Autore |
Albero |
snoopy |
Inviato: 2/2/2008 8:16 Aggiornato: 2/2/2008 8:16 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/6/2006 Da: phuket - thailandia Inviati: 106 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole ciao massimo , l'altra sera sulla tv australiana ( ABC ) hanno fatto un documentario sui fatti dell' 11 sett. dal titolo " Dark Side " dove numerosi alti funzionari della CIA, FBI , etc.. hanno messo a nudo tutte le responsabilita' dell'amministrazione Bush ; ad un certo punto hanno pure detto che le prove per invadere l'afghanistan e l'iraq sono state letteralmente costruite da Libby e Cheney . che qualcosa si stia muovendo ???
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Halo1367 |
Inviato: 2/2/2008 8:45 Aggiornato: 2/2/2008 8:45 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 3/6/2006 Da: Bengodi Inviati: 174 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Massimo anche il tuo link che dovrebbe portare alla puntata di "Le Storie" porta solo ad un gingle della trasmissione. Come del resto i link postati già ieri da Skywalker. E' colpa mia o qualche altro ha il mio stesso problema?
"Voi lasciatemi battere e controllare la moneta di una nazione e a me non interesserà chi ne faccia le leggi". Nathan Rothschild, 1791
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LoneWolf58 |
Inviato: 2/2/2008 9:16 Aggiornato: 2/2/2008 9:16 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Qualcuno ha fatto notare la scivolata di Chiesa, quando ha detto che “il Boeing non è disegnato per fare quelle manovre”. Ma in quel caso Chiesa ha chiaramente tradotto il concetto dall’inglese, senza pensarci: “designed” infatti in inglese significa “progettato” Io... io... sono stato io... Dovresti sapere che il target di questo tipo di comunicazione è quello di stimolare (quantomeno) l'attenzione di coloro che sono ancora scettici, le parole vanno quindi pesate con attenzione... o ci ricadono in testa come mattoni. Mi pare corretto che se c'era Chiesa che sosteneva la tesi che la v.u. non regge qualcun'altro doveva fare le veci dell'avvocato del diavolo, Augias sembrava sentirsici a proprio agio... (gioco di parole non voluto) Comunque scivolone a parte è stato equilibrato e convincente specie quando ha rifiutato di abbassare il livello dello scontro (sic!) ai cosiddetti dettagli. Certo ci si poteva piazzare un bel NSA nel mezzo... per il famoso cui prodest...
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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pensatore |
Inviato: 2/2/2008 10:58 Aggiornato: 2/2/2008 10:58 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 1/6/2006 Da: Inviati: 173 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole "Non è possibile" dicono ora le brave persone come lo dicevano ai tempi delle atrocità naziste le cui vittime oggi commemorano e ricordano affinchè l'umanità non ricada nel male. Beata imbecillità.
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Calvin |
Inviato: 2/2/2008 11:01 Aggiornato: 2/2/2008 11:01 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/3/2007 Da: Inviati: 61 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Qualcuno saprebbe illuminarmi sulla frase conclusiva di Augias? Quella in cui parlava degli "scudi" irrivelabili che Giulietto Chiesa avrebbe e pertanto non corre alcun pericolo.
Non sono ignorante.E' solo che ho la padronanza di informazioni assolutamente inutili. Calvin & Hobbes
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LoneWolf58 |
Inviato: 2/2/2008 11:12 Aggiornato: 2/2/2008 11:12 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Autore: Halo1367 Inviato: 2/2/2008 8:45:50
Massimo anche il tuo link che dovrebbe portare alla puntata di "Le Storie" porta solo ad un gingle della trasmissione. Come del resto i link postati già ieri da Skywalker. E' colpa mia o qualche altro ha il mio stesso problema? Clicca sulla barra sottostante... sul viso di Chiesa... dovrebbe partire la puntata...
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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fefochip |
Inviato: 2/2/2008 11:54 Aggiornato: 2/2/2008 11:54 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/11/2005 Da: roma Inviati: 7005 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole ma sto cazzo de film di chiesa esce o no?o sono io che non so che è già uscito?
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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franziska |
Inviato: 2/2/2008 12:59 Aggiornato: 2/2/2008 12:59 |
So tutto Iscritto: 26/1/2008 Da: Inviati: 2 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole x mazzucco
rispondo alla tua piccola "diffamazione" di augias
" Ma oggi, forse per la prima volta da cinque anni, abbiamo avuto molta posta PRIMA che la puntata cominciasse".
Quindi si riferiva a una lettera che non era arrivata in quel momento: e l'ha fatto capire con quel prima. Il fatto che fosse l'ultima arrivata, considerando che la trasmissione era appena cominciata, non implica affatto che era arrivata DOPO l'inizio della trasmissione. Aggiungo anche che augias non era minimamente imbarazzato dopo che si sarebbe "fatto scappare" quella gaffe! Insomma: era pacifico che la lettera era preparata in anticipo (secondo me per mettere un po' di pepe alla trasmissione: anch'io forse avrei fatto così se viene uno che discute una tesi così controversa).
è molto più emblematica secondo me la gaffe di chiesa ("fanno il loro mestiere")!!
ma che è: crede che chiunque non sia d'accordo con lui sia al soldo della cia?
E poi non si capisce perché questa cosa avrebbe dovuto mettere in difficoltà chiesa!
era anzi secondo me un modo per stimolare la discussione.
