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Commenti Liberi : Commenti liberi
Inviato da Redazione il 21/9/2007 6:50:00 (5944 letture)

Chiedo scusa, ma in questi giorni non sono stato in grado aggiornarmi sulle ultime notizie.

Gli utenti sono invitati a postare un piccolo articolo, scritto da loro, su qualunque notizia recente ritengano di voler commentare (bastano anche tre frasi, tanto per descrivere il fatto e inquadrare in qualche modo la questione che interessa. Qui non siamo al premio Campiello).

Grazie

M.M.

.

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
spettatore
Inviato: 21/9/2007 8:34  Aggiornato: 21/9/2007 8:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Commenti liberi
Il direttore del tg2, tale Mazza, in un suo editoriale andato in onda qualche giorno fa, ventilava, a proposito delle esternazioni di Grillo, la possibilità che qualche esaltato e facinoroso, infervorato delle grillesche orazioni, prendesse la decisione di sparare ( ha proprio mimato il gesto in tv) su qualche povero malcapitato oggetto delle sopra nominate esternazioni. Il messaggio è chiaro: finchè fate le file per firmare non gliene fregherà niente a nessuno. Se, invece, decidete di fare appena un pò sul serio e mettete in discussione il politicume nostrano, allora ci scapperà "l'incidente" e vi ricacceremo nell'anonimato dal quale siete venuti faticosamente fuori. Signor (la maiuscola solo perchè è dopo il punto) direttore Mazza, dica ai suoi padroni che i giri di giostra gratis sono finiti e quelli che vede con in mano le chiavi inglesi, muoiono dalla voglia di smontarla la giostra.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
calmino
Inviato: 21/9/2007 9:02  Aggiornato: 21/9/2007 9:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2006
Da: bionda Sardegna
Inviati: 79
 Re: Commenti liberi
Hanno paura di perdere il potere e le rendite di posizione anche le seconde linee (direttori di tg di regime, ecc.)...
Meglio screditare da subito chi osa opporsi al loro potere tacciandolo di istigazione al terrorismo...
Io intanto, ispirato da Grillo, il grilletto che aziono per reagire alle c...ate di Mazza è quello del telecomando. Posso spegnerlo o cambiare canale finché mi viene concessa la facoltà di farlo!
Intanto nessun direttore di tg ha lanciato lo stesso allarme quando il Bossi ha parlato di imbracciare i fucili... E i parlamentari leghisti -esattamente come gli altri- non hanno mica rinunciato all'ultimo aumento di 200€ in aggiunta ai 15mila mensili che già percepiscono... ma Roma non era ladrona?


Secoli e secoli di pensiero razionale e ancora siamo inclini all'atto di fede
AlexMai
Inviato: 21/9/2007 9:04  Aggiornato: 21/9/2007 9:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/9/2005
Da: Roma
Inviati: 74
 Re: Commenti liberi

Alessandro
www.alexmai.it
calmino
Inviato: 21/9/2007 9:11  Aggiornato: 21/9/2007 9:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2006
Da: bionda Sardegna
Inviati: 79
 Nuovi video
Puntuali, come nelle strategie di marketing delle majors, giungono le nuove "releases" di Al Qaeda. Un videoclip di Al Zawahiri e una audiocassetta di bin Laden (che demodé, una cassetta!).
In una AFP (Agence France-Presse) si legge che il nuovo audio del vecchio bin è stato reso pubblico dal SITE Intelligence Group, che - si legge nell'agenzia - "monitora i siti islamici".
http://www.afp.com/english/news/stories/070920150426.r84kzytj.html
Il SITE è diretto da Rita Katz il cui padre fu ucciso in Iraq, accusato di essere una spia di Israele, e in seguito la famiglia si trasferì in Israele. Ora vive e opera negli States.
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=SITE_Institute
Lo staff del Site conta appena 2 persone(!!): Rita Katz e Josh Devon
http://siteinstitute.org/mission.html

Ma se anche i Signori Katz e Devon fossero la persone più affidabili
di questo mondo, e ponendo pure che nessuno al mondo lavori in modo
scrupoloso e con tanta buona fede come i due del SITE; comunque sia
il pubblico non dovrebbe ignorare come funziona e per quali canali passa
la catena di questo tipo di informazioni in occidente, vista la posta
in palio (influenza sull'opinione pubblica, politiche estere... vite
umane!!).
Non mi consta che alcun giornale o mezzo d'informazione mainstream abbia
precisato come ci è pervenuto l'audio di bin Laden e a chi fa capo chi lo ha raccolto e diffuso. Eppure non mi sembra un'informazione secondaria. Come si spiega questa incredibile lacuna? O il compito della stampa è quello di diffondere passivamente ciò che gli arriva?


Secoli e secoli di pensiero razionale e ancora siamo inclini all'atto di fede
gubbo
Inviato: 21/9/2007 9:18  Aggiornato: 21/9/2007 9:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Nuovi video
Gustosissima la puntata di ieri sera di Annozero,
la quale trattava del caso Grillo.
Ficcante come sempre Travaglio, lucidi ed intelligenti inteventi
della Guzzanti e del prof. Sartori.
Figura di merda (a mio avviso) del senatore Polito......

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
cocis
Inviato: 21/9/2007 9:28  Aggiornato: 21/9/2007 9:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Commenti liberi
contromano .. sono deputato .. niente multa..



deputato contromano


Il governatore della Liguria fermato su una superstrada: aveva percorso un chilometro e mezzo
sulla corsia sbagliata. Poi mostra il tesserino (scaduto) di parlamentare e se ne va

GENOVA - Per un chilometro e passa ha guidato contromano, rischiando una mezza dozzina di scontri frontali con le vetture che stavano per imboccare il casello autostradale. Fermato da una pattuglia della polizia, invece della patente ha mostrato la tessera da deputato. Che tra l'altro è scaduta da un paio d'anni.

calmino
Inviato: 21/9/2007 9:31  Aggiornato: 21/9/2007 9:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2006
Da: bionda Sardegna
Inviati: 79
 Annozero
gubbo:
Citazione:
Figura di merda (a mio avviso) del senatore Polito......


e sì gubbo, anche a mio avviso... Polito insisteva che non bisogna parlare di ''cosca'' ma di ''casta''... ammettendo così che di casta trattasi. Penoso...
Pessimo pure quel giovanissimo esponente del nascente PD (così giovane e già inquadrato, già uomo d'apparato!). Coraggioso invece il consigliere comunale di An di Carrara che ha sputtanato le manovre torbide del suo partito sui lavori del tunnel.
Pungenti ed efficaci Travaglio, prof. Sartori e la Guzzanti. Santoro a tratti irritante quando parla addosso, comunque conduce un bel programma.
Vauro poi in grandissima forma, un grande! Mi ha fatto piegare dalle risate!
Sottolinerei che pur andando in onda su Rai2 non c'è stata né censura né sudditanza nel giudicare la bassa uscita di Mazza.
E tutto il fumo sollevato in malafede su Grillo perché avrebbe offeso la memoria di Biagi? La registrazione del V-Day ha dimostrato l'inconsistenza della accusa. E' stata criticata la legge, è stato ricordato che l'Unione nel programma promise di rivederla, non è stato offeso nessuno, se non l'intelligenza di chi ha sentito Casini affermare: nella piazza di Grillo è stato offeso Biagi.


Secoli e secoli di pensiero razionale e ancora siamo inclini all'atto di fede
LaoTzu
Inviato: 21/9/2007 9:33  Aggiornato: 21/9/2007 9:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/2/2006
Da: Prefettura di Ku stato di Chu provincia di Henan o forse Gouyang in Anhui o forse ...
Inviati: 672
 Re: Nuovi video
Chiedo a Dusty e a Mazzucco di istituzionalizzare il gombloddometro!
Un sistema elettronico a voti gombloddistigi (solo registrati) per l'analisi gombloddimedriga di ogni personaggio VIP (Very impolite person).

Dopo l'attento esame dei documenti filmati e osservata la reazione del sistema io tirerei un pò su il Grillazzo! (Quasi quasi mi sembra sincero!).
Poi dopo che gli hanno affibbiato il soprannome di Grillusconi! gli ho aggiunto 10 punti!

L'ordinata esprime l' affidabilità

100% Budda - Linucs - Paxtibi - LaoTzu (quello vero!)
90% Grillo
80%
70%
60%
50% Bush
40%
30% Mazzucco - Santaruina
20%
10%
0%
- 10 D'Alema, Berlusconi, Fini, Rutelli, Veltroni ...
- 20 Mastella ... ... ... Paolo Attivissimo
- 30 Scie_nziato, Cheney, Rice.


Sto quieto a non far nulla, arriva la primavera e l'erba cresce rigogliosa.
FOTO
music-band
Inviato: 21/9/2007 9:49  Aggiornato: 21/9/2007 9:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Raggio del Dolore
Il raggio del dolore è qui

di Luca Annunziata
venerdì 21 settembre 2007

Tratto da "Punto Informatico" QUI IL LINK

Roma - "È come toccare un filo rovente, ma non c'è caldo: solo la sensazione del calore. E non ci sono bruciature o vesciche". Sono le parole con cui Michael Hanlon, giornalista del Daily Mail - qui sotto nella foto pubblicata dal suo giornale - racconta la sensazione provata quando ha messo la punta del dito davanti ad un modello (in scala ridotta) di una pistola a raggi pensata per stimolare direttamente i centri del dolore, ma senza causare danni permanenti.

Non si tratta in assoluto di una novità, visto che in passato erano state già presentate armi simili adatte sia ad essere utilizzate sulle persone, che all'uso contro veicoli ostili. Ma Silent Guardian, questo il nome del dispositivo studiato dall'americana Raytheon, dovrebbe essere già pronto ad entrare a far parte dell'equipaggiamento standard delle forze armate statunitensi.

Il giornalista britannicoNella sua versione operativa, il Guardiano Silenzioso, una specie di phaser sparadolore, ha le dimensioni e la forma di un televisore al plasma da salotto: può essere comodamente montato sul tetto di una jeep o di un mezzo leggero da battaglia, ed è stato studiato per disperdere facilmente le folle. Una volta in funzione, Silent Guardian diffonde attorno alla sorgente un invisibile campo di microonde molto simili a quelle impiegate nei forni casalinghi, ma regolate in modo tale da non penetrare in profondità nel corpo umano e per stimolare unicamente le terminazioni nervose.

La sua portata è di circa ottocento metri, e causa un dolore definito "agonizzante" a tutti coloro che si trovino entro questo raggio: neppure il più coraggioso dei marine sarebbe riuscito a resistere più di qualche secondo prima di cominciare a scappare.

Nonostante le voci che si erano diffuse nei mesi scorsi, gli Stati Uniti hanno smentito fermamente di aver già utilizzato questo tipo di arma in Iraq: con l'impiego di Silent Guardian, tuttavia, sarebbe possibile risolvere facilmente quelle situazioni, cariche di tensione e di rischi, che vedono sempre più spesso forze ostili mescolate alla popolazione civile. Il dispositivo, infatti, non sembra causare danni permanenti, e il suo effetto svanisce non appena disattivato.

In ogni caso, sebbene il produttore ponga l'accento nei suoi comunicati stampa sulla relativa sicurezza dell'uso di Silent Guardian, i test condotti fino ad oggi hanno tutti imposto alle "cavie umane" di rimuovere occhiali, lenti a contatto e oggetti metallici dalle tasche. Il dispositivo, dicono i più pessimisti, potrebbe non essere così innocuo come sostenuto.

Quello che preoccupa i generali americani, è il rischio che l'uso del phaser possa essere considerato una "tortura di massa". Una ipotesi per altro condivisa dal dottor John Wood, biologo del University College di Londra, che teme seriamente l'utilizzo della nuova generazione di armi da parte di personaggi senza scrupoli: nelle mani sbagliate, Silent Guardian potrebbe diventare un meccanismo di supplizio davvero crudele.

Luca Annunziata

cuca
Inviato: 21/9/2007 9:54  Aggiornato: 21/9/2007 9:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Borso d'Este
Ciao Massimo, ti segnalo questo articolo e la relativa mostra.

Sembra piuttosto interessante.

Fra l'altro riguarda il periodo storico da me preferito.

Adesso devo scappare.

Buon lavoro a tutti, cuca.

PS Campiello a parte, rispetto a taluni argomenti sarebbe comunque opportuno scrivere unendo i puntini.

Al2012
Inviato: 21/9/2007 10:01  Aggiornato: 21/9/2007 10:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Commenti liberi Borso d'Este
Il prossimo V-Day, Beppe Grillo lo dedica all’informazione:

QUI

Anche questa iniziativa è da condividere ……..


“Capire … significa trasformare quello che è"
francesco7
Inviato: 21/9/2007 10:07  Aggiornato: 21/9/2007 10:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Commenti liberi

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Freeman
Inviato: 21/9/2007 10:10  Aggiornato: 21/9/2007 10:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi
Citazione:
e sì gubbo, anche a mio avviso... Polito insisteva che non bisogna parlare di ''cosca'' ma di ''casta''... ammettendo così che di casta trattasi. Penoso...
Pessimo pure quel giovanissimo esponente del nascente PD (così giovane e già inquadrato, già uomo d'apparato!). Coraggioso invece il consigliere comunale di An di Carrara che ha sputtanato le manovre torbide del suo partito sui lavori del tunnel[...]

Sottoscrivo, esattamente le mie impressioni.
Mi ha messo molta tristezza il ragazzo che ha parlato in chiusura, in perfetto politichese, un piccolo Fassino già pronto per entrare nella Casta.
Ha dimostrato di aver capito molto bene la "pericolosità" del movimento avviato da Grillo, e sente minacciato il suo ingresso nella Casta al quale si è così bene preparato. mah.
Polito, che dire, cosa ci si poteva aspettare da un politico di professione, se non la difesa dei propri privilegi?

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
neoprog
Inviato: 21/9/2007 11:01  Aggiornato: 21/9/2007 11:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/1/2006
Da:
Inviati: 422
 Re: Commenti liberi
Non so a voi, ma a me il sito di grillo non si apre più.
Psicopolizia al lavoro? (o devo cambiare pc)

http://www.beppegrillo.it/

Rettifica:
adesso si è aperto, ma dopo un bel pò di minuti.

