamente nei sebatoi , anche dei velivoli commerciali , piuttosto viene sparato sullo scarico dei motori tramite appositi uggelli, tipo le freccie tricolore per capirci.

titano75
Inviato: 18/5/2005 15:01  Aggiornato: 18/5/2005 15:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/4/2005
Da: Roma
Inviati: 704
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Paolo69 Ciao , pensa che Domenica ho pensato verso le sei di sera di farmi un giro ad Anguillara(Lago di Bracciano),ebbene tu non ci crederai ma il cielo sembrava cotonato,il bello è che la gente che camminava felice sui moli del porticciolo,con il loro bel gelato in mano ,commentava il fenomeno piuttosto particolare,passino le nuvole a pecorelle,ma quello ti giro era veramente ....come dire,cavolo non avevo la macchinetta con me.......sembrava un lenzuolo che copriva il cielo....... Devo dire approposito delle particelle di cui sopra parlava shuma, che Domenica tornerò al lago,sulla banchina composta da massi del porticciolo,ora che ho visto le foto,devo dire che c'era uno strato filamentoso che sembrava polline,ma che in realta al tatto dava l'idea di zucchero filato..Lo sò perchè il mio cane ha avuto la brillante idea di voler provare a gettarsi in acqua ed è passato sopra uno di quei massi,quando è tornato su aveva le zampe completamente ricoperte da questi filamenti.... Non sò se si tratta della stessa cosa , domenica cercherò di fotografare e di prelevare dei campioni...... Ps: ho mia madre che lavoro in un laboratorio di analisi....non si sà mai!!! Ciao Titano

a faccià in giù su di uno specchio d'acqua....
ascolto il mondo e vedo il fondo...
schiumaqua
Inviato: 18/5/2005 15:01  Aggiornato: 18/5/2005 15:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
non saprei wuorf, non le ho fatte io

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Redazione
Inviato: 18/5/2005 21:48  Aggiornato: 18/5/2005 21:48
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
WUORF: Non mi sembrano proprio dei fotomontaggi. Sono foto fatte in quota, con dei teleobbiettivi catadiottrici (a specchio - quelli corti e tozzi). Lo si capisce dai classici "circoletti" che vedi nelle zone di sfuocatura, ed è inoltre perfettamente logico che i pilodi d'aviazione si portino dietro quelli, perchè hanno costantemente bisogno di inquadrare cose lontane, ma non possono certo permettersi i veri teloobbiettivi lineari. Un 500 mm a specchio è lungo 13 cm, uno normale è lungo 50. Lo vedi inoltre che sono autentiche dalla chiarezza delle immagini, dalla secchezza dei contorni, che ottieni solo in assenza assoluta di smog e di umidità. Le foto fatte in piazza del Duomo a Milano hanno una diversa qualità.

Santaruina
Inviato: 18/5/2005 23:52  Aggiornato: 18/5/2005 23:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ottimo Massimo, mi era venuto lo stesso dubbio di Worf. Un’altra domanda ingenua: perché i piloti si fanno le foto a vicenda in alta quota mentre spruzzano robe chimiche e poi le foto come finiscono su internet? (che figata fare la parte del Debunker.. hehehe…) Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
schiumaqua
Inviato: 19/5/2005 0:59  Aggiornato: 19/5/2005 0:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Paolo, la tua risposta sembra ragionevole, se infili la roba che è caduta dalle mie parti nei serbatoi di un aereo dopo 1 minuto i motori sono da buttare. Kaput. Comunque non riesco a spiegarmi come fanno le compagnie private a partecipare al fenomeno delle scie (certo me lo immagino). L'aviazione commerciale non è come la militare, non ci sono soldati che eseguono ordini e mantengono il segreto d'ufficio, nelle linee commerciali ci stà un sacco di gente che lavora attorno agli aerei. Chi parteciperebbe a questa attività sarebbero in molti: i piloti che attivano lo spray, quelli che riempiono i serbatoi, quelli che installano gli augelli e li puliscano, e altri ancora, sto immaginando la moltitudine.... Se ci fosse l'uso di questi aerei ci vorrebbe molta "collaborazione" fra le persone adette al controllo degli aerei nei vari aeroporti. A nessuno di questi tizi non è mai venuto un dubbio di quello che sta' succedendo? ..sto' a fa' il debunker?

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Paxtibi
Inviato: 19/5/2005 1:26  Aggiornato: 19/5/2005 1:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Citazione:
come fanno le compagnie private a partecipare al fenomeno delle scie
"How it works is real simple. It is based on design changes in the jet fuel and the jet engines. JP-8 is a refinerly process that uses hydrogen to remove / reduce sulfur in the fuel. It adds hydrogen to the process. This is supplemented with technologies that reduce the emissions of refineries of gases and conserves the hydrogen in the system. These conservation of hydrogen methods use catalysists like zeolite and aluminum to combine compounds in the system and this cuts refinery toxic emissions... The technology changes in jet engines is one toward high bypass designs that have a cooler exhaust that promotes more water droplet and ice formations from the JP-8. GE designed engines like the GE-90 designs that run very high compression that makes this compression decompression effects on the JP-8 and the higher levels of water in the air from global warming effects most pronounced. At the end of most days in the warmer weather the effects begin in the mornings with jet flights making grafitti in the skies that spreads the cloud seeding techniques across the entire skies by the evening" Detto questo, come ho già spiegato sopra, perlomeno gli aerei da me avvistati non hanno niente a che vedere con voli civili. Dopo la pausa di ieri, lavoro intensissimo oggi: il sole, ma direi tutto il cielo visibile, è rimasto coperto per tutto il giorno. La massa nuvolosa è poi calata la sera sulla città, riducendo la visibilità. Importante è notare come il velo che si frappone fra l'osservatore e il paesaggio distante abbia una colorazione biancastra, come una nebbia leggera, e non azzurrina, come sarebbe normale per la nostra atmosfera ricca di ossigeno. Permettetemi di escludere la nebbia naturale - ad Atene il 19 maggio? Intanto i voli sono ripresi, per la prima volta ho fotografato una scia notturna, l'aereo volava molto basso. Il risultato non è un granchè, però la striscia si vede, e anche il pulviscolo luminoso. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:34 ]