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Freeman |
Inviato: 2/2/2008 13:22 Aggiornato: 2/2/2008 13:22 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: "... ma non è come Ustica, dove un controllore di volo ha detto chiaramente che furono cancellate le tracce radar” Infatti per Ustica abbiamo i colpevoli in galera, vero?... La frase precedente, dimostra che Augias si è trovato in chiara difficoltà, palese quando ha detto "sì, d'accordo, tu mi porti 100 prove [intendeva "indizi"], ma manca LA prova, non è come Ustica..." Allora, il processo indiziario dove lo mettiamo? Se in USA 3 indizi fanno una prova, perché non dovrebbero 100 indizi fare almeno UNA prova, o quantomeno indurre a riaprire un'indagine tutt'altro che chiara e definitiva nelle sue precedenti conclusioni?
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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LoneWolf58 |
Inviato: 2/2/2008 13:24 Aggiornato: 2/2/2008 13:24 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Se in USA 3 indizi fanno una prova In Italia 3 prove fanno a malapena 1 indizio... scusate m'è scappata...
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Redazione |
Inviato: 2/2/2008 13:26 Aggiornato: 2/2/2008 13:26 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole FRANZISKA: Premesso che anche secondo me la cosa non è così importante - sia Chiesa che Augias sono stati molto corretti - se riguardi la puntata vedrai che la signorina che legge la domanda dice "è arrivata proprio in questo momento".
Essendo evidente che invece era preparata, a me ha dato un certo fastidio. Era la classica excusatio non petita, infatti, perchè NESSUNA casalinga di Voghera scrive "il suo libro è pieno di falsità". Quella è la classica domanda mandata da uno dei debunkers, era palese.
Per cui ritengo che abbia fatto benissimo Chiesa a rispondere "fanno il loro mestiere".
Abbi pazienza, ma se scegli una domanda così, dopo cosa ti aspetti? Che Chiesa scoppi in lacrime e dica "Sì, lo confesso, è vero, il mio libro è pieno di bugie"?
Benvenuta, btw.
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Calvin |
Inviato: 2/2/2008 13:27 Aggiornato: 2/2/2008 13:27 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/3/2007 Da: Inviati: 61 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole citazione Franziska:
è molto più emblematica secondo me la gaffe di chiesa ("fanno il loro mestiere")!!
ma che è: crede che chiunque non sia d'accordo con lui sia al soldo della cia?
A parte che conteggiare le gaffes, vere o presunte, mi sembra abbastanza inutile...con "fanno il loro mestiere" non si intende necessariamente che si è al soldo di qualcuno: più semplicemente è una espressione idiomatica che può suonare anche come "fanno ciò di cui sono capaci(?) e convinti (???)...
Non sono ignorante.E' solo che ho la padronanza di informazioni assolutamente inutili. Calvin & Hobbes
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holygrail |
Inviato: 2/2/2008 13:44 Aggiornato: 2/2/2008 13:44 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 28/1/2008 Da: Rennes-le-Bains Inviati: 41 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole
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franziska |
Inviato: 2/2/2008 13:51 Aggiornato: 2/2/2008 13:51 |
So tutto Iscritto: 26/1/2008 Da: Inviati: 2 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole mazzucco:
ti invito vivamente ad ascoltare la puntata prima di criticarla: lei dice esattamente "Questa è solo l'ultima arrivata e dice…"
quindi informati prima di criticare!!
non hai nemmeno capito la mia posizione. penso che cercare di ribattere a quello che dice chiesa renda la trasmissione più interessante.
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stop |
Inviato: 2/2/2008 14:18 Aggiornato: 2/2/2008 18:02 |
So tutto Iscritto: 5/1/2008 Da: Inviati: 8 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole POST RIMOSSO
L'utente è stato cancellato dagli iscritti
(Era Tubo con un nuovo nick).
M.M.
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DrHouse |
Inviato: 2/2/2008 14:30 Aggiornato: 2/2/2008 14:30 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/11/2007 Da: Inviati: 2394 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Riecco i debunker. Li banni e loro riappaiono con un nuovo nick. Che palle!
Quanto a Chiesa, è stato intelligente a non scendere nei dettagli, ma a mantenere il focus sul quadro generale. È lì che loro non hanno mai risposte.
E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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Calvin |
Inviato: 2/2/2008 14:50 Aggiornato: 2/2/2008 14:50 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/3/2007 Da: Inviati: 61 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione:
E così avanti all'infinito. Sia chiaro, non c'è nulla di male nello sragionare a questo modo, solo basta rendersene conto.
Appunto...renditene conto
Non sono ignorante.E' solo che ho la padronanza di informazioni assolutamente inutili. Calvin & Hobbes
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Robym |
Inviato: 2/2/2008 15:04 Aggiornato: 2/2/2008 15:04 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 2/6/2006 Da: Sardigna Inviati: 237 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole L'unica colpa dei complottisti è di aver ragione; l'unico merito dei debunkers è di avere torto. Appreso questo concetto, è possibile, in un mondo al contrario come il nostro, riuscire a capire il meccanismo delle cose.
p.s. e di conseguenza i veri debukers sarebbero tutti coloro che sfanculano la VU, mentre i complottisti quelli che l'appoggiano
Quando l'Allevi è pronto inizia a suonare.
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Pyter |
Inviato: 2/2/2008 15:17 Aggiornato: 2/2/2008 15:17 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Ho sempre avuto molta stima di Augias per poter pensare che si lasci trasportare dal virus dell'inconscio.Sono sicuro che "dentro di lui" un'idea razionale se l'è fatta, anche se può sembrare il contrario. E' troppo esperto di gialli e di fatti storici e di complotti... Lo ha sempre fatto con il caso Moro, con Ustica, con tutti quei fatti accaduti in Italia in cui ha sempre preso una posizione di vero "complottista". Perchè improvvisamente con l'11settembre dovrebbe intervenire l'inconscio? Dire che una cosa è troppo grade e che non possono esssersela fatti da soli non è inconscio...è pregiudizio. E Augias , a mio parere, di pregiudizi ne ha pochi.