D'you know that one day
We will turn the world upside down
D'you know that one day
We will clean the world inside out
MrDay
Inviato: 21/9/2007 11:30  Aggiornato: 21/9/2007 11:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/9/2007
Da:
Inviati: 117
 Re: Raggio del Dolore
Citazione:
Il raggio del dolore è qui


Potrebbe interessarti anche questa inchiesta di rainews24 sulle nuove armi ad energia diretta...ci sono anche numerosi video al riguardo :

http://www.rainews24.it/ran24/inchieste/documenti/ARMI_ENERGIA_DIRETTA.pdf

Ciao.

cherubino
Inviato: 21/9/2007 11:31  Aggiornato: 21/9/2007 11:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Commenti liberi
A me si apre.
Quello che non si apriva ieri era Luogocomune... ieri sera non sono riuscito a leggerlo. Che è successo, semplice manutenzione? (niente dietrologia per favore!)

redna
Inviato: 21/9/2007 11:43  Aggiornato: 21/9/2007 11:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
anche a me il sito di grillo non si apre...

ieri sera funzionava...era invece LC che non si collegava...
mi dava la schermata, per tutta sera, che il sito era in fase di aggiornamento...Anche facendo login si non poteva accedere.
E' la prima volta che rlevo questo.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Paxtibi
Inviato: 21/9/2007 13:07  Aggiornato: 21/9/2007 13:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Commenti liberi
Il governatore della Liguria fermato su una superstrada: aveva percorso un chilometro e mezzo

Grazie Cocis, ottima candidatura per il Premio Caligola (Il potere gli ha dato alla testa)!


fefochip
Inviato: 21/9/2007 13:16  Aggiornato: 21/9/2007 13:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
se gli stati uniti vogliono fare una moneta unica con tutti gli stati americani
stanno veramente alla frutta.....

chissà la cina con i suoi depositi di dollari cosa ne penserà dell'amero
chissà forse glieli rispedisce su dei missili .....

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Pyter
Inviato: 21/9/2007 13:21  Aggiornato: 21/9/2007 13:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi
La cosa grave del Raggio del dolore non è paradossalmente l'uso che se ne fa ma le implicazioni inquietanti del fatto che non dovrebbe lasciare
tracce,con tutto quello che ciò comporta.
Se qualcuno venisse percosso ingiustamente con un'arma convenzionale (un manganello) potrebbe sempre dimostrarlo.
Nel caso del raggio invece servirebbero dei testimoni, e anche piuttosto attendibili.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Freeman
Inviato: 21/9/2007 13:38  Aggiornato: 21/9/2007 13:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
LoneWolf58
Inviato: 21/9/2007 13:44  Aggiornato: 21/9/2007 13:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano
Citazione:
ma io non avevo carta d'identità e patente perché erano in un'altra borsa
Capita ad uno di noi ci arrestano... non solo senza patente ma neanche un documento di riconoscimento in corso di validità e poi che ci faceva con la tessera di deputato? non la ritirano quando si cessa dall'incarico? magari aveva pure fatto denuncia di smarrimento...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Aseptik
Inviato: 21/9/2007 13:46  Aggiornato: 21/9/2007 13:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2007
Da: Messapia
Inviati: 139
 Re: Commenti liberi
Stavo guardando il tg quando il direttore Mazza ha fatto quella sparata (è proprio il caso di dirlo) su Beppe.
Sono rimasto a bocca aperta; non riuscivo a capacitarmi di quello che ascoltavo.
Ma qui sono forse impazziti tutti?
Una minaccia così esplicita non l'avevo ancora sentita da un direttore di un tg.

Un altra cosa: il governo non è caduto sulla questione Rai, colpa di Storace che era assente.

Tutto calcolato??

La politica è l’arte cortese di ottenere voti dai poveri e finanziamenti dai ricchi, promettendo di difendere gli uni dagli altri.
Oscar Ameringer
redna
Inviato: 21/9/2007 13:55  Aggiornato: 21/9/2007 13:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano
cito-
...ha detto oggi burlando in una conferenza stampa indetta dopo il clamore suscitato sui media dalla notizia pubblicata da repubblica.
---
Dopo la notizia pubblicata da repubbblica si fa una conferenza stampa???
Per il clamore suscitato....da una multa???
Oramai altro che repubblica delle banane....

Ha mostrato il tesserino da deputato solo per intimidire gli agenti.
Burlando ha negato che gli sia stata fatta la multa.

Cioè dobbiamo capire:
- lui è un deputato
- a un deputato le forze dell'ordine se ne guardano bene da fare la multa. Con patente o senza patente e, per di più, contromano.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
desbouvet
Inviato: 21/9/2007 14:24  Aggiornato: 21/9/2007 14:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/6/2007
Da:
Inviati: 541
 Re: Commenti liberi
Annozero ierisera. Grande, grandissimo Sartori ! Vedi che a volte i vecchi hanno veramente da insegnare qualcosa ! Nel suo caso: il coraggio di dire le cose come stanno...
Annozero ierisera. Piccolo, piccolissimo senatore Antonio Polito ... un direttore di giornale che si fa eleggere in senato, e che non ha nulla da dire e nulla da pensare... invece di restare a fare il giornalista, ha pensato bene di saltare il fosso... un altro è quel Pionati, visto per anni davanti a montecitorio, col microfono in mano, e poi saltato dentro l'Udc... ma queste cose capitano solo in Italia, che tristezza... cmq Travaglio se l'è mangiato, il Polito ! Grande Marco !

Rickard
Inviato: 21/9/2007 15:03  Aggiornato: 21/9/2007 15:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Commenti liberi
Ottima puntata di annozero. Sartori grande esperto che, a differenza di polito (non merita neanche la maiuscola) sa quello che dice invece di cavillare perché "vabbé casta, ma cosca no!" divertente Sabina Guzzanti.
Finalmente sconfessata aldilà di ogni irragionevole dubbio la cazzata di Grillo che sparla di Biagi.
NOTA: Grillo che sparla di Biagi (che poi nemmeno è vero) è una cosa brutta e cattiva, lo stato che lascia Biagi senza scorta permettendo a qualche ottuso idiota di ucciderlo va bene, nessun problema.

Il tg2 ha raggiunto vette inesplorate di comicità involontaria (la migliore) invito tutti a rivedere lo spassoso video nel quale Mazza, con la faccia seria parla di come stiamo per andare nel punto di non ritorno, con gente che brandisce fucili e tutti sparano a tutti. non patetico, bensì comico, un tale sfacciato tentativo di instillare paura non può nemmeno essere preso sul serio, non ci vuole poi una grande memoria storica per ricordarsi che avevano tutti fatto molte meno seghe quando Bossi aveva espressamente detto c'è bisogno di prendere i fucili mentre Grillo, che nel V-day non utilizza mai la parola fucile potrebbe istigare qualcuno a prenderlo e usarlo.

In verità patetici anche tutti gli altri tentativi di screditare Grillo dicendo che nell'82 (25 anni fa!) ha fatto la pubblicità dello yomo o altre cazzate. Questi sono dei tentativi (fatti male, tra l'altro) di focalizzare tutta l'attenzione su di un particolare tentando di far scordare tutto il resto, come se, dato che 9131 giorni fa Grillo ha fatto una pubblicità dello yomo (cosa di cui si è poi pentito, anche a suo dire) tutto ciò che ha fatto non ha più valore, tutte le cose che ha detto sono tramutate in falsità e così via. Ma perfavore...

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
parsiphil
Inviato: 21/9/2007 15:12  Aggiornato: 21/9/2007 15:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/10/2005
Da: Barigi
Inviati: 121
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano
Citazione:
LoneWolf58 Inviato: 21/9/2007 13:44:03

-citazione-

ma io non avevo carta d'identità e patente perché erano in un'altra borsa

Capita ad uno di noi ci arrestano...





Non esageriamo,non si viene arrestati per certe cose. A me è capitato (e sono "uno di voi") e ho avuto soltanto una multa (circa 30 euro) e l'obbligo di portare la patente presso gli uffici della Polizia Municipale della mia città entro 30 giorni (ero in una città diversa dalla mia quindi non si può dire che abbia avuto un trattamento di favore da parte magari di un vigile mio conoscente).

LoneWolf58
Inviato: 21/9/2007 15:22  Aggiornato: 21/9/2007 15:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano
Citazione:
Non esageriamo,non si viene arrestati per certe cose.
Dopo aver guidato contromano?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
fefochip
Inviato: 21/9/2007 15:31  Aggiornato: 21/9/2007 15:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano
Citazione:
Non esageriamo,non si viene arrestati per certe cose.


dipende dove sei
in italia devi ammazzare qualcuno ...forse per venire arrestato perchè guidavi a cazzo

in america se non ti fermi a uno stop ti seguono ti bloccano e ti puntano le armi addosso ...paese che vai....

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
fefochip
Inviato: 21/9/2007 15:35  Aggiornato: 21/9/2007 15:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano
volevo fare una considerazione riguardo le lingue e al traduzione.

noi abbiamo ben presente quanto ci si appiccica per certe frasi , il senso di certe parole ,il loro significato stesso .
si è arrivati a fare pippe enormi riguardo a significati come "pull it" ....

ma l'inglese bene o male lo conosciamo tutti

a nessuno ha considerato quanto ce lo possano mettere dove non batte il sole traducendo a proprio uso e consumo ad esempio le parole del premier iraniano?

mi viene in mente che se noi ci facciamo pippe infinite su determinati significati pensa in arabo come possono tradurre quello che si vuole facendolo passare per vero soloperch nessuno ne capisce una mazza ...

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
LoneWolf58
Inviato: 21/9/2007 15:46  Aggiornato: 21/9/2007 15:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi - Burlando contromano
Citazione:
a nessuno ha considerato quanto ce lo possano mettere dove non batte il sole traducendo a proprio uso e consumo ad esempio le parole del premier iraniano?
C'è mica bisogno di ricorrere all'arabo... basta vedere quando si deve interpretare una legge scritta in italiano... mmh... no... in politichese.

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
florizel
Inviato: 21/9/2007 16:24  Aggiornato: 21/9/2007 16:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi - traduzioni "politiche".
fefochipCitazione:
nessuno ha considerato quanto ce lo possano mettere dove non batte il sole traducendo a proprio uso e consumo ad esempio le parole del premier iraniano?



La moglie del sig. Wurmser, Meyrav, è co-fondatrice, insieme al colonnello Yigal Carmon, ex-membro dei Servizi Segreti militari israeliani, del Middle East Media Research Istitute (MEMRI), specializzato nella traduzione e distribuzione di articoli della stampa araba per la stampa occidentale.[8]
(...)
[8] La funzione del Memri è di scegliere alcuni articoli o parti di articoli che tornano comodi alla politica di Israele, tradurli, a volte con evidenti forzature (ci sono accuse circostanziate in questo senso), e trasmetterli alla stampa occidentale. Poche redazioni vanno a verificare la correttezza delle traduzioni o discutono la scelta degli articoli; soprattutto se queste redazioni sono dominate da persone favorevoli al sionismo e a Israele. Il Memri, per esempio, da anni sostiene la tesi, attraverso una capziosa presentazione di alcuni articoli di stampa, che l'opposizione ad Israele nel mondo arabo è antisemita.


"Il ''Middle East Media Research Institute' (MEMRI) di Wahington riporta così le dichiarazioni del presidente iraniano del 14-12-2006:
“…noi ci chiediamo, se avete commesso questo terribile crimine, perché la Palestina deve essere punita al posto vostro? Se avete commesso un crimine sarete voi stessi a pagare!” " la nostra offerta era e rimane la seguente: Israele venga trasferito in Europa, in Canada o negli Stati Uniti. Resta inteso che se gli Israeliani seguiranno questa linea la gente iraniana non opporrà obiezioni”.

Il MEMRI disapprova omettendo volontariamente questa frase: “Perché gli israeliani sono venuti nel cuore del mondo islamico e stanno commettendo aggressioni e crimini con bombe e missili contro la Palestina?”. Tale affermazione è stata volontariamente non tradotta e quindi non riportata perché spiega che gli Israeliani si sono stabiliti in una terra (quella palestinese) non di loro appartenenza, avviando una politica aggressiva ed espansionistica nei confronti della Palestina..."


"In conclusione, sembra che un numero apprezzabile di Americani insospettabili siano abbastanza stupidi da cadere vittime delle bugie del MEMRI, come milioni di loro credono francamente che Ahmadinejad desideri cancellare Israele dalla mappa. Naturalmente, non sanno niente del MEMRI, o che è un'operazione di intelligence israeliana messa in piedi da Yigal Carmon, che “servì” nel ramo di intelligence dell'IOF, o che fu co-fondato da Meyrav Wurmser, moglie dell'autore del “Clean Break” David Wurmser, un doppio cittadino indagato dall'FBI per, a quanto pare, aver passato segreti di stato all'American Israel Public Affairs Committee [AIPAC]. Si noti che Meyrav Wurmser ha scritto la sua tesi di laurea sul Sionismo Revisionista, la razzista ed omicida filosofia politica che sta dietro i partiti di Likud e di Herut in Israele, così dimostrando che il razzismo e l'odio di Meyrav è un affare generazionale."

Ed è riportato anche tra gli "strumenti informativi" del ministero degli affari esteri italiano:

Istituto di ricerca sui media del Medio Oriente (Memri).

Il giochino è più o meno simile a quello di chi pretende di nascondere un'enorme menzogna con una semplice "rivisitazione" del termine "pull it".

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Vivi
Inviato: 21/9/2007 16:44  Aggiornato: 21/9/2007 21:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 198
 Re: Commenti liberi
Mandela vivo e vegeto nonostante gaffe Bush che lo dà per morto
venerdì, 21 settembre 2007 3.05

JOHANNESBURG (Reuters) - Nelson Mandela è vivo e vegeto nonostante un'imbarazzante gaffe del presidente Usa George W. Bush, che oggi ha citato la morte dell'ex leader del Sudafrica mentre parlava delle violenze interconfessionali in Iraq.

In un discorso in cui prendeva le difese della politica irachena messa in atto dalla sua amministrazione, Bush ha detto che la brutalità dell'ex presidente iracheno Saddam Hussein ha fatto sì che fosse impossibile per un leader emergere e mettere un freno alla violenza interconfessionale che sta devastando l'Iraq.

