Autore |
Albero |
Gandhi |
Inviato: 15/1/2008 10:39 Aggiornato: 15/1/2008 11:24 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 29/11/2007 Da: Inviati: 108 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana COMMENTO RIMOSSO:
Questo non è un parco giochi.
Sei pregato d'ora in poi di restare in tema.
M.M.
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Pyter |
Inviato: 15/1/2008 11:03 Aggiornato: 15/1/2008 11:03 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Ringrazio prima di tutto Mazzucco per aver fatto un articolo corto e conciso. Ho così impiegato poco tempo per analizzarlo. Tom Cruise esiste, con grossa probabilità. Hollywood anche...Paramount mi sembra di averlo già sentito. Midnight cowboy e Saturday Night Fever li ho visti al cinema. Ora quel cinema non esiste più ma con la macchina della verità si potrebbe confermare che è esistita, almeno nella mia mente. Ho anagrammato tutte le altre parole dell'articolo e non è venuto fuori niente di strano. Resta però il fatto di quanto possa essere attendibile la parola di uno che vive direttamente le esperienze di cui parla, e che a Hollywood ci vive. La cosa è sospetta. Ma è un peccato che a Hollywood si comportino come una "setta massonica". Fuori c'è del materiale buono.
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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cocis |
Inviato: 15/1/2008 11:11 Aggiornato: 15/1/2008 11:11 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana
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Infettato |
Inviato: 15/1/2008 11:52 Aggiornato: 15/1/2008 11:52 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/11/2006 Da: Roma Inviati: 1499 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Siamo quindi di fronte ad un sistema che ha artificialmente gonfiato i propri standard economici, forte delle vendite sui mercati esteri, ma che si trova improvvisamente in difficoltà quando è obbligato a rapportare i propri parametri a quelli del mondo reale che lo circonda.Il troppo stroppia... Sintetica-mente Per "sistema" immagino che parli in generale, ossia questo può essere un piccolo esempio, ma al di fuori di quel mondo ne esistono altrettanti che adottano lo stesso "sistema"....alla lunga viene fuori la realtà
Infettato dal morbo di Ashcroft --------------------------------------------- Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
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Doctor |
Inviato: 15/1/2008 13:11 Aggiornato: 15/1/2008 13:11 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 6/10/2005 Da: Lisboa Inviati: 108 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Solo una critichetta: Saturady Night Fever non lo metterei in contrapposizione a Midnight Cowboy. Perchè rimane un bel film e ha anche dei contenuti sociali esattamente come Midnight Cowboy. Piuttosto il primo Indiana Jones, che se non sbaglio è del 1981, mi sembra che sia più adatto per la contrapposizione. Comunque il cinema americano degli anni 70 è veramente irripetibile.
"EMANCIPATE YOURSELF FROM MENTAL SLAVERY. NONE BUT OURSELVES CAN FREE OUR MINDS" Bob Marley
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Vincent51 |
Inviato: 15/1/2008 15:25 Aggiornato: 15/1/2008 15:25 |
Mi sento vacillare Iscritto: 29/7/2006 Da: Barcelona Inviati: 326 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Ciao Massimo, è vero quello che scrivi e mi è subito tornato in mente Michael Cimino che, dopo il grande successo con "Il Cacciatore" venne ingaggiato dalla United Artists che gli lasciò carta bianca per "Heaven's Gate", risultato: il film incassò pochissimo e la storica UA di Chaplin si trovò in bancarotta (poi comprata da non ricordo chi)...
Ritorna l'annosa questione (e mi piacerebbe conoscere la tua opinione): Il Cinema è ancora Arte o ormai solo industria?
Non so nemmeno se criticare il "sistema" Hollywood, visto che quello nel quale ci troviamo noi in Europa non è che sia molto meglio: si producono in genere pessimi film, il meccanismo delle sovvenzioni statali da spazio a sciacalli che fanno scrivere decine di sceneggiature e avviano progetti cinematografici che poi non si concludono, e ormai i fondi (nostri) sono andati...
Cosa ne pensi? Come sai l'argomento cinema mi interessa molto...