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Tuttle |
Inviato: 2/2/2008 15:34 Aggiornato: 2/2/2008 15:34 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 1/9/2006 Da: Inviati: 3790 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Mi chiedo se abbiamo visto la stessa trasmissione. La trasmissione che ho visto io è stata pietosa...da una parte e dall'altra.
Pietosa prima di tutto per l'intento. Come si può (e lo vorrei urlare) schiacciare un argomento così complesso e immenso dentro un format che occupa una manciata di minuti? Questo per me invalida il tutto già ancora prima di partire... Augias non avrebbe nemmeno dovuto programmare una cosa del genere, se non nell'intento certo di buttarla in caciara. Non avrebbe dovuto MAI accettare una programmazione del genere per il rispetto dovuto ai telespettatori che di tutto han bisogno a parte altra caciara insulsa.
E per me questo è stato. PURA CACIARA.
Quattro boiate, sempre le stesse (SEMPRE LE STESSE!!!), il buco troppo piccolo...la batteria antimissili del pentagono, la manovra impossibile, lo spazio aereo impenetrabile...il naso grande e la barba finta di Bin Laden.
Volete davvero conoscere un metodo per insabbiare la questione? Bene. Continuate a produrre spazzatura televisiva come questa.
Ciao
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Pausania |
Inviato: 2/2/2008 15:50 Aggiornato: 2/2/2008 15:50 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 6/4/2006 Da: Inviati: 3872 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Volete davvero conoscere un metodo per insabbiare la questione? Bene. Continuate a produrre spazzatura televisiva come questa. Guarda che ad Augias puoi tranquillamente dare del "lei", che il voi ormai è desueto e ci ricorda un po' troppo del bel ventennio che fu
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edo |
Inviato: 2/2/2008 15:54 Aggiornato: 2/2/2008 16:15 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Lo abbiamo detto fin dal primo giorno, e lo ripetiamo: quello dell’undici settembre è prima di tutto un problema psicologico. Il vero nemico è dentro di noi.andrebbe nella voce del sito. pyter: E Augias , a mio parere, di pregiudizi ne ha pochi.Sarà, ma Augias non è nuovo all'argomento; tempo fa propose una puntata di "enigma" sul pentagono (ma a mezzanotte e non come solitamente faceva alle 21). Difficile dire se proponendo un'altra puntata sul tema, lui puntasse a "buttare tutto in caciara" oppure a "lanciare il messaggio in bottiglia"; se vuoi annullare l'argomento, il silenzio è l'arma che ti da' il 100% di garanzie...oppure se pensi d'essere sufficientemente abile a ridicolizzare l'avversario, ne parli... ma allora devi essere sicurissimo di raggiungere il risultato che ti prefiggi e se io fossi Augias non inviterei certo Giulietto Chiesa ma qualcuno meno allenato se non altro alle telecamere. Augias avrà pure pochi pregiudizi; io preferirei dire che è una persona intelligente, almeno quanto può esserlo un Sergio Romano o per esagerare, un Giuliano Ferrara o un'altro gerarca nazifascista qualunque; tutti intelligenti certo, poi bisogna vedere che uso fai dell'intelligenza. stop: Stando alle teorie complottiste dove sono finiti i passeggeri dei 4 voli?e dove sono stati analizzati i loro resti?
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Tuttle |
Inviato: 2/2/2008 15:55 Aggiornato: 2/2/2008 15:55 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 1/9/2006 Da: Inviati: 3790 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Guarda che ad Augias puoi tranquillamente dare del "lei", che il voi ormai è desueto e ci ricorda un po' troppo del bel ventennio che fu No no...il Voi ci sta tutto. In questo caso si tratta di vera cooproduzione di monnezza televisiva. Chiesa + Augias. E ci aggiungo Mentana, Minoli, Olla....e compagnia bella. Più voi di così.
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Silver |
Inviato: 2/2/2008 16:51 Aggiornato: 2/2/2008 16:51 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/9/2005 Da: Torino Inviati: 615 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Massimo,
ma perché non invitatno te o non ti fai invitare???
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Tuttle |
Inviato: 2/2/2008 16:56 Aggiornato: 2/2/2008 16:58 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 1/9/2006 Da: Inviati: 3790 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: se vuoi annullare l'argomento, il silenzio è l'arma che ti da' il 100% di garanzie... Ovvio che in linea di fondo sono d'accordo con te....ma Ma ti ricordo che siamo davanti ai soliti media, alla solita metodica della redazione spicciola che arraffa una malloppa di informazioni (e qui ci sarebbe da aprire una parentesi su chi sarebbero gli informatori...), spara le luci, accende le telecamere e fa partire il cronometro. Il risultato non può essere che altro chaos...E non so, fra il silenzio ed il chaos, chi faccia più danni all'informazione. D'altronde poi ci si deve anche mettere d'accordo. In questo stesso sito non mancano le palate di attacchi ai media tutti, proprio per il loro metodo. Da questo non capisco come mai quando c'è qualche ospite "pro complotto" tutto venga dimenticato nella logica del "basta parlarne". Ed in questo caso la colpa della disinformazione è stata di tutti i partecipanti. Non puoi aprire una discussione con "Il buco non è sufficiente!!"...ed alla domanda di entrare nel merito fuggire dicendo "Allora, se andiamo a discutere sui centimetri non ne veniamo fuori." Cosa credi che lo spettatore, ignaro di tali argomenti, arrivi a pensare dopo una tale scenetta? E così per tutta la discussione. A me ha procurato un certo fastidio... Ecco... a questo tipo di informazione Fast Food avrei preferito il silenzio. Ma è un mio parere. CIao
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redna |
Inviato: 2/2/2008 17:19 Aggiornato: 2/2/2008 17:21 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 4/4/2007 Da: Inviati: 8095 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Ecco...a questo tipo di informazione Fast Food avrei preferito il silenzio.Ma è un mio parere. --- Anch'io. In questo momento che la situazione politica è quello che è....e non diciamo come...è preferibile il silenzio al buco.