"Ho sentito qualcuno dire 'Dov'è Mandela'? Bene, Mandela è morto perché Saddam Hussein ha ucciso tutte le persone come Mandela", ha detto Bush, famoso per le sue gaffe, durante una conferenza stampa a Washington.(video)

"E' qui fuori. Tutto quello che possiamo fare è rassicurare la gente, sopratutto i sudafricani, che il presidente Mandela è vivo", ha detto Achmat Dangor, responsabile della Fondazione Nelson Mandela, mentre le dichiarazioni di Bush facevano il giro del mondo.

Rimasto in carcere per 27 anni per aver combattuto contro lo strapotere della minoranza bianca, Mandela è diventato il primo presidente nero del Sudafrica nel 1994.

Inoltre ha vinto il premio Nobel per la pace per aver predicato la concordia tra le razze e per aver guidato la nazione pacificamente nell'era del dopo-apartheid. © Reuters 2007

Press Conference by the President
James S. Brady Press Briefing Room, September 20, 2007

Koka
Inviato: 21/9/2007 16:54  Aggiornato: 21/9/2007 16:54
So tutto
Iscritto: 5/6/2007
Da:
Inviati: 1
 Re: Commenti liberi
Seguo da tempo questo sito e lo trovo..."rinfrescante", ma anncora non capisco perchè qui come in altri siti di "disinformazione(?)" Beppe Grillo sia....ignorato?
Eccetto certo in questo momento in cui persino i TG sono costretti a parlarne, e cmq mai con articoli diretti ma con commenti dei naviganti (riferito al sito)....

florizel
Inviato: 21/9/2007 17:12  Aggiornato: 21/9/2007 19:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi
KokaCitazione:
perchè qui come in altri siti di "disinformazione(?)" Beppe Grillo sia....ignorato?


Ciao, Koka.

Se cerchi col motore del sito, digitando "Beppe Grillo", troverai sia articoli in home che forum in cui se ne tratta.

E credo che nulla e nessuno ti impedisca di postare qui dei link e/o un tuo commento circa l'argomento.

Buona ricerca.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
cirocat
Inviato: 21/9/2007 17:16  Aggiornato: 21/9/2007 17:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/7/2007
Da:
Inviati: 157
 Re: Commenti liberi
Diciamo che dopo essere stato completamente oscurato dai media prima del v-day,
il Beppe si è ripreso una bella rivincita in questi giorni , dopo un evento sicuramente senza precedenti come questo anche gli pseudogiornalisti non potevano far finta di niente.

Potenza del WEB, l'8 settembre mentre ero in fila per firmare in piazza avevo dietro una coppia di anziani che erano lì perchè stati informati di questa petizione da un figlio che vive all'estero il quale usa spesso internet, insomma firmare bypassando la tv , segnale di cambiamento?

cocis
Inviato: 21/9/2007 17:32  Aggiornato: 21/9/2007 17:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Autore: Koka Inviato: 21/9/2007 16:54:08

Seguo da tempo questo sito e lo trovo..."rinfrescante", ma anncora non capisco perchè qui come in altri siti di "disinformazione(?)" Beppe Grillo sia....ignorato?
Eccetto certo in questo momento in cui persino i TG sono costretti a parlarne, e cmq mai con articoli diretti ma con commenti dei naviganti (riferito al sito)....



non mi sembra che lui si sia mai interessato all'11 settembre e le grandi balle che ci raccontano..

lui si occupa di certe cose .. noi di altre .. in genere..

Arcadia
Inviato: 21/9/2007 17:38  Aggiornato: 21/9/2007 17:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/5/2007
Da:
Inviati: 122
 Re: Commenti liberi
Come creare uno stato totalitario in 10 passaggi:


http://www.informationclearinghouse.info/article18426.htm

http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,,2064157,00.html

calmino
Inviato: 21/9/2007 17:50  Aggiornato: 21/9/2007 17:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2006
Da: bionda Sardegna
Inviati: 79
 Re: Commenti liberi
Arcadia ri-posto il link dell'articolo sul Guardian che hai segnalato perché -chissa' perché- la seconda parte del link non è attiva

http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,,2064157,00.html

da leggere
grazie Arcadia per la segnalazione, sfoglio the guardian online quasi tutti i gg. ma questo mi era sfuggito!


Secoli e secoli di pensiero razionale e ancora siamo inclini all'atto di fede
calmino
Inviato: 21/9/2007 17:51  Aggiornato: 21/9/2007 17:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/9/2006
Da: bionda Sardegna
Inviati: 79
 Articolo Naomi Wolf su The Guardian
ooops!
niente, non mi funziona! copincollate sulla stringa degli Url!
scusate!


Secoli e secoli di pensiero razionale e ancora siamo inclini all'atto di fede
ambra
Inviato: 21/9/2007 18:05  Aggiornato: 21/9/2007 18:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Commenti liberi
Visto che sono commenti liberi, devo liberarmi di uno. Mi riferisco a SUPERMAN, il tizio con la super vista, che viene citato dai fan della vu 911 come testimone , e che afferma di avere visto CHIARAMENTE un aereo con le insegne AA che si infilava nel pentagono e che "risucchiava" con sè le ali.Scusate se in questo momento non posso essere più precisa ma sono sicura che avete capito.Perchè nessuno, mai, quando sente questa cosa gli fa una bella risata e gli fa notare come l'aereo andasse tanto veloce che nemmeno le telecamere sono riuscite a inquadrarlo?Uno non mi può contemporaneamente portare come prova un aereo tanto veloce che non si vede in un filmato e insieme uno che invece lo vede talmente bene da descriverne anche i dettagli più dettagliati in una frazione infinitesimale di tempo: lo prendo a testate. Sono un pò stufina di sentire gente che per giustificare il buchino mi propina la teoria delle ali risucchiate dall'aereo di questo qui.

ambra
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Saludi e Trigu!
francesco7
Inviato: 21/9/2007 18:33  Aggiornato: 21/9/2007 18:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Visto che sono commenti liberi, devo liberarmi di uno. Mi riferisco a SUPERMAN, il tizio con la super vista, che viene citato dai fan della vu 911 come testimone , e che afferma di avere visto CHIARAMENTE un aereo con le insegne AA che si infilava nel pentagono e che "risucchiava" con sè le ali.Scusate se in questo momento non posso essere più precisa ma sono sicura che avete capito.Perchè nessuno, mai, quando sente questa cosa gli fa una bella risata e gli fa notare come l'aereo andasse tanto veloce che nemmeno le telecamere sono riuscite a inquadrarlo?Uno non mi può contemporaneamente portare come prova un aereo tanto veloce che non si vede in un filmato e insieme uno che invece lo vede talmente bene da descriverne anche i dettagli più dettagliati in una frazione infinitesimale di tempo: lo prendo a testate. Sono un pò stufina di sentire gente che per giustificare il buchino mi propina la teoria delle ali risucchiate dall'aereo di questo qui.

Se è per questo c'è pure un testimone che asserisce di aver visto addirittura le facce dei passeggeri a bordo dell'aereo
Altro che Superman direi piuttosto l'uomo da sei milioni di dollari

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Arcadia
Inviato: 21/9/2007 18:50  Aggiornato: 21/9/2007 18:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/5/2007
Da:
Inviati: 122
 Re: Commenti liberi
@ calmino
Guarda, ci riprovo.
http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,,2064157,00.html

Io, comunque, l'ho preso dal link che ho indicato (non dal Guardian direttamente):

http://www.informationclearinghouse.info/article18426.htm

Da li' l'articolo si apre tutto (e in tutto il suo orrore, direi).
Quello che sta succedendo in America e' preoccupante non solo per i poveri americani, ma anche per noi europei e italiani che siamo legati a filo doppio al loro paese.
Vedi quel che sta gia' accadendo in GB, per esempio, e non dimentichiamoci dei fatti di Genova e di Napoli, oltre al caso Federico Aldrovandi, e poi Rutelli che propone la banca del DNA e altre faccende che tutti conosciamo e che ora sarebbe troppo lungo elencare... Passo per passo ti ritrovi in uno stato di polizia, senza nemmeno accorgertene.

Ieri discutevamo sul forum a proposito dello studente taserizzato e qualcuno diceva che qui da noi siamo piu' civili. Ma come la mettiamo con i poliziotti italianissimi che hanno provocato la morte di un ragazzo (Federico Aldrovandi, appunto) di 17 anni che semplicemente camminava per la strada, tornando a casa dalla discoteca? E senza usare alcun taser, per giunta?

Magari mi dirai "che c'entra?", ma io lo vedo come uno dei tanti tasselli che, messi insieme, lasciano intravedere un'immagine inquietante anche qui da noi. Stiamo perdendo democrazia (o quel po' che ne avevamo) anche noi. Watch out!

florizel
Inviato: 21/9/2007 19:09  Aggiornato: 21/9/2007 19:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Sono un pò stufina di sentire gente che per giustificare il buchino mi propina la teoria delle ali risucchiate dall'aereo di questo qui.


Eheh... certo che come barzelletta, è meno raffinata di tutte quelle che si sono inventati dopo pur di giustificare le altre mille incongruenze della VU.

Vedrai quante altre bislacche teorie verranno fuori, quando si tratterà di affrontare l'aspetto più specificamente politico della faccenda.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
ambra
Inviato: 21/9/2007 19:24  Aggiornato: 21/9/2007 19:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Commenti liberi
@francesco7


O sciur, questa mi mancava!



@florizel


riusciremo a stargli dietro? io a volte ne dubito


un malinconico ciao

ambra
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludi e Trigu!
florizel
Inviato: 21/9/2007 19:34  Aggiornato: 21/9/2007 19:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi
Citazione:
riusciremo a stargli dietro? io a volte ne dubito


La domanda giusta sarebbe: riusciremo ad evitare che a forza di acrobazie linguistiche ed ideologiche (ma anche di interessi di svariata natura) si portino dietro tanta gente a cui GIA' mente sistematicamente il sistema, anche senza le loro "attivissime" prodezze?

Un ciao tenace ed irriducibile.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
cnj
Inviato: 21/9/2007 19:45  Aggiornato: 21/9/2007 19:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da: Romagna
Inviati: 795
 The Great Global Warming Swindle
Ci è stato detto che il co2 ed i cambiamenti climatici sono intrinsecamente collegati, e che il surriscaldamento globale è una conseguenza diretta delle nostre emissioni di carbonio. Ma che diresti se sapessi che questi fatti apparenti si fondano su presupposti fallaci? Ecco le premesse del documentario The Great Global Warming Swindle.
The great global warming swindle
inglese sottotitoli in francese
se qualcuno lo trova con i sottotitoli in italiano lo posti



M a s t e r N e w M e d i a
...sono scienziati che parlano...almeno sentiamo cosa hanno da dire...a me sembrano piuttosto convincenti

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
Thibault
Inviato: 21/9/2007 19:46  Aggiornato: 21/9/2007 19:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: Commenti liberi
Veramente il tipo aveva detto di essere tanto vicino da poter vedere le facce dei passeggeri dell'aereo. Questo per rimanere in tema delle distorsioni nelle traduzioni.

Per grillo ho visto la puntata di Matrix e ho visto bene sia DiPietro (se fa quel che dice abbandona il governo tempo una settimana, chissa perchè prima vedo e poi credo...) e Vittorio Feltri, lo so che sembra assurdo ma è così :P

E' una tranquilla notte di regime
alecs
Inviato: 21/9/2007 20:05  Aggiornato: 21/9/2007 20:05
So tutto
Iscritto: 19/1/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: Commenti liberi
Ancora poliziotti americani col Taser

http://tv.repubblica.it/multimedia/home/1151744

Sempre indignazione da due lire ????

frankad
Inviato: 21/9/2007 20:31  Aggiornato: 21/9/2007 20:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/10/2005
Da: ICHNOS
Inviati: 1921
 Re: Commenti liberi
INDIGNAZIONE E GENTILEZZA

DI FRANCO ARMINIO
Nazione indiana

Grillo e Veltroni, per me pari sono. L’Italietta della finzione mediatica non fa altro che parlare di politica. Non importa se per difenderla o per contestarla. Il problema è che si parla di una cosa che non esiste o che comunque ha un ruolo assai superficiale nella vita nazionale. Quello che siamo, quello che stiamo diventando, non si decide certo in parlamento. I politici e gli antipolitici in fondo se la passano ugualmente bene. Berlusconi è molto ricco, ma sono ricchi anche Grillo e Travaglio. Queste persone non passeranno mai per vicoli di uno dei nostri paesi più sperduti. Loro vivono per i grandi giornali, per la televisione, per le piazze affollate. C’è una dimensione ormai puramente spettacolare in tutte le discussioni che hanno a che fare con la politica. Una volta c’erano Totò e Aldo Fabrizi. Adesso abbiamo Grillo e Mastella.
La cosiddetta “casta” ormai più che una vergogna nazionale è materia di spettacolo.

Di fronte a questa tragica mutazione della vita sociale in una perenne fiction di massa, gli alti stipendi dei nostri parlamentari sono veramente un problema minimo. Il fatto di contestare a questa gente di prendere troppi soldi non fa che confermare questa assurda dittatura del denaro che immiserisce ogni giorno di più lo spirito della nazione. La colpa più grave dei politicanti è che sono quasi tutti ignoranti e fanno un tipo di vita che li rende ancora più ignoranti.


A me interessano le storie che raccontano i vecchi dei nostri paesi. L’altro giorno a Calitri un’anziana col Parkinson mi diceva di avere paura della solitudine più della malattia. Quando ha visto che stavo per lasciarla si è messa a piangere e mi ha preso la mano, come se fossi un figlio che se ne va lontano. C’è un dolore vero, c’è un dolore nella vita di tanta gente che non arriverà mai nelle trasmissioni di Michele Santoro. In quel circo bestie e domatori si scambiano i ruoli col comune obiettivo di fare spettacolo. La vita è un’altra, ma ormai la vita non interessa a chi per mestiere dovrebbe raccontarla. I politici vivono solo per conservarsi il posto, ma fanno la stessa cosa i direttori di Banca, gli scrittori, i bidelli. Viviamo in un mondo in cui ognuno ha dichiarato guerra a tutti gli altri. È in atto la terza guerra mondiale. È in atto tra gli individui e non tra le nazioni. Tra un individuo e l’altro ci sono solchi profondissimi. Da qui bisogna partire. I soldi che sprechiamo per mantenere partiti inutili sono bene poca cosa rispetto a quello che regaliamo alle compagnie telefoniche per telefonate che non ci danno calore ma ce lo tolgono.