Grazie, ciao
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Rickard |
Inviato: 15/1/2008 16:30 Aggiornato: 15/1/2008 16:32 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 9/9/2007 Da: Un mondo pervaso di follia Inviati: 1609 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Bhe, l'industria del cinema americano sta, a mio parere, raschiando il proverbiale fondo del barile promulgandosi in filmetti fatti giusto per riscuotere ai botteghini il solito mucchietto di dollari, basti pensare al fatto che, da qualche anno a questa parte, è tutto un adattamento di fumetti/videogiochi/libri famosi a riprova della scarsità di idee, infatti chi le idee ce le ha non è ammesso nel circolo e relegato in un angolo. Sono d'accordo con l'idea che sia ormai un mondo totalmente scardinato dalla realtà ed è azzeccato il paragone tra hollywood e l'america (e la sua economia): un mondo a parte che ormai non si rapporta più al nostro. Il debito pubblico americano (grazie federal reserve bank) è a livelli pazzeschi (secondo alcuni, ma non ho controllato, sarebbe addirittura superiore al periodo del 1929, roba da oltre 1 trilione di dollari) ma (per ora) sopravvive il mito dell'america paese più ricco/bello/benestante/dove stanno tutti più meglio del mondo. Per hollywood gli scricchioli si iniziano già a sentire, dato che lo sciopero degli sceneggiatori ha messo totalmente in ginocchio tutta la baracca, costringendo i vari network a sospendere telefilm e cambiare la programmazione. Mi chiedo per quanto durerà la messinscena. Credo poco dato che tra pochi anni (a meno che non si faccia qualcosa) si potranno salutare gli Stati Uniti d'America e con loro Messico e Canada per dare il benvenuto all'Unione NordAmericana e alla sua nuova fiammante moneta, l'Amero (che razza di nome) e con questo si potranno scaricare tutti i debiti sugli altri paesi già indebitati. Forse a quel punto lo scioperò degli sceneggiatori cesserà
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
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and_zen |
Inviato: 15/1/2008 17:36 Aggiornato: 15/1/2008 17:36 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 7/7/2006 Da: Venezia Inviati: 45 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Quando con il film Terminator 2 per la prima volta fu usato l'effetto morphing (tra l'altro costosissimo) la gente rimase a bocca aperta nel vedere le trasformazioni del T1000: oggi l'effetto morphing lo si trova in regalo nei sacchetti delle patatine. Il giorno in cui riusciranno a ricreare il corpo umano interamente al computer, ed il prossimo film di fantascienza di Cameron punta verso questa direzione, verrà posta la pietra tombale sullo Star System. Con il passare del tempo tutti in casa potranno riesumare Humphrey Bogart o Cary Grant e farlo diventare il protagonista del proprio lavoro.
IL MATTINO HA L'ORO IN BOCCA.
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DarkAngel |
Inviato: 15/1/2008 18:39 Aggiornato: 15/1/2008 18:39 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/12/2005 Da: Amsterdam Inviati: 57 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Completamente daccordo, anche se (se non ricordo male) il primo film totalemnte "girato" al computer e' stato Final Fantasy (lasciando stare il "cartone" Toys Story). Oggi semplicemente si migliora questo processo, effetti speciali sempre piu' realistici e meno costosi. Probabilmente tra 10 anni sara' possibile comprare un gioco come The Movies per PC http://uk.gamespot.com/pc/strategy/movies/dove il fotorealismo avra' raggiunto un tale livello da non poter distinguere un film vero da uno fatto al computer. (come gia' avviene oggi, ma a costi irrisori) Chiunque sara' in grado, avendo l'idea giusta, di fare un capolavoro. A quel punto l'intero star system sara' gia' estinto e con loro le case di distribuzione, visto che grazie ad Internet sono diventate obsolete. A breve poi il copyright sara' dichiarato illegale, e poi....mi sveglio nel letto tutto bagnato Saluti
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LoneWolf58 |
Inviato: 15/1/2008 19:22 Aggiornato: 15/1/2008 19:22 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Citazione: Completamente daccordo, anche se (se non ricordo male) il primo film totalemnte "girato" al computer e' stato Final Fantasy (lasciando stare il "cartone" Toys Story). Oggi semplicemente si migliora questo processo, effetti speciali sempre piu' realistici e meno costosi. Basta vedere Beowulf.... credo siano sulla buona strada...
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Vincent51 |
Inviato: 15/1/2008 19:50 Aggiornato: 15/1/2008 19:50 |
Mi sento vacillare Iscritto: 29/7/2006 Da: Barcelona Inviati: 326 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Citazione:
Completamente daccordo, anche se (se non ricordo male) il primo film totalemnte "girato" al computer e' stato Final Fantasy (lasciando stare il "cartone" Toys Story). Oggi semplicemente si migliora questo processo, effetti speciali sempre piu' realistici e meno costosi.