Anche questo è solo un mio parere. Per altri invece il buco ha un'importanza fondamentale!
edit- leggo: ...inconscio sull'11 settembre! Accidenti...pure l'inconscio ora....
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
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shm |
Inviato: 2/2/2008 17:41 Aggiornato: 2/2/2008 17:45 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/8/2007 Da: perugia Inviati: 1802 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Franziska:
"" Ma oggi, forse per la prima volta da cinque anni, abbiamo avuto molta posta PRIMA che la puntata cominciasse".
Quindi si riferiva a una lettera che non era arrivata in quel momento: e l'ha fatto capire con quel prima. Il fatto che fosse l'ultima arrivata, considerando che la trasmissione era appena cominciata, non implica affatto che era arrivata DOPO l'inizio della trasmissione. Aggiungo anche che augias non era minimamente imbarazzato dopo che si sarebbe "fatto scappare" quella gaffe! Insomma: era pacifico che la lettera era preparata in anticipo (secondo me per mettere un po' di pepe alla trasmissione: anch'io forse avrei fatto così se viene uno che discute una tesi così controversa).
è molto più emblematica secondo me la gaffe di chiesa ("fanno il loro mestiere")!!
ma che è: crede che chiunque non sia d'accordo con lui sia al soldo della cia?"
Se non sei "most active", potresti esere il suo degno compare lord inglese!
...il tuo ragionamento fa pan-dan con le interpretazioni di certi altri "giornalisti" sulla rete...
“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John) 9/11 anomalies
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Piero79 |
Inviato: 2/2/2008 17:47 Aggiornato: 2/2/2008 17:47 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/5/2006 Da: Inviati: 781 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Massimo anche il tuo link che dovrebbe portare alla puntata di "Le Storie" porta solo ad un gingle della trasmissione. Come del resto i link postati già ieri da Skywalker. E' colpa mia o qualche altro ha il mio stesso problema? Per vedere la puntata sul mediaportale della rai bisogna avere il plugin di quicktime. Per chi dovesse avere problemi, comunque la puntata è presente anche sul canale youtube di giulietto chiesaparte 1 di 3parte 2 di 3parte 3 di 3
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Redazione |
Inviato: 2/2/2008 18:17 Aggiornato: 2/2/2008 18:21 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole TUTTLE: "Mi chiedo se abbiamo visto la stessa trasmissione. La trasmissione che ho visto io è stata pietosa...da una parte e dall'altra."
Forse non hai visto Giulietto Chiesa nel passato.
Tutto è relativo, ovviamente, ma credimi, sapere già dove NON vuoi andare a finire, con a discussione, è un merito enorme. Nel passato si faceva portare a spasso da chiunque, oggi non più. E sicome lo avevo criticato in passato per questa debolezza, oggi mi è sembrato doveroso riconoscergli il passo in avanti.
Per il resto, vale quello che dico sotto:
SILVER: "Massimo,ma perché non invitano te o non ti fai invitare???"
A parte che ho già dato, ma in realtà non ritengo che sia più necessario andare in TV, ormai.
La TV ha la funzione di far conoscere l'esistenza di un problema, non di risolverlo, e questo è stato espletato ampiamente nell' "estate mediatica" del 2006. A quel punto chi si vuole informare davvero può farlo da solo.
Anzi, deve farlo da solo, perchè l'analisi del 9/11 deve essere svolta in modo attivo, ricercando in prima persona, confrontando e valutando tu stesso i capi d'accusa e le risposte della difesa. Non puoi fidarti ciecamente delle accuse, nè certo dei libri che dicono di "smontare tutto".
Pretendere quindi di "risolvere" una questione come il 9/11 in un'ora di TV, che è oltretutto un mezzo passivo, è pura follia.
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holygrail |
Inviato: 2/2/2008 18:47 Aggiornato: 2/2/2008 18:47 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 28/1/2008 Da: Rennes-le-Bains Inviati: 41 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole
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LoneWolf58 |
Inviato: 2/2/2008 19:05 Aggiornato: 2/2/2008 19:05 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: holy... se sei nuovo prima di far domande cerca nel sito... crono
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Redazione |
Inviato: 2/2/2008 19:07 Aggiornato: 2/2/2008 19:12 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole
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Redazione |
Inviato: 2/2/2008 19:07 Aggiornato: 2/2/2008 19:07 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Azz Lonewolf, mi hai battuto sul tempo!