C’è anche la casta dei dispettosi e degli indifferenti, degli accidiosi e dei maldicenti. Mettiamo anche queste sul banco degli imputati e vedremo che sul banco degli imputati ci siamo anche noi. È il momento di unire severità e cordialità e questo Grillo non lo capisce e non lo capisce neppure Travaglio. Non servono le adunate di massa. Serve costruire incontri tra poche persone che si parlino, si guardino negli occhi. Persone che discutono dei loro territori. La politica non è un concerto a reti unificate, non è la giostra delle dichiarazioni.

La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.
LoneWolf58
Inviato: 21/9/2007 20:36  Aggiornato: 21/9/2007 20:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Mi riferisco a SUPERMAN, il tizio con la super vista, che viene citato dai fan della vu 911 come testimone , e che afferma di avere visto CHIARAMENTE un aereo con le insegne AA che si infilava nel pentagono e che "risucchiava" con sè le ali.
Non solo supervista ma anche raggiX perchè al momento dell'impatto se non erro una piccola vampata di fuoco dovrebbe aver coperto la facciata del pentagono... ma forse sarò io che ho solo la V alimentare...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
francesco7
Inviato: 21/9/2007 20:42  Aggiornato: 21/9/2007 20:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Veramente il tipo aveva detto di essere tanto vicino da poter vedere le facce dei passeggeri dell'aereo. Questo per rimanere in tema delle distorsioni nelle traduzioni.

' Then I saw the faces of some of the passengers on board,'' Cissell said.

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
redna
Inviato: 21/9/2007 20:45  Aggiornato: 21/9/2007 20:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Interessante questa.

Iran, Bertone: spero no guerra, vaticano è per pace.

su www.apcom.net

E ce lo viene a dire. Non si dice che il vaticano non si immischia in questi fatti?
O sono messaggi ben indirizzati? Comunque sia mi pare che dopo questa dichiarazione il vaticano sta prendeno veramente la strada per essere uno "stato".
Libera chiesa in libero stato?
La chiesa si sta prendendo tutte le libertà, lo stato per prendersene una deve prima chiedere alla chiesa.

PS- dall'articolo: ...alla domanda che cosa ne pensa di un'ipotesi di guerra in Iran- io sono con i due Papi per la pace".

Allora abbiamo due papi?

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
MrDay
Inviato: 21/9/2007 20:48  Aggiornato: 21/9/2007 20:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/9/2007
Da:
Inviati: 117
 Re: Commenti liberi
Citazione:
DI FRANCO ARMINIO
Nazione indiana

Grillo e Veltroni, per me pari sono. L’Italietta della finzione mediatica non fa altro che parlare di politica. Non importa se per difenderla o per contestarla. Il problema è che si parla di una cosa che non esiste o che comunque ha un ruolo assai superficiale nella vita nazionale. Quello che siamo, quello che stiamo diventando, non si decide certo in parlamento. I politici e gli antipolitici in fondo se la passano ugualmente bene. Berlusconi è molto ricco, ma sono ricchi anche Grillo e Travaglio. Queste persone non passeranno mai per vicoli di uno dei nostri paesi più sperduti. Loro vivono per i grandi giornali, per la televisione, per le piazze affollate. C’è una dimensione ormai puramente spettacolare in tutte le discussioni che hanno a che fare con la politica. Una volta c’erano Totò e Aldo Fabrizi. Adesso abbiamo Grillo e Mastella.
La cosiddetta “casta” ormai più che una vergogna nazionale è materia di spettacolo.

Di fronte a questa tragica mutazione della vita sociale in una perenne fiction di massa, gli alti stipendi dei nostri parlamentari sono veramente un problema minimo. Il fatto di contestare a questa gente di prendere troppi soldi non fa che confermare questa assurda dittatura del denaro che immiserisce ogni giorno di più lo spirito della nazione. La colpa più grave dei politicanti è che sono quasi tutti ignoranti e fanno un tipo di vita che li rende ancora più ignoranti.


A me interessano le storie che raccontano i vecchi dei nostri paesi. L’altro giorno a Calitri un’anziana col Parkinson mi diceva di avere paura della solitudine più della malattia. Quando ha visto che stavo per lasciarla si è messa a piangere e mi ha preso la mano, come se fossi un figlio che se ne va lontano. C’è un dolore vero, c’è un dolore nella vita di tanta gente che non arriverà mai nelle trasmissioni di Michele Santoro. In quel circo bestie e domatori si scambiano i ruoli col comune obiettivo di fare spettacolo. La vita è un’altra, ma ormai la vita non interessa a chi per mestiere dovrebbe raccontarla. I politici vivono solo per conservarsi il posto, ma fanno la stessa cosa i direttori di Banca, gli scrittori, i bidelli. Viviamo in un mondo in cui ognuno ha dichiarato guerra a tutti gli altri. È in atto la terza guerra mondiale. È in atto tra gli individui e non tra le nazioni. Tra un individuo e l’altro ci sono solchi profondissimi. Da qui bisogna partire. I soldi che sprechiamo per mantenere partiti inutili sono bene poca cosa rispetto a quello che regaliamo alle compagnie telefoniche per telefonate che non ci danno calore ma ce lo tolgono.

C’è anche la casta dei dispettosi e degli indifferenti, degli accidiosi e dei maldicenti. Mettiamo anche queste sul banco degli imputati e vedremo che sul banco degli imputati ci siamo anche noi. È il momento di unire severità e cordialità e questo Grillo non lo capisce e non lo capisce neppure Travaglio. Non servono le adunate di massa. Serve costruire incontri tra poche persone che si parlino, si guardino negli occhi. Persone che discutono dei loro territori. La politica non è un concerto a reti unificate, non è la giostra delle dichiarazioni.


D'accordissimo .

Aseptik
Inviato: 21/9/2007 20:54  Aggiornato: 21/9/2007 20:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2007
Da: Messapia
Inviati: 139
 Re: Commenti liberi
Ciao Arcadia
Citazione:
Ieri discutevamo sul forum a proposito dello studente taserizzato e qualcuno diceva che qui da noi siamo piu' civili. Ma come la mettiamo con i poliziotti italianissimi che hanno provocato la morte di un ragazzo (Federico Aldrovandi, appunto) di 17 anni che semplicemente camminava per la strada, tornando a casa dalla discoteca? E senza usare alcun taser, per giunta?


Se è per questo sono rimasto sconvolto quando ho visto il programma di Lucarelli "Blu notte", dove si analizzavano i fatti avvenuti nel g8.
Nello specifico, mi è rimasta impressa una frase di un giornalista quando è entrato nella scuola Diaz dopo l'assalto della polizia: " avevo l'impressione di non essere in Italia, ma in Cile".

La politica è l’arte cortese di ottenere voti dai poveri e finanziamenti dai ricchi, promettendo di difendere gli uni dagli altri.
Oscar Ameringer
Aseptik
Inviato: 21/9/2007 21:06  Aggiornato: 21/9/2007 21:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2007
Da: Messapia
Inviati: 139
 Re: Commenti liberi
Vi posto questo link
a mio parere molto interessante.

La politica è l’arte cortese di ottenere voti dai poveri e finanziamenti dai ricchi, promettendo di difendere gli uni dagli altri.
Oscar Ameringer
Arcadia
Inviato: 21/9/2007 21:07  Aggiornato: 21/9/2007 21:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/5/2007
Da:
Inviati: 122
 Re: Commenti liberi
Ciao Aseptik

"avevo l'impressione di non essere in Italia, ma in Cile".

Proprio questo e' il punto.
Quello che e' successo a napoli e a genova (e per molti giorni dopo, e anche durante i processi) non e' in alcun modo indicativo di uno stato civile, ma di un paese che segue dappresso le orme del "grande fratello" americano.
Sarebbe un grave errore dimenticarlo, continuando a illuderci di essere "tutto sommato migliori". A volte non so neanche piu' se siamo ancora in tempo per invertire la rotta.

Freeman
Inviato: 21/9/2007 21:17  Aggiornato: 21/9/2007 21:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi
E intanto fioccano gli "attestati di solidarietà" al valoroso direttore del TG2, "attaccato" da Grillo (perché gli ha detto che è una marchetta? e non è vero?).
Prima dà del delinquente, dell'agitatore e del provocatore a Grillo, quello giustamente gli risponde per le rime e lo manda a fanculo, ed ecco la casta a mobilitarsi tutta per carezzare il suo cucciolo bastonato, che magari di giornalismo non capisce una "mazza", ma in compenso ha capito bene quali mani leccare per avere l'osso buono.

La Casta in massa si è ovviamente mobilitata per dare pacche sulla spalla ad un suo emerito esponente, tranne un paio di marpioni, ossia Cento («Non vorrei che si stesse commettendo l'errore di enfatizzare le parole di Grillo per non parlare del tema vero, cioè la crisi della politica e della rappresentanza») e, a sorpresa, Fini, che ha giudicato "eccessivi i toni" utilizzati dal Mazza. Gli ha anche TELEFONATO per dirglielo (ma allora non è vero che la RAI è di sinistra, come va cianciando il nano buffo?)
Fini dovrebbe dirlo però anche al suo collega di partito, il "bavoso", che si permette di elargire cotanta perla di saggezza "democratica":
"Occorre stare attenti e non oltrepassare il limite. Esprimo solidarietà personale e politica a Mauro Mazza per gli attacchi beceri e ingiustificati degli adepti di Grillo". Lo afferma il parlamentare di An Maurizio Gasparri. "Un conto è chiedere partecipazione, criticare i privilegi, rivendicare una rappresentanza che manca, un conto - conclude Gasparri - è muoversi, come degli analfabeti di democrazia".
Qualcun altro commenta:
"L'editoriale del direttore Mazza nei confronti di Grillo ci appare fuori luogo sia nel contenuto che nel metodo, visto che gratuitamente e immotivatamente collega Grillo ai grilletti."
e
"Una cosa sola è sicura - sottolinea Monaco - il problema non è Grillo ma il sentimento e il risentimento di cui egli fa da catalizzatore".

Insomma, che ci sia qualche piccola crepa, nel muro impenetrabile della Casta, foriera di defezioni? O è solo gente che sta cominciando a fiutare il vento, e decide di cavalcarlo?

Tornando al povero, povero Mazza, leggere i commenti su questo blog.
Qualcuno aprì un thread, qualche settimana fa, chiedendo "il popolo del web è di sinistra"?
La domanda è mal posta.
Il popolo del web è intraprendente, intelligente, abbastanza critico, curioso, disposto a cambiare idea: in una parola è VIVO, al contrario di quella carne morta che crede di informarsi leggendo Repubblica e guardando TG1.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
manneron
Inviato: 21/9/2007 21:25  Aggiornato: 21/9/2007 21:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: Commenti liberi
santoro è sotto il controllo di di bella di rai tre e non di mazza del tg2, questo in tempo di par condicio. normalmente è svincolato.

Sertes
Inviato: 21/9/2007 22:30  Aggiornato: 21/9/2007 22:30
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Koka:
Citazione:
Seguo da tempo questo sito e lo trovo..."rinfrescante", ma anncora non capisco perchè qui come in altri siti di "disinformazione(?)" Beppe Grillo sia....ignorato?


Cocis:
Citazione:
non mi sembra che lui si sia mai interessato all'11 settembre e le grandi balle che ci raccontano..


Diciamo che ora combatte solo le battaglie che può vincere.

Dell'undici settembre ne ha parlato qui:
http://www.beppegrillo.it/2006/05/911_senza_verit_1.html

Poi ne ha parlato nel suo ultimo spettacolo televisivo, ovvero è l'inverso, quando ne ha parlato quello è stato il suo ultimo spettacolo televisivo.
Si tratta del discorso alla nazione trasmesso su sky un fine anno, credo fosse il 2003. Buttò li la frase: "ammazzarsi 3000 persone per dare energia a 300000 milioni, ad uno stato conviene?" o qualcosa del genre.
Poi, come dicevo, è sparito pure da sky.

Forse è li che ha capito che invece che abbattere i muri a craniate è meglio entrare dalla finestra.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
edo
Inviato: 21/9/2007 22:41  Aggiornato: 21/9/2007 22:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Commenti liberi
se vi va andate su www.arcoiris.tv e date uno sguardo a quale video arcoiris dà spazio...

cherubino
Inviato: 21/9/2007 23:21  Aggiornato: 21/9/2007 23:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Commenti liberi
Mandela vivo e vegeto nonostante gaffe Bush che lo dà per morto
Ma questo si è bevuto proprio il cervello...
E passi che Mandela è ancora vivo... ma che c'entra con Saddam Hussein??

Bambooboy
Inviato: 21/9/2007 23:23  Aggiornato: 21/9/2007 23:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/12/2006
Da:
Inviati: 535
 Re: Commenti liberi
il direttore del Tg2, Mauro Mazza, ex giornalista de "il secolo d'italia", rilascia un intervista pubblicata in forma ridotta nell'edizione di Giugno 2007 de "il tricolore", dove testuali parole a domanda risponde:
DOMANDA: Quanto contano le raccomandazioni?
RISPOSTA:
Le raccomandazioni ci sono; io stesso se sono direttore del Tg2 è perché ho avuto un aiutino dalla politica; Ma il mestiere del giornalista non consente il bluff, le incompetenze vengono a galla."
link

il 19 settembre 2007, Tg2 edizione delle ore 13.00.
Editoriale del direttore del Tg2 Mauro Mazza.