Paolo69
Inviato: 19/5/2005 1:26  Aggiornato: 19/5/2005 1:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
schiumaquantica non credo siano voli commerciali nel senso che intendi tu. l'esercito puo' subapaltare dei lavori a ditte private , ma solo a certe condizioni. ne abbiamo un esempio con l'esercito di security in iraq, mlti sono dei privati assoldati dall'esercito americano. di certo non gli mancano i mezzi e la volontà di farlo. inoltre gli aerei volano alti di solito e non entrano mai sulla rotta commerciale , chi lo sa dove atterrano a fine serata e se atterrano o girano 24h su 24. per quello che ne sappiamo potrebbero decollare da una qualsiasi base militare sparsa per l'europa e farci ritorno la sera senza che nessuno possa dirgli nulla. se hanno le autorizzazioni dei militari possono fregarsene dei radar civili ho scaricato un pezzetto di video sulle scie video 1 video2 video 3

Paxtibi
Inviato: 19/5/2005 1:27  Aggiornato: 19/5/2005 1:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Il link del messaggio precedente: <http://www.chemtrailcentral.com/forum/thread7857-15.html> [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:34 ]

schiumaqua
Inviato: 19/5/2005 12:11  Aggiornato: 19/5/2005 12:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
sei sicuro che siano video, non vedo movimento

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
F.Capretta
Inviato: 20/5/2005 0:14  Aggiornato: 20/5/2005 0:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
di sicuro, alcuni partono (atterrano) da aeroporti civili. vivo da sempre vicino ad un aeroporto e conosco abbastanza bene le rotte. nei giorni di cielo blu le prime spruzzate seguono uno dei corridoi di uscita più battuti. partono almeno due che tracciano una V. il vertice della V corrisponde con l'aeroporto. a volte sono più alti e hanno un rumore più "profondo", non so come dire. altre volte sono aerei commerciali e lasciano una scia più debole e meno persistente, ma non è una scia di condensazione normale. poi, nei giorni di spruzzata intensa, arrivano uno o due aerei di sicuro non commerciali che intersecano a 90° e formano reticoli - o più spesso triangoli. questi non capisco da dove arrivano nè dove vanno. oggi pomeriggio hanno ripreso a spruzzare su milano. ho fatto un po' di foto con la digitale. mi ero anche deciso a chiamare il 113, e l'ho chiamato ben due volte. ma in entrambi i casi al decimo squillo a vuoto mi sono indignato e ho messo giù. meno male che chiamavo solo per qualche scia chimica. 10 squilli a vuoto...ma neanche in kazhakistan (e chiedo scusa agli kazaki)! poi: ho finito di leggere tutto il link postato da marcosaba sulle chemtrails, haarp, l'elite sionista e la fine dei tempi. ho qualche dubbio. l'autore sembra conoscere bene "la famiglia dello scudo rosso" eppure sbaglia il loro cognome ebraico originale. l'autore sembra conoscere le lobby e chiama bilderbUrg i bilderberg. non ho capito perchè si riferisce a georgino chiamandolo bush-43 e/o bush-41. certo c'e' del vero in quello che scrive. ma mi sembra sapientemente mescolato con altro. interessante, ma non mi convince. da leggere comunque.. saluti felici FC

Redazione
Inviato: 20/5/2005 11:09  Aggiornato: 20/5/2005 11:09
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
FC: 10 squilli a vuoto al 113 - tutti nella stessa telefonata? Bush 41 e Bush 43 è il modo più comune in America per distinguere i due prez, perchè uno è stato il 41esimo, l'altro il 43 esimo della serie. Burg è tedesco originale per "città, borgo, villaggio", quindi è probabile che quello di Saba sia magari uno "snobismo" non necessario, ma tutt'altro che sbagliato. Per il cognome dello scudo non so, ma in generale non mi fermerei a dei particolari così, per giudicare l'autore, guarderei più il discorso globale, se ti suona giusto. Massimo [ Modificato da Redazione Attivo 20/5/2005 10:10 ]

F.Capretta
Inviato: 20/5/2005 11:41  Aggiornato: 20/5/2005 11:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
redazione: >FC: 10 squilli a vuoto al 113 - tutti nella stessa telefonata? due telefonate da 10 squilli a vuoto ciascuna. roba da denuncia. > guarderei più il discorso globale, se ti suona giusto. infatti si. chiaro che non ha senso giudicare l'intero scritto da un paio di dettagli. ;) è l'intero scritto che mi suona un po' storto. mi suona pieno zeppo di grandi verità che non si trovano sui libri - o le sai o non le sai - mescolate con altro. mi spiego: l'effetto pompa negli strati alti dell'atmosfera e il gioco con il fluoro non mi sembra del tutto fuori luogo. anche se ci sono altri modi molto più cost-effective per infettare la gente con il fluoro. su tutta la parte chimica non ho idea ma va bene. quello che mi suona ampiamente rattoppato è il collegamento tra la fine dei tempi e le scie chimiche. la grande denuncia delle chiese evangeliche che giocano sull'apocalisse...quando poi nello stesso scritto si va a cercare un collegamento stiracchiato e non del tutto evidente con l'apocalisse stessa.. mmmh... augh! FC

Santaruina
Inviato: 20/5/2005 12:03  Aggiornato: 20/5/2005 12:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ciao Felice Ma James E. Phelps è veramente lo scienziato che ha sviluppato la “tecnologia” delle scie chimiche? Ma non sarebbe un documento straordinariamente rivelatore in questo caso? Blessed be p.s.: perché i piloti che spruzzano schifezze chimiche si immortalano a vicenda mentre lo fanno e poi mandano le foto in rete?