Basta vedere Beowulf.... credo siano sulla buona strada...
Dico la mia: pessimo film, ma poi che senso ha "disegnare" in digitale un Anthony Hopkins? (Ad esempio) No mi rifiuto, non mi piace, è uno spreco, ma poi un regista come Zemeckis, ci aveva abituato a ben altra classe. Rivolgo anche a voi la domanda che ho fatto a Massimo: Il Cinema è ancora Arte? O Industria? Tutte e due?? Se uno sceneggiatore sciopera, e per carità ne ha il sacrosanto diritto per quanto mi riguarda... mi suona però come "catena di montaggio", che non è un concetto così poetico...
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nike |
Inviato: 15/1/2008 20:19 Aggiornato: 15/1/2008 20:19 |
Mi sento vacillare Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Citazione: Rivolgo anche a voi la domanda che ho fatto a Massimo:
Il Cinema è ancora Arte? O Industria? Tutte e due?? Cosa intendi per Arte? Altrimenti è gran difficile risponderti , ..il bello direi è finito intorno al giro del secolo..all'incirca-ctz-
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
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nike |
Inviato: 15/1/2008 20:26 Aggiornato: 15/1/2008 20:26 |
Mi sento vacillare Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Intendo dire "no, dico! Ma l'hai visto 300?", secondo te quella è Arte? Ad esempio..:))
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
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LoneWolf58 |
Inviato: 15/1/2008 20:52 Aggiornato: 15/1/2008 20:52 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Citazione: Dico la mia: pessimo film, ma poi che senso ha "disegnare" in digitale un Anthony Hopkins? (Ad esempio) Non parlo del film... ma della simulazione digitale... ha fatto passi da gigante dal primo "Final Fantasy" a "Beowulf" Il senso lo troveremo più avanti... magari recitare una parte all'interno del film.. a mo' di videogame :)
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Rickard |
Inviato: 15/1/2008 20:55 Aggiornato: 15/1/2008 21:16 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 9/9/2007 Da: Un mondo pervaso di follia Inviati: 1609 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Citazione: Lasciamo perdere le questioni filosofiche o ci intrippiamo in discorsi che non finiscono più. Il cinema è arte quando divulga film che analizzano sapientemente lo scibile umano, credo. I gusti sono gusti ma se paragoniamo "300" a "The elephant man" o a "Il grande dittatore" ci vuole una mente alquanto "creativa" per considerare 300 arte e gli altri due ciarpame. Certamente alcuni (anzi la maggior parte, sigh ) preferiranno 300 e posso capire che non si vive di solo Lynch. 300 è un perfetto esempio di film (anche apprezzabile) senza troppe pretese, fatto per incassare, per fornire al pubblico la violenza e il sangue che reclama. Per quanto riguarda la questione film-computer se ne parla tardi dato che "è già accaduto" (che frase apocalittica ). Voglio dire, nel 1994 Brandon Lee morì sul set ma lo fecero recitare comunque grazie al computer, Sempre nel 1994 Forrest Gump-Tom Hanks strinse la mano ad un Kennedy interamente computerizzato eppure indistinguibile, da qualche anno a questa parte interi film (come la saga di spider-man o star wars) vengono girati in ambienti chiusi su sfondi verdi sui quali vengono in seguito "incollate" gli ambienti a suon di montaggio e computer (Matrix docet) Finché l'attuale star system persisterà credo però che film interamente computerizzati rimarranno poche eccezioni di registi "zucconi" (come Zemeckis che iniziòcon Polar Express) e in fondo i risultati per ora ottenuti da questi esperimenti sono alquanto scarsi. In futuro potrebbero adattarsi le regole dello star system a queste nuove possibilità, per esempio ponendo copyright sulle facce di attori (anche morti da tempo) per farli "recitare" anche se non credo che a breve rivedremo John Wayne che prima spara e poi chiede chi è
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
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Pyter |
Inviato: 15/1/2008 20:59 Aggiornato: 15/1/2008 20:59 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Se andiamo ad analizzare il '900 arte e industria non sono due cose distinte. Liberty e pop-art ne sono un esempio. Il cinema la stessa cosa. Ma è ovvio che se 30 anni fa si poteva distinguere tra film d'autore e film commerciali oggi è quasi impossibile, visto che quasi tutti i registi si stanno piegando alle logiche delle nuove tecnologie. Più che giusto...il progresso prima di tutto... penso che uno dei film che mi è piaciuto di più in questo senso è "Immortal" di Enki Bilal. Se penso però ad opere animate di questi ultimi anni mi viene la tristezza se penso a film come "The planete sauvage" del 1973. E manco sono riuscito ancora a trovarlo in italiano, posto che esista.