Testo:

"Lo abbiamo sentito anche adesso, va avanti a colpi di insulti, di accuse pesantissime, di male parole. E' il fenomeno Beppe Grillo, non a caso nato con un colossale 'vaffa' indirizzato con più destinazioni, con più destinatari. Molti hanno parlato di neoqualunquismo, forse anche per provare a esorcizzare il pericolo.
Ma cosa accadrebbe se un giorno all'improvviso, un pazzo, uno squilibrato, ascoltate quelle accuse contro Tizio o Caio all'improvviso, un brutto mattino premesse il grilletto? Una volta in Italia c'erano i cosiddetti 'cattivi maestri' che additavano come nemico un commissario di Polizia, un giornalista, un magistrato e accadeva, purtroppo, che qualcuno pazzo o meno andasse, premesse il grilletto e qualche volta uccidesse. Oggi non abbiamo più, per fortuna, maestri cattivi né buoni.
Abbiamo qualche apprendista stregone, evidentemente. La Storia - si dice - una volta tragica quando concede repliche diventa una farsa. Ma cosa accadrebbe se ci fosse un percorso inverso, dalla farsa alla tragedia?
Cosa accadrebbe se un mattino, un brutto mattino, qualcuno, ascoltati quegli insulti, quelle male parole contro Tizio o contro Caio, premesse un grilletto all'improvviso?"

-----------------------------------
ebbene sì, egregio sig. Mazza: il mestiere del giornalista non consente il bluff, le incompetenze vengono a galla.
e le sue sono venute a galla.

tra l'altro, sarebbe disposto a a meglio specificare cosa intende per aver "avuto un aiutino dalla politica" per diventare direttore del TG2?

magari dovrebbe anche spiegarlo ai magistrati, facendo anche i nomi di chi le abbia dato l'aiutino ad assumere una carica pubblica.

cherubino
Inviato: 21/9/2007 23:28  Aggiornato: 21/9/2007 23:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Cosa accadrebbe se un mattino, un brutto mattino, qualcuno, ascoltati quegli insulti, quelle male parole contro Tizio o contro Caio, premesse un grilletto all'improvviso?"

Facile: uno di meno!

ptimolla
Inviato: 21/9/2007 23:39  Aggiornato: 21/9/2007 23:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Commenti liberi
@Ambra
citazione:Perchè nessuno, mai, quando sente questa cosa gli fa una bella risata e gli fa notare come l'aereo andasse tanto veloce che nemmeno le telecamere sono riuscite a inquadrarlo?Uno non mi può contemporaneamente portare come prova un aereo tanto veloce che non si vede in un filmato e insieme uno che invece lo vede talmente bene da descriverne anche i dettagli più dettagliati in una frazione infinitesimale di tempo: lo prendo a testate. Sono un pò stufina di sentire gente che per giustificare il buchino mi propina la teoria delle ali risucchiate dall'aereo di questo qui.
.....................
Un oggetto a 100km/h compie 33 metri in un secondo...a 600 km/h 200 metri .

Il campo visivo delle 2 telecamere (uniche!) di cui abbiamo il video e' di 200 metri (forse anche meno...per campo visivo intendo solo da dove entra l'oggeto a dove arriva...ovvio che sullo sfondo e' molto piu' grande)...questo significa che le telecamere hanno avuto circa 1 solo secondo per riprendere l'oggetto!

Nonostante cio',le telecamere in un solo secondo registrano 4 frames(di questo non ne sono certo!),quindi avrebbero dovuto vedere comunque l'aereo......se ci fosse stato !

Pero' se tu ti trovi li',nella stessa posizione delle telecamere hai un campo visivo molto piu' ampio e se ti passa un aereo davanti fai benissimo in tempo a vederlo !
Non so voi ma a me e' capitato questo stando al mare...e' passato un AMX sicuramente ad almeno 1000 km/h,a 150 200 metri dalla mia posizione, ed e' ovvio che l'ho visto benissimo tanto da capirne le dimensioni,le caratteriste,i colori e il tipo !(...a parte che l'ho visto anche andar via ,e non schiantarsi sul porto!)

Ovviamente tutto da dimostrare il racconto del tipo in questione...

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
cherubino
Inviato: 21/9/2007 23:40  Aggiornato: 21/9/2007 23:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Commenti liberi
Alecs:
Eh sì, non si può più stare tranquilli... con i poliziotti in giro, bisogna guardarsi sempre alle spalle....

cherubino
Inviato: 21/9/2007 23:56  Aggiornato: 21/9/2007 23:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Commenti liberi
L'impatto ha causato malanni tra decine di contadini della zona
I dubbi sul meteorite caduto in Perù
La Pravda sostiene che si è trattato di un satellite spia Usa KH 13, abbattutto dagli stessi americani
Le testimonianze degli abitanti
WASHINGTON – E’ un racconto da Guerra Fredda. Con spie e informatori che scavano dentro le notizie per scovare se "l’incidente" possa nascondere un mistero. Tutto parte dalla storia del meteorite precipitato nei pressi del villaggio di Puno, in Perù. Il "masso" non solo ha provocato un cratere ma decine di contadini si sarebbero ammalati a cause dei fumi sprigionatisi dopo l’impatto. Questa la spiegazione ufficiale. Ma c’è chi ne ha un’altra.

Continua

Vorrei un duplice commento da voi:
1) uno sul fatto in sè
2) uno sullo stile del giornalista che liquida in tre parole sarcastiche l'opinione della Pravda.

GrauSam
Inviato: 22/9/2007 0:11  Aggiornato: 22/9/2007 0:11
So tutto
Iscritto: 10/11/2005
Da: Coming from ORiON
Inviati: 21
 Re: Commenti liberi
11 settembre - I miti da smontare by Paolo Attivissimo

Do you remember... Sò tutto io...

Ciao

Freeman
Inviato: 22/9/2007 0:37  Aggiornato: 22/9/2007 0:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi
da Arcoiris:
Citazione:
Sfatando i miti: l'inchiesta dimostra che si può manipolare la realtà senza mentire, perché i fatti citati dai complottisti a sostegno delle loro teorie sulle Torri Gemelle sono inesatti, male interpretati o addirittura falsificati.

E questo sarebbe il lupo travestito da agnello che è venuto qui su LC "in cerca del dialogo", come no, lo stesso dialogo che vorrebbe avere Satanasso con un esorcista.
Se fossi Grillo saprei dove mandarlo...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Sertes
Inviato: 22/9/2007 1:08  Aggiornato: 22/9/2007 1:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Una demolizione controllata che inizia dall'alto; son solo "3 piani", però ha qualcosa di... familiare

http://www.youtube.com/watch?v=VZ1E2NPl-s8

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Thibault
Inviato: 22/9/2007 2:27  Aggiornato: 22/9/2007 2:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: Commenti liberi
Boh se fosse stato veramente un satellite non so cosa ci sarebbe potuto essere di tossico.
Cmq un analisi chimica dell'acqua del cratere e metà del mistero è risolta

E' una tranquilla notte di regime
utrevolver
Inviato: 22/9/2007 4:06  Aggiornato: 22/9/2007 4:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/6/2007
Da: Sandalia
Inviati: 411
 Re: Commenti liberi
A proposito di Burlando... come diceva Striscia un po` di anni fa: Buuuuuuuuuuh! Burlando!

redna
Inviato: 22/9/2007 8:50  Aggiornato: 22/9/2007 8:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
cherubino

il duplice commento:

1) ci vorrebbe qualcuno di "neutrale"che va sul luogo e verifica...
Non trovandosi persone neutrali, le notizie sono quelle che sono...

2) guerra fredda, schieramenti....che definisce che la pravda "ha toni
da propaganda...

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Teba
Inviato: 22/9/2007 11:32  Aggiornato: 22/9/2007 12:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/9/2007
Da:
Inviati: 1846
 Re: Commenti liberi

nartek
Inviato: 22/9/2007 11:55  Aggiornato: 22/9/2007 11:55
So tutto
Iscritto: 22/7/2006
Da:
Inviati: 9
 Re: Commenti liberi
Solo una riflessione
prendendo spunto dal V-Day
per arrivare al 9/11.
Il tema l'informazione ufficiale.
Siamo tutti testimoni di come
sia stata trattata la vicenda Grillo dai media
ufficiali e dai commentatori pubblici.
Fino all'8 settembre nessuno ne parlava
e c'era un tacito silenzio nel cercare
di non dire una parola in proposito del V-Day.
Il giorno dopo , il boom della deflagrazione
informativa.
tutti lo abbiamo notato.
Addirittura con molti Signori che si son schierati
apertamente dalla parte del V-Day,
ma mi chiedo dove tali personaggi fossero prima dell'8 settembre,
in quale paese vivessero.
Per me è stata una testimonianza in tempo reale
di come funzioni l'informazione di Stato.

Con questa semplice considerazione,
mi viene da pensare che addiritttura per il 9/11
ci siano stati ben altri silenzi,
se per Grillo son stati capaci di negare l'evidenza
(violenti, aizzatori di violenza, antipolitici!!!)
Cosa son stati capaci di organizzare
per trattare la vicenda dell'9/11 ???

Secondo me non c'è prova migliore
di quello che stiamo vivendo.

Saluti a tutti
Antonio

beat
Inviato: 22/9/2007 12:24  Aggiornato: 22/9/2007 12:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 288
 Re: Commenti liberi
cit. - Con questa semplice considerazione,
mi viene da pensare che addiritttura per il 9/11
ci siano stati ben altri silenzi,
se per Grillo son stati capaci di negare l'evidenza
(violenti, aizzatori di violenza, antipolitici!!!)
Cosa son stati capaci di organizzare
per trattare la vicenda dell'9/11 ???


appunto.stesso metro.
all'inizio si tende ad attaccarla violentemente...poi la si deride...infine la si accetta.soggetto: la Verità!Shopenhauer docet

Se bisogna essere "rivoluzionari" per combattere l'inganno l'unica azione possibile è sostenere la Verità!Orwell docet
salut

cuca
Inviato: 22/9/2007 12:58  Aggiornato: 22/9/2007 16:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Festival delle bollicine
Vorrei segnalare questo articolo: dal 22 al 24 settembre a Erbusco si celebra il Franciacorta.

A dir la verità io bevo proprio poco (e quando lo faccio si tratta soprattutto di moscato e brachetto: immagino quindi che avrete da ridire), però Franciacorta è un macrotoponimo che mi ha sempre affascinato: non so perché. Mi vengono in mente i romanzi di Italo Calvino: che voi sappiate vi è una qualche effettiva relazione o si tratta solo di una suggestione?

Comunque, a proposito di vino e quindi di confezioni, volevo chiedere un parere su un fatto accadutomi ieri.

Ho acquistato due contenitori apparentemente di succo d'albicocca, con sopra le loro belle etichette.
Giacché sono avido di succo d'albicocca, la prima confezione è finita quasi subito.
Oggi però è accaduto un imprevisto: nel secondo contenitore non c'è succo d'albicocca (come, lo ripeto, indicato dall'apposita etichetta), bensì di pesca (in effetti il colore è simile e può ingannare).

Non so che fare: secondo voi sarebbe più ragionevole da parte mia mettermi a conversare con la confezione (che mi pare sia realizzata in tetrapak), pregare il succo di trasformarsi da pesca in albicocca oppure rivolgermi (con cortesia, per carità) direttamente al produttore?

Ringrazio in anticipo per l'eventuale risposta.

Ciao e buon [......]ggio a tutti.

cuca

Thibault
Inviato: 22/9/2007 14:25  Aggiornato: 22/9/2007 14:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: Commenti liberi Festival delle bollicine
A proposito di raccomandati: preso da wikipedia sul nostro ministro di grazia e giustizia
l'assunzione alla Rai di Mastella sarebbe stata agevolata da una raccomandazione del potentissimo democristiano Ciriaco De Mita, tanto che ne seguirono ben 3 giorni di sciopero della redazione locale. In vista delle elezioni politiche del 1976, come racconta lui stesso, nelle pause pranzo dei dipendenti della Rai, chiedeva "ai centralinisti di telefonare nei comuni del mio collegio elettorale. Mi facevo introdurre come direttore della Rai e segnalavo questo nostro bravo giovane da votare: Clemente Mastella. Funzionò".[2] Mastella fu quindi eletto deputato, nelle fila della Democrazia Cristiana.

No comment
P.S. Per quanto riguarda la persona andata in contromano da ligure vi chiedo per favore di non nominarlo, dato che da quando è stato eletto governatore della mia regione temo per un disastro naturale che inghiottisca completamente la Liguria, avendo dimostrato questa persona, mentre era ministro dei trasporti, di portare una sfiga pazzesca

E' una tranquilla notte di regime
goldstein
Inviato: 22/9/2007 14:49  Aggiornato: 22/9/2007 14:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Commenti liberi
Nota: questo pezzo da il suo meglio se letto con questa musica in sottofondo

CDR TG1 A GUZZANTI, NOSTRA INFORMAZIONE E’ IMPARZIALE

(AGI) - Roma, 21 set. - Rivendica l’onesta’ dell’operato e rimanda al mittente le accuse di faziosita’. “Da Sabina Guzzanti offese ingiustificate al direttore e alla redazione del Tg1″.
La reazione del Comitato di Redazione del notiziario della rete ammiraglia Rai e’ secca e decisa: “Il Tg1 - spiega una nota - e’ impegnato in modo onesto e professionale a informare al meglio e tempestivamente milioni di telespettatori. Puo’ piacere o non piacere, ma non accettiamo insulti”. Non si tratta che di questo, infatti, secondo il Tg1, l’affondo fatto da Sabina Guzzanti nel corso della trasmissione “Anno Zero” di ieri sera.
“E’ falso - replica il CdR - affermare che abbia oscurato Grillo: abbiamo coperto e analizzato sin dall’inizio il fenomeno V-day e V-people in tutta la sua rilevanza. Facendolo sentire e vedere, raccogliendo le reazioni, dando atto dell’eco che producono le sue denunce. Come abbiamo fatto anche col libro di Stella e Rizzo sulla Casta, che siamo stati tra i primi a far conoscere ai nostri telespettatori. Come facciamo con tutto cio’ che scuote, indigna e interroga la societa’ e la politica”. Non si tratta di Tg “indecente”, come la stessa attrice lo aveva definito, ne’ di un’informazione parziale.