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
QueVivaSanta
Inviato: 20/5/2005 15:53  Aggiornato: 20/5/2005 15:53
So tutto
Iscritto: 14/1/2005
Da:
Inviati: 4
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ho letto tutti gli interventi sulle scie chimiche e ho trovato l’argomento più che interessante. Mi restano ancora però due dubbi. Davvero James E. Phelps è lo scienziato responsabile del progetto per lo sviluppo delle scie chimiche? E perché i piloti dei velivoli che spruzzano i componenti chimici ad alta quota si fotografano a vicenda e poi rendono le immagini disponibili sui siti interenet? Ciao a tutti.

Paolo69
Inviato: 20/5/2005 16:16  Aggiornato: 20/5/2005 16:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
davvero mooolto interessante questa storia di Jim Phelps air pharmacology

F.Capretta
Inviato: 20/5/2005 19:49  Aggiornato: 20/5/2005 19:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Santaruina: > Ciao Felice egregio! > Ma James E. Phelps è veramente lo scienziato che ha sviluppato > la “tecnologia” delle scie chimiche? > Ma non sarebbe un documento straordinariamente rivelatore in questo caso? appunto.. ;) > p.s.: perché i piloti che spruzzano schifezze chimiche si immortalano > a vicenda mentre lo fanno e poi mandano le foto in rete? al limite potrebbero essere scattate da piloti di linea che incrociano le rotte "chimiche". phelps...boh comuque a me questo phelps non mi convince... provate a leggere la pagina originale postata da marcosaba... chemtrails in depth: http://members.aol.com/doewatch/chemtrails.html sono 60 e passa pagine, di cui le prime 15 di chimica. le rimanenti sanno di minestrone riscaldato nel microonde... ;) poi magari sono io che non gradisco il minestrone :) oggi pomeriggio qui alta frequenza bassa intensità risultato: cielo appena appena grigino FC

Santaruina
Inviato: 21/5/2005 0:18  Aggiornato: 21/5/2005 0:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ola Felice Leggendo il testo postato da Marco Saba ho avuto le tue stesse perplessità. In realtà ho letto finora le prime 13 pagine, ma mi sono accorto che faccio una certa fatica perché già la chimica mi impegna in italiano, figuriamoci in inglese… Anche a me hanno sorpreso i continui riferimenti di Phelps all’Apocalisse. Voglio dire, ognuno ha le sue convinzioni, ma inserire in un testo del genere con una certa valenza scientifica, almeno inizialmente, ripetuti riferimenti biblici crea confusione, inevitabilmente. Phelps dice di essere l’ideatore di questa tecnica, se ciò fosse vero questo documento sarebbe risolutivo, eppure in molti passaggi ci sono degli aspetti che non quadrano. E’ interessante anche il link di Paolo, in cui lo stesso Phelps descrive come l’ispirazione sia arrivata dall’osservazione dell’attività vulcanica e dalle conseguenze che queste hanno sull’ambiente. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Paolo69
Inviato: 22/5/2005 1:01  Aggiornato: 22/5/2005 1:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Le centrali nucleari rilasciano hr che finisce negli strati alti dell'atmosfera attaccandosi alle particelle di acqua e causando il buco nell'ozono. I raggi uv che passano attraverso questo strato di ozono ucato danneggiano il dna del fitoplankton degli oceani che non riescono piu' in tal modo a trasformare il co2. essendo il plankton la principale fonte di assorimento e trasformazione di co2 del pianeta si ha un accunulo di co2 che finisce nei ghiacci polari e evaporando finisce diritto nell'atmosfera , generando il global worming. Da qui l'invenzione di chemtrail per assorbire l'hr presente nell'atmosfera e farlo precipitare al suolo e di haarp per lan iare le sostanze assorbenti negli strai alti dell'atmosfera. Piu' o meno questo è il senso della parte iniziale di quel documento , tralasciano le derive apocalittiche. A me sembra pieno zeppo di riferimenti tecnici , troppi e troppo mirati per essere inventati di sanapianta. non credo che siamo molto lontani dalla realtà. I passaggi di chemtrail sono in aumento , ormai passano direttamente in coppia e anche di notte.Anche la frequenza è aumentata , si arriva anche a passaggi ogni 20, 30 minuti.

Paxtibi
Inviato: 22/5/2005 2:44  Aggiornato: 22/5/2005 2:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Phelps l'avevo già incontrato quando ho cominciato a cercare informazioni sulle scie, e devo dire che anch'io lo considero possibile disinformazione. In rete si trovano suoi scritti un po' ovunque, e se è vero che le sue spiegazioni sono credibili, è altrettanto vero che è difficile trovare nel testo una dichiarazione chiara di quello che sta succedendo, tutto è avvolto in una cortina fumogena di formule comprensibili a pochi, che è un po' strano se si volesse davvero divulgare informazioni in rete. Più logico sarebbe scrivere una spiegazione chiara con parole semplici e corredarla di un supporto scientifico a parte. Inoltre non fornisce nessuna prova definitiva, che le tecniche di modificazione del tempo per mezzo di aeroplani esistessero è risaputo, quello che manca sono documenti che inchiodino le autorità alle loro responsabilità, e Phelps non le produce. Citazione:
Le centrali nucleari rilasciano hr che finisce negli strati alti dell'atmosfera attaccandosi alle particelle di acqua e causando il buco nell'ozono.
Qui poi cita le centrali nucleari come responsabili del buco nell'ozono, ma dimentica le decine di esperimenti nucleari effettuati nell'atmosfera, che hanno causato un danno ben maggiore. Stranamente, è sempre colpa dei civili e mai dei militari... Una volta è il frigo, una volta è il barbecue, un'altra che consumiamo troppa energia. Invece friggere l'atmosfera con ordigni atomici è ok. Boh. Giornata di pausa, alcuni passaggi notturni, tutto regolare. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:36 ]