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LoneWolf58 |
Inviato: 2/2/2008 19:09 Aggiornato: 2/2/2008 19:09 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Autore: Redazione Inviato: 2/2/2008 19:07:51
Azz Lonewolf, mi hai battuto sul tempo! Solo questione di fuso orario... siamo avanti noi
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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DrHouse |
Inviato: 2/2/2008 19:35 Aggiornato: 2/2/2008 19:38 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/11/2007 Da: Inviati: 2394 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Tuttle, premetto che non ho nessuna intenzione di provare a convincerti. So già che su questo punto hai una visione completamente opposta alla mia (ricorderai il thread su Fujita) e la rispetto. Vorrei solo provare a mostrarti l'altra faccia della tua verità. Senza nessuna presunzione, ripeto, di farti cambiare idea. Citazione: Il risultato non può essere che altro chaos...E non so, fra il silenzio ed il chaos, chi faccia più danni all'informazione. In linea di principio la tua affermazione ha anche un fondamento. Dal punto di vista pratico, molto meno. La realtà è che a sei anni e mezzo di distanza la maggioranza delle persone non solo non conosce le teorie alternative, ma non conosce neppure la versione ufficiale. Molti non sanno neppure che il WTC7 è crollato. Se provi a chiedere in giro in che modo è caduto l'UA93 (mi riferisco ancora una volta alla versione ufficiale, non prendo neanche in considerazione le ipotesi alternative), pochi ti sanno rispondere. Tutto ciò difficilmente si può attribuire al chaos, a trasmissioni come quella di Augias (anche perché ce ne sono state pochissime fino ad oggi) o a ricostruzioni come quelle di Chiesa (ancorché limitate, sommarie e quindi criticabili quanto vogliamo). Non attribuiamo al chaos ciò che è opera del silenzio, che è un silenzio calcolato, mirato, chirurgico sugli aspetti più oscuri e controversi della vicenda. La realtà è che il livello medio di conoscenza sul 911 è ancora estremamente basso (mi riferisco, senza vergogna, anche a me stesso, che ho iniziato a studiare questa vicenda solo da poco e con colpevole ritardo). Per questo, ben vengano trasmissioni come quella di Augias in cui, sì, "quanto meno se ne parla". Meglio che non parlarne affatto. Per chi non sa niente o quasi sul 911, può essere un inizio, uno spunto di riflessione. Citazione: Cosa credi che lo spettatore, ignaro di tali argomenti, arrivi a pensare dopo una tale scenetta? È proprio questo il punto. Ci sono spettatori e spettatori. Se lo spettatore si chiama Tuttle, allora sì, questa trasmissione è completamente priva di interesse e novità. Il tuo livello di conoscenza è talmente alto e dettagliato che una trasmissione del genere, nel migliore dei casi, può solo fare l'effetto di leggere il Bignami dopo aver studiato a fondo qualche centinaio di poderosi tomi. Sfortunatamente non tutti gli spettatori si chiamano Tuttle, Wells o shm e neanche Paolo Attivissimo. Per lo spettatore "ignaro di tali argomenti" parlare del buco nel Pentagono può essere una novità. E non sto esagerando. Citazione: Non puoi aprire una discussione con "Il buco non è sufficiente!!"...ed alla domanda di entrare nel merito fuggire dicendo "Allora, se andiamo a discutere sui centimetri non ne veniamo fuori." Invece secondo me ha fatto benissimo. Chiesa è stato intelligente. In una trasmissione fast food di appena 25 minuti, come giustamente l'hai definita tu, non c'è spazio per i dettagli, ma solo per il quadro generale. Poi chi ha voglia, tempo e interesse si informa da solo, per conto proprio, e approfondisce tutti i dettagli che vuole. Legge il rapporto della Commissione, legge Griffin, legge i forum e gli interventi di Tuttle, di Attivissimo, confronta le opinioni, si fa la sua idea insomma. Una trasmissione di mezz'ora non può in alcun modo pretendere di risolvere una vicenda così complessa e articolata come il 911. Quello che può fare (al massimo) è stimolare lo spettatore che ancora non conosce l'argomento a informarsi e a fare ricerche per proprio conto su Internet. I più bravi, magari, non si limiteranno solo a googlare e a leggere la bibliografia disponibile, ma faranno studi in proprio, come fai tu. Se invece lo spettatore è completamente disinteressato a saperne di più, non fa niente o addirittura cambia canale quando vede una trasmissione come quella. Ma certo non sarà per colpa di Chiesa e di come ha esposto le sue tesi. Io non credo alla filosofia del "meglio non parlarne per niente piuttosto che parlarne poco e in modo impreciso". Purtroppo, nella realtà in cui viviamo, dobbiamo (almeno per ora) accontentarci di ciò che passa il convento. Non solo penso che dobbiamo sfruttare i pochissimi buchi che l'informazione tradizionale ci concede. Penso anche che dobbiamo sfruttarli bene. E credo che Chiesa lo abbia fatto. Nel ristrettissimo lasso di tempo che gli è stato concesso, si intende. Per i dettagli e gli approfondimenti, poi, ci sono i forum e tutta la documentazione delle inchieste ufficiali e delle controinchieste. Solo un'opinione personale che non intacca la sincera ammirazione che ho per te.
E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
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holygrail |
Inviato: 2/2/2008 19:37 Aggiornato: 2/2/2008 19:37 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 28/1/2008 Da: Rennes-le-Bains Inviati: 41 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Si...si .....sono nuovo....nn avevo visto le altre pagine....non crocifiggetemi però.......altrimenti siamo alle solite......
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manneron |
Inviato: 2/2/2008 20:32 Aggiornato: 2/2/2008 20:39 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/2/2006 Da: Inviati: 951 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole sono solo io lo sfigato che non riesce a vedere sta puntata di chiesa o c'è qualcun altro?
Halo1367 hai risolto il problema? io vedo solo il gingle iniziale, ho anche provatoa fare click sulla puntata con la binetti in un momento di disperazione ma niente, neanche quella.
RAI, DI TUTTO ....UN PO'
lasciate stare. ho risolto il problema.
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Lestaat |
Inviato: 2/2/2008 20:57 Aggiornato: 2/2/2008 20:58 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 27/7/2005 Da: Perugia Inviati: 1774 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Ho appena finito di vedere la puntata e sinceramente non ho affatto visto un Giulietto Chiesa diverso dal solito confusionario quale si è sempre dimostrato. Che la trasmissione possa essere sembrata meglio del solito non è certo merito di Chiesa ma al massimo del solito Augias che con il suo fare pacato e sempre corretto ha mantenuto la discussione civile. E al contrario di quanto pensano molti credo che Chiesa si è trovato in una chiara e onesta trasmissione nella quale Augias ha fatto soltanto la parte dell'avvocato del diavolo con la solita professionalità imboccando molte volte Chiesa in particolari interessanti che altrimenti Chiesa avrebbe mandato in caciara come al solito. In sostanza ho avuto la netta sensazione che fosse in un atmosfera molto compiacente e l'abbia pure sprecata. Ma è ovviamente una mia semplice impressione scaturita forse dal sapere che si conoscono da anni tra di loro, da un "Corrado, lasciami dire in franchezza..." che me lo ha ricordato proprio ad inizio trasmissione e probabilmente da una simpatia che ho nei confronti di Augias. un parere del tutto appassionato... :P
In nomine libertatis vincula edificamus. In nomine veritatis mendacia efferimus.
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Piero79 |
Inviato: 2/2/2008 20:59 Aggiornato: 2/2/2008 20:59 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/5/2006 Da: Inviati: 781 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: sono solo io lo sfigato che non riesce a vedere sta puntata di chiesa o c'è qualcun altro? Hai visto il mio post delle 17.47? magari qualcuno della redazione può aggiungere i link di youtube in coda all'articolo.
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manneron |
Inviato: 2/2/2008 21:06 Aggiornato: 2/2/2008 21:06 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/2/2006 Da: Inviati: 951 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole disabilitate peerguardian e firewalls vari
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Alberto |
Inviato: 2/2/2008 21:30 Aggiornato: 2/2/2008 21:34 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/4/2007 Da: Inviati: 113 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole ..dopo rennes-le-chateau....rennes-les-bains?...
Cmq son d'accordo su ciò che vien detto su Chiesa, ma nonostante questo non riesco ancora a fidarmi di lui. La storia dell'azionariato la vedo una manovra strana quantomeno... poi diciamo che è il classico metodo per far fare dei soldi a chi meno te lo aspetti ed a controllare il "flusso" (greenpeace docet in questo)
Non so.. chi vivrà vedrà.
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Pyter |
Inviato: 2/2/2008 21:45 Aggiornato: 2/2/2008 21:45 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole edo: Augias avrà pure pochi pregiudizi; io preferirei dire che è una persona intelligente, almeno quanto può esserlo un Sergio Romano o per esagerare, un Giuliano Ferrara o un'altro gerarca nazifascista qualunque; tutti intelligenti certo, poi bisogna vedere che uso fai dell'intelligenza. Sull'intelligenza sono d'accordo. Ma dobbiamo tenere presente che una cosa è l'intelligenza, un'altra la disonestà intellettuale. La disonestà intellettuale porta le persone ad organizzare i dibattiti televisivi invitando gente che sbraita sventolando giornali di regime come se fosse la Bibbia del XXI secolo. La disonestà intellettuale e professionale porta le persone a smontare le tesi degli avversari accusandoli di essere antiamericani, antisemiti e via dicendo. E nella puntata di Augias questo non è avvenuto. E non perchè è intelligente, ma perchè è corretto. Se dovessi metterlo all'Inferno, SICURAMENTE non lo metterei nel girone assieme a Mentana, Costanzo Shou, Olla, Riotta, Ferrara e Romano. Molto più sù, magari all'entrata, nella biglietteria. ----------------------------------------------------------------------- Alberto: ..dopo rennes-le-chateau....rennes-les-bains?... Diffidate delle imitazioni...
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Pausania |
Inviato: 2/2/2008 22:13 Aggiornato: 2/2/2008 22:13 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 6/4/2006 Da: Inviati: 3872 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: disabilitate peerguardian e firewalls vari E secondo te io vado dentro i siti governativi con pg e sicurezze varie disabilitate?!? Col c#*<o!
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Fang |
Inviato: 2/2/2008 22:31 Aggiornato: 2/2/2008 22:31 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 24/11/2007 Da: Inviati: 80 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Ho visto la puntata , ma non si può scaricare (almeno credo) e su Youtube è divisa in tre parti , ma manca la 3/3. Qualcuno mi può dare un consiglio su come avere la puntata completa ? Grazie
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wagner |
Inviato: 2/2/2008 22:47 Aggiornato: 2/2/2008 22:48 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 4/11/2005 Da: New Orleans Inviati: 67 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Un mio collega di lavoro già refrattario all'argomento 11 settembre e a complotti vari adesso si vede davanti il lavoro di giulietto chiesa e lo bolla esclamando il solito comunista antiamericano e obiettivamente non ha tutti i torti....altro che muro di gomma ...per chiesa il suo passato è una vera palla di piombo....
"La musica è diventata così intellettuale.La musica deve essere divertimento,un piacere.Soprattutto la musica rock." Duane Allman
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geri |
Inviato: 2/2/2008 22:52 Aggiornato: 2/2/2008 22:52 |
So tutto Iscritto: 15/1/2008 Da: firenze Inviati: 4 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole la puntata la potete trovare anche su youtube nel canale di giulietto chiesa..
Comunque a me è sembrato che dei fatti dell'11 settembre Giulietto Chiesa abbia parlato soltanto del Pentagono e senza appronfondire più di tanto la questione; anzi l'affermazione dell'assistente che cita l'agenzia ansa parlando dell'esplosione di un camion avrebbe dovuto essere controbattuta almeno con un "appunto la tesi ufficiale non torna lo vede??". In più invece di scuotere la testa difronte al conduttore che cerca la foto delle presunte ali dell'areo sulla facciata del Pentagono avrebbe dovuto mostrargli la foto del Pentagono presa da davanti che si vede bene chiaro e lapidario che le ali non ci sono. Il buon Giulietto si è difeso bene non c'è dubbio ma come sempre non è in grado di attaccare le tesi dei debunkers con forza sufficiente a risultare "vincente" in un confronto di questo genere (anche se di confronto vero e prorpio non si può parlare in questo caso). Poi non mi fraintendete fa benissimo a parlare di questi fatti anzi ce ne vorrebbero 1000 come giulietto.
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manneron |
Inviato: 2/2/2008 22:53 Aggiornato: 2/2/2008 22:58 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/2/2006 Da: Inviati: 951 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole - "E secondo te io vado dentro i siti governativi con pg e sicurezze varie disabilitate?!? Col c#*<o!"
ma no chiudi tutti i programmi peer to perr, basta disabilitare peerguardian il firewall può restare basta che non blocchi la porta 7000 eventualmente la apri per far passare lo stream di mediaplayer. tanto non ti preoccupare che quello spiato è mazzucco, è lui il sovversivo. noi che centriamo? E' lui da abbattere. chiuso lui, tutto il palco in italia casca. Noi non siamo bersagli. Resterebbero Chiesa, ma lui basta dire che è komunista e blondet che è un notorio antiebraico.
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Sertes |
Inviato: 3/2/2008 3:51 Aggiornato: 3/2/2008 3:51 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Wagner: Un mio collega di lavoro già refrattario all'argomento 11 settembre e a complotti vari adesso si vede davanti il lavoro di giulietto chiesa e lo bolla esclamando il solito comunista antiamericano e obiettivamente non ha tutti i torti....altro che muro di gomma ...per chiesa il suo passato è una vera palla di piombo.... Obiettivamente? Forse dovresti chiedere al tuo collega: "ma se venisse Adolf Hitler a dirti che 2+2 fa 4, tu che diresti, no fa 5? ...allora vedi che giusto e sbagliato dipende da cosa vien detto e non da chi lo dice?" Punto PS: la risposta alla domanda che ti fa dopo è: Operazione Northwoods
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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lau |
Inviato: 3/2/2008 4:44 Aggiornato: 4/2/2008 8:40 |
So tutto Iscritto: 29/8/2006 Da: Inviati: 13 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole EDIT: post rimosso
Abulafia.
*** Lau il tuo account è sospeso poichè usato come cavallo di Troia per l'utente Tubo. Tubo è veramente mediocre da parte tua voler continuare a tornare su un sito che disprezzi tanto ma che in nessun modo t'ha mai chiesto di tornare. Tu e la tua fidanzata, decidetevi a piantarla di rendervi ridicoli.
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Fabrizio70 |
Inviato: 3/2/2008 5:34 Aggiornato: 3/2/2008 5:34 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 18/5/2006 Da: Roma Inviati: 3721 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Ti ricordo che la versione ufficiale dice che è stato un b757 della AA. Invece a combinare questo casino furono i Komunisti.... Citazione: Nel frattempo dicci pure dove sono finiti i passseggeri morti . Da Operation Northwood Citazione: 8. It is possible to create an incident which will demonstrate convincingly that a Cuban aircraft has attacked and shot down a chartered civil airliner enroute from the United States to Jamaica, Guatemala, Panama or Venezuela. The destination would be chosen only to cause the flight plan route to cross Cuba. The passengers could be a group of college students off on a holiday or any grouping of persons with a common interest to support chartering a non-scheduled flight.
a. An aircraft at Eglin AFB would be painted and numbered as an exact duplicate for a civil registered aircraft belonging to a CIA proprietary organization in the Miami area. At a designated time the duplicate would be substituted for the actual civil aircraft and would be loaded with the selected passengers, all boarded under carefully prepared aliases. The actual registered aircraft would be converted to a drone.
b. Take off times of the drone aircraft and the actual aircraft will be scheduled to allow a rendezvous south of Florida. From the rendezvous point the passenger-carrying aircraft will descend to minimum altitude and go directly into an auxiliary field at Eglin AFB where arrangements will have been made to evacuate the passengers and return the aircraft to its original status. The drone aircraft meanwhile will continue to fly the filed flight plan. When over Cuba the drone will being transmitting on the international distress frequency a "MAY DAY" message stating he is under attack by Cuban MIG aircraft. The transmission will be interrupted by destruction of the aircraft which will be triggered by radio signal. This will allow ICAO radio
La storia si ripete , ma se non la studiate.....
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo. Wilhelm Richard Wagner-1849
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LoneWolf58 |
Inviato: 3/2/2008 10:31 Aggiornato: 3/2/2008 10:36 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: La storia si ripete , ma se non la studiate..... A che serve studiare la storia... L'unica cosa che la storia insegna è... che non insegna nulla o non ripeteremmo sempre gli stessi errori... meglio così... altrimenti dovrei cambiare firma...
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Halo1367 |
Inviato: 3/2/2008 10:34 Aggiornato: 3/2/2008 10:36 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 3/6/2006 Da: Bengodi Inviati: 174 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Quoto salomonicamente tutti! Anche Tuttle che segnala un pericolo che non condividevo fino a qualche tempo fà. E che ora mi sembra, invece, centrale. Di qualsiasi problema complesso, e l'11 settembre lo è, o se ne parla organicamente, oppure l'effetto finale nei confronti delle persone non informate è ulteriore disinformazione. Chiesa ferrovecchio perchè "Komunista"? Basta! Contenuti e non etichette. Almeno qui su LC. Su Augias un considerazione. Da giovane le sue trasmissioni mi insegnarono che "nulla è come appare". Certo sempre con quella sua aria da nobile inglese capitato in TV per caso, ma efficace e puntiglioso. Ma ormai da tempo sembra voglia dire senza dire, urlare senza urlare, in altre parole, non capisco più che tesi supportino le sie trasmissioni. Nel caso specifico di questa trasmissione, devo dichiarami ancora una volta allineato con Massimo. Quando sice: "Lo abbiamo detto fin dal primo giorno, e lo ripetiamo: quello dell’undici settembre è prima di tutto un problema psicologico. Il vero nemico è dentro di noi", non fa altro che sottolineare ciò che anche per me costituisce il nocciolo della questione. Se una persona non ha autonomamente e preventivamente il dubbio ed il bisogno di accettare qualsiasi spiegazione senza preconcetti, non esiste possibilità vera di attaccare quell'impermeabilità creata da anni di approcci preventivi a versioni "ufficiali". Magari di "opposizione", ma comunque canoniche ed ufficiali. Che Augias, e tutte le persone come lui corrette ma ancorate a vecchi metri di valore, chieda a se stesso, prima di fare una trasmissione TV, se veramente ha desiderio di dare risposte ai propri dubbi. E ne ha veramente? Oppure ritiene esistano delle "strettoie" dei passaggi che non vadano assolutamente superati? Perchè altrimenti fai televisione davvero povera, non qualificata e inutile. Se non peggio. Strumento di disinformazione, atto a tenere lontana la gente dalla verità. Qualunque essa sia.
"Voi lasciatemi battere e controllare la moneta di una nazione e a me non interesserà chi ne faccia le leggi". Nathan Rothschild, 1791
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Fabrizio70 |
Inviato: 3/2/2008 11:17 Aggiornato: 3/2/2008 11:17 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 18/5/2006 Da: Roma Inviati: 3721 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: L'unica cosa che la storia insegna è... che non insegna nulla o non ripeteremmo sempre gli stessi errori... Il problema é a monte , chi fà la "storia" ? Quello che noi sappiamo é solo una minima parte della vera storia , anni di vita vissuta condensati in relativamente poche parole , riscrivere i libri in qualsiasi campo comporta una fatica intellettuale notevole che non tutti sono disposti a sostenere , nel libro " Archeologia proibita " di Cremo e Thompson si dimostra la stessa cosa nel campo della paleoantropologia ,e non stiamo a parlare di fatti che ci riguardano personalmente.
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo. Wilhelm Richard Wagner-1849
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LoneWolf58 |
Inviato: 4/2/2008 8:58 Aggiornato: 4/2/2008 8:58 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione: Il problema é a monte , chi fà la "storia" ? Intendi veramente chi fà la storia o piuttosto chi scrive la storia??!!
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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gubbo |
Inviato: 4/2/2008 10:54 Aggiornato: 4/2/2008 10:54 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/6/2006 Da: Un mondo ipocrita Inviati: 634 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Personalmente Giulietto Chiesa mi è piaciuto...... comunque, volevo anche io avere lumi, come già chiesto da Calvin, sul finale della trasmissione. Cosa intendeva Augias con quella frase? Quali sarebbero quegli scudi che permetterebbero a Chiesa di essere al sicuro? Anche perchè mi sembrava detto con una certa malizia......
"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
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Pyter |
Inviato: 4/2/2008 11:19 Aggiornato: 4/2/2008 11:19 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Calvin: Qualcuno saprebbe "illuminarmi" sulla frase conclusiva di Augias?
Non si vive di luce riflessa. O ci si "Illumina" da soli, oppure ci si rinuncia nel vano desiderio che siano gli altri a farlo.
Lo SCUDO è un'arma di difesa...ma è anche una moneta.
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Calvin |
Inviato: 4/2/2008 12:32 Aggiornato: 4/2/2008 12:32 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/3/2007 Da: Inviati: 61 |
Re: Giulietto Chiesa: fatti, non parole Citazione Pyter: Non si vive di luce riflessa. O ci si "Illumina" da soli, oppure ci si rinuncia nel vano desiderio che siano gli altri a farlo.
Come haiku è carino...ma non capisco perchè questa "durezza". Semplicemente mi interessava sapere cosa ne pensassero gli altri della frase di Augias a cui, io, ho dato un certo significato. Mi era sembrato piccato per il tono che Chiesa ha tenuto nel corso della discussione...come offeso dal non riconoscimento reciproco di essere "due volpi" del giornalismo e, come tali, usi a compromessi e mediazioni (comunicative e mediatiche ovviamente) che non tollerano certi toni assolutisti. E' chiaro che ognuno deve ragionare con la propria testa e sforzarsi di farlo piuttosto che essere imboccati.Condivido questa tua necessità in pieno...solo penso che in un forum sia lecito chiedere le opinioni altrui. Ciao
Non sono ignorante.E' solo che ho la padronanza di informazioni assolutamente inutili. Calvin & Hobbes
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