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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wagner |
Inviato: 15/1/2008 21:26 Aggiornato: 15/1/2008 21:26 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 4/11/2005 Da: New Orleans Inviati: 67 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Finalmente una categoria quella degli sceneggiatori che fa sul serio e non cala le braghe come i camionisti in italia.....anni fa fu bloccato per sei mesi il campionato di baseball ora è saltata la serata dei golden globes in futuro chissà
"La musica è diventata così intellettuale.La musica deve essere divertimento,un piacere.Soprattutto la musica rock." Duane Allman
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Robym |
Inviato: 15/1/2008 22:04 Aggiornato: 15/1/2008 22:04 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 2/6/2006 Da: Sardigna Inviati: 237 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana ciao, bell'articolo e bella discussione: strano però, ero abituato a leggere altro su luogocomune . comunque, forse andrò un pò fuori tema (almeno apparentemente), però qualcuno ha parlato di film in digitale, con attori creati al computer e qualcuno si è spinto più avanti arrivando a dire che in futuro verranno "riesumati" attori morti per girare nuove pellicole. io mi spingo ancora oltre: se queste tecniche verranno ulteriormente sviluppate (come sicuramente accadrà) potrà anche succedere che non solo dei film, ma delle "realtà" verrebbero create a tavolino da chi deterrà i mezzi adeguati per generarle. e queste "realtà" verrebbero anche spacciate come "vere", "reali"... per chissà quali loschi intenti... mmh... mi sembra di parlare di qualcosa che già esiste, anche se in forma diversa per il momento. già mi immagino un futuro in cui non ci sarà più bisogno di dirottare materialmente degli aerei, mandarli a sbattere su degli edifici ed individuare dei poveri stolti su cui far ricadere le colpe, ma basterà semplicemente creare tutto al computer, e poi mandarlo in mondovisione... mi vengono i brividi. p.s. mmhh... se non sbaglio c'è una teoria che dice che l'intero universo è in realtà un'ologramma creato da "dio": stiamo andando in quella direzione? arriveremo, anzi arriveranno, loro, i soliti, a creare una realtà completamente fittizia e virtuale in cui farci bazzicare?
Quando l'Allevi è pronto inizia a suonare.
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BlSabbatH |
Inviato: 15/1/2008 22:39 Aggiornato: 15/1/2008 22:43 |
Mi sento vacillare Iscritto: 10/9/2005 Da: Bergamo Inviati: 837 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Citazione: chi lavora nel cinema a Hollywood vive così in una specie di limbo dorato, che non ha nessun rapporto con la realtà circostante: mentre un taglio di capelli da un normale parrucchiere ti può costare venti dollari, il parrucchiere che taglia i capelli a Richard Gere ne guadagna magari duemila in un solo giorno. ma il cancro è il file sharing!! Citazione: Il Cinema è ancora Arte? O Industria? Tutte e due?? è un pò come per la musica.. la vera arte non se la caga nessuno. Tanto meglio, nella nicchia si sta più larghi
-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
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Redazione |
Inviato: 16/1/2008 19:49 Aggiornato: 16/1/2008 19:49 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Scusami VINCENT, appena ho un momento ti rispondo con calma.
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LoneWolf58 |
Inviato: 20/1/2008 23:45 Aggiornato: 20/1/2008 23:45 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana Citazione: Il Cinema è ancora Arte? O Industria? Tutte e due?? Oggi mi sono visto "io sono leggenda" e un senso di deja vu mi ha accompagnato dall'inizio alla fine del film... ma che ci vado affare al cinema se ormai la maggior parte dei film sono remake... Come si fa a scoprire un film decente?! la critica bleah... Il cast men che meno... il regista... il produttore... bah... forse l'unica cosa rimasta è il passa parola... sperando di non essere il primo (quello che si piglia la ciavada...)
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Redazione |
Inviato: 21/1/2008 10:10 Aggiornato: 21/1/2008 10:11 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Hollywood e il futuro dell'economia americana VINCENT: nello scriverti la risposta è venuto fuori un piccolo articolo, che pubblicherò al più presto. (Volevo solo dirti che non mi sono dimenticato).
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