Paolo69
Inviato: 22/5/2005 17:21  Aggiornato: 22/5/2005 17:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
paxtibi ma il documento lo hai letto tutto? il mio era solo un piccolo riassunto di una parte. chiaramente le cause del buco nell'ozono sono molte , ma cio' che sembra lo abbia scatenato è un incidente ad un impianto americano. Io non ho ancora verificato la veridicità delle formule chimiche , tu dici si tratta di disinformazione , forse , ma allora perchè esporsi tanto arrivando addirittura a darne la spegazione scientifica? Non dico che sia tutto oro colato , anzi , credo che certi riferimenti all'apocalisse centrino ben poco , ma sicuramente ci sono delle informazioni eccezionali. Si arriva addirittura a fare i nomi di agenti , politici e industrie coinvolte. Non so quanto tutto cio' possa essere inventato di sanapianta , e comunque è verificabile. C'è poi un fattore non indifferente , la spiegazione sia di chemtrail che di haarp come fenomeni strettamente connessi. Si spiegano gli aerei commerciali che usano i motori che generano chetrail di prima generazione. Poi c'è tutta la parte delle varie nuove malattie riconducibili al fenomeno. e ancora molto altro che devo leggere. Insomma come disinformazione a me sembra troppo dettagliata e comunque è un documento di denuncia di una classe industriale e politica corrotta. Come fai a dire disinformazione , non capisco. La generazione 2 di chemtrail prevede il rilascio di grandi quantità di vapore d'acqua in alta quota , questi sembra siano aerei dedicati che girano intorno al globo. Che te ne pare della spiegazione del global warming con il plankton che nn riesce piu' ad aoorbire co2?

Paolo69
Inviato: 22/5/2005 18:06  Aggiornato: 22/5/2005 18:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE

schiumaqua
Inviato: 22/5/2005 23:18  Aggiornato: 22/5/2005 23:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Stamattina ho fatto questa foto ad uno strano arcobaleno, strano perchè non pioveva ecco il link. Nei giorni scorsi invece ho scattato questa foto, notate la striscia? È bassa e molto breve, una spruzzatina, tanto per gradire. [ Modificato da schiumaquantica Attivo 22/5/2005 22:26 ]

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Paxtibi
Inviato: 23/5/2005 2:42  Aggiornato: 23/5/2005 2:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Paolo, non dico che quello che scrive Phelps non sia esatto, anzi forse è la documentazione più dettagliata che si possa trovare, e sono anche abbastanza convinto che sia quello che dichiara, se non l'inventore almeno uno dei responsabili. Quello che mi insospettisce è proprio la quantità di informazioni rispetto alla mancanza di prove. Io trovo conferme scientifiche di quello che osservo, ma se volessi utilizzare questo materiale per aprire una causa, allora sarebbe inutile. Rimane solo un sospetto, sia chiaro, sarà che ormai non credo più a nulla di quello che leggo e sento prima di essermi assicurato della veridicità oltre ogni dubbio. Ma ricorda che la disinformazione si fa anche con l'eccesso di informazione, o con l'informazione deviata. In questo caso, con il moltiplicarsi degli avvistamenti che rende impossibile un cover-up totale, potrebbero aver pensato di lasciar filtrare la verità in questa maniera, ma condita di visioni religiose e apocalittiche, chissà, forse per convincerci dell'inutilità della resistenza. Comunque la relazione con il buco nell'ozono finora mi pare la più convincente. Sto cercando anch'io un sistema per analizzare le polveri depositate, anche se il vero problema sarà di collegare i risultati con le scie. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:36 ]

Paolo69
Inviato: 23/5/2005 13:45  Aggiornato: 23/5/2005 13:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
paxtibi pienamente daccordo sui riferimenti alla bibbia contenut1 nel documento. Credo anche io che sia un modo per mischiare la verità ad informazioni decisamente piu' discutibili. Per quanto riguarda però le formule chimiche non credo ci possa essere molto da obiettare , o sono inventate o sono realistiche , basterebbe sentire un fisico o un chimico per avere una risposta certa. Chissà se anche le informazioni sull'hiv sono reali. Pensandoci bene un cover-up da parte del vaticano è possibile , ci hanno riemito la testa con pseudo informazioni su un virus strettamente collegato coi rapporti sessuali e che colpisce in particolare i gay , è solo una coincidenza? Certo che se anche solo una parte delle informazioni contenute in quel documento sono reali c'è tanto materiale da poter sputtanare mezzo mondo. Pensa solo a che figura farebbero se venisse conclamato che l'hiv è stato causato da agenti chimici che debilitano il sistema immunitario e predispongono la persona interessata ad essere attaccata da tutti i visrus possibili. In effetti chi muore di aids non muore per uno specifico virus , ma per una serie di malattie concomitanti che inevitabilmente portano alla morte. Che la causa sia l'immuno deficenza aquisita è chiaro a tutti , ma non lo è altrettanto il presunto virus che causerebbe cio'. Tantìè se fai il test per sapere se sei affett da aids o no ti dcono solamente se nel tuo corpo sono presenti gli anticorpi preposti a combattere la malattia , non se è presente il virus.

ricardinho
Inviato: 24/5/2005 10:50  Aggiornato: 24/5/2005 10:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"MC: Se mi insegni come comprimere un wav in qualunque altra cosa, ti faccio un monumento. Io sono partito da un file originale wav, a 16 bit, di circa 15 MB, e sono riuscito a portarlo a 3 MB con il codec ADPCM, che non per nulla fa schifo. Mentre se converto il wav in MP3 (faccio ovviamente qualcosa di sbagliato, perchè) mi esce praticamente dello stesso peso." Se fai la conversione da wave a mp3pro (con "musicmatch" oppure con "nero") le dimensioni si riducono di molto. "Intanto, tutti quelli che conosco e anch'io accusiamo spiacevoli sintomi: spossatezza, dolori articolari e muscolari, difficoltà di concentrazione, soprattutto perdita della memoria recente." Mi chiedo se questi sintomi sono presenti solo nelle persone che vivono in zone maggiormente sottoposte alla pioggia aerosol oppure se si riscontra anche nelle aree dove lo spray non viene irrorato così massicciamente. "Ho fatto notare il fenomeno ai miei amici, e in seguito tutti mi hanno confermato di aver visto le scie. Nessuno si è sorpreso più di tanto, comunque. Ma la maggior parte della gente non alza mai lo sguardo non dico al cielo, ma neanche dal televisore. Chssà, magari c'entra anche l'apatia indotta dalle sostanze chimiche." L'altro giorno ero con alcuni amici e sopra di noi, in maniera clamorosamente visibile ed evidente, c'erano aerei, strisce e nuvole artefatte. Eppure nessuno lo ha notato e nessuno si è scomposto. Se incominci a parlare di politica spicciola, però, sono tutti pronti ad infervorarsi.. mah.. Nessuno alza lo sguardo e mi sto chiedendo che rapporto ci sia (se esiste) fra aggressività, apatia e disinteresse delle persone e irrorazione di prodotti chimici dall'alto. Secondo me è molto facile modificare (anche non volutamente) il comportamento sociale delle persone mediante queste piogge chimiche e la cosa mi rende piuttosto preoccupato. Forse sarebbe molto meglio non vedere..

F.Capretta
Inviato: 24/5/2005 10:59  Aggiornato: 24/5/2005 10:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
su milano stamattina stanno spruzzando da paura!!! prima potevo contare almeno 8 aerei in cielo contemporaneamente passano e ripassano e ripassano una parte del cielo è già completamente grigia l'altra parte continuano a ripassarla intensità da uno a dieci: 9 durata: almeno da 3 ore frequenza: 20 aerei / ora almeno ma che cazzo è!

Santaruina
Inviato: 24/5/2005 15:02  Aggiornato: 24/5/2005 15:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Anche qui nella provincia bergamasca oggi situazione incredibile. La mattinata prometteva una limpida giornata di sole ma una decina di velivoli hanno irrorato il cielo che ora risulta coperto da strati nuvolosi sottili e innaturali. Una cosa del genere da noi non si era mai vista, di solito passavano a coppie di due il pomeriggio o la sera, ma è come se quelle spruzzatine fossero la preparazione del grande evento di stamattina. Oggi hanno coperto il cielo intero, lo spettacolo era incredibile. Ho visto anche un fenomeno di cui si era già accennato, ma che non avevo mai incontrato prima: alcune di questi strati nuvolosi generati dalle scie degli aerei riflettevano la luce solare generando un effetto arcobaleno. Nuvolette pacifiste… Ho chiamato due volte il112, la prima mi hanno sbattuto la cornetta in faccia, la seconda un altro funzionario è stato più gentile, si è dimostrato sorpreso (“è la prima segnalazione che ci giunge”) e mi ha detto che avrebbero verificato… Sarà… Comunque è proprio vero, se le persone non si accorgono di una cosa così grossa , mi sa che c’ è poco da fare per sensibilizzare l’opinione pubblica. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Paxtibi
Inviato: 24/5/2005 17:35  Aggiornato: 24/5/2005 17:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Dura giornata di lavoro anche nel cielo di Atene, cominciata molto presto la mattina. A quest'ora il cielo è quasi completamente coperto. [ Modificato da Paxtibi Attivo 27/5/2005 4:37 ]

F.Capretta
Inviato: 25/5/2005 11:22  Aggiornato: 25/5/2005 11:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
ottimo santaruina, l'effetto arcobaleno di ieri l'ho fotografato. nella foto non è immediato, ma basta giocare un po' con luminosità e gamma che l'effetto arcobaleno (ma si addice di più "effetto oleoso") compare subito. quando posso ti mando le foto in email. situazione di oggi: stamattina tutto a posto. finalmente una bella giornata di cielo blu. saluti felici FC

Paxtibi
Inviato: 27/5/2005 4:52  Aggiornato: 27/5/2005 4:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ieri sono riusciti finalmente a far piovere, hanno lavorato soprattutto di notte, mi pare di aver capito che è stata un operazione distribuita su tre giorni. Ancora ieri sera ho fotografato un aereo al di sopra delle nuvole rimaste dopo la pioggia, ha effettuato alcuni passaggi, quasi volessero assicurarsi che la copertura durasse fino al tramonto. Intanto però in altre parti della Grecia pioggia e grandine hanno causato gravi danni: a Iraklio, nel centro di Creta, le viti sono state danneggiate "al 100%", come riferisce il sindaco, "è rimasto solo il tronco". Sempre ad Iraklio una professoressa di 37 anni ha perso la vita all'interno della sua auto trascinata dalle acque. Piccoli stregoni crescono.

ricardinho
Inviato: 27/5/2005 10:00  Aggiornato: 27/5/2005 10:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"Comunque è proprio vero, se le persone non si accorgono di una cosa così grossa , mi sa che c’ è poco da fare per sensibilizzare l’opinione pubblica." E' una specie di "trance ipnotica". Il cielo è il regno degli dei, si dice, ho già abbastanza problemi guardando alla mia altezza, perchè devo alzare lo sguardo? E io mi chiedo: come si fa a rendere, almeno le persone potenzialmente un po' più attente e sensibili, consapevoli di questo orrore? Credo sia stata studiata troppo bene basandosi su un'ottima conoscenza della psicologia umana. Poi, magari, i prodotti chimici aerosol possono avere anche (volutamente oppure no) un effetto ipnotico. Chi lo può dire?

Paxtibi
Inviato: 28/5/2005 6:21  Aggiornato: 28/5/2005 6:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ragazzi, un'altra notte di duro lavoro e sono riusciti a far piovere. Ho lavorato anche stanotte e i passaggi si sono susseguiti con regolarità, su direttrici diverse rispetto al giorno, perpendicolari: invece che da est a ovest, da nord a sud, attraversando il centro, e volavano molto più bassi! Evidentemente si sentono protetti dall'oscurità. Per darvi un'idea, tendendo una squadra verso l'aereo nel momento in cui passava più vicino a casa mia, almeno 2cm. E continuano! Cose da pazzi.

Paxtibi
Inviato: 28/5/2005 6:30  Aggiornato: 28/5/2005 6:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Lampi e tuoni!

ricardinho
Inviato: 29/5/2005 12:20  Aggiornato: 29/5/2005 12:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"Mittente: Paxtibi Data: 28/5/2005 5:21:16 Ragazzi, un'altra notte di duro lavoro e sono riusciti a far piovere. Ho lavorato anche stanotte e i passaggi si sono susseguiti con regolarità, su direttrici diverse rispetto al giorno, perpendicolari: invece che da est a ovest, da nord a sud, attraversando il centro, e volavano molto più bassi! Evidentemente si sentono protetti dall'oscurità. Per darvi un'idea, tendendo una squadra verso l'aereo nel momento in cui passava più vicino a casa mia, almeno 2cm. E continuano! Cose da pazzi." Piove (o pioveva) ad Atene, ma in Italia fa un caldo notevole da giovedì scorso. Infatti è da giovedì che noto molte meno scie nella mia zona. Modifiche del clima a piacimento e con interessi diversificati oppure eventi casuali e non in relazione tra loro? Mi piacerebbe avere il vostro parere.

ricardinho
Inviato: 1/6/2005 9:35  Aggiornato: 1/6/2005 9:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"Mittente: ricardinho Data: 29/5/2005 11:20:41 Mi piacerebbe avere il vostro parere." Beh.. che dire.. grazie per le vostre risposte e per la vostra simpatia.

Paxtibi
Inviato: 2/6/2005 1:36  Aggiornato: 2/6/2005 1:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ricardinho, scusa se non ho risposto prima, ma ho avuto del lavoro da sbrigare. Citazione:
Modifiche del clima a piacimento e con interessi diversificati oppure eventi casuali e non in relazione tra loro?
La prima che hai detto. Anche qua nei pochi giorni di sereno - in media uno su quattro, cinque di nuvolosità più o meno accentuata - il caldo è notevole, il sole brucia. Normale sia così dato il deterioramento dello strato protettivo di ozono, meno ozono, più raggi UVA. Il brutto è che se vai a vedere come funziona il ciclo dell'ozono, vedrai che meno ozono in quota (male) = più ozono al livello del suolo (molto male) = meno ossigeno (disastro!). Non sono uno scienziato e non saprei descrivertelo meglio di così ma rende l'idea. In Cina hanno meno democrazia e le operazioni di cloud seeding sono rese pubbliche, tanto non ti puoi mica opporre, da noi la gente protesterebbe allora non ce lo dicono: conquiste della democrazia.

schiumaqua
Inviato: 2/6/2005 1:43  Aggiornato: 2/6/2005 1:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: SCIE CHIMICHE & aerei commerciali
Pistola fumante? A proposito di aerei commerciali ho trovato questo articolo che parla di uno strano congegno installato nelle condutture di espulzione dei reflui, scoperto da un mecchanico

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
ricardinho
Inviato: 2/6/2005 11:18  Aggiornato: 2/6/2005 11:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"Mittente: Paxtibi Data: 2/6/2005 0:36:18 La prima che hai detto. Anche qua nei pochi giorni di sereno - in media uno su quattro, cinque di nuvolosità più o meno accentuata - il caldo è notevole, il sole brucia. Normale sia così dato il deterioramento dello strato protettivo di ozono, meno ozono, più raggi UVA. Il brutto è che se vai a vedere come funziona il ciclo dell'ozono, vedrai che meno ozono in quota (male) = più ozono al livello del suolo (molto male) = meno ossigeno (disastro!). Non sono uno scienziato e non saprei descrivertelo meglio di così ma rende l'idea. In Cina hanno meno democrazia e le operazioni di cloud seeding sono rese pubbliche, tanto non ti puoi mica opporre, da noi la gente protesterebbe allora non ce lo dicono: conquiste della democrazia." Intanto, Paxtibi, grazie per avermi risposto. La tua risposta è interessante e potrei anche condividerla in quanto non sono nè un esperto metereologo, nè un competente chimico. Ho solo un dubbio (fra i tanti.. ): si è sicuri che lo strato dell'ozono sia in condizioni così disastrose e che le scie, oltre a dare una copertura temporanea, in realtà non danneggino ulteriormente l'ozono e siano corresponsabili del riscaldamento globale e della siccità? Lo chiedo perchè non sono convinto della bontà (si fa per dire..) di questo sistema usato. Mi pare una follia tentare una copertura chimica quando la terra probabilmente (?) ha tutte le risorse naturali per risolvere il problema ozono. Io la butto: il caldo-umido eccessivo e prolungato (se artefatto oppure favorito), durante il periodo estivo, non può costituire un fattore sociale destabilizzante in una società come la nostra? Dico questo perchè mi pare che troppe cose siano state fatte volutamente per danneggiare e peggiorare e non per risolvere il problema. Ciao, Ricardinho.

Paolo69
Inviato: 3/6/2005 15:55  Aggiornato: 3/6/2005 15:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Massimo perchè non tiri su questo blog? siamo arrivati in seconda pagina ormai! Eddai..... Ricardigno La copertura chimica aumenta l'inquinamento , ma non il calore , in quanto le sostanze sparse servono proprio per catturare i gas ad effetto serra e buttarli giu' al suolo. Interessanti i passaggi notturni , certo se si riuscisse a documentarli..... Ogni tanto fanno una pausa anche a roma , 1 o 2 giorni , poi riprendono , non ho ancora ben capito il motivo. Teniamo presente comunque che bisogna guardare al fenomeno nella sua totalità. Se da una parte è vero che la notte i raggi solari da riflettere non ci sono , è anche vero che poi al mattino è tutto già bello pronto, e probabilmente questo gli da un vantaggio tale che alla fine conviene passare anche la notte. Poi il vento porta via quelle sostanze , quindi bisogna passare in continuazione , una volta raccolte in perturbazioni poi avviene che piove , quindi anche i passaggi notturni hanno un senso, le chemtrail non vengono affatto sprecate passando di notte. ci sono in rete delle foto dal satellite sul'italia che mostrano chiaramente intere perturbazioni chimiche. Probabilmente è questo il risultato finale che vogliono ottenere.

ricardinho
Inviato: 3/6/2005 19:46  Aggiornato: 3/6/2005 19:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"Mittente: Paolo69 Data: 3/6/2005 14:55:38 Ricardigno La copertura chimica aumenta l'inquinamento , ma non il calore , in quanto le sostanze sparse servono proprio per catturare i gas ad effetto serra e buttarli giu' al suolo." Io non voglio certo polemizzare anche perchè alcuni tuoi interventi sono molto interessanti, ma perchè separi così nettamente inquinamento e riscaldamento globale? A me pare che le due cose siano strettamente correlate. E' come un cane che si morde la coda.. Queste sostanze chimiche alterano profondamente l'equilibrio psicofisico delle persone e l'umore personale (e non sto parlando solo di depressione). Quello che mi preoccupa di più è l'aggressività che sembra direttamente collegata all'alterazione biochimica ambientale. Aggiungi una spruzzatina di Haarp e l'effetto violenza mi pare piuttosto verosimile.

Paolo69
Inviato: 6/6/2005 23:08  Aggiornato: 6/6/2005 23:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Ricard.. Piu' che verosimile , reale! Oltre ad aumentare l'inquinamento sembrerebbe anche che uccida le persone almeno le piu' deboli. Cio' non toglie che tra gli effetti immediati si nota anche l'abbassamento della temperatura.Probabilmente avviene in prevalenza sulle città proprio per assorbire i gas nocivi , catturarli e farli precipitare al suolo tramite la pioggia. Le pioggie acide son uno dei problemi principali delle chemtrail, olre a quello dei batteri sconosciuti e delle inalazioni C'è qualcosa che ci sfugge però in questa vicenda. Perchè spruzzare queste schifezze proprio sopra le città abitate? perchè invece non costruire direttamente al polo nord o giu' di li' una fabbrica per produrle direttamente sul posto?con emissione continua fino a completa guarigione? O perchè molto piu' semplicemente non aderire ed anzi rilanciare i trattati di kyoto? E perchè sostenere il peso di questa enorme operazione tutta da soli? I mezzi messi a disposizione per attuare lo spargimento di chemtrail su scala globale è impressionante. Quanti interventi di questa portata conosciemo nella nostra storia?non molti , forse nessuno. Perchè sono improvvisamente diventati cosi' spietati ed arroganti? Le chemtrail esistono eccome , e non vengono generate da aerei di line , ma da aerei cisterna bianchi e senza insegne , come quelli della nato. Perchè ci sono? sono sempre esistite e non ce ne siamo mai accorti? ci siamo rimbecilliti tutti insieme nello stesso momento? Non credo. Credo invece che qualcuno ci stia fregando alla grande , pelo e contropelo, per aumentare il suo potere e per fare piu' soldi. Questa certo non è una novità. Le chemtrail sono il modo piu' stupido che potevano escogitare per risorvere il buco nell'ozono e comunque per mantenere il potere. Le persone si incazzeranno se continano. Le voci iniziano a girare , se ne parla sempre piu' , frose qualcosa si smuove nelle menti delle persone e prima o poi i governi saranno chiamati a fornire una risposta alle tante domande che gli verranno poste. [ Modificato da Paolo69 Attivo 6/6/2005 22:10 ]

ricardinho
Inviato: 7/6/2005 15:06  Aggiornato: 7/6/2005 15:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Forse, prima Tom Bearden http://www.cheniere.org/ e poi il metereologo Scott Stevens http://www.weatherwars.info/index.html si sono avvicinati maggiormente alla verità (si tratta comunque di argomenti troppo tecnici e molto complessi).

Paxtibi
Inviato: 8/6/2005 5:22  Aggiornato: 8/6/2005 5:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Citazione:
Queste sostanze chimiche alterano profondamente l'equilibrio psicofisico delle persone e l'umore personale (e non sto parlando solo di depressione). Quello che mi preoccupa di più è l'aggressività che sembra direttamente collegata all'alterazione biochimica ambientale.
Questo è un pensiero che è venuto anche a me, devo dire però che la gente subisce già pressioni sufficienti a spiegare l'aggressività emergente. Certo non aiuta, prima ancora delle sostanze chimiche, il fatto di vivere sotto un cielo perennemente coperto. Citazione:
E' come un cane che si morde la coda..
Infatti le reazioni a catena in un sistema delicato e totalmente correlato come la biosfera terrestre stanno provocando un escalation che supera le peggiori previsioni degli esperti più pessimisti. Se si getta uno sguardo alla realtà globale il quadro è spaventoso, da qui la mia convinzione che le scie siano un modo per guadagnare tempo, che se da un lato ritardano la presa di coscienza della massa, dall'altro probabilmente peggiorano ancora la situazione. E' molto probabile che quando scatterà l'attacco nucleare all'Iran, qualsiasi catastrofe naturale e non passerà in secondo piano. Potrebbe essere questo il mese: > http://www.commondreams.org/views05/0330-31.htm Per una panoramica sulle catastrofi naturali negli ultimi tempi, ho trovato un ottimo thread in un forum americano. E' un sito con alieni, rettili e quant'altro, ma la raccolta di notizie in questa pagina è impressionante. Dateci un'occhiata: > http://www.puppstheories.com/forum/index.php?showtopic=3502&st=90

ricardinho
Inviato: 8/6/2005 15:19  Aggiornato: 8/6/2005 15:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"Le chemtrail sono il modo piu' stupido che potevano escogitare per risorvere il buco nell'ozono e comunque per mantenere il potere." Se fossero unicamente finalizzate alla risoluzione di quel problema allora sicuramente sarebbero il sistema più stupido, ma poichè probabilmente hanno anche diversi altri scopi mi sembra una trovata molto astuta (quasi 'diabolica'.. ). "Questo è un pensiero che è venuto anche a me, devo dire però che la gente subisce già pressioni sufficienti a spiegare l'aggressività emergente. Certo non aiuta, prima ancora delle sostanze chimiche, il fatto di vivere sotto un cielo perennemente coperto." Sicuramente. Nonostante questo ogni tanto mi capita di prendere in considerazione la possibilità che possano essere irrorate anche delle sostanze che possiedono delle proprietà ipnotiche oppure delle proprietà che siano in grado di sospendere oppure annullare il pensiero critico. Non si spiegherebbe altrimenti l'incapacità della maggior parte delle persone di vedere fenomeni così chiaramente visibili e anche se osservati di non provare alcun interesse e senso di ribellione. Siamo stati programmati per finire macellati senza alcuna resistenza? Detto questo, non disperiamo. L'ultima e definitiva parola certamente non è stata ancora detta. E poi non siamo soli. Con questo intendo dire che il nostro futuro non dipende unicamente dai nostri comportamenti (almeno mi auguro).

Paxtibi
Inviato: 8/6/2005 17:30  Aggiornato: 8/6/2005 17:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
Citazione:
Siamo stati programmati per finire macellati senza alcuna resistenza?
Beh, magari! Il problema è che prima ci vogliono spremere per benino! Citazione:
proprietà che siano in grado di sospendere oppure annullare il pensiero critico
Non che sia mai stato molto di moda... Comunque, anche noi che ne discutiamo veniamo più o meno spruzzati, ma ancora ragioniamo: se questo era uno degli obiettivi, finora possiamo dire che ha fallito. O almeno che si può resistere, ma di questo non ho mai dubitato. La cosa importante secondo me rimane cercare di prevedere le prossime mosse, non illudiamoci con le interrogazioni parlamentari, come ha scritto fiammifero da qualche parte, è come chiedere all'oste se il suo vino è buono.

ricardinho
Inviato: 23/6/2005 15:01  Aggiornato: 23/6/2005 15:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
"Non che sia mai stato molto di moda... Comunque, anche noi che ne discutiamo veniamo più o meno spruzzati, ma ancora ragioniamo: se questo era uno degli obiettivi, finora possiamo dire che ha fallito. O almeno che si può resistere, ma di questo non ho mai dubitato." Certo, resistere si può. Molti però non accettano questi discorsi (voglio dire quelli sulle scie chimiche) perchè si fanno prendere da un sentimento di impotenza assoluta. La negazione è un sentimento molto umano, d'accordo, ma come si fa ad affrontare questo argomento con la gente senza suscitare subito una repulsione piena di paura? Più che un rifiuto razionale mi sembra invece un rifiuto basato sui sentimenti negativi, cioè sul timore e sul senso di impotenza. La reazione dovrebbe essere basata sulla fiducia che non siamo perduti e che esiste sempre una possibilità, ma senza una fede reale come può esserci questa reazione? "La cosa importante secondo me rimane cercare di prevedere le prossime mosse, non illudiamoci con le interrogazioni parlamentari, come ha scritto fiammifero da qualche parte, è come chiedere all'oste se il suo vino è buono." Anche questo è molto vero. Ma solo un gruppo organizzato (pur se infinitesimale) può fare resistenza e prevedere mosse e contromosse. Attualmente, in Italia (e credo anche in Europa), non esiste nessun movimento d'opinione sensibilizzato su questi problemi. Il tutto è lasciato al lavoro di pochissimi che fanno quello che possono. Infine, com'è stata la situazione ad Atene in queste ultime settimane? Ciao.

ricardinho
Inviato: 30/6/2005 16:48  Aggiornato: 30/6/2005 16:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/4/2005
Da:
Inviati: 121
 Re: DISCUSSIONE SCIE CHIMICHE
L'altro pomeriggio mi è successo qualcosa di veramente curioso ed interessante (e anche di molto inquietante, purtroppo). Stavo osservando il cielo in centro città quando, con mia grande sorpresa, è comparsa, in pochi attimi, una nuvola. Sembrava fosse stata letteralmente "sparata" da un determinato punto, solo che non ho visto nessun aereo oppure elicottero oppure qualsiasi altro mezzo che avrebbe potuto compiere questa operazione e neppure ho sentito rumori di aerei, velivoli o quant'altro ... Certo non è stata l'opera della mia immaginazione. Sono sicuro che, in quel punto, pochi attimi prima non c'era nulla!! Posso solo ipotizzare che si sia usata una tenica di nascondimento dei mezzi (stealth technology) che rende l'aereo invisibile. Se questa sezione è ancora frequentata da qualcuno mi sapete dire se vi è successo qualcosa di simile? Certo che se l'invisibilità dei mezzi (e dell'aerosol) diventarà una cosa usuale, allora sarà veramente difficile riuscire a convincere le persone dell'esistenza di queste perverse operazioni.


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