Da un altro articolo: (riavviate la musica)

"Libera la Guzzanti di esprimere i suoi giudizi apocalittici - proseguono i giornalisti del Tg1 - ma eviti quelli infondati e le offese: i Tg 'indecenti' sono quelli che censurano e manipolano, quelli che ignorano come vive la gente e cosa succede nella società e nel mondo in cui viviamo. Fortunatamente non è il caso del nostro Tg. E chi ci guarda lo sa.

florizel
Inviato: 22/9/2007 16:09  Aggiornato: 22/9/2007 16:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi - monaci buddisti in marcia
Myanmar: 10 mila monaci a Mandalay

"E per la prima volta il gruppo noto come 'Alleanza di tutti i monaci birmani' che guida la mobilitazione ha incoraggiato anche la popolazione ad unirsi alla protesta al contrario di quando aveva fatto nei cinque ultimi giorni consecutivi in cui sono state organizzate numerose marce pacifiche alle quali, su richiesta dei religiosi, i civili avevano assistito numerosi ma non vi avevano preso parte per evitare di scatenare una pericolosa reazione delle forze dell'ordine."

"Le marce di protesta dei monaci sono diventate un evento quotidiano, un segno che quella che è nata come rabbia civile il mese scorso per il sorprendente aumento dei prezzi del carburante sta diventando un movimento religioso sempre più profondamente ostile ai generali e il loro governo."

I ricordi dell'uccisione di una stima di 3.000 persone nel 1988, quando i soldati soppressero manifestazioni pro-democrazia, sono ancora freschi per le strade della capitale.

I monasteri hanno avuto un ruolo chiave nella rivolta del 1988.


Si tratta della più imponente manifestazione nel Paese negli ultimi dieci anni

"Le manifestazioni dei monaci, a Yangon per il quinto giorno consecutivo, hanno di fatto rilanciato il movimento di protesta nato alla metà di agosto contro il carovita imposto dalla giunta militare al governo a Myanmar."

Yangon (AsiaNews/Agenzie) – I monaci buddisti del Myanmar hanno affermato che essi continueranno a marciare e pregare fino alla caduta del governo militare. L’Alleanza dei monaci buddisti birmani ha diffuso un comunicato in cui si bolla la giunta come “un nemico del popolo”. La dichiarazione afferma pure che essi continueranno le dimostrazioni “fino a che la dittatura militare non verrà cancellata dal Paese”.

In effetti, leggendo la notizia senza approfondire, sembrerebbe che lo scopo dei monaci sia quello di protestare contro il carovita. In realtà, ed è l'ultimo link postato che rende più chiaro il tutto, le manifestazioni sono iniziate in risposta ad un attacco "alle violenze della giunta contro un monastero a Pokokku agli inizi di settembre, per le quali i monaci chiedono le scuse ufficiali del governo."

I monaci di quel monastero stavano sostenendo una protesta civile contro il carovita, appunto.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Enrico
Inviato: 22/9/2007 16:17  Aggiornato: 22/9/2007 16:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
22 set 13:20
Burlando: patente di guida sospesa per un anno

GENOVA - Arrivano le sanzioni per il presidente della Regione Liguria Claudio Burlando, che domenica scorsa ha percorso contromano un tratto dello svincolo autostradale dell'autostrada A10 del casello Genova-Areoporto. Il prefetto del capoluogo ligure Giuseppe Romano ha disposto la sospensione della patente di guida per un anno, la decurtazione di dieci punti, una sanzione pecuniaria di 3.508 euro ed il fermo amministrativo per tre mesi dell'auto. Inoltre, a Burlando sara' comminata nei prossimi giorni la sanzione di 72 euro perche' l'interessato non aveva al seguito la patente di guida.

www.corriere.it

P.S. Beh, si è preso le "mazzate" come un qualsiasi altro cittadino al suo posto. Ottimo!!

redna
Inviato: 22/9/2007 16:22  Aggiornato: 22/9/2007 16:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
adess che gli hanno dato la multa occorre farsi la domanda di rito.
Visto che è un politico, paga lui o paghiamo, come al solito, noi?
Arrivati a questo punto è anche difficile capirlo.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
LoneWolf58
Inviato: 22/9/2007 16:22  Aggiornato: 22/9/2007 16:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
P.S. Beh, si è preso le "mazzate" come un qualsiasi altro cittadino al suo posto. Ottimo!!
Perché se lo meritava o perchè è stato pubblicamente sputtanato?

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Enrico
Inviato: 22/9/2007 16:44  Aggiornato: 22/9/2007 16:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
Visto che è un politico, paga lui o paghiamo, come al solito, noi? Arrivati a questo punto è anche difficile capirlo.

Citazione:
Perché se lo meritava o perchè è stato pubblicamente sputtanato?

L’importante è che si sia preso le stesse sanzioni che un qualunque altro cittadino avrebbe avuto al suo posto. Tutto il resto è aria fritta.

Freeman
Inviato: 22/9/2007 16:45  Aggiornato: 22/9/2007 16:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi
Citazione:
E’ falso - replica il CdR - affermare che abbia oscurato Grillo: abbiamo coperto e analizzato sin dall’inizio il fenomeno V-day e V-people in tutta la sua rilevanza. Facendolo sentire e vedere, raccogliendo le reazioni, dando atto dell’eco che producono le sue denunce. Come abbiamo fatto anche col libro di Stella e Rizzo sulla Casta, che siamo stati tra i primi a far conoscere ai nostri telespettatori. Come facciamo con tutto cio’ che scuote, indigna e interroga la societa’ e la politica

Su quale pianeta sarebbe successo tutto questo?
uhm, aspé, Guzzanti, avete detto? Ah, ecco:
"Giornalisti su Marte"

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Enrico
Inviato: 22/9/2007 16:59  Aggiornato: 22/9/2007 16:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - Lunga vita a Fidel
Castro riappare in tv e scherza sulla morte

Un discorso-intervista di un'ora alla televisione di L'Avana: il dittatore appare dimagrito ma in buona forma

L'AVANA (Cuba) - Il leader cubano Fidel Castro è apparso venerdì sera alla televisione dell'Avana, per la prima volta dal 5 giugno scorso, ironizzando sulle voci che lo davano morente. «Dicevano di me: è moribondo, sta per morire morirà dopodomani, o cose di questo genere... Nessuno può sapere il giorno in cui si morirà. Ma io sono qui», ha affermato l'81enne «lìder maximo» che è apparso dimagrito, dopo 3 mesi di oscuramento, ma in buona forma.

UN'ORA IN TV - Il discorso-intervista in tv è durato un'ora. E secondo la televisione cubana era stato registrato nel pomeriggio, subito prima della messa in onda. Per dimostrare che il video era originale e registrato nella giornata il leader cubano ha fatto riferimento alle quotazioni di venerdì sui mercati valutari e delle materie prime, affermando che l'euro veniva scambiato a 1,41 dollari e il barile di petrolio «mi pare che sia a 84 dollari». Castro è rimasto sempre seduto, ma ha mostrato di potersi muovere: ha gesticolato a lungo e ha sollevato più volte diversi libri pesanti, fra cui le memorie dell'ex premier britannico Margaret Thatcher e dell'ex capo della Federal Reserve americana Alan Greenspan, che ha poi commentato. Castro ha anche detto che la campagna militare in Iraq porterà gli Stati Uniti e il mondo al disastro economico e che una guerra in Iran appare inevitabile, «se gli Usa non cambieranno atteggiamento».

LA MALATTIA - Castro è stato costretto da una malattia (presumibilmente un cancro) a sottoporsi ad alcune operazioni all'intestino e cedere il comando al fratello Raul, nel luglio del 2006. Da allora non è più apparso in pubblico. Indossava l'ormai caratteristica tuta sportiva, con i colori cubani: bianco rosso e blu. «Dicono che non sono molto elegante con questi abiti addosso - ha detto - Mi criticano sempre!»

22 settembre 2007

www.corriere.it

P.S. LUNGA VITA A FIDEL!!!!

Freeman
Inviato: 22/9/2007 17:01  Aggiornato: 22/9/2007 17:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
L’importante è che si sia preso le stesse sanzioni che un qualunque altro cittadino avrebbe avuto al suo posto. Tutto il resto è aria fritta.

Mi spiace, Enrico, ma stavolta non sono d'accordo con te.
Non puoi non aver capito che il provvedimento è arrivato solo DOPO la sovraesposizione mediatica: a quel punto, non si poteva fare finta di niente, specie in tempi "post V-Day", continuare a dare segnali di arroganza da parte della Casta non è consigliabile.
A me personalmente fa ancora più rabbia, che adesso lui vada in giro a dire "ecco, vedete? non è successo niente di straordinario, mi hanno multato come un qualsiasi peone -pardon- cittadino".
Di converso, non mi è piaciuto neanche il linciaggio di cui è stato oggetto Burlando sul suo blog (anche se il diavoletto che alberga in me ha avuto dei momenti di soddisfazione), perché questi atteggiamenti rischiano di farne un "martire", e di far apparire la cosa come un caso isolato, quando invece è la regola. Inoltre, le centinaia di insulti e minacce postati sul suo blog, danno sostegno alle tesi dei difensori della Casta (vedi Mazza) su Grillo che aizzerebbe il popolo alla violenza.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Enrico
Inviato: 22/9/2007 17:12  Aggiornato: 22/9/2007 17:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
Non puoi non aver capito che il provvedimento è arrivato solo DOPO la sovraesposizione mediatica:

Certo che l'ho capito, però aggiungo un "me ne frego".

Quello che mi importa è che adesso paghi fino all'ultimo euro, che non possa guidare per un anno e che abbia 10 punti in meno sulla sua patente.

Ripeto, tutto il resto è solo aria fritta e masturbazione mentale.

Freeman
Inviato: 22/9/2007 17:26  Aggiornato: 22/9/2007 17:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
Quello che mi importa è che adesso paghi fino all'ultimo euro, che non possa guidare per un anno e che abbia 10 punti in meno sulla sua patente.

Ripeto, tutto il resto è solo aria fritta e masturbazione mentale.

Se lo dici tu...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
ambra
Inviato: 22/9/2007 17:36  Aggiornato: 22/9/2007 17:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Commenti liberi
ptimolla




Un oggetto a 100km/h compie 33 metri in un secondo...a 600 km/h 200 metri .

Il campo visivo delle 2 telecamere (uniche!) di cui abbiamo il video e' di 200 metri (forse anche meno...per campo visivo intendo solo da dove entra l'oggeto a dove arriva...ovvio che sullo sfondo e' molto piu' grande)...questo significa che le telecamere hanno avuto circa 1 solo secondo per riprendere l'oggetto!

Nonostante cio',le telecamere in un solo secondo registrano 4 frames(di questo non ne sono certo!),quindi avrebbero dovuto vedere comunque l'aereo......se ci fosse stato !

Pero' se tu ti trovi li',nella stessa posizione delle telecamere hai un campo visivo molto piu' ampio e se ti passa un aereo davanti fai benissimo in tempo a vederlo !
Non so voi ma a me e' capitato questo stando al mare...e' passato un AMX sicuramente ad almeno 1000 km/h,a 150 200 metri dalla mia posizione, ed e' ovvio che l'ho visto benissimo tanto da capirne le dimensioni,le caratteriste,i colori e il tipo !(...a parte che l'ho visto anche andar via ,e non schiantarsi sul porto!)

Ovviamente tutto da dimostrare il racconto del tipo in questione...




le telecamere però non riescono a "fermare" l'oggetto, nè tanto meno il momento dell'impatto , ed è quello a cui mi riferisco. Sai bene che una qualsiasi ripresa video riesce a riprendere dettagli che noi non riusciamoa cogliere a occhio nudo, e vedere le ali "risucchiate"(questa cosa mi fa impazzire) intorno alla fusoliera al momento dell'impatto , sarebbe assimilabile a riuscire a vedere la dinamica di un muro che si apre all'impatto di un proiettile, non credi?
Inolre, come faceva notare LoneWolf58, c'è stata anche una bella fiammata a coprire il tutto.

p.s. comunque grazie, non avevo preso in considerazione il particolare del campo visivo

.....................

ambra
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Saludi e Trigu!
Enrico
Inviato: 22/9/2007 17:42  Aggiornato: 22/9/2007 17:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
Se lo dici tu...

E' ovviamente solo una mia opinione.

florizel
Inviato: 22/9/2007 19:48  Aggiornato: 22/9/2007 19:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
Quello che mi importa è che adesso paghi fino all'ultimo euro, che non possa guidare per un anno e che abbia 10 punti in meno sulla sua patente.


Quello che ci importa, è che tutto questo si traduca in realtà, che non si tratti di un'ennesima (seppur minima) presa per il culo.

VOGLIAMO LA DOCUMENTAZIONE DELL'AVVENUTA SANZIONE !

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Enrico
Inviato: 22/9/2007 19:55  Aggiornato: 22/9/2007 19:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
Citazione:
Quello che ci importa, è che tutto questo si traduca in realtà, che non si tratti di un'ennesima (seppur minima) presa per il culo.

Infatti, è quello che preme anche a me.
Penso comunque che stavolta a Burlando gli è andata veramente male, gli è capitata 'sta cosa nel momento sbagliato; pagherà quello che deve pagare, girerà solo con l'autista e avrà 10 punti in meno sulla patente.

cuca
Inviato: 22/9/2007 20:21  Aggiornato: 22/9/2007 20:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Un luogo comune sul coraggio
I ladri hanno fatto visita alla casa di Gianni Morandi a San Lazzaro di Savena, presso Bologna. Gli hanno sottratto 20.000 euro. Per ulteriori dettagli rimando a questo articolo.

Per rimanere in ambito di numeri (divagando un po'), mi è venuto in mente che qualcuno scrisse (non ricordo bene riferito a chi) che "Il coraggio, uno non se lo può dare": non pensate che anche questo sarebbe un bel luogo comune da sfatare?

cuca

redna
Inviato: 22/9/2007 20:32  Aggiornato: 22/9/2007 23:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi - Burlando mazzulato
cito-
VOGLIAMO LA DOCUMENTAZIONE DELL'AVVENUTA SANZIONE!
---
Inoltre:
- la ricevuta del pagamento (da parte sua) della sanzione/multa,
- che veramente non possa guidare per un anno (tanto ha l'autista....)
- fotocopia della patente nella quale sono stati tolti 10 punti.

Perchè prendere per il c...o si fa presto.Più difficile è documentare l'avvenuta presa per quella parte.
Interesssante su effedieffe quello che dice blondet nel suo articolo al riguardo di burlando.
Dice che arriverebbero a dire che tutti andavano contromano, e quindi l'unico che non andava contromano era burlando.
E non mi pare nemmeno strano, visto come vanno le cose....

PS-comunque ci hanno detto che è andata così.
Ma non è detto, che sia andata così.

::::
Travaglio - Lei non sa chi ero io (burlando contromano)
...Gli agenti della polstrada appena han visto il tesserino, hanno accuratamente evitato di multare l'incauto automobilista e l'hanno lasciato andare, scrivendo nel rapporto di "non avere accertato l'infrazione",
..
Burlando ha convocao una conferenza stampa, per spiegare che lui aveva già avvetito il prefetto che gli sarà ritirata la patente...lui non ha chiesto alcun favoritismo; colpa dell'eccesso di zelo dei poliziotti.
In attesa di sapere che cosa nel pensa la polstrada e di appurare chi ha ragione e chi ha torto, ma soprattutto che qualcuno paghi (o burlando o gli agenti zelanti)....

Tratto dall'articolo di travaglio dell'unità
su comedonchisciotte parte forum l'intero aticolo

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
cuca
Inviato: 23/9/2007 10:52  Aggiornato: 23/9/2007 10:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Bellezza estetico-matematica per avatar
Mi permetto di abbellire il sito segnalando questo articolo, che un po' mi conforta.

Adesso si lavora: si spera, perché ho un po' la testa altrove. Proprio per questo motivo auguro a chi dovrà dedicare il suo tempo a studi matematici di ottenere risultati non troppo miseri: insomma, mantieniamoci almeno sulle sette cifre di lunghezza!

cuca

MaxFico
Inviato: 23/9/2007 12:12  Aggiornato: 23/9/2007 12:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2004
Da: Cupramontana
Inviati: 57
 Re: Petizione contro gli OGM
Per chi ne fosse interessato segnalo il link per votare contro i prodotti agricoli OGM:
http://www.liberidaogm.org/liberi/voto.php
Max

il tragitto è sempre più interessante della meta
Enrico
Inviato: 23/9/2007 12:25  Aggiornato: 23/9/2007 12:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Scomparsi (rapiti?) due italiani in Afghanistan
23 set 11:50
Afghanistan: polizia, scomparsi due italiani vicino Iran

HERAT (Afghanistan ) - Due italiani, forse due giornalisti, sarebbero stati rapiti oggi nell'ovest dell'Afghanistan. Lo ha annunciato la polizia afghana precisando che sono in corso le ricerche. I due sarebbero scomparsi mentre viaggiavano sulla strada principale del distretto di Shindand, nella provincia di Herat, al confine con l'Iran. (Agr)

www.corriere.it

Pausania
Inviato: 23/9/2007 13:45  Aggiornato: 23/9/2007 13:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Commenti liberi (2 militari scomparsi)
(ANSA) - ROMA, 23 SET - Sono due militari, che mancano all'appello da ieri sera, gli italiani di cui si sono perse le tracce nell'ovest dell'Afghanistan. Lo si apprende da fonti del ministero della Difesa. I due erano in attivita' di pattuglia, non e' chiaro se isolati o insieme ad altre unita' del contingente. Il presidente del Consiglio Prodi, che in mattinata partira' per New York, e' a Palazzo Chigi in costante contatto con il ministro degli Esteri D'Alema e il ministro della Difesa Parisi.

Aseptik
Inviato: 23/9/2007 15:12  Aggiornato: 23/9/2007 15:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2007
Da: Messapia
Inviati: 139
 Re: Commenti liberi

La politica è l’arte cortese di ottenere voti dai poveri e finanziamenti dai ricchi, promettendo di difendere gli uni dagli altri.
Oscar Ameringer
redna
Inviato: 23/9/2007 15:28  Aggiornato: 23/9/2007 15:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Per quanto riguarda gli scatoloni con le schede votate trovati durante una perquisizione allo stadio olimpico c'è d notare che tutti i quotidiani concordato sul fatto che sono schede elettorali delle politiche del 2001.
Solo il corriere sta una risposta diversa: ...schede relative al consultazioni amministrative per la città di roma nel 2001.

L'agenzia apcom.net quantifica: trovati 20 scatoloni di schede votate nel 2001.
Venti scatoloni? Cioè quanti voti?

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Mick
Inviato: 23/9/2007 21:50  Aggiornato: 23/9/2007 21:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/8/2006
Da: Dublin
Inviati: 46
 Re: Commenti liberi
Ciao a tutti,

piccola segnalazione, niente di nuovo, ma in questo sito (tv-links) c'è una "raccolta" di parecchi documentari sul 9/11 ... dai più conosciuti a quelli un po' meno... sono tutti in inglese ... Niente di che ma si ha la comodità di averli tutti ad un click!

Manca Inganno Globale che se qualcuno della redazione avesse voglia di aggiungerlo, non sarebbe una brutta idea... un po di internazionalizzazione non fa mai male...

Saluti
Mick

"Se non mi preoccupo non sto tranquillo"
cuca
Inviato: 24/9/2007 10:58  Aggiornato: 24/9/2007 11:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Cinema e anziani
Vorrei segnalare che a Milano fino al 30 settembre si svolge il "Milano doc festival". Qualche avatar verrebbe con me?

A proposito di cinema, vorrei segnalare questo discorso: è una miracolosa fortuna poter ascoltare persone di esperienza parlare in questo modo.

Certo, il mondo non è perfetto: su questo siamo d'accordo. Ma il bagatto buono del castello mi conferma che il viaggio per migliorarlo non consiste nello sbracare il confine implacabilmente, bensì nell'ascoltare il proprio cuore.

Quando i vostri occhi iniziano a lacrimare sangue, quando vi accorgete che sottili fili di bava colano dalle vostre labbra o avvertite i morsi di un serpente sul collo, sappiate che state unendo i puntini di un percorso al temine del quale non potrete che rimanere senza parole e muti.

cuca

Serpico
Inviato: 24/9/2007 13:31  Aggiornato: 24/9/2007 13:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
Un interessante articolo letto sul quotidiano "Il legno storto"......Attacco alla Siria

Un saluto

cuca
Inviato: 24/9/2007 23:11  Aggiornato: 24/9/2007 23:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Locorum communium Regnum
Come si può leggere in questo articolo, sta per uscire il nuovo album solista di Dave Gahan, il cantante dei Depeche Mode.

Intanto bisogna accontentarsi del singolo, che a me piace: mi pare robusto ed epico al punto giusto.

Suscita in me la seguente domanda: sbracato il confine del Regno del buon senso, conservando tuttavia con cura i luoghi comuni (numerici) relativi a coraggio e codardia, che cosa resta secondo voi?

Buona notte, avatar(s).

cuca

dr_julius
Inviato: 25/9/2007 0:25  Aggiornato: 25/9/2007 0:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1637
 Re: Commenti liberi Locorum communium Regnum
Da come è riportata questa notizia, non sembra che sia stato sfiorato un linciaggio?
Riguarda l'arresto di Stasi, per essere sospettato di assassinio della fidanzata Chiara (a Garlasco).
"Due ali di folla hanno gridato a Stasi "bastardo" e "assassino"

Anche il fermo è un po' da capire: è un arresto o lo portano in caserma per un interrogatorio e dopo deve andare in carcere?
Per l'arresto credo ci voglia ancora la sentenza del processo, o sbaglio?
E' vero che c'è l'arresto cautelare, ma sapevo che si applica solo in casi ben precisi e circostanziati (pericolo di re-iterare il reato, pericolo di fuga, pericolo di inquinamento delle prove).

Scusate ma non riesco neanche ad iniziare ad abituarmi ai linciaggi, agli arresti ingiusticati, etc etc


-

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
dr_julius
Inviato: 25/9/2007 1:00  Aggiornato: 25/9/2007 1:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1637
 Re: Commenti liberi
@Serpico
Attacco alla Siria.
Trovi qualche notizia anche qui in questo articolo scritto da Stefano Torelli il 6 settembre.

Certo sentir parlare di bombe atomiche caricate su missili non fà mai piacere...
.
.

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
Serpico
Inviato: 25/9/2007 13:27  Aggiornato: 25/9/2007 13:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi (NIST WTC7)
Mi è sorto un "piccolo" dubbio relativo alle foto esempio che sono sul sito NIST
alla pagina Immagini effetti riscaldamento -raffreddamento acciaio

Riporto quello scritto in fondo alla pagina di cui sopra:

Citazione:
Extreme heat and subsequent cooling can affect the microstructure of steel as seen in these two photographs (at left, steel heated to 300 degrees Celsius and at right, steel heated to 800 degrees Celsius). NIST researchers will analyze the microstructure of recovered World Trade Center steel to determine the impact of the fire in various locations.


La foto a sinistra: acciao riscaldato a 300 gradi celsius
La foto a destra: acciao riscaldato a 800 gradi celsius

C'è qualcuno che sa dirmi qual'è il metodo per capire dalle immagini l'acciao che ha subito "+danni" dalla temperatura?

A occhio nudo pensavo più quella a sinistra ma da ignorante sulla materia volevo capire meglio...grazie

P.S. Perche sulle immagini è riportato

Citazione:
Microanalysis of Recovered World Trade Center Steel

mentre alla fine dice Citazione:
The photographs above are not of World Trade Center steel.
??

un saluto...

Daniele
Inviato: 25/9/2007 14:16  Aggiornato: 25/9/2007 14:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/12/2005
Da: Trentino
Inviati: 128
 Re: Commenti liberi
Interessante la lettera di Padre Benjamin postata sul sito di Beppe Grillo.
Interessante anche per la questione 11/09, anche se per i lettori del sito non è niente di particolarmente nuovo.
Ciao
Daniele

cuca
Inviato: 27/9/2007 0:24  Aggiornato: 27/9/2007 13:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Una bambina di sette chili!
Anzi quasi otto: questo il peso di una bambina nata nella città siberiana di Barnaul!
Per altri dettagli rimando qui.

Colgo l'occasione per precisare che il bambino nella foto sono io, in campagna in provincia di Modena.

Non mi resta quindi che augurare buona notte a tutti.

cuca

francesco7
Inviato: 27/9/2007 16:08  Aggiornato: 27/9/2007 16:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Commenti liberi
D'ora in poi bisognerà sfatare un altro luogo comune riguardante il mondo animale, chi l'ha detto che il coniglio non è coraggioso? Basta dare un'occhiata a questo filmato che fa il paio col video oramai celebre della mandria di bufali che attacca le leonesse.

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Serpico
Inviato: 27/9/2007 16:58  Aggiornato: 27/9/2007 16:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
ecco per voi qualcosa di molto interessante da vedere......



boeing 747 ( interno cabina piloti realizzato in quicktime)

Trovatemi il trasponder e disattivatelo!!!!!

Un salutoBoeing 747 cabina

Un saluto

cuca
Inviato: 27/9/2007 20:28  Aggiornato: 27/9/2007 20:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi
Segnalo questo bell'articolo sul Po, un fiume che mi ha sempre affascinato (come tutti i corsi d'acqua d'altra parte), anche se ora purtroppo le sue condizioni non sembrano essere delle migliori.

Mi auguro che la lettura sia di vostro gradimento.

cuca

Serpico
Inviato: 28/9/2007 13:08  Aggiornato: 28/9/2007 13:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
Per Massimo e Luogocomunensi:
Vi riporto una mail che ho inviato ieri ad una società Americana che si occupa di progettazione di simulatori di volo per aerei di linea.

Di seguito la mia mail e poi la sua risposta:


Dear Mr. J.R.,

My name is Francesco and i digit (italy) in the net through
http://www.luogocomune.net/site/modules/911/
and i would want to know more things for the events on 11/9/2001
My question is this:
is truly possible for hijacker to detach the trasponder of Boeing 767 simply
being lowered the lever of it??
or must insert a secret code that only pilot knows?
Is there a software that taken care of it?
I place this question because many debuker in the net say that he is much
simple one to detach in flight the trasponder on an airliner like the
Boeing.
If is a problem to answer to my question
say thank you in the same way.


Thanks for the collaboration

Francesco

RISPOSTA:

Hi

I'm afraid I can't answer questions like that on airline procedures /
security.

Regards
Mr. J.R.


Ora mi chiedo:

Paolo ha detto che basta abbassare la levetta del trasponder in basso e il gioco è fatto!!!
Questo mi risponde invece (fonto molto attendibile) che procedure di questo genere non possono essere rivelate.....(talmente che sono segrete??)
Allora mi chiedo se il cugino, cognato o chi che sia di P.A. stia passando i guai per aver fatto vedere il cockpit di un aereo e aver mostrato la procedura per disattivare il trasponder visto che questa procedura è considerata TOP SECRET.....
Chi sa darmi una risposta a questo???

uN SALUTO

cuca
Inviato: 28/9/2007 13:47  Aggiornato: 28/9/2007 13:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi
Segnalo questo articolo: è proprio curioso, perché parrebbe che i consueti ruoli siano invertiti.

E poi non capisco: se si desidera stare vicino a una persona, è necessario tormentarla?
Esistono anche ben altre alternative!

cuca

PS Massimo, scusa, resto sempre in attesa di una risposta alla domanda che ti ho posto qui il 27/9/2007 alle 23:44: fammi sapere.

cuca
Inviato: 29/9/2007 16:35  Aggiornato: 29/9/2007 16:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi
Segnalo questo articolo, che spero possa interessare anche altri avatar: pare siano state captate misteriose onde radio, non provenienti dalla nostra galassia.

L'astronomia mi ha sempre affascinato. Da piccolo girava in casa un manuale di geografia astronomica che leggevo con avidità e poi ricopiavo parola per parola senza capirci sostanzialmente nulla.
Mi stupefacevano i nomi che ricorrevano, soprattutto dei pianeti: ricordo ancora adesso la loro sequenza e devo dire che mi ha sinceramente rattristato la declassificazione di Blutone da pianeta vero e proprio a pianeta cosiddetto nano. Che tempi!

cuca

redna
Inviato: 29/9/2007 19:00  Aggiornato: 29/9/2007 19:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Sesto potere-
dopo il caso grillo, internet sotto accusa:è davvero un luogo di confronto democratico o può diventare "un grande fratello", più persuasivo, populista e pericoloso della televisione?

se lo chiede www.espressonline.it

Intanto qualcuno se lo comincia a chiedere.Poi se a qualcunaltro entra nell'orecchio, perchè grillo, perchè i blog....allora....

cuca
anch'io ho letto l'articolo di astronomia.E'incredibile!

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Pyter
Inviato: 29/9/2007 20:17  Aggiornato: 29/9/2007 20:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi
cuca:
Mi stupefacevano i nomi che ricorrevano, soprattutto dei pianeti: ricordo ancora adesso la loro sequenza e devo dire che mi ha sinceramente rattristato la declassificazione di Blutone da pianeta vero e proprio a pianeta cosiddetto nano. Che tempi!


Blutone? Ghe bianeda essere, badrone?
Non esisde, di giuro!

Oltre che negro, sei anche ignorante.
Si dice Plutone...cretino...Plutone.
Ma cosa avrà fatto questo pianeta per essere trattato così....

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
cuca
Inviato: 30/9/2007 13:12  Aggiornato: 30/9/2007 13:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi
Pyter scrive:
"Oltre che negro, sei anche ignorante.
Si dice Plutone...cretino...Plutone."

Ciao Massimo, scusa, vorrei sottoporre alla tua cortese attenzione quanto scritto da Pyter: non che me ne importi più di tanto, ma non ti pare che abbia lievemente sbracato i confini?

Infine, caro, Pyter, io non sono padrone di nessuno. E non mi sento nemmeno servo. Cerco sempre di impostare i rapporti umani sulla base del rispetto e della correttezza e di dare il meglio di me (il peggio lo riservo unicamente a me stesso): a volte ci riesco, altre volte no. Così mi hanno insegnato in famiglia.

cuca

cuca
Inviato: 30/9/2007 13:34  Aggiornato: 30/9/2007 13:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi
redna scrive:
"anch'io ho letto l'articolo di astronomia.E'incredibile!"

Ciao redna, mi fa piacere che l'articolo di astronomia ti sia piaciuto.

Mi auguro anche che tu abbia unito i puntini del mio ragionare, giungendo a un risultato che possa finalmente sollevare il tuo e il mio cuore.

cucae parvum speculum

redna
Inviato: 30/9/2007 14:20  Aggiornato: 30/9/2007 14:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
cuca
l'articolo di astronomia lascia di stucco.
Degli scienziati stavano studiando una cosa e si sono imbattuti in un'altra.
..."E invece si imbattono in un densissimo fiume di radioonde che in soli cinque millisecondi rilasciava tanta energia quanta ne emette il sole nel'arco di un intero mese".

Anche nel cosmo ci sono molte da cose da mettere in discussione...
ciao

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
cuca
Inviato: 30/9/2007 17:35  Aggiornato: 30/9/2007 17:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi
redna scrive:
"Anche nel cosmo ci sono molte da cose da mettere in discussione..."

Certamente redna: non però il fatto che il numero complessivo delle stelle debba essere stimato in miliardi. Non in migliaia. E nemmeno in milioni. Ripeto: in miliardi. Riguardo a questo aspetto vi è ben poco da mettere in discussione.

Buon pomeriggio.

cuca

Freeman
Inviato: 1/10/2007 8:03  Aggiornato: 1/10/2007 8:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi - Scuola "familiare", anche in italia si può
Riporto una notizia presa dalla Rete, che dimostra come sia possibile anche in Italia aggirare l'obbligo di iscrizione ad una scuola pubblica o privata.

°°°°°

1. Voglia di scuola familiare/1. Ora anche in Italia?

In Italia la scuola familiare, gestita al di fuori di strutture
scolastiche pubbliche o private, non ha un presenza significativa e,
dai dati ufficiali, non raggiunge nemmeno livelli da rilevazione
statistica.
Ma, come da diverso tempo sta succedendo in alcuni Paesi occidentali,
tra cui gli USA, dove aumentano le famiglie che provvedono in proprio
all'istruzione dei figli, anche in Italia il fenomeno potrebbe
prendere piede.
E' di questi giorni la notizia di un gruppo di famiglie della
provincia di Rimini che ha deciso di non iscrivere i propri figli ad
alcuna scuola, statale o privata, e di provvedere in proprio, come
consente la legge, con la cosiddetta "istruzione paterna", prevista
fin da quando un secolo e mezzo fa venne introdotto l'obbligo
scolastico.
Si tratta di venti famiglie della Valconca che si sono improvvisate
docenti dei propri figli (venti in tutto) in eta' di scuola primaria
(4 di prima e 5 di seconda), di scuola media (cinque) e di secondaria
superiore (altri cinque).
La loro decisione, che si aggiunge ad alcune altre esperienze italiane
isolate, potrebbe aprire prospettive nuove anche in Italia.
La decisione ufficiale della scelta delle famiglie riminesi sembra
essere stata quella della distanza dalla sede dell'istituto
comprensivo della zona, ma la ragione vera e' forse un'altra. Le
famiglie hanno dichiarato, infatti, di volere dare ai propri figli una
educazione cristiano-cattolica e non hanno nascosto la propria
sfiducia nella scuola pubblica, perche' non lascerebbe spazio alle
famiglie e non darebbe conto in modo trasparente di come conduce la
propria attivita'.
Chi sceglie l'istruzione paterna o familiare, contrariamente a quanto
avrebbero dichiarato alla stampa i genitori riminesi, deve pero'
annualmente sottoporre ad esame di idoneita' i propri figli presso una
scuola statale o paritaria, come ha precisato piu' volte recentemente
il Ministero della pubblica istruzione.

°°°°°

2. Voglia di scuola familiare/2. L'homeschooling cresce negli USA

Sono passati quasi tre anni da quando "Tuttoscuola" lancio' in
Italia, attraverso un convegno svoltosi a Genova nell'ambito della
fiera ABCD, la problematica dell'homeschooling, la versione
anglosassone, e in particolare americana, della nostra "istruzione
paterna". All'argomento fu poi dedicato un ampio servizio, pubblicato
nel numero di dicembre 2004 della nostra rivista ("2015, fine della
scuola?". I lavori del convegno sono disponibili su tuttoscuola.com).
Il fenomeno, che negli anni settanta del secolo scorso coinvolgeva
negli USA meno di ventimila giovani dai 3 ai 18 anni, e' andato
crescendo con ritmo esponenziale, tanto che secondo alcune fonti
riguarderebbe attualmente oltre 2 milioni di bambini e ragazzi. Lo
stesso governo americano ne ammette ufficialmente oltre 1.200.000.
E' interessante notare che all'origine della scelta di educare i figli
in proprio, sfidando le leggi sull'obbligo scolastico di non pochi
degli Stati che formano gli USA, ci furono in quel Paese ragioni
abbastanza simili a quelle che hanno indotto le venti famiglie della
Valconca a fare la stessa scelta: la diffidenza verso la scuola
pubblica, percepita come un ambiente burocratizzato, spesso violento,
incapace di trasmettere valori positivi, soprattutto quelli di
ispirazione cristiana. A promuovere le prime esperienze furono infatti
piccole comunita' di evangelici, battisti e altre confessioni
religiose.
Ma l'homeschooling si e' negli ultimi anni fortemente sviluppato
soprattutto perche' viene avvertito sempre piu' come una modalita' di
insegnamento e apprendimento piu' efficace e tecnologicamente meglio
attrezzata rispetto a quella tradizionale, come dimostrerebbe l'esito
degli esami e dei test ai quali gli homeschoolers si sottopongono, con
risultati comparativamente migliori rispetto a quelli conseguiti dagli
allievi delle scuole pubbliche.


fonte: TuttoScuola

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Daniele
Inviato: 2/10/2007 22:46  Aggiornato: 2/10/2007 22:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/12/2005
Da: Trentino
Inviati: 128
 Re: Commenti liberi
Segnalo questa iniziativa
Raccolta di firme contro gli OGM da parte di una bella fila di associazioni ed organizzazioni.
Da firmare.
Ciao
Daniele

hi-speed
Inviato: 3/10/2007 13:42  Aggiornato: 3/10/2007 13:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Commenti liberi
Nuovo DL per la sicurezza stradale

qui

Da notare:
"divieto di tenere acceso il motore ad auto ferma per avere refrigerio dall’aria condizionata (ammende da 200 a 400 Euro)"

Questi sono completamente rincoglioniti.

Hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
redna
Inviato: 3/10/2007 14:44  Aggiornato: 3/10/2007 14:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
hi-speed
è stato quando hanno fatto la legge sulle cinture di sicurezza obbligatorie che molti si sono chiesti dove si sarebbe andati a finire...
Anch'io (che ho avuto delle multe perchè non avevo le cinture allacciate solo perchè trafelata dopo la spesa) me lo sto chiedendo.
Ora si potrebbe arrivare a tutti e l'aria condzionata potrebbe essere solo l'inizio.Una volta si diceva che a qualcuno bastava dare il mignolo e si prendeva il braccio.
I morti sulle strade sono come prima, cinture o non cinture.
Muoiono i pedoni anche sulle strisce pedonali...ma si guarda all'aria condizionata.Si stanno prendendo il braccio e anche l'altro.
Più che rincoglioniti loro ci hanno rincoglioniti noi con la fasulla storia della....sicurezza (...ddde cche???)

---
questo articolo su www.movisol.org è alquanto interessante:
Il programma politico di grillo è stato "dettato" dal principe filippo di edinburgo".

...certe volte, non si può mai dire...

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
hi-speed
Inviato: 3/10/2007 15:09  Aggiornato: 3/10/2007 15:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Commenti liberi
La fasulla storia della sicurezza
-se mangio un boero, e mi trovano positivo al test, mi perseguitano come il peggior drogato con analisi del sangue random annuali. Fino a tre anni fa il limite era di 0,8.
-installazione di semafori fasulli dove l’arancione è regolato a un decimo di secondo.
-si possono portare bambini di 5 anni su motorini
-possono guidare auto come la mia neopatentati( non pesa due tonnellate ma fa i 200 km/h con 94 KW)
-chi ha un figlio piccolo o soffre eccessivamente l’afa non può usare l’aria condizionata da fermo (sarebbe stato meglio il contrario). Se ti si appanna il vetro c…i tuoi.
- autovelox in ogni dove per racimolare multe mentre potrebbero benissimo installare, in caso di rettilinei in paesi, dossi artificiali (a norma)
-chi ha i soldi e paga il doppio non gli vengono tolti i punti patente
-piste ciclabili sui marciapiedi

continua

hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
redna
Inviato: 3/10/2007 15:17  Aggiornato: 3/10/2007 15:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
ho capito hi-speed

quando capiremo che è meglio lasciare l'auto in concessionaria e andare a piedi?
L'auto non ci ha assolutamente dato la .....libertà!
Ma d'altra parte visto che va a ...petrolio...è dfficile pensare che un simile mezzo (che ha prodotto sofferenze a tanti...)possa darci la....felicità!

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
manolete
Inviato: 3/10/2007 16:20  Aggiornato: 3/10/2007 16:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/2/2005
Da:
Inviati: 470
 Re: Commenti liberi
Salud Redna,

Citazione:
questo articolo su www.movisol.org è alquanto interessante:
Il programma politico di grillo è stato "dettato" dal principe filippo di edinburgo".

...certe volte, non si può mai dire...

ho letto l'articolo.

Premesso che non sono legato a Grillo da null'altro che non sia condividere e sostenere chi perlomeno cerca di "fare qualcosa" e non sta solo a piangersi addosso.
Premesso che non è mia intenzione cercare polemiche sterili (di questi tempi è bene precisarlo... ).
Premesso che ho apprezzato la tua segnalazione, al punto di andare a leggermi l'articolo, vorrei esprimere alcune idee.

Punto primo: la provenienza. Il fatto che lo scriva il sito di Lyndon H. LaRouche mi da la quasi certezza del contrario di quanto vogliono asserire.

Punto secondo: a te risulta che Grillo abbia scritto un "programma politico"? a me no.
Ha fatto di alcuni punti i cardini di una battaglia perché qualcosa cambi nel "belpaese".
Un programma politico lo stila chi ha intenzione di candidarsi e non mi sembra che ne abbia l'intenzione, anzi. Se fai una ricerca sul sito www.beppegrillo.it alle parole "programma politico" vedrai quali risultati escono...

Punto terzo: mi sembra che vogliano appiccicare a Grillo un "substrato filosofico" che non reputo abbia. Mettiamoci d'accordo: o lo accusiamo di "populismo" o di aver sposato il "programma politico" di Filippo di Edimburgo: di entrambi fa' un po' ridere...

Punto quarto: certamente Grillo oggi gode di una "visibilità" che tutti invidiano, e quindi fa' gola a tutti. Non per niente l'articolista (Claudio Giudici) chiude con l'affermazione:

"Rivolgo dunque questo appello a Grillo: Grillo abbandona Latouche (e Filippo) e scopri LaRouche, darai un’autentica via d’uscita all’umanità!

Suerte,
manolete

redna
Inviato: 3/10/2007 20:13  Aggiornato: 3/10/2007 20:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
manolete, ciao
questo articolo è un enigma.Anch'io dico perchè associare grillo al principe di edinburgo? Per quanto venga spiegato all'interno, non convince molto a meno che,appunto nel nostro "belpaese" si voglia arrivare a dire che c'è qualche sostegno da parte di "terzi" a quali, in seguito, verrà dato un nome.
Penso che la questione sia proprio la visibilità che molti invidiano.
Comunque mi sto chiedendo come mai in questo momento grillo abbia così successo.Ovvero, perchè gli lasciano così visibilità.
Altri,per meno, sarebbero stati stroncati subito.
Ma più si pensa a grillo meno di pensa che ormai il governo è inesistente.Ed è più preoccupante del fatto che grillo sia populista o abbia sposato il programma politico di filippo di edimbrgo.
A mio parere.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
manolete
Inviato: 4/10/2007 8:56  Aggiornato: 4/10/2007 8:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/2/2005
Da:
Inviati: 470
 Re: Commenti liberi
Salud Redna,

Citazione:
più si pensa a grillo meno di pensa che ormai il governo è inesistente.Ed è più preoccupante del fatto che grillo sia populista o abbia sposato il programma politico di filippo di edimbrgo


questa affermazione la condivido al 100%.

Mi auguro solo che chi