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Commenti Liberi : n. 2
Inviato da Redazione il 20/3/2005 22:26:48 (5212 letture)
Commenti Liberi


COMMENTI LIBERI n.2

AIDS
Cancro e stress
Dottor Hamer
Scie chimiche
(Topics chiusi)



Ricordo a tutti che qualunque "commento" può teoricamente diventare un articolo vero e proprio.

Sono incoraggiati soprattutto articoli che descrivano un'esperienza personale riguardo a vari temi che trattiamo più spesso - oppure che non abbiamo mai trattato, perchè non ne sapevamo proprio nulla.

La Redazione

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Spectral84
Inviato: 20/3/2005 22:55  Aggiornato: 20/3/2005 22:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/10/2004
Da: Monfalcone
Inviati: 265
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Chiunque sa cos’è la sindrome da immunodeficienza acquisita e sa cosa significa contrarre questa malattia. Però, ciò che la maggioranza ignora è l’opinione fornita da due grandi della scienza moderna : Peter Dueseberg, il più grande microbiologo del mondo e Kary Mullis, nobel per la chimica nel 1993 per aver scoperto il PCR, una tecnica di riproduzione del DNA. Quest’ultima invenzione, Mullis l’ha ceduta ad una azienda farmaceutica per 10000 dollari e la stessa azienda ha venduto il brevetto per un introito di 300 milioni di dollari. Inoltre, per annullare una conferenza, lo stesso Nobel per la chimica ricevette 6000 dollari da una casa farmaceutica statunitense. Senza dubbio uno scienziato che lavora per la sua curiosità, non per guadagnare e sicuramente un tipo scomodo per le grandi multinazionali che lavorano in campo medico. Entrambi gli scienziati affermano che non esiste alcuna prova o lavoro scientifico che possa provare che la causa dell’Aids sia il virus dell’HIV. Ricordiamo infatti che né Robert Gallo né Montagnier, gli scopritori del virus, furono in grado di presentare un rapporto citabile e credibile di ciò che avevano “scoperto”. Inoltre, bisogna pensare che il retro-virus HIV non è MAI stato fotografato e non esiste nessun documento scientifico ufficiale che dimostri la relazione fra HIV e AIDS. Un’altra informazione occultata è che i test per scoprire la propria sieropositività sono completamente fasulli, infatti esistono ben 60 fattori diversi per presentare un responso positivo anche se non lo è veramente. Non si spiegherebbe altrimenti il motivo secondo il quale in Africa non si eseguono test ma si va per esami clinici. Con questi esami, si arriva alla conclusione che le cause dell’epidemia sono : - INQUINAMENTO delle FALDE ACQUIFERE -MALNUTRIZIONE -STATO CRITICO DI IGIENE -MALATTIE ENDEMICHE Questo per i paesi sotto-sviluppati. Riguardo ai paesi europei, i motivi dell’esplosione dell’epidemia sono : -ABUSO di DROGA -ABUSO di FARMACI -INQUINAMENTO -MALNUTRIZIONE (Paesi dell’est in particolare) -SCAMBIO DI SANGUE INFETTO. Risulterebbe infatti che una grossa ditta ungherese vendeva sangue infetto agli ospedali di mezza Europa, accelerando notevolmente l’estensione della malattia. -I FARMACI CHE COMBATTONO l’AIDS. Questi infatti azzerano la salute di chi li consuma e costano all’anno 18 milioni di lire per paziente. La controindicazione dell’AZT (Zidovulina), il medicinale per eccellenza, è proprio l’azzeramento del sistema immunitario, che guarda caso è proprio la conseguenza della malattia. Fa pensare che si tratti di una malattia politica, ingigantita per guadagnare soldi diffondendo timori fra le popolazioni del mondo. Difficile da accettare, però bisogna ammettere che esistono moltissimi punti interrogativi, come ad esempio casi di sieropositivi che non hanno riscontrato la malattia e sieronegativi ammalati in fase terminale. Anche il livello di linfociti CD4 assieme ad alta viremia, non sono attendibili come sintomi predittivi dell’Aids. Esistono persone che hanno valori normali e sono ammalate e persone con valori fuori norma e che invece sono sane. Inoltre, bisogna guardare con occhio critico la crescita dei sintomi per cui si incolpa la sindrome di immunodeficienza acquisita. Quando fu riconosciuto il virus e la malattia, i sintomi per riconoscerle l’infettato erano quattro : 2 tipi di funghi, il sarcoma di Kaposi (un cancro della pelle) e un tipo di polmonite. Dopo pochi anni i sintomi sono diventati 29 ed includono la tubercolosi ed il cancro uterino. Praticamente sembra che l’Aids sia usato come una grande cartella, dentro cui inserire varie malattie per aver sempre buone motivazioni per proseguire la “ricerca” (per avere così finanziamenti e raccolte fondi). Ci fanno credere una cosa tipo “se non riscontravi l’Hiv non avresti avuto queste malattie”. L’Aids è una parola, che incute terrore e con molte probabilità non è nemmeno una malattia che si trasmette per atto sessuale. Ma perché farebbero una cosa del genere? Soldi. Negli Stati Uniti si pagano alcune tasse proprio per la ricerca sull’Aids, che proprio per pura sfortuna è l’unica epidemia non contenibile perché scatenata da un retro-virus che muta. Magari ha una mutazione proprio alla fine dello stanziamento monetario. Giusto in tempo per chiederne un altro e così via. Mullis e Dueseberg vengono attaccati come persone perché, dicono i difensori della teoria ufficiale, distruggono quel poco di buono fatto fino ad oggi, come la sensibilizzazione dei giovani sul sesso sicuro e azioni simili. Però, in quanto a contestazioni sulla pura materia scientifica e sulle loro affermazioni pende un vuoto enorme e ci si ostina a non farli parlare, a nasconderli all’umanità. Come tutti i grandi scienziati moriranno in miseria, come Sabin. Altri pionieri che cercano di abbattere il Re denaro per il benessere della società, ma che la stessa non conosce e non conoscerà mai. Fonti : http://www.ecplanet.com/canale/scienza-1/comunicazione-47/1/0/9235/it/ecplanet.rxdf http://freeweb.supereva.com/infoaids.freeweb/mullis.htm?p http://digilander.libero.it/controinfoaids/doc/intervista_a_kary_mullis.htm http://www.laleva.cc/cura/aids_truffa.html è o non è un buon argomento? per quanto mi riguarda l'AIDS è una malattia arbitraria. C'è chi parla di un'arma chimica sfuggita dagli americani e chi invece parla di un semplice "non vogliono trovare la cura". Secondo me, semplicemente, hanno trovato una buona vacca da mungere...e lo stanno facendo già da un bel pò di anni. Le previsioni della fine degli anni 80 (quelle con le pubblicità dei tizi fosforescenti) ci mettevano in guardia o ci spaventavano? L'informazione perchè nasconde Mullis e Duesemberg? VOGLIO LA PAR CONDICIO DELL'INFORMAZIONE! così per tutti gli argomenti. Voglio Veronesi che spari una cazzata sulla polenta e voglio uno che mi parli di che cazzo hanno combinato con l'amianto. L'Italia deve sapere bene cosa accade. Voglio che mi fanno la pubblicità dell'aspirina ma dopo voglio uno storico che mi dica cosa faceva la beyer ai tempi del nazismo. Voglio uno che mi parli di medicine e cure e voglio Grillo che mi parli dei farmaci killer... http://www.beppegrillo.it/archives/2005/03/i_nuovi_tsunami.html#comments chiedo troppo? [ Modificato da Spectral84 Attivo 20/3/2005 23:09 ]

All the Best and Fuck the Rest
Leopold
Inviato: 21/3/2005 0:39  Aggiornato: 21/3/2005 0:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/7/2004
Da:
Inviati: 207
 Re: n. 2
A Mazzù nun sarai mica a corto de idee?

il fatto che la versione ufficiale dell'11/9 non regge ormai è un noioso luogo comune
--
Buonanotte, io m'azzucco.
ivan
Inviato: 21/3/2005 0:44  Aggiornato: 21/3/2005 0:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Citazione:
voglio uno che mi parli di che cazzo hanno combinato con l'amianto
Mi prenoto ...

tommy79
Inviato: 21/3/2005 10:56  Aggiornato: 21/3/2005 10:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Caro Spectral di gente che è convinta che l'Aids sia un'invenzione ne continua a morire.....e sarà sempre così finchè certe teorie continueranno a diffondersi. Cerchiamo di non delirare come il sedicente dottore Hamer......secondo cui ogni malattia è dovuta a conflitti psicologici. Anche un bambino capirebbe che è una scemenza....... Perchè dobbiamo continuare a dar peso a certi individui parlandone?

Leopold
Inviato: 21/3/2005 12:05  Aggiornato: 21/3/2005 12:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/7/2004
Da:
Inviati: 207
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Citazione:
Caro Spectral di gente che è convinta che l'Aids sia un'invenzione ne continua a morire
Se tu Tommy hai le prove scientifiche che l'AIDS è provacato dal virus HIV ti prego di renderle pubbliche visto che neanche Robert Gallo e Luc Montagnier ce l'hanno. Potresti divenire multimilionario con un piccolo dossier di 50 pagine. Forza! Comprati terreni di coltura e provette e mettiti subito al lavoro! La gloria e la ricchezza ti aspettano! Citazione:
Cerchiamo di non delirare come il sedicente dottore Hamer......secondo cui ogni malattia è dovuta a conflitti psicologici.
non mi dire che oltre che un promettente biochimico e virologo sei anche un rinomato oncologo! Citazione:
Anche un bambino capirebbe che è una scemenza.......
Ci sono molti bambini che parlano senza sapere, basta girare in siti come questi per rendersene conto. Forse questo bel bambinone non sa che l'8 e il 9 settembre 1998 presso l'istituto oncologico S. Elisabetta a Bratislava sono stati esaminate le leggi della Nuova Medicina del dottor Ryke Geerd Hamer dal prof. dott. J.Pogàdy (professore in psichiatria), prof.dott. V. Kroméry (professore in oncologia) e da dott. J. Miklosko (Docente di matematica). Conclusione: Le sue leggi sono state confemarmete in tutti i casi esaminati. Questa è stata la conferma ufficiale dopo ben 26 esami scientifici "ufficiosi". Questo fa della Nuova Medicina Germanica del dottor Hamer qualcosa di più scientifico di tutta la tua tanto amata Scienza Ufficiale visto che le circa 5000 ipotesi su cui si fonda non sono mai state verificate anche perché sono inverificabili. E questo lo capirebbe anche un bambino (forse al tuo dovresti smettere di dare il Ritalin).

il fatto che la versione ufficiale dell'11/9 non regge ormai è un noioso luogo comune
--
Buonanotte, io m'azzucco.
Spectral84
Inviato: 21/3/2005 12:08  Aggiornato: 21/3/2005 12:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/10/2004
Da: Monfalcone
Inviati: 265
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
anche tu tommy che sei scettico, puoi dirmi allora perchè non esiste nessuna contro-teoria a quella di mullis. Non so, se volete sottoporla ad Attivissimo, magari lui trova una risposta... Mullis non è affatto uno che delira. E' uno scienziato vero, che studia per CURIOSITA' e solo quello che interessa a lui. Se fossero 2 deficenti perchè le tv non ne parlano per deriderli? Forse perchè la gente si sveglierebbe e perchè i grandi ricercatori non hanno uno straccio di prova che l'AIDS sia causato dall'HIV? Chissà. o magari, vai a vedere i commenti dei pazzi deliranti e dimmi un pò se sono tutti dei coglioni. http://www.oikos.org/aids/it/citazioni.htm

All the Best and Fuck the Rest
tommy79
Inviato: 21/3/2005 12:42  Aggiornato: 21/3/2005 12:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"Forse questo bel bambinone non sa che l'8 e il 9 settembre 1998 presso l'istituto oncologico S. Elisabetta a Bratislava sono stati esaminate le leggi della Nuova Medicina del dottor Ryke Geerd Hamer dal prof. dott. J.Pogàdy (professore in psichiatria), prof.dott. V. Kroméry (professore in oncologia) e da dott. J. Miklosko (Docente di matematica). Conclusione: Le sue leggi sono state confemarmete in tutti i casi esaminati." Ah bene allora signori....d'ora in poi chiunque abbia un qualsivoglia problema psicologico o distubo, dispiacere ecc....è destinato ad ammalarsi di tumore! Naturalmente, il tumore verrà stabilito dal tipo di problema mentale! A me vien solo da ridere qui....

Spectral84
Inviato: 21/3/2005 12:46  Aggiornato: 21/3/2005 12:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/10/2004
Da: Monfalcone
Inviati: 265
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
e a me che rispondi tommy? [ Modificato da Spectral84 Attivo 21/3/2005 12:47 ]

All the Best and Fuck the Rest
Fra80
Inviato: 21/3/2005 13:19  Aggiornato: 21/3/2005 13:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/10/2004
Da: perugia
Inviati: 129
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Tommy ma perchè invece di parlare a sproposito non ti informi prima un pochino sull'argomento? Ti consiglio di dare uno sguardo a questo sito,http://www.nuovamedicina.com/, prima di controbbattere(tra l'altro senza argomenti validi) ciò che dice il cazzuto Spectral! Saluti.

Fra




- "Chi ha il potere di farti credere a delle assurdità possiede anche quello di farti commettere delle atrocità"- Voltaire
patchacuti
Inviato: 21/3/2005 13:57  Aggiornato: 21/3/2005 13:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Tommy, non essere cosi' assolutista. Un soggetto che e' stressato emotivamente ha piu' probabilita' di contrarre qualche malattia, che non necessariamente dev'essere un tumore!!!! Io ad esempio soffro di un'asma da stress! ed ho avuto i classici "attacchi di panico" che ti posso assicurare non sono proprio il massimo da avere (non sono pazza ehhhhhhh!!!! sono solo emotiva). c'e' chi soffre di disturbi dermatologici dovuti allo stress!! Una collega di mio fratello riesce a procurarsi una specie di "attacco epilettico" per poter rimanere a casa dal lavoro... La psiche e' una cosa talmente particolare ....... Ciao

Spectral84
Inviato: 21/3/2005 14:07  Aggiornato: 21/3/2005 14:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/10/2004
Da: Monfalcone
Inviati: 265
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
vorrei solo precisare che quanto ho scritto non vuole essere offfensivo per i malati di AIDS nè tantomeno vuole additarli come malati immaginari o malati psicologicamente. Quanto ho scritto vuole essere solamente una contestazione alle cause della malattia, ufficialmente attribuite al retro virus HIV. Thank's!

All the Best and Fuck the Rest
tommy79
Inviato: 21/3/2005 14:09  Aggiornato: 21/3/2005 14:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"Io ad esempio soffro di un'asma da stress! ed ho avuto i classici "attacchi di panico" che ti posso assicurare non sono proprio il massimo da avere (non sono pazza ehhhhhhh!!!! sono solo emotiva)." Indubbiamente! Anch'io ho sofferto per un anno circa di mal di testa psicosomatici dovuti ad ansia e nervosismo. Mente e psiche hanno una forte coesione. Ciò non significa, però come vuol far credere Hamer per farsi bieca pubblicità, che se si ha un problema mentale ti arriva il corrispondente tumore..... Se così fosse c'è poco da stare allegri. Chi di noi non ha mai sofferto di stress, nervosismo o piccole ossessioni nevrotiche?

patchacuti
Inviato: 21/3/2005 16:11  Aggiornato: 21/3/2005 16:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
.....Ciò non significa, però come vuol far credere Hamer per farsi bieca pubblicità, che se si ha un problema mentale ti arriva il corrispondente tumore..... Tommy sto facendo le corna!!!!!! Pero' quello che e' certo e' che si hanno meno difese immunitarie in caso di stress e sono queste carenze che ti fregano Secondo me e' vero..... RIDERE TI ALLUNGA LA VITA!!!!!!!! Yuk

tommy79
Inviato: 21/3/2005 17:27  Aggiornato: 21/3/2005 17:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"vorrei solo precisare che quanto ho scritto non vuole essere offfensivo per i malati di AIDS nè tantomeno vuole additarli come malati immaginari o malati psicologicamente. Quanto ho scritto vuole essere solamente una contestazione alle cause della malattia, ufficialmente attribuite al retro virus HIV." A fronte di questa precisazione devo dire che avevo mal inteso il senso del tuo post precedente. Chi nega che l'Aids esista e che sia una malattia mortale non è che un cialtrone. Che poi non si sappia ancora tutto e che ci siano teorie mediche divergenti è altresì innegabile. Quello che a me non va giù è il negazionismo: conoscevo qualcuno che a furia di andare a prostitute senza preservativo ci ha rimesso la pelle di Aids....quindi quando sento che non esiste mi irrito perchè chi lo dice è sicuramente in malafede. Che dire della ricerca: è vero costa ma se oggi le aspettative di vita di un sieropositivo si sono moltiplicate e si è in grado di fare diagnosi precoci lo dobbiamo a questa. Una volta quando arrivavano in ospedale erano già in fase terminale.....oggi con la diagnosi precoce qualcosa si riesce a fare.

tommy79
Inviato: 21/3/2005 17:30  Aggiornato: 21/3/2005 17:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"Tommy sto facendo le corna!!!!!! Pero' quello che e' certo e' che si hanno meno difese immunitarie in caso di stress e sono queste carenze che ti fregano" Pure io...sai come mi sono toccato quando ho letto di quel tizio? Lo stress abbassa le difese, ma non serviva lui a dirlo!

Santaruina
Inviato: 21/3/2005 19:22  Aggiornato: 21/3/2005 19:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
La questione dell’Aids merita approfondimenti, i lati oscuri sono innumerevoli. Io devo ancora farmi un’idea precisa sull’argomento, comincerò dai link segnalati. Nessuna ipotesi è però da scartare a priori, anzi, conoscendo come funziona la “ricerca scientifica” attualmente e come essa sia vincolata ai “finanziamenti disinteressati”, ogni perplessità è più che legittima. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
goldstein
Inviato: 21/3/2005 22:55  Aggiornato: 21/3/2005 22:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Tommy79, perchè insisti a criticare qualcuno di cui sei completamente all'oscuro? Deve essere stata davvero riuscita la sua bieca pubblicita' per trovarsi a vivere rinchiuso in un carcere in condizioni disumane, privato dei contatti col mondo esterno familiari inclusi. Nel caso tu voglia informarti al proposito esistono buone fonti in rete, come http://www.disinformazione.it/legge%20ferrea.htm , o anche librerie online come macrolibrarsi.it, da cui ho acquistato anche del materiale a questo proposito. Visto che siamo in tema, consiglio a tutti un sito interessante che ci ricorda che esistono anche medici italiani che resistono,resistono,resistono allo status quo: http://www.nograziepagoio.it/

Redazione
Inviato: 22/3/2005 0:05  Aggiornato: 22/3/2005 0:05
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Mi sembra che la logica di Tommy sia quella di screditare il dott. Hamer per poter screditare tutto quello che si dice contro la medicina ufficiale. E' il solito errore, se permettete, di attacco ad personam, che porta a confondere il valore delle idee. Altrimenti si potrebbe rispondere che per un Hamer "in prigione" c'è un Dusberg che è Premio Nobel: questo vuol dire che ha ragione lui, allora?

tommy79
Inviato: 22/3/2005 9:26  Aggiornato: 22/3/2005 9:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"Tommy79, perchè insisti a criticare qualcuno di cui sei completamente all'oscuro? Deve essere stata davvero riuscita la sua bieca pubblicita' per trovarsi a vivere rinchiuso in un carcere in condizioni disumane, privato dei contatti col mondo esterno familiari inclusi." Non ne sono all'oscuro visto che quel link lo avevo già visto. E' proprio lì che ho trovato le sue strane tesi. Non vedo perchè dovrebbe stare in carcere e mi spiace....però resta il fatto che ha detto una marea di frottole. Se le cose stessero come dice lui più o meno tutti ci troveremmo prima o poi con un tumore da qualche parte, dato che un perfetto equilibrio psichico tutta la vita lo mantengono solo i monaci. Lui arriva addirittura a predire quale tumore........fosse così facile!

tommy79
Inviato: 22/3/2005 9:30  Aggiornato: 22/3/2005 9:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"Mi sembra che la logica di Tommy sia quella di screditare il dott. Hamer per poter screditare tutto quello che si dice contro la medicina ufficiale." No Massimo la mia logica è screditare uno che ha detto delle sciocchezze in malafede per farsi conoscere. Evidentemente, andare in galera non era l'effetto che si aspettava ed in questo senso gli è andata male. La medicina alternativa in se è un'ottima cosa, anche se funziona solo su certe patologie minori. Sono i personaggi in malafede a darmi fastidio.

Redazione
Inviato: 22/3/2005 9:43  Aggiornato: 22/3/2005 9:43
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Ma tu come lo sai, scusa? (Che lui ha detto sciocchezze, che era in malafede, e che la M.A. funziona, ma solo su certe patologie minori). Ricordi la faccenda del "sicuro" o "convinto"? Te lo chiedo perchè qui mi sembri davvero sicuro di quello che dici. Massimo

Spectral84
Inviato: 22/3/2005 12:44  Aggiornato: 22/3/2005 12:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/10/2004
Da: Monfalcone
Inviati: 265
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
immaginavo che non avevi capito il senso tommy, infatti per questo ho voluto precisare. Io non credo ci siano malati immaginari, però che le cause sono da accertare è quantomeno sicuro. alla prossima "incomprensione"...eheheh

All the Best and Fuck the Rest
Paolo69
Inviato: 22/3/2005 15:42  Aggiornato: 22/3/2005 15:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Scie chimiche
Scusate ma io insisto , qui a roma oggi in particolare hanno riempito il cielo di schifezze chimiche tipo nuvole biancastre rilasciate da aerei in quota. Cosa diavolo stanno spargendo senza dirci nulla?

Linucs
Inviato: 22/3/2005 18:32  Aggiornato: 22/3/2005 18:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Scie chimiche
Cosa diavolo stanno spargendo senza dirci nulla? Non vuoi saperlo. Circolare, non c'è niente da vedere...

titusnefasto
Inviato: 22/3/2005 19:01  Aggiornato: 22/3/2005 19:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: Scie chimiche
Paolo se è vero quello che si dice stanno attentando alla nostra salute e noi, per legittima difesa, dovremmo iniziare a darci da fare per salvarci il salvabile.

titusnefasto
Inviato: 22/3/2005 19:03  Aggiornato: 22/3/2005 19:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: Scie chimiche
ma c'è sempre stata la riga rossa sotto il logo? bella...mi piace

F.Capretta
Inviato: 22/3/2005 19:14  Aggiornato: 22/3/2005 19:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 una settimana di caldo...
semiserio: avete notato che il caldo estivo (almeno al nord) è durato una settimana esatta? non è che qualche potente vicino al pentagono è venuto a farsi una settimana in italia ed ha chiesto di farsi accendere HAARP per assicurarsi tempo bello? Felice e la paranoia patologica... certo non mi giova interagire con voi... :))

titusnefasto
Inviato: 22/3/2005 21:21  Aggiornato: 22/3/2005 21:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: n. 2
chi di voi ha notizie sull'invasione di villa certosa fatta dagli indipendentisti sardi?

Paolo69
Inviato: 22/3/2005 22:25  Aggiornato: 22/3/2005 22:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: n. 2
Felice_Capretta La storia dell' haarp o come si chiama che se non ho capito male sarebbe una qualche arma particolare non sembra che possa avere collegamenti diretti con le scie chimiche , o meglio non solo. Si direbbe piu' un sistema per assorbire i raggi del sole e allo stesso tempo fare da filtro tra i gas emessi in città e l'atmosfera , almeno a giudicare dalle modalità con cui vengono sparse queste sostanze che tralaltro qualcuno dice essere cancerogene. Titusnefasto purtroppo è tragicamente vero quello che ti sto dicendo , negli ultimi giorni a roma in particolare all'eur se ne vedono continuamente. Io ho scritto ad un po' di quotidiani segnalando il fatto , anche al comune di roma , ma per ora nessuna risposta. Non è facile , la maggior parte delle persone ti prendono per pazzo , almeno in principio. Eppure è li' sotto gli occhi di tutti , o meglio sopra gli occhi , che sia per questo che nessuno ci fa caso?

Redazione
Inviato: 22/3/2005 23:57  Aggiornato: 22/3/2005 23:57
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: n. 2
Pensa solo a che livello è arrivata la stampa. Roma, non Canicattì, è coperta di scie chimiche, tutti le vedono e nessuno ne parla. E noi ci illudiamo di sapere cosa davvero succede in Iraq?

fiammifero
Inviato: 23/3/2005 1:06  Aggiornato: 23/3/2005 1:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: n. 2 problemi con il pc
da quando c'è stata una breve interruzione del sito,dopo che ho letto un articolo, se clicco la freccia indietro ritorna sempre lo stesso articolo e sono costretta ad uscire. Capita anche a Voi o è solo un mio problema?

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Redazione
Inviato: 23/3/2005 3:36  Aggiornato: 23/3/2005 3:36
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: n. 2 problemi con il pc
Nel caso clicca sul logo del sito, quello grande in alto, a centro pagina. Ti riporta sempre in homepage- PS Quanti di voi vedono lo spazio accanto al logo tutto bianco, e quanti lo vedono blu? Grazie

pincopalla
Inviato: 23/3/2005 8:45  Aggiornato: 23/3/2005 8:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/6/2004
Da: Isola che non c'e'
Inviati: 247
 Re: n. 2 problemi con il pc
Citazione:
Quanti di voi vedono lo spazio accanto al logo tutto bianco, e quanti lo vedono blu?
Io lo vedo perlato con qualche striatura di rosa, ogni tanto, pero', tende al verde acido con striature di blu.

"Lungo le sponde del mio torrente voglio che scendano i lucci argentati, non piu' i cadaveri dei soldati portati in braccio dalla corrente". Ciao Faber
Redazione
Inviato: 23/3/2005 9:45  Aggiornato: 23/3/2005 9:45
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: n. 2 problemi con il pc
pirla

patchacuti
Inviato: 23/3/2005 9:46  Aggiornato: 23/3/2005 9:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: n. 2
Io lo vedo di un bel grigio azzurro verdolino!! Belllooooo

fiammifero
Inviato: 23/3/2005 10:05  Aggiornato: 23/3/2005 10:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: n. 2 Problemi con il PC
Questa mattina è ritornato magicamente come prima,tutto ok! Grazie per l'interessamento.

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Santaruina
Inviato: 23/3/2005 10:12  Aggiornato: 23/3/2005 10:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: n. 2 problemi con il pc
Io vedo tutto grigio chiaro che si apre al bianco e vorrei anche un po’ di quello che si è fumato pincopallino. Non vedo più i link però, prima erano blu e nel testo nero risaltavano subito. Ora è tutto nero e specialmente quando si usa la funzione dei commenti con cui ad un link si sostituisce un nome risultano ben nascosti. Ciao

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
titusnefasto
Inviato: 23/3/2005 11:29  Aggiornato: 23/3/2005 11:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: coincidenze
all'apertura si vede l'azzurro poi si vede grigia. rimane un contorno azzurro a sinistra del logo il resto è bianco tendente al grigio nella parte superiore consiglio di sputare sul monitor per aumentare l'effetto kaleidoscope

Santaruina
Inviato: 23/3/2005 11:51  Aggiornato: 23/3/2005 11:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Di che colore è lo spazio accanto al logo??
Certo che se siamo capaci di discutere anche su che colore sia la banda superiore accanto al logo, e anche qui siamo in grado di presentare 4 pareri diversi su quattro interventi, allora siamo proprio forti…

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
solenero
Inviato: 23/3/2005 11:59  Aggiornato: 23/3/2005 11:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: n. 2
X m&m: appena mi collego è blu, e nel giro di meno di un secondo diventa bianco, anzi un azzurrino molto tenue. X P69Citazione:
La storia dell' haarp o come si chiama che se non ho capito male sarebbe una qualche arma particolare non sembra che possa avere collegamenti diretti con le scie chimiche , o meglio non solo.
HAARP ha molti collegamenti con le scie chimiche in quanto, secondo voci ovviamente ufficiose, il suo principio di funzionamento si basa sulla manipolazione climatica tramite l'immissione di onde di diversa frequenza (da quelle estremamente basse a quelle estremamente alte) in una data area dell'atmosfera; essendo il raggio d'azione di queste onde limitato dal tipo di materia nella quale si diffondono ed essendo l'aria un conduttore non abbastanza efficiente, gli ideatori del programma si servono di aerei, tramite le loro chemtrails, per diffondere nell'atmosfera particelle di metalli pesanti (spesso tossici) che ne aumentano la "conduttività".

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
clandestino
Inviato: 23/3/2005 12:59  Aggiornato: 23/3/2005 12:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/5/2004
Da:
Inviati: 62
 Re: n. 2
0 - SCIE MISTERIOSE Vivo in Friuli e da molto tempo noto la comparsa in cielo di strane strisce, a volte incrociate tra loro, che durano a lungo sino ad allargarsi formando un manto lattiginoso. Sono simili alle scie degli aerei ma so che il traffico aereo nella nostra zona e' ridotto. Di che cosa si tratta? Potrebbero essere strisce chimiche? (Galliano Moreale) Si tratta esclusivamente di nubi formate da acqua nella fase solida (ghiaccio) e la caratteristica dell'estensione dipende dalla situazione meteo, dal vento, dalla quota e dall'umidità che trova l'aereo in transito.Spesso le scie sembrano avere rotte incrociate ma in realtà si trovano a quote diverse. Naturalmente il fenomeno solleva il problema cruciale della compatibilità e sostenibilità di ambiente e di sviluppo, soprattutto nei confronti della nostra atmosfera che è sottile e delicata. Citazione:
chetempochefà

Santaruina
Inviato: 23/3/2005 14:01  Aggiornato: 23/3/2005 14:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Scie chimiche
Ciao Clandestino, la tua citazione se ho capito bene è presa dalla trasmissione di Fazio, giusto? Mi sembra comunque un progresso rispetto alle versioni ufficiali precedenti, secondo le quali quelle scie semplicemente non esistevano… Blessed Be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Santaruina
Inviato: 23/3/2005 14:02  Aggiornato: 23/3/2005 14:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Di che colore è lo spazio accanto al logo??
“Quanti di voi vedono lo spazio accanto al logo tutto bianco, e quanti lo vedono blu?” - Io lo vedo perlato con qualche striatura di rosa, (raffinato) - Io lo vedo di un bel grigio azzurro verdolino (romantica) - Io vedo tutto grigio chiaro che si apre al bianco (ottimista) - è bianco tendente al grigio nella parte superiore (introspettivo) - bianco, anzi un azzurrino molto tenue (pacifico) Non ci sono più certezze in questo mondo…

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
spettatore
Inviato: 23/3/2005 14:06  Aggiornato: 23/3/2005 14:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
TOMMY 79 FERMATI UN MOMENTO !!!!!! Per prima cosa Hamer non è un sedicente dottore ma possiede due lauree. Mia moglie è morta di cancro alcuni anni fa, ed il sottoscritto , pur non conoscendo ancora " La nuova Medicina" di Hamer, aveva già notato che la salute di sua moglie, iniziò a decadere proprio in presenza di una situazione che le provocò una forte depressione psichica. Alla fine dei due anni di tribolazioni, in punto di morte e senza più speranze dalla medicina ufficiale, il caso mi portò tra le mani le teorie di Hamer. Compiendo una serie di salti mortali, tripli e multipli, ebbi la fortuna di ottenere il numero di telefono del dott. Hamer, che allora risiedeva in Spagna ( luglio 2000 ). Gli telefonai ed ebbi con lui uno scambio di battute sull'allora stato di salute di mia moglie ( ti ricordo che era in fin di vita, dopo interventi chirurgici e chemioterapie ) ed egli con la più assoluta tranquillità, ripercorse tutte le tappe che portarono mia moglie alla fine dei suoi giorni. La cosa che mi colpì maggiormente fù che azzeccò in pieno il motivo che causò il disagio psichico, sfociato in male fisico, ma la cosa sorprendente è che ripercorse due anni di calvario, sottolineando diagnosi e relativi effetti fisici, quasi fosse stato lui il medico di mia moglie. Dopo averlo salutato e ringraziato, la prima impressione che ebbi fù: " Questo soggetto o è un pazzoide o è un genio". Dopo la morte di mia moglie, decisi di approfondire la cosa ed il caso si presentò un anno dopo, quando un mio amico mi confidò della malattia del padre. Gli esposi le tesi di Hamer dedotte da un librettino, ed insieme decidemmo di contattarlo nuovamente in Spagna. Hamer si dimostrò disponibile e chiese una TAC senza liquido di contrasto, ed una videocassetta dalla quale si potesse osservare il paziente mentre batteva le mani. Due settimane dopo spedimmo il materiale in Spagna, e la settimana successiva, per telefono, il DOTTOR Hamer fece la sua diagnosi. Il padre del mio amico soffriva di tremori e vista doppia, secondo la sua osservazione della TAC. VERISSIMO, ma noi non gli avevamo comunicato le condizioni del paziente, nelle telefonate precedenti ! Disse che sarebbe guarito da questi disturbi in 60 giorni e riacquistato un notevole vigore fisico. Verissimo! Dopo 80 giorni il mio amico, tornando a casa dal lavoro, trovò il padre sul tetto che sistemava le tegole e la moglie che lo implorava di scendere giù. Disse che sette anni prima aveva sofferto di un tumore al fegato e due anni dopo di un tumore benigno all'intestino, identificando la situazione che portò allo sviluppo di queste malattie. VERISSIMO ! Il mio amico mi disse che lui lavorava fuori quando queste cose accaddero e i famigliari lo tennero all'oscuro per evitargli preoccupazioni inutili. Inoltre confermò pienamente i dissidi tra parenti ( questioni di eredità, terreni e fabbricati ) che Hamer indicò come un probabile fattore scatenante.Hamer sostenne che il miglioramento fisico era il prodotto di una serie di meccanismi, atti a sostenere il fisico per dargli un'ulteriore opportunità di guarigione. Indicò un percorso psicoanalitico per la rimozione a livello cosciente del trauma, un pò di cortisone per alleviare la pressione dell'edema di riparazione a livello cerebrale, una sana e vitale alimentazione, ma soprattutto la vicinanza dei famigliari. I quali, escluso il mio amico, lo convinsero a sottoporsi ad una seduta di chemioterapia che ebbe come unico esito il collasso cardio respiratorio, che colse il paziente 48 ore dopo il trattamento, spedendolo nel "mondo dei più". Tommy, ti potrei raccontare di altri quattro casi, ma preferisco parlarti di alcune cose , forse più stimolanti. Per esempio del vice primario di oncologia dell'ospedale presso cui si recò mia moglie quando scoprì questo nodulo al seno. Elogiando lo stato di salute e bellezza fisica ( mia moglie allora aveva 29 anni, 60 chili per 170 cm di splendore ) ritenne opportuno di intervenire chirurgicamente in maniera non troppo invasiva, mediante quadrantectomia. L'intervento andò bene, ma i guai cominciarono quando egli consigliò un pò di chemio "...giusto per stare tranquilli ." Tranquilli? Nottate insonni per vomito che variava per densità e colore ogni volta che si presentava, parziale paresi facciale, labiale e glottidea, insensibilità del lato sinistro del corpo, improvvisi tremori, sudorazioni calde e fredde, cistite e diarrea, impossibilità a deglutire, vertigini e capelli che volavano via come foglie al vento. Successivamente il vice primario, notò,a seguito di uteriori accertamenti che vi era un tumore che doveva essere asportato. Per fortuna che nel 2000 abbiamo scienziati all'avanguardia come Halsted che...purtroppo si rivelò essere un bravo chirurgo statunitense che sviluppò questa tecnica nel 1850 ( MILLEOTTOCENTOCINQUANTA ) ! Dopo l'intervento, la solita chemio terapia, questa volta più micidiale, tanto che le infermiere mentre portavano la flebo erano protette da guanti che normalmente usano i veterinari, per esplorazioni rettali nei bovini. Feci delle indagini e venni a sapere che un componente della flebo color Crodino, derivava dall'iprite, noto aggressivo chimico usato nelle Fiandre nel 1917. Però...che MEDICINA d'avanguardia ! Il cilofosfamide non era altro che un'arma di distruzione di massa, sparata nelle vene per distruggere le cellule tumorali ed il resto. (Bush dove sei ? ). Ma l'apoteosi del ridicolo si ebbe, quando incalzai il SEDICENTE vice primario, con un corposo dossier di quasi 200 pagine sui fallimenti della chemioterapia. Dossier fornitomi da un medico obiettore di coscienza alla chemio. Ebbene il SEDICENTE vice primario, ammise in confidenza, che la chemio, il pellegrinaggio a Lourdes, il guaritore filippino e lo sciamano tibetano, avevano per lui la stessa valenza !!!!! Solo che la chemio di mia moglie costò alle pubbliche casse quasi 70 milioni delle vecchie lire, con buona pace delle case farmaceutiche. Tommy, io lo so che non sei un fesso, quindi fatti due conti e vedi un pò perchè certe cose è meglio che non vengano a galla. Ti invito poi ad essere non come una pietra di fiume, che si lascia scorrere l'acqua addosso, ma come sabbia di fiume che si mescola all'acqua e diviene mare. P.S. A proposito...fra Hamer ed il vice primario, anche un bambino capisce chi è il vero medico e chi il ciarlatano. Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
patchacuti
Inviato: 23/3/2005 14:34  Aggiornato: 23/3/2005 14:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: Di che colore è lo spazio accanto al logo??
... Si potrebbe fare un gioco.... dimmi come vedi il Logo e ti diro' chi sei...... ci sto ci sto ci sto!!!

titusnefasto
Inviato: 23/3/2005 15:15  Aggiornato: 23/3/2005 15:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2004
Da: daumpa
Inviati: 417
 Re: n. 2
Citazione:
appena mi collego è blu, e nel giro di meno di un secondo diventa bianco, anzi un azzurrino molto tenue.
Sole quand'è che togli il film di protezione dal monitor?

clandestino
Inviato: 23/3/2005 15:48  Aggiornato: 23/3/2005 15:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/5/2004
Da:
Inviati: 62
 Re: n. 2
Salve gente Due giorni fà qui a Roma era una bellisima giornata,non più tardi delle 16.00 osservando il cielo noto una strana scia ,lasciata da un aerio che si trovava ad alta quota visto che astento riuscivo a distinguerlo. Ora la cosa più curiosa di questo fenomeno e che questa scia ha assunto un forma rettangolare e credo sia passato un tempo notevole visto che 30 minuti dopo la forma era ancora visibile........ ....chi ne sà di più dica

fiammifero
Inviato: 23/3/2005 15:50  Aggiornato: 23/3/2005 15:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: n. 2 per spettatore
Ho letto tutto di un fiato la tua tragica esperienza e mi sono veramente venuti i brivi sulla pelle!! Purtroppo è dall'età di 15 anni che giro ospedali,cliniche,ambulatori è ne potrei raccontare tante! Ho visto di tutto ,buona e mala fede,ignoranza e saggezza,rassegnazione e dolore e sono arrivata alla conclusione che è solo questione di fortuna se uno ne esce fuori. Si parla tanto di conquiste,ritrovati e progressi medici ma se vediamo l'insieme,emerge che l'uomo moderno ha perso di vista l'interezza del corpo umano fatto di materia e psiche scordando gli insegnamenti che ci vengono da esperienze passate. Hai tutta la mia solidarietà . Comunque sia andrò ad approfondire Hamer che non conoscevo. [ Modificato da fiammifero Attivo 23/3/2005 15:53 ]

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
clandestino
Inviato: 23/3/2005 15:51  Aggiornato: 23/3/2005 15:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/5/2004
Da:
Inviati: 62
 Re: n. 2

clandestino
Inviato: 23/3/2005 16:00  Aggiornato: 23/3/2005 16:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/5/2004
Da:
Inviati: 62
 Re: n. 2
Per chi vuole, c'è la possibilità di scaricare il file originale della strisciolina della foto, che potete stampare su carta adesiva e utilizzare come meglio credete..... ..................Il primo nemico da battere è la mediocrità jakfolla[i][b

fiammifero
Inviato: 23/3/2005 16:02  Aggiornato: 23/3/2005 16:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: n. 2 scie
ma questo è terrorismo!!!!!!!!!!!! Non voglio più sapere niente,perchè se fosse vero come sospetto,verrò internata per manie di persecuzione! Aiuto!!!!!!!!!!!!!! gia,ma a chi?

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
clandestino
Inviato: 23/3/2005 16:15  Aggiornato: 23/3/2005 16:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/5/2004
Da:
Inviati: 62
 Re: n. 2
....per chi ha seguito le vicende del Mostro di Firenze..

Leopold
Inviato: 23/3/2005 16:17  Aggiornato: 23/3/2005 16:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/7/2004
Da:
Inviati: 207
 Re: n. 2
Grazie SPETTATORE per le tue preziose testimonianze. Grazie davvero . Perché non spedisci (se ancora non l'hai fatto) le tue testimonianze al sito dell'A.L.B.A (Associazione Leggi Biologiche Applicate). Hanno cominciato a raccogliere testimoniante da tutta Italia. Segnalo inoltre il loro Forum, al quale però non sono riuscito ad iscrivermi.

il fatto che la versione ufficiale dell'11/9 non regge ormai è un noioso luogo comune
--
Buonanotte, io m'azzucco.
Santaruina
Inviato: 23/3/2005 16:17  Aggiornato: 23/3/2005 16:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: n. 2 per spettatore
Spettatore ho avuto un attimo di smarrimento dopo aver letto al tua storia. Posso solo dirti che ammiro la lucidità con cui racconti tali avvenimenti. Per quanto riguarda Hamer alla fine non fa altro che seguire il percorso tradizionale della medicina, quello di cui si parlava sotto l’articolo di Sergio. Una medicina che nel cercare le cause dei mali considerava l’uomo nella sua intera complessità. La medicina contemporanea pare invece limitarsi all’aspetto meccanicistico della “macchina uomo”, e se questo può essere utile in determinati casi risulta deleterio in altri. La chemioterapia è emblematica a questo proposito. Inoltre, finché la medicina di oggi rimane totalmente alla dipendenza delle logiche del profitto non possiamo farci troppe illusioni su un suo vero progresso dettato esclusivamente da fini umanitari, come dovrebbe essere per una scienza che si occupa di curare le malattie degli uomini. Le case farmaceutiche ormai sono arrivate al punto di creare nuove malattie (disturbi psichici in particolar modo) per poter immettere sul mercato nuove medicine. Si è invertito il rapporto che dovrebbe guidare la ricerca: invece di nuovi farmaci che combattono le malattie nuove malattie per poter vendere i farmaci. E non c’è da meravigliarsi, dal momento che l’economia del profitto ha una sua logica, e se questa logica viene applicata anche alla medicina questi sono i risultati. Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
tommy79
Inviato: 23/3/2005 17:15  Aggiornato: 23/3/2005 17:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Spettatore, prima di tutto non posso che dirti che sono dispiaciutissimo per quello che è successo a tua moglie. Sono tragedie che lasciano senza parole. Ora, se ti va, ti dico qualcosa sul post che hai scritto. "Mia moglie è morta di cancro alcuni anni fa, ed il sottoscritto , pur non conoscendo ancora " La nuova Medicina" di Hamer, aveva già notato che la salute di sua moglie, iniziò a decadere proprio in presenza di una situazione che le provocò una forte depressione psichica" Tutti sappiamo quanto una forte depressione possa indebolire la mente prima e come conseguenza il corpo. Questo in una persona sana....figuriamoci su un malato di cancro! Non c'è nulla di nuovo su questo mi pare. Riguardo ad Hamer, forse, non è stato pubblicizzato granchè bene dai vari siti che vorrebbero sostenerlo. Lo descrivono come un santone in grado di prevedere i tumori, in base al tuo stato psichico. La sfera di cristallo, purtroppo, non ce l'ha nessuno. Mentre, in base a quello che dici tu, è solo un bravissimo medico. Tutti, nella nostra vita, sviluppiamo cellule tumorali. Normalmente vengono distrutte subito dal sistema immunitario. Talvolta non succede: è qui che insorge il cancro. Dammi retta......di maghi non ce ne sono...esistono solo medici più o meno bravi. Riguardo alla chemioterapia ti do pienamente ragione: è una cosa pesantissima ed altamente tossica. Qualsiasi medico in buona fede non lo nasconderà mai. E questo te lo dico, ancora più a malinquore, dato che mio nonno sta per cominciarla, dopo essere stato operato di carcinoma al fegato. Non è mai stato depresso...ma il cancro se lo è beccato lo stesso ed ora c'è solo da pregare Dio che tutto vada bene e sopporti bene la cura, dopo che l'operazione è andata bene. A questo punto, prima di parlare ancora di Hamer vorrei leggere qualcosa di suo.....non la roba che si legge in giro, che eventualmente non fa che screditarlo. Ammetterai anche tu che è illogico dire: tu sei depresso e ti viene un cancro allo stomaco, tu sei nervoso e ti viene al fegato.... Dette così sembrano robe da matti.....Hamer ha davvero detto questo? Ciao e grazie

ivan
Inviato: 23/3/2005 20:24  Aggiornato: 23/3/2005 20:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Forza Tommy79!
Tommy! Mi aspettavo qualcosa di più da te! Vediamo se ti posso aiutare .... Citazione:
Per prima cosa Hamer non è un sedicente dottore ma possiede due lauree.
Lauree in che cosa? Presso quale Università? Ha una qualche specializzazione? Cosa dice la targhetta sulla porta del suo studio? E' iscritto all' albo professionale dei medici? Citazione:
La cosa che mi colpì maggiormente fù che azzeccò in pieno il motivo che causò il disagio psichico, sfociato in male fisico, ma la cosa sorprendente è che ripercorse due anni di calvario, sottolineando diagnosi e relativi effetti fisici, quasi fosse stato lui il medico di mia moglie
Ho visto dedurre patologie semplicemente osservando gli scarabocchi dei pazienti. Poi, certe patologie si possono dedurre semplicemente guardando come uno cammina, dallo sguardo, dall' odore, da cosa si vedono in delle macchie di colore. Ho visto fare diagnosi di gravi patologie semplicemente con l' uso delle mani e del fonendoscopio. Non c'è nulla di strano in tutto questo: sono il semplice "corredo software di base" di un qualunque laureato in medicina. Citazione:
Dopo la morte di mia moglie
Comunque non l' ha salvata. Citazione:
Il padre del mio amico soffriva di tremori e vista doppia, di tremori e vista doppia, .... Dopo 80 giorni il mio amico, tornando a casa dal lavoro, trovò il padre sul tetto che sistemava le tegole e la moglie che lo implorava di scendere giù
Questo o è un miracolo o è incoscienza. Citazione:
Disse che sette anni prima aveva sofferto di un tumore al fegato e due anni dopo di un tumore benigno all'intestino, identificando la situazione che portò allo sviluppo di queste malattie
Quali erano queste cause? E questi tumori non avevano fatto metastasi? Si erano fermati li? Citazione:
Tommy, ti potrei raccontare di altri quattro casi,
Dai, raccontaci, .... Citazione:
Tommy, io lo so che non sei un fesso, quindi fatti due conti e vedi un pò perchè certe cose è meglio che non vengano a galla. Ti invito poi ad essere non come una pietra di fiume, che si lascia scorrere l'acqua addosso, ma come sabbia di fiume che si mescola all'acqua e diviene mare
La sabbia del fiume, se arriva al mare, diventa sedimento marino: il silicio e l' alluminio, su questo pianeta, non si trasformano in ossigeno, idrogeno e cloruro di sodio. Insomma, in sintesi: a causare il cancro sarebbe la psiche. Questa è la famosa teoria che il cancro è la lacrima dell'anima. Se questa teoria è vera, ne consegue che non esistono agenti cencerogeni, come le aflatossine, come l' amianto, come le radiazioni ionizzanti. Conseguenza ulteriore: se mi viene un tumore, non posso fare causa a chi, mio malgrado, mi ha esposto a un agente oncogeno chimico o fisico, ma dovrei far causa ai vicini, ai colleghi o ai parenti che mi hanno mandato in depressione. Se tutto questo è vero, invito Spettatore a rivalersi sui suoi parenti che, stando a quanto egli stesso ci ha raccontato, avrebbero causato i dissidi per <<questioni di eredità, terreni e fabbricati>> , dissidi che, sempre a suo dire, sarebbero la causa del male incurabile che ha colpito la sua consorte. [ Modificato da ivan Attivo 23/3/2005 21:25 ]

ivan
Inviato: 23/3/2005 21:31  Aggiornato: 23/3/2005 21:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Ohi Santarui...
Citazione:
Posso solo dirti che ammiro la lucidità con cui racconti tali avvenimenti.
Ammiro di più i films del genere "spaghetti - western", con le famose scene di quello che vendeva alla gente lo sciroppo o l'unguento segreto degli indiani. Diceva una canzone: " ... sembra sentirlo ancora dire al mercante di liquori: tu che li vendi, cosa ti compri di migliore?" [ Modificato da ivan Attivo 23/3/2005 21:32 ]

spettatore
Inviato: 23/3/2005 21:52  Aggiornato: 23/3/2005 21:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Un giorno Gandhi arrivò in un villaggio dell'India centro orientale, durante un pellegrinaggio volto a ricomporre le fratture socio-politiche fra indù e musulmani. Vi si fermò per un lungo periodo, tanto che un nunzio apostolico di una città vicina, incuriosito dall'alone di misticismo della "Grande Anima", volle incontrarlo. Dopo il primo incontro Gandhi lo esortò a fargli visita di nuovo perchè era rimasto molto impressionato da questo rappresentante cattolico. Ebbero numerosi incontri successivi e parlarono di tutto, sorseggiando the e latte di capra. Un giorno il nunzio disse a Gandhi che sarebbe stato un onore per lui poterlo battezzare e Gandhi gli chiese solo un piccolo favore: una pietra presa dal mezzo della corrente del fiume. Il sacerdote tornò dopo pochi minuti con in mano la pietra ancora gocciolante. Il Mahatma chiese di essere battezzato con le poche gocce ancora rimaste, ed il sacerdote eseguì. Ancora emozionato chiese a Gandhi il perchè della pietra e non un recipiente per portare acqua battesimale. Allora Gandhi rispose dicendo che l'acqua rappresentava il Tutto, e la pietra lo spirito di coloro che non si lasciano permeare dal Tutto, proprio come succede con l'acqua del fiume che non riesce a permeare le pietre. L'invito che rivolgo a Tommy ed a Ivan è quello di non essere come pietre e lasciarsi sfuggire l'opportunità di conoscere altro. Denigrare, deridere, accusare quando non si conosce è segno di assenza di rispetto e poca comprensione di sè. Acquisire, valutare, selezionare e capire costa molta fatica, ma alla fine quello che rimane sarà di una preziosità unica. Nello specifico dico ad Ivan che per me l'argomento si chiude con questo post e che non ho intenzione di lasciarmi trascinare in diatribe verbali. A te Tommy dico di portare il mio conforto a tuo nonno. Agli altri amici che leggeranno questo post dico che se sapete di non sapere....allora siete molto fortunati ! Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
ivan
Inviato: 23/3/2005 22:03  Aggiornato: 23/3/2005 22:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Citazione:
Denigrare, deridere, accusare
Non mi pare di aver denigrato, nè di aver accusato, nè di aver deriso nessuno: ho posto semplici questioni e ho fatto qualche semplice e banale commento. Citazione:
L'invito che rivolgo a Tommy ed a Ivan è quello di non essere come pietre e lasciarsi sfuggire l'opportunità di conoscere altro
Purchè "l'opportunità di conoscere altro'" non superi i limiti che il buonsenso ci suggerisce di porre. Citazione:
Acquisire, valutare, selezionare e capire costa molta fatica,
Anche evitare le fregature costa molta fatica. Citazione:
proprio come succede con l'acqua del fiume che non riesce a permeare le pietre
Bè su questo, ho le mie riserve: cosa è la sabbia? Come si forma? Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Dalla stessa fonte: << gli esperti di calcio non fanno mai tredici >>. [ Modificato da ivan Attivo 23/3/2005 22:10 ]

Redazione
Inviato: 23/3/2005 22:44  Aggiornato: 23/3/2005 22:44
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Non voglio giudicare se le parole di Spettatore fossero giustificate o meno nel caso in questione, ma in generale direi che hanno un valore superiore che va rispettato, e che non può certo essere denigrato. Massimo

Linucs
Inviato: 23/3/2005 23:11  Aggiornato: 23/3/2005 23:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Visto che siamo nell'area dei commenti liberi, indovinate che fine ha fatto l'auto della Sgrena? http://tinyurl.com/52vr6 Indovinato, bravi!

Spectral84
Inviato: 24/3/2005 1:47  Aggiornato: 24/3/2005 1:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/10/2004
Da: Monfalcone
Inviati: 265
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
cazzo linucs la vuoi piantare? non dormo da 6 giorni!!! PS... i quesiti che mi poni mi stanno facendo fondere...

All the Best and Fuck the Rest
solenero
Inviato: 24/3/2005 9:08  Aggiornato: 24/3/2005 9:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: n. 2
Titus non ho la pellicola sul video, però mi sa che ci vedrei sicuramente meglio andando a dormire un po' prima dell'una e mezzo... Per Ivan: forse non hai denigrato Spettatore, ma hai il tatto di un elefante. TOMMY, se hai tempo dai un occhiata al sito che cito più avanti. Prima però, se posso darti un consiglio fuori dalle righe, se tuo nonno deve fare la chemio preparagli un po' di erba, in biscotti o torte, aiuta moltissimo sia per la nausea che per stimolare l'appetito, e magari anche il buonumore. Dal sito www.aerrepici.org si può scaricare gratuitamente, capitolo per capitolo, il libro KANKROPOLI, La mafia del cancro, dove sono portati esempi di medici ridotti al silenzio per aver trovato soluzioni troppo semplici e apparecchi geniali. Interessante, anche solo per la descrizione delle minacce subite... Come ci si deve curare? Bisogna concentrarsi sul corpo o sulla mente? A mio avviso una cura che non prenda in considerazione entrambe è da considerarsi inutile, come nel caso della chemioterapia: una bella pera di veleno, sperando che crepi prima il cancro dell'ammalato. Questa si che è professionalità! Una medicina che tende a tralasciare le cause e curare solo i sintomi è inaccettabile, il fallimento dell'etica medica, ed è esattamente quello che fa la medicina moderna per buona parte delle malattie esistenti... Ma si sa, se uno guarisce poi chi le compra le medicine? Santaruina sono d'accordissimo con te... Ma chissà che tuo cugino non possa dirci qualcosa di più sulla medicina orientale... Dai, chiama Sanata Ruinà...

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
patchacuti
Inviato: 24/3/2005 9:24  Aggiornato: 24/3/2005 9:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: n. 2
..... Vi ricordate DI BELLA ?????????????? E tutto il casino che si creo'..... Ciao PS comunque il fattore stress (fisico o mentale) e' un buonissimo conduttore di malattie!.

goldstein
Inviato: 24/3/2005 11:23  Aggiornato: 24/3/2005 11:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Lauree in che cosa? Presso quale Università? Ha una qualche specializzazione? Cosa dice la targhetta sulla porta del suo studio? E' iscritto all' albo professionale dei medici? Non mi pare di aver denigrato, nè di aver accusato, nè di aver deriso nessuno: ho posto semplici questioni e ho fatto qualche semplice e banale commento. Be', allora cominciamo col dare qualche banale risposta a queste questioni. Il Dr. Ryke Geerd Hamer si e' laureato in teologia, fisica e medicina a Tübingen, e si e' specializzato successivamente in psichiatria, neurologia e medicina interna, con una tesi post dottorale sui tumori cerebrali; e' stato poi insignito di lauree honoris causa da alcune universita', tra cui quella di Alcalá de Henares. Cosa c'e' scritto sulla porta del suo studio? Sai la condizione in cui si trova, Ivan? Ti aiuto se ti suggerisco che la targhetta puo' essere qualcosa del tipo S101? Comunque non l' ha salvata. Io non sono del campo, ma so' benissimo che senza conoscere il caso non si deve giudicare, se no poi si fa' come gli psicologi da salotto degli studi televisivi. Invece di ringraziare spettatore per la preziosa testimonianza, come mi sento di fare adesso io, ci intravedi una inutile occasione per attaccarlo. Sai a che stadio era la sua malattia? Guarda che Hamer non ha la bacchetta magica, tendono a dipingerlo cosi quelli che lo trattano come un santone. E' semplicemente una medicina alternativa ed Hamer specifica chiaramente nei suoi scritti, peccato che tu non li abbia letti, che la fase di conflitto attivo, detta simpaticotonia, ha un certo tempo massimo entro il quale deve essere superato il trauma. Comunque, in generale, Hamer ha trattato circa 20.000 casi, con una percentuale di riuscita del 90%. Se tutto questo è vero, invito Spettatore a rivalersi sui suoi parenti che, stando a quanto egli stesso ci ha raccontato, avrebbero causato i dissidi per <<questioni di eredità, terreni e fabbricati>> , dissidi che, sempre a suo dire, sarebbero la causa del male incurabile che ha colpito la sua consorte. Questa e' chiaramente una provocazione, ma te la potevi risparmiare.... E poi, se mio figlio diventa schizofrenico e tossicodipendente perche' un medico CRIMINALE gli prescrive il ritalin, a chi faccio causa poi, oltre che alla mia intelligenza di genitore nel caso avessi acconsentito a questa follia? Al medico? alla Novartis? Si sa benissimo come finirebbe, esattamente come il processo all'assassino Savoia che ha ucciso il figlio di Hamer. Ma il Ritalin no, e' legittimo fargli la pubblicita', prescriverlo, parlarne, cosi come per altri milioni di medicine dannose. Ed e' meglio che non parliamo delle mirabolanti scoperte fatte in decenni di ricerca sul cancro finanziata soprattutto dalle fondazioni massoniche, va'. Visto che, Ivan, nel tuo intervento ti sei posto anche l'obiettivo di aiutare Tommy, che in realta' non ha fatto una gran figura attaccando due volte una persona di cui non conosce gli insegnamenti, vorrei trascrivere qualche breve riga riassuntiva tratta dal libro "La medicina sottosopra, e se Hamer avesse ragione?" che perlomeno serve a dissipare i dubbi del tipo "se ho una depressione, poi mi viene un tumore?".. siamo seri. Tutte le volte che un individuo, nel corso della sua esistenza, viene colpito da un trauma emotivo che abbia le seguenti caratteristiche: - sia vissuto in maniera drammatica (con tutte le sfumature del caso, per cui una grossa emozione avra' conseguenze piu' visibili di una piccola contrarieta': dalla bronchite al cancro ai polmoni, a seconda dell'intensita' del dramma vissuto); - ci colga impreparati, in contropiede, come un fulmine a ciel sereno; - l'emozione abbia il sopravvento sulla ragione; - sia vissuto in solitudine, rimuginando continuamente il problema ( anche se tutti sanno quello che ci e' capitato, nessuno sa quello che abbiamo provato); - non si trovi una soluzione soddisfacente. Allora e solo allora il cervello entra in azione mettendo in moto uno speciale programma biologico per la sopravvivenza dell'individuo. L'intensita' del trauma emotivo subito determinera' la gravita' della malattia, mentre il tipo di emozione provata al verificarsi del trauma determinera' la localizzazione della patologia nel corpo.] Aggiungo, infine, che pur essendo stato Hamer radiato dall'albo dei medici, nell'86, con la motivazione "Rifiuta di rinnegare la legge ferrea (ossia la sua scoperta) e di convertirsi alla medicina classica", rinforzata da accuse di "sospetta demenza", nel 1989 le sue scoperte sono state riconosciute dal professor Birkmayer, dottore in chimica e medicina e titolare della cattedra di cancerologia dell'Universita' di Vienna, e successivamente l'Universita' di Trnava in Slovacchia ha convalidato la verifica della Nuova Medicina. Non c'e' qualcosa di strano, se una persona simile e' chiusa da Novembre in un carcere in condizioni disumane, senza poter nemmeno parlare con i familiari? "E' da migliaia di anni che l'umanita' ha sperimentato che in definitiva tutte le malattie hanno un'origine psichica e cio' e' ormai un assunto scientifico solidamente inserito nel patrimonio della conoscenza universale: solo la medicina moderna fa di noi, esseri animati, un sacco pieno di formule chimiche" [ Modificato da goldstein Attivo 24/3/2005 11:25 ]

patchacuti
Inviato: 24/3/2005 12:14  Aggiornato: 24/3/2005 12:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
- sia vissuto in solitudine, rimuginando continuamente il problema ( anche se tutti sanno quello che ci e' capitato, nessuno sa quello che abbiamo provato); Allora e solo allora il cervello entra in azione mettendo in moto uno speciale programma biologico per la sopravvivenza dell'individuo........ concordo pienamente... perche' ci sono passata anch'io Ciao

Paolo69
Inviato: 24/3/2005 12:23  Aggiornato: 24/3/2005 12:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Scie chimiche
Ragazzi qui la situazione si fa seria , ormai ogni giorno il cielo di roma è invaso dalle scie chimiche e , da quello che leggo nei vostri post il fenomeno si ripete anche in altre città. Bisogna parlarne , è l'unico modo per smuovere qualcosa. La spiegazione data da fazio ovviamente non regge , anche se fossero scie che si incrociano a quote diverse , non sono formate da acqua , il vapore/consensa dura pochi minuti , qui si parla di parecchie ore , e invece di sparire si allargano. Inoltre le zone in cui si osservano le scie non sono zone soggette al passaggio di aerei di linea. Personalmente credo si tratti di una specie di filtro in entrata per i raggi del sole ed in uscita per assorbire le emissioni di gas serra. Probabilmente sono aerei americani , noi neppure li abbiamo tutti questi aerei. Vista l'entità del fenomeno almeno a roma saranno impiegati una decina di aerei al giorno , moltiplicato per tutte le città in cui il fenomeno avviene ci troviamo di fronte ad un numero di velivoli che la nostra aviazione civile neppure possiede. Quindi devono per forza di cose essere velivoli militari , dico americani perchè attualmente sono gli unici che possono andare a zonzo in giro per il mondo facendo quello che gli pare senza che nessuno gli dica nulla. Magari c'entra anche la storia dell'haarp , chi puo' escluderlo. La cosa che piu' mi preoccupa è che si dice che siano composte da sostanze tossiche nonchè altamente cancerogene. La situazione è talmente grave che inizio a pensare di trasferirmi almeno temporaneamente. Il fenomeno è ampiamente documentato con foto che non lasciano spazio a molti dubbi , quantomento si evince che non sono normali aerei di linea. Personalmente ho segnalato i fatti alle autorità competenti , ma non sembra che gli interessi.

tommy79
Inviato: 24/3/2005 12:31  Aggiornato: 24/3/2005 12:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"Allora e solo allora il cervello entra in azione mettendo in moto uno speciale programma biologico per la sopravvivenza dell'individuo. L'intensita' del trauma emotivo subito determinera' la gravita' della malattia, mentre il tipo di emozione provata al verificarsi del trauma determinera' la localizzazione della patologia nel corpo.]" A dir la verità la cosa continua a non convincermi....è troppo assolutista e soprattutto mi pare ci siano informazioni molto vaghe. comunque, se fosse vero, possibile che il nostro cervello debba essere così imbecille? PER SOPRAVVIVERE COSA FA? CI FA VENIRE UN TUMORE? CHE CAZZO DI STRONZO!

patchacuti
Inviato: 24/3/2005 12:35  Aggiornato: 24/3/2005 12:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: Scie chimiche
Scusami paolo ma come si sa che sono tossiche? Ciao

patchacuti
Inviato: 24/3/2005 12:40  Aggiornato: 24/3/2005 12:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
No tommy, non e' per sopravvivere.... Lo stress di un fatto emotivo o fisico non deve mica per forza portare ad un tumore!!Magari si sfoga in una dermatite, in uno stato di panico.. In parole povere e' il nostro corpo che "sfoga" quello che ha dentro in qualche modo... Spero di essere capita...

patchacuti
Inviato: 24/3/2005 12:44  Aggiornato: 24/3/2005 12:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Tommy ti ricordi Enzo Tortora? Il dramma che ha vissuto e la sua morte per tumore.... ciao

patchacuti
Inviato: 24/3/2005 13:31  Aggiornato: 24/3/2005 13:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
MASSIMO, il logo e' ritornato come prima..........Sob Sob mi piaceva piu' quello grigio azzurro verdolino..... Sigh

tommy79
Inviato: 24/3/2005 13:42  Aggiornato: 24/3/2005 13:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
"No tommy, non e' per sopravvivere.... Lo stress di un fatto emotivo o fisico non deve mica per forza portare ad un tumore!!Magari si sfoga in una dermatite, in uno stato di panico.. In parole povere e' il nostro corpo che "sfoga" quello che ha dentro in qualche modo... Spero di essere capita..." Priva a rileggere il post di Goldstein, in relazione a quanto detto da Hamer. Sembra proprio che si asserisca che in base all'intensità del trauma ci sarà lo sfocio in malattia. Trauma grave uguale a malattia grave, trauma lieve malattia più leggera. Questo mi fa sembrare meno assurda le teoria ma pur sempre non credibile a mio avviso. Mio nonno, per esempio, è un pensionato che stava tranquillissimo dal mattino alla sera, e di traumi proprio nemmeno l'ombra....eppure si è ammalato lo stesso. E' troppo assolutista come tesi.....un trauma emotivo può contribuire a farti prendere qualcosa, ma può anche non c'entrare nulla. "In parole povere e' il nostro corpo che "sfoga" quello che ha dentro in qualche modo... Spero di essere capita..." Questo non l'ho mai contestato. Bisogna, però, vedere in che modo e in che misura. Eppoi, come diceva Ivan, come si fa a non considerare fattori determinanti le abitudini di vita e tutto il resto. Per esempio: se uno fuma tre pacchetti di sigarette al giorno e si ritrova una bronchite cosa deve fare il medico? Ricercare presunti traumi emotivi oppure dirgli semplicemente di non fumare più? Esempio banale ma che rende l'idea. [ Modificato da tommy79 Attivo 24/3/2005 13:46 ]

patchacuti
Inviato: 24/3/2005 13:56  Aggiornato: 24/3/2005 13:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Si certo Tommy, mica tutte le persone che sono stressate si ammalano!! E non tutte le persone che hanno o hanno avuto un tumore erano stressate. Io volevo solo dire che e' una delle cause... A proposito auguri al nonno Scusami volevo scriverti ancora qualcosa, ma mi hanno ingrippata sul lavoro. Ritorno dopo Ciao

Linucs
Inviato: 24/3/2005 13:57  Aggiornato: 24/3/2005 13:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Scie chimiche
Quindi devono per forza di cose essere velivoli militari , dico americani perchè attualmente sono gli unici che possono andare a zonzo in giro per il mondo facendo quello che gli pare senza che nessuno gli dica nulla. Ma no: c'è addirittura un Open Skies Treaty, così ciascuno può andare a scaricare roba in casa d'altro. D'altra parte, il mondo è uno... no? Per chi se lo fosse perso: http://tinyurl.com/42d7f, da qualche parte c'è anche l'elenco dei relativi brevetti.

solenero
Inviato: 24/3/2005 14:40  Aggiornato: 24/3/2005 14:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/7/2004
Da: Valle Seriana Superiore
Inviati: 846
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Citazione:
Esempio banale ma che rende l'idea.
Altrettanto banalmente si potrebbe dire che c'è chi fumava tre pacchetti al giorno ed è campata fino a ottant'anni, e altra gente (che ho conosciuto) che non ha mai fumato, beveva con moderazione, andava sempre a passeggiare in montagna è morta a sessanta per un tumore. Perchè? La risposta dell'organismo ad uno stress, fisico o psichico, è strettamente legata all'organismo stesso, oltre che influenzata dalla vita che conduce, da dove abita, dal rapporto con se stessi e con gli altri. Non cercare poi di dare un giudizio sulla nuova medicina di Hamer basandoti solamente sui commenti di questo sito, è ovvio che non puoi giungere a conclusioni valide. In più di un sito ho consatato che la speranza di vita dei trattati con chemio era spesso inferiore a quanti decidevano di non farla. Fatti una piccola ricerca su come vengono sviluppate le statistiche della speranza di vita per i trattamenti ufficiali come chemio e radio, da dove estrapolano le cifre che in tv o sui giornali spesso vengono utilizzate per confermare la validità di un veleno spacciato per una cura. Un ciclo di chemio costa parecchie decine di milioni che lo stato paga al posto nostro (si fa per dire). Quanti sono i malati di cancro? Quanti soldi smetterebbero di arrivare nelle tasche dei soliti usurpatori se la chemio fosse messa al bando? Quanto investono questi usurpatori nella politica e nell'"addestramento" di medici? Se la chemio dovessimo pagarla di tasca nostra non credi che prima si proverebbe con qualche trattamento molto meno distruttivo e più economico, mentre il 95% dei medici è la prima (e spesso unica) strada da tentare?

Lentamente, inesorabilmente, la sabbia del tempo ricopre la mente.
- Frankie hi-nrg MC -
ivan
Inviato: 24/3/2005 14:51  Aggiornato: 24/3/2005 14:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Invito a nozze
Solenero, Goldstein: i vostri post sono un invito a nozze. Ora non ho tempo, ci risentiamo quanto prima

patchacuti
Inviato: 24/3/2005 14:59  Aggiornato: 24/3/2005 14:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
....Eppoi, come diceva Ivan, come si fa a non considerare fattori determinanti le abitudini di vita e tutto il resto. Per esempio: se uno fuma tre pacchetti di sigarette al giorno e si ritrova una bronchite cosa deve fare il medico? Ricercare presunti traumi emotivi oppure dirgli semplicemente di non fumare più...... Tommy sei troppa roba.... Qualche volta mi sembra di parlare con mio fratello che e' un vero testone e va avanti con i paraocchi!!!! ho trovato questo, non l'ho letto tutto, perche' non ho avuto tempo.... http://www.infocuore.info/ansia_stress_e_cancro.html Ciaooooo

Santaruina
Inviato: 24/3/2005 15:10  Aggiornato: 24/3/2005 15:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Citazione:
Diversi studi a tutt'oggi effettuati ipotizzano che il tumore è più raro tra i popoli primitivi, che sono meno sottoposti a stress ambientali, rispetto alle popolazioni più progredite e che un ruolo determinante, nell'ammalarsi o meno, lo svolge il sistema immunitario che, nell'uomo civilizzato e sottoposto agli stimoli stressanti del "disagio della civiltà", direbbe Freud...
Dall'articolo di Giuseppe Cosco citato da Patchacuti. La Grecia è la nazione Europea con il più basso indice di tumori, ed è anche quella con la più alta percentuale di fumatori. L'isola di creta è la regione europea con la minore presenza di tumori e uno dei posti nel mondo in cui la popolazione raggiunge una maggiore longevità. Conoscendo bene come vivono i Greci, e conoscendo altrettando bene come si vive in Lombardia, una delle regioni in europa con il più alto indice di tumori, mi verebbe da pensare che forse lo stress possa centrare qualcosa. Blessed be [ Modificato da Santaruina Attivo 24/3/2005 15:11 ]

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Anonimo
Inviato: 24/3/2005 15:37  Aggiornato: 24/3/2005 15:37
 Re: n. 2
La medicina e' un businnes,esattamente come tutte le altre attivita' a questo mondo.A nessuno gliene frega niente dell'uomo,della sua umanita',sensibilita',spiritualita'.Quando uno si ammala e' solo un cliente che consuma un prodotto.Il fatto che guarisca o meno e' incidentale,non e' lo scopo fondamentale.Quando si comincera' a mettere le esigenze umane al centro delle attivita' dell'uomo,allora qualcosa potra' cambiare.Ci vogliono uomini nuovi,nuove generazioni di persone spiritualmente avanzate che formino le idee della gente,come oggi le formano le istituzioni mediche e le multinazionali del profitto farmacologico.

spettatore
Inviato: 24/3/2005 16:37  Aggiornato: 24/3/2005 16:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Scie chimiche
Paolo 69 stai tranquillo perchè un paio di deputati dell'opposizione ( solo due purtroppo ), hanno presentato un'interrogazione parlamentare a proposito delle scie chimiche. Credo però che sia caduta nel guazzabuglio dibattimentale che caratterizza la Camera dei Deputati. E' già qualcosa, anche se passata inosservata dai grandi politicanti dell'opposizione, e questo la dice lunga sulle frequentazioni di Prodi, Emma Bonino, Rutelli e qualche altro, col Gruppo Bilderberg. Ti invito, insieme agli altri, a fare un giro su http://www.orgoneitalia.com/articolinfo/5.htm oppure direttamente su www.orgoneitalia.com alla sezione "Articoli informativi". Aprire, leggere, rileggere e.....farsi da soli un'idea, magari pensando a sperimentare qualcosa. Finora mi sono limitato alla raccolta di alcuni dati, prima di passare alla fase sperimentale, e questi ultimi PARREBBERO interessanti. Sperare di potersi difendere dalle scie chimiche mi sembra molto stimolante. Passiamo ora alle notizie scientifiche. Alcuni ricercatori tedeschi hanno fatto in passato un interessante esperimento, volto a verificare le teorie del Dottor Hamer. Hanno preso un gruppo di topi che abitualmente vivono in superficie, ed un altro gruppo con topi aventi prevalentemente attività sotterranea. Hanno creato condizioni similari (cibo, acqua, controlli, ritmi ecc. ) e poi hanno dato il via all'esperimento. Qust'ultimo consisteva nell'inondare periodicamente i due gruppi di studio con.....fumo ! Fumo di carta, di paglia, di legna, di foglie per gli stessi periodi e con la stessa intensità. Dopo alcuni mesi ( mi sembra 10 mesi ), il 43% dei topi con attività di superficie aveva sviluppato alcune forme tumorali agli organi respiratori, mentre il gruppo di topi con attività sotterranea, una risicata percentuale di infiammazioni delle prime vie aeree. Venne sospesa "l'affumicazione" del primo gruppo di topi ed intensificata nel secondo gruppo, col risultato di aumentare la percentuale ( 36% ) delle infiammazioni delle prime vie aeree ( e vorrei vedere con tutto quel fumo! ). Con questo cosa voglio dire...non lo so! Però c'ho ragione e i fatti mi cosano !!!! ( Zelig docet! ) L'esperimento dimostrò che la paura del fuoco aveva scatenato qualcosa nei topi di superficie, mentre in quelli sotterranei nulla di fatto, perchè istintivamente loro non conoscevano il fuoco, in quanto non vi può essere combustione sottoterra. L'esperimento è stato ripreso e riprodotto da numerosi laboratori, quindi accettato a livello scientifico in quanto riproducibile. Lo spettatorte

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
vulcan
Inviato: 25/3/2005 2:23  Aggiornato: 25/3/2005 2:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Sostenere che la psiche è gerarchicamente l'elemento guida dell'essere umano, non significa sostenere che tuttte le malattie o molte di esse (come ad esempio i tumori), derivino da essa.Non si può certo ignorare il fatto che tutti i giorni ingurgitiamo o inaliamo tossici e cancerogeni capaci di far scricchiolare il nostro sistema corporeo. Malattia/non malattia è un continuo sottile equilibrio tra il nostro sistema psicosomatico e l'ambiente che ci circonda! E' scientificamente dimostrato che il nostro sistema immunitario, specie in relazione ai tumori è l'anello si congiunzione tra il nostro sistema psichico (che agisce per mezzo di neuromodulatori e del sistema nervoso autonomo) e l'ambiente circostante. Semmai le condizioni interiori e la genesi psicogena abbassano sotto una soglia critica il livello di guardia di questo sistema immunitario , con il risultato di una malattia anche tumorale! Identificare un possibile conflitto interiore , o una forte condizione di contrarietà intrapsichica non significa aver individuato la causa unica e primaria di una malattia! Il nostro sistema immunitario è in grado di reagire e di adattarsi a stimoli provenienti dall'interazione tra individuo e ambiente mediante il sistema nervoso relazionale . Questa interazione può giungere ad influenzare le difese ultime dell'organismo favorendo la nascita di molte malattie somatiche quali allergie, asma, tumori e molte malattie infettive. [ Modificato da vulcan Attivo 25/3/2005 2:24 ]

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Redazione
Inviato: 25/3/2005 4:53  Aggiornato: 25/3/2005 4:53
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Ciao Sergio, bentornato. Mi dispace aver pubblicato il tuo articolo proprio mentre tu eri via, non lo sapevo. Ricordo di aver letto da qualche parte (un libro, mi sembra, o comunque una fonte seria), che ai primi del novecento fu fatto uno studio nei paesi Baltici, su un certo numero di persone decedute, e tramite un'accurata autopsia risultò che una persona su tre avrebbe avuto, durante la vita, uno o più focolai tumorali (dei quali non aveva mai saputo nulla, ovviamente), che evidentemente erano stati soppressi dal suo sistema immunitario. Massimo

patchacuti
Inviato: 25/3/2005 9:16  Aggiornato: 25/3/2005 9:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: n. 2
Ehi qualquno ha visto SFERA ieri sera??? Parlavano dell'omicidio Kennedy ....

Redazione
Inviato: 25/3/2005 9:49  Aggiornato: 25/3/2005 9:49
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: n. 2
Sei per caso interessata a quell'evento? Sto conducendo proprio in questi mesi un confronto su un sito di persone che sono rimaste convinte che non ci sia stata nessuna cospirazione, e ultimamente ne ho scoperte delle belle. Anzi, se per caso qualcuno ha registrato la trasmissione, è pregato di farmelo sapere, che avrei un paio di domande da fargli. [ Modificato da Redazione Attivo 25/3/2005 9:54 ]

maxgallo
Inviato: 25/3/2005 9:54  Aggiornato: 25/3/2005 9:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2078
 Toyota corolla
....intanto gli americani si preparano ad insabbiare i dossier sulla morte di Calipari...Notizia

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

patchacuti
Inviato: 25/3/2005 9:55  Aggiornato: 25/3/2005 9:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: n. 2
Sei per caso interessata a quell'evento? Sto conducendo proprio in questi mesi un confronto su un sito di persone che sono rimaste convinte che non ci sia stata nessuna cospirazione, e ultimamente ne ho scoperte delle belle. Anzi, se per caso qualcuno ha registrato la trasmissione, è pregato di farmelo sapere.... SIIIIIIIIIIII..... Il programma di ieri sera era veramente interessante...Hanno dimostrato che, sia Kennedy che l'altro senatore (oddio non mi ricordo piu' se era un senatore o cosa..) sono stati colpiti dallo stesso proiettile. Piccola parentesi, mi fa inc...... quando queste trasmissioni le fanno ad ore tarde!!! Grazie Massimo

patchacuti
Inviato: 25/3/2005 10:01  Aggiornato: 25/3/2005 10:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: Toyota corolla
intanto gli americani si preparano ad insabbiare i dossier sulla morte di Calipari Mi viene spontanea solo una parola MALEDETTI...sara' peccato dirla???

spettatore
Inviato: 25/3/2005 10:17  Aggiornato: 25/3/2005 10:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
COMPLIMENTI VULCAN ! Raramente si riesce a concentrare una tale lucidità di pensiero in poche righe. Ancora complimenti. Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
tommy79
Inviato: 25/3/2005 10:44  Aggiornato: 25/3/2005 10:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: Toyota corolla
Più che maledetti gli Americani siamo coglioni noi Italiani! Col cazzo che non mandiamo gli esperti del Ris. Li mandiamo e scortati da un battaglione...di San Marco poi vediamo se sparano ancora gli idioti. Avete ucciso un Italiano e ci pensiamo noi ad indagare e fanculo l'ambasciata Americana e pure quella smidollata Italiana.

Redazione
Inviato: 25/3/2005 11:08  Aggiornato: 25/3/2005 11:08
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Toyota corolla
Fiammifero. Se l'altro senatore era il Governatore Connally, e hanno detto che sono stati colpiti dallo stesso proiettile, sappi che hai visto la trasmissione più falsa che ti potesse capitare. Querlla è proprio la teoria del cosiddetto "magic bullet", che non sta in piedi nemmeno a pagarla. Se hai la possibilità, affittati il film "JFK" di Oliver Stone. Poi ne parliamo un pò più nel dettaglio. Massimo

patchacuti
Inviato: 25/3/2005 11:25  Aggiornato: 25/3/2005 11:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: Toyota corolla
Massimo, la dimostrazione era talmente verosimile che ...piu' che parlavano piu' ci credevo io!!! Non ho visto il film, ma lo prendo di sicuro, anche perche' nel programmata hanno detto che riporta le cose in modo errato..!! Non ci capisco piu' nulla...... A proposito esiste un libro che non sia di parte, da poter leggere su tutta questa vicenda??? Ciao e grazie

Paolo69
Inviato: 25/3/2005 14:48  Aggiornato: 25/3/2005 14:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/7/2004
Da:
Inviati: 1173
 Re: n. 2
tranquillo una sega , qui ogni giorno ci buttano tonnellate di schifezze sopra le nostre teste e io devo stare tranquillo perchè 2 anni fa hanno fatto un'interrogazione parlamentare che nessuno si è filato? Qualcuno le ha analizzate e sono composte da sostanze tossiche e cancerogene. Roma è invasa dalle scie chimiche e nessuno dice nulla. gradirei avere altre segnalazioni in merito. [ Modificato da Paolo69 Attivo 26/3/2005 0:49 ]

vulcan
Inviato: 25/3/2005 15:32  Aggiornato: 25/3/2005 15:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Ricordo di aver letto da qualche parte (un libro, mi sembra, o comunque una fonte seria), che ai primi del novecento fu fatto uno studio nei paesi Baltici, su un certo numero di persone decedute, e tramite un'accurata autopsia risultò che una persona su tre avrebbe avuto, durante la vita, uno o più focolai tumorali (dei quali non aveva mai saputo nulla, ovviamente), che evidentemente erano stati soppressi dal suo sistema immunitario. Massimo -------------------------------------------------------------------------------------- Sicuramente si trattava di una fonte seria, ed il fenomeno è molto più ampio di quanto si pensi normalmente. D'altra parte non si puo' fare l'autopsia a tutti i cadaveri! L'esempio più chiaro ( con un parallelismo ai tunori), riguarda le infezioni; se prendiamo due soggetti che si ammalano di tbc all'interno di una comunità , e studiamo gli altri non ammalati, con grande meraviglia scopriamo che praticamente quasi tutti hanno avuto contatto con il bacillo tubercolare, (contagio), molti di questi hanno contratto l'infezione, senza malattia. In definitiva di una folta comunità scopriamo che solo due hanno contratto la malattia vera e propria !! Quindi il nostro sist. Imm. se la sbriga da sè e noi non lo sappiamo neanche! Questo significa semplicemente che tra noi ed il mondo esterno esiste un equilibro e che quelli che si ammalano sono alla fine una vera minoranza rispetto all'evento in questione. Sicuramente Ivan su questa questione saprebbe dire molto di più!

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vulcan
Inviato: 25/3/2005 16:13  Aggiornato: 25/3/2005 16:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
spettatore COMPLIMENTI VULCAN ! -------------------------- grazie spettatore

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
ivan
Inviato: 25/3/2005 16:55  Aggiornato: 25/3/2005 16:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Alternativo, autoridotto, fuori dall'ottica del sis
Citazione:
La medicina e' un businnes,esattamente come tutte le altre attivita' a questo mondo
Leggevo da qualche parte: <<La parcella salata è la miglior medicina per il paziente>>. Premesso questo: Citazione:
Be', allora cominciamo col dare qualche banale risposta a queste questioni. Il Dr. Ryke Geerd Hamer si e' laureato in teologia, fisica e medicina a Tübingen, e si e' specializzato successivamente in psichiatria, neurologia e medicina interna, con una tesi post dottorale sui tumori cerebrali;
Ne prendiamo atto. Citazione:
e' stato poi insignito di lauree honoris causa da alcune universita', tra cui quella di Alcalá de Henares.
Quanto alle lauree <<honoris causa>> ne sappiamo qualcosa pure da queste parti; Chiambretti ne parlava, una dozzina di anni fa, in una striscia televisiva, striscia che aveva per tema proprio una laurea honoris causa rilasciata da una Università ad un noto personaggio che allora non si era ancora dato alla politica. Domandò Chiambretti al Rettore di un' altra Università: "ma ingengeria gestionale esiste veramente?"; rispose il Rettore: "Guardi, questa Università esiste da secoli: in tutti questi anni abbiamo concesso solo una o due lauree honoris causa". Citazione:
Cosa c'e' scritto sulla porta del suo studio? Sai la condizione in cui si trova, Ivan? Ti aiuto se ti suggerisco che la targhetta puo' essere qualcosa del tipo S101?
Ne deduco che sta al fresco. Citazione:
Non c'e' qualcosa di strano, se una persona simile e' chiusa da Novembre in un carcere in condizioni disumane, senza poter nemmeno parlare con i familiari
Cosa che poi si conferma. Vivo in un quartiere "popolare"; ho conosciuto un sacco di gente che si è fatta la galera; conosco i parenti di gente che sta scontando l' ergastolo; ma mai nessuno mi ha mai detto: "è colpa del sistema", "è stata una congiura dei poteri forti"; la "gente comune" sopporta le pene che la vita e il destino beffardo infliggono in maniera dignitosa e silenziosa. Allora, vediamo di capirci qualcosa: ha una mente fuori dal comune, tant'è che ha tre laure in discipline completamente diverse tra di loro; poi ha tre specializzazioni. Giusto? Non voglio entrare nel merito, ma per una persona di questo calibro non dovrebbe essere difficile cacciarsi fuori da un guaio giudiziario; le cronache del belpaese sono piene di gente che ne ha studiato una più del diavolo pur di riuscire a farsi assolvere. Citazione:
Aggiungo, infine, che pur essendo stato Hamer radiato dall'albo dei medici, nell'86, con la motivazione "Rifiuta di rinnegare la legge ferrea (ossia la sua scoperta) e di convertirsi alla medicina classica", rinforzata da accuse di "sospetta demenza"
Per poter giudicare con un minimo di obbiettività sarebbe interessante sentire tutte le campane, anche quella dell'ordine dei medici che lo ha radiato. Sentire una sola campana è comodo, ma se uno vuol capire seriamente qualcosa, le campane le deve ascoltare tutte. Poi se la sua scoperta si chaima "legge ferrea", bè, questo termine mi suona strano, ma sopratutto è un termine che trovo sospetto, non ci posso far niente. Citazione:
Tommy sei troppa roba.... Qualche volta mi sembra di parlare con mio fratello che e' un vero testone e va avanti con i paraocchi!!!!
Questo invece, non è un insulto, vero? Questa non è denigrazione? Citazione:
Per Ivan: forse non hai denigrato Spettatore, ma hai il tatto di un elefante.
Spettatore, invece, nel suo post ha mostrato molto tatto, non è vero? Così come è stato usato molto tatto anche nella seguente citazione: Citazione:
preparagli un po' di erba, in biscotti o torte, aiuta moltissimo sia per la nausea che per stimolare l'appetito, e magari anche il buonumore
Tommy, alla fine, dev' essere un sant' uomo Citazione:
Qust'ultimo consisteva nell'inondare periodicamente i due gruppi di studio con.....fumo ! Fumo di carta, di paglia, di legna, di foglie per gli stessi periodi e con la stessa intensità
Io non so se questo esperimento sia avvenuto veramente; nel caso fosse vero: 1) è cosa solamente ripugnate seviziare le cavie nel modo descritto: è un modo di fare ricerca che semplicemente rigetto; 2) sarebbe interessante vedere i ricercatori di questo strano esperimento sottoposti loro ai fumi, ma non a quelli della carta o della paglia, ma a quelli dei motori diesel, quelli classici, quelli dei mezzi pesanti; sarebbe interessante vedere cosa ne esce, vedere quali sono i coefficenti di correlazione delle variabili "esposizione ai fumi diesel", "fobia verso il motore diesel" , "insorgenza di patologie nei ricercatori". Citazione:
tramite un'accurata autopsia risultò che una persona su tre avrebbe avuto, durante la vita, uno o più focolai tumorali
Per la cronaca vi sono patologie tumorali che hanno periodi di incubazioni dell' ordine dei trenta o quaranta anni. E nel passato le condizioni ambientali, sopratutto nei luoghi di lavoro, erano quelle che erano. Citazione:
M. Wirsching (1981) ha riferito di aver elaborato e sperimentato con successo un test psicodiagnostico capace di svelare con grande anticipo il cancro. Oreste Speciani che fu, tra l'altro, direttore scientifico della rivista "Riza Psicosomatica", ebbe ad affermare che: "muore di cancro chi vuole morire, chi è sopraffatto dall'ansia, dal dolore, dallo stress..." (L. O. Speciani, Di cancro si vive, Masson, Milano 1982). Il medico, nel suo libro, delinea anche il quadro del carattere dei soggetti più a rischio di ammalarsi di neoplasìa: tensione, perfezionismo, disturbi emotivi, tendenza a tenersi tutto dentro, incapacità di far esplodere le proprie collere, ecc. [Dal sito <<http://www.infocuore.info/ansia_stress_e_cancro.html>>, sito citato nei post]
Questo scritto riassume egregiamente la teoria del cancro come lacrima dello spirito. Non so se vi rendiate conto delle conseguenze che questo comporta: se l'origine di una malattia incurabile, quindi di una irreparabile lesione fisica, è da ricercarsi nella propria personalità, ne consegue che non esistono agenti oncogeni chimici, fisici e/o biologici Ne consegue che gli operai morti di tumore nelle fabbriche hanno contratto le neoplasie perchè erano depressi, non perchè stavano a contatto con il cloruro di vinile o con il benzene o con le ammine aromatiche. Ne consegue che il mesotelioma della pleura, che mostra un inquietante trend di crescita, è dovuto al desiderio inconscio di rigenerarsi, non alle fibrille di crocidolite o di amosite inalate. Questa storia del cancro come lacrima dello spirito deve essere un pensiero diffuso ed apprezzato nel nostro paese, visto che esso è stato uno degli ultimi al mondo ad aver messo al bando crocidolite, amosite e crisotilo; messa al bando che è avvenuta solo dietro le pressioni della Comunità Europea. Ne consegue che i tumori epatici, diffusi nelle regioni tropicali, non siano da imputare alle aflatossine, ma alle turbe mentali di cui soffre la gente di quei lidi, magari perchè non si accontenta di mangiare cibi scadenti. Ne conesegue che la leucemia o il tumore al cervello non hanno niente a che vedere con l'elettrosmog, quindi, come sta già avvenevendo grazie anche ai nostri governanti illuminati, si è liberi di impiantare antenne di tutti i tipi ovunque; e la gente non deve rompere, perchè ci dicono, in tutti i modi e con tutti mezzi, che non ci sono le prove della correlazione tra l'esposizione ai campi elettromagetici e l'insorgenza di neoplasie; al massimo ancora una volta è colpa nostra che ci deprimiamo troppo facilmente. Lo stesso discorso vale per gli inceneritori: anche essi sono innocenti, tant'è che nel nostro paese vengono chiamati "termovalorizzatori". La relazione che si nota tra l'insorgenza di malattie tumorali e l'abitare nelle vicinanze di un inceneritore, a questo punto, non è da imputare alle diossine, ma ai disturbi emotivi. Poi qualcuno si lamenta pure quando la gente abusa con gli psicofarmaci. La storia del cancro come lacrima dello spirito è solo l' autoassuoluzione che si dà una società incapace di accettare le contraddizioni che il proprio stile di vita produce, società troppo pigra o in malafede per cercare un modo di superare le proprie contraddizioni. [ Modificato da ivan Attivo 25/3/2005 17:08 ]

ivan
Inviato: 25/3/2005 17:16  Aggiornato: 25/3/2005 17:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: AIDS : La Bufala del Terzo Millennio???
Citazione:
Questo significa semplicemente che tra noi ed il mondo esterno esiste un equilibro e che quelli che si ammalano sono alla fine una vera minoranza rispetto all'evento in questione.
L'equilibrio si addice ai sistemi statici, un pò meno ai sistemi dinamici. Nella famosa peste descritta dal Manzoni, la popolazione europea semplicemente si dimezzò a causa dell' epidemia.

tommy79
Inviato: 25/3/2005 20:03  Aggiornato: 25/3/2005 20:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/6/2004
Da:
Inviati: 1131
 Re: Alternativo, autoridotto, fuori dall'ottica del sis
Sottoscrivo quasi tutto quello che dice Ivan, soprattutto quando dice che bisogna sentire tutte le campane per avere un'informazione un minimo completa.

Redazione
Inviato: 25/3/2005 21:21  Aggiornato: 25/3/2005 21:21
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Alternativo, autoridotto, fuori dall'ottica del sis
Questo è uno dei threads più interessanti in assoluto. Non solo per i contenuti, ma perchè questi ogni tanto sono inframezzati dall'urlo disperato di Paolo, che è ormai sepolto dalle scie chimiche e nessuno se lo fila. Non ha torto, ragazzi. Io altre informazioni non ne ho, ma bisogna riconoscere che non è proprio un problema secondario. Bene o male ci stanno modificando l'atmosfera in cui viviamo, niente di meno e niente di più. °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° INVITO A NON APRIRE QUI NUOVI TOPICS, MA A PROSEGUIRE SOLTANTO QUELLI GIA' APERTI. FRA POCO APRO LA TERZA SERIE DI COMMENTI LIBERI, E QUELLI NUOVI LI POTETE POSTARE LI'. [ Modificato da Redazione Attivo 25/3/2005 21:22 ]

spettatore
Inviato: 26/3/2005 12:16  Aggiornato: 26/3/2005 12:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Alternativo, autoridotto, fuori dall'ottica del sis
Questa volta devo dar ragione ad Ivan, anche se in parte. Torno a ripetere che Hamer ha proposto, e sottolineo proposto, UN metodo, non IL metodo! Si è sempre battuto affinchè altri medici ne prendessero conoscenza, lo applicassero e relazionassero. Niente di più! Invece se lo sono mangiati a pezzetti senza pane. E' ovvio che chi si riempie di porcherie chimiche 26 ore al giorno, vivendo vicino un "termovalorizzatore" ( a proposito ne abbiamo impedito l'apertura di uno vicino alla mia zona al grido: "Incenerire l'inceneritore" ), o al centro di una grande città dove il benzene si accumula prima nel timo , e da lì parte alla carica, avrà maggiori possibilità di beccarsi un cancro. Chiedete agli abitanti di Cesano Maderno che si sollazzano con Radio Vaticana ! E' solo dopo aver indagato a fondo che si può parlare di malattia dell'anima, perchè che si voglia o no, il corpo è anche il campo d'azione del cervello. Il dubbio sul trattamento riservato ad Hamer si scioglie definitivamente quando uno viene perseguitato dopo che cominciavano ad esserci i primi riscontri al suo metodo, che non è IL metodo. Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
patchacuti
Inviato: 29/3/2005 10:10  Aggiornato: 29/3/2005 10:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: Alternativo, autoridotto, fuori dall'ottica del sis
Citazione: Tommy sei troppa roba.... Qualche volta mi sembra di parlare con mio fratello che e' un vero testone e va avanti con i paraocchi!!!! Questo invece, non è un insulto, vero? Questa non è denigrazione? IVAN, mi dispiace non era un insulto non era denigrazione... anzi... era una cosa affettuosa... comunque se Tommy si sentiva offeso (e non credo) avrebbe potuto replicare..... penso che ogni tanto fa bene non farsi gli affari degli altri!!! Sempre senza offesa Ciao

ivan
Inviato: 29/3/2005 14:16  Aggiornato: 29/3/2005 14:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Alternativo, autoridotto, fuori dall'ottica del sis
Citazione:
non era un insulto non era denigrazione... anzi... era una cosa affettuosa...
Ti voglio credere. Citazione:
comunque se Tommy si sentiva offeso (e non credo) avrebbe potuto replicare..... penso che ogni tanto fa bene non farsi gli affari degli altri!!!
Quando vedo qualcuno in difficoltà, lo aiuto sempre; non riesco ad essere indifferente; non ci posso far niente, è una questione di carattere. Comunque, mi ripeto, Tommy alla fine deve'essere un santo. Bye.

flying_vessel
Inviato: 29/3/2005 22:51  Aggiornato: 29/3/2005 22:51
So tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: Cancro, stress, ed educazione all'infelicità
Buongiorno a Lei e a tutto il forum; purtroppo devo concordare con la Sua terribile esperienza, il ciclofosfamide è un alchilante che agisce secondo i principi dell'Iprite. Non ricordo fosse color del Crodino, però le posso dire che, une settimana esatta dopo l'infusione (la peggior esperienza della mia vita), ero in fin di vita per una polmonite sopraggiunta in fase d'aplasia, che mi ha lasciato strascichi importanti. Concordo anche con chi afferma che il cancro è strettamente legato allo stress: mia madre, a seguito della mia situazione, si è ammalata anche lei di una neoplasia di tipo diverso, ma i medici sono stati concordi nell'affermare che lo stress è stato un evento scatenante di una situazione latente che il suo organismo fino ad allora era riuscito a "controllare". Io stesso, prima di ammalarmi, ero in uno stato di prostrazione che si trascinava da un paio d'anni, una sindrome da "morto in piedi" (insonnia, inappetenza, gonfiore, molto simile a quella dissociazione interpretata da Edward Norton in "Fight Club"), dovuta ad una serie di problemi personali e rovesci lavorativi. Quindi -parere confermato da molti dei miei compagni di degenza-, lo stress può aiutare a rendere attiva una malattia latente. Non ne è la causa primaria, ma quella scatenante, la miccia della bomba che se non innescata potrebbe rimanere latente fino alla morte naturale. A questo proposito mi incuriosisce molto la notizia che, in certe autopsie, vengano riconosciuti tumori quiescenti "in sonno" da anni, che le difese naturali dell'organismo sono riuscite a mantenere tali. Qualcuno, cordialmente, mi sa accennare a qualcosa in proposito? Ringrazio dell'attenzione. [ Modificato da flying_vessel Attivo 29/3/2005 21:55 ]

patchacuti
Inviato: 30/3/2005 11:14  Aggiornato: 30/3/2005 11:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2004
Da: Trieste
Inviati: 255
 Re: Cancro, stress, ed educazione all'infelicità
Ciao flying_vessel, se hai tempo prova a vedere qua: http://www.omeonet.it/archivio/9/indice.htm ps. ci sono passata anch'io nel 1989.. e ti capisco.. AUGURI Mariagrazia

Redazione
Inviato: 2/4/2005 8:53  Aggiornato: 2/4/2005 8:53
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Cancro, stress, ed educazione all'infelicità
FLYING VESSEL (benvenuto): scusa il ritardo con cui ti rispondo. L'informazione che ho riportato, sui tumori latenti ritrovati durante le autopsie, stava su un libro di Rudolph Steiner, ma non saprei in nessun modo dirti quale. Dato il peso del personaggio, la considero comunque valida a tutti gli effetti. Massimo

flying_vessel
Inviato: 4/4/2005 23:48  Aggiornato: 4/4/2005 23:48
So tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da:
Inviati: 2
 Re: Cancro, stress, ed educazione all'infelicità
ringrazio dell'attenzione e del cortese benvenuto; appena avrò un momento libero vedrò di procurarmi materiale sull'argomento, ho già una lista di libri della categoria "cancer survivors" che potrebbero risultare stuzzichevoli. La cosa incredibile è che, nonostante sia stata la peggior esperienza della mia vita, è stata anche la più intensa e ha generato sviluppi inaspettati... da non credere, una vera rinascita! (o magari, più terra-terra, mi sono rincoglionito del tutto...) http://www.geocities.com/flying_vessel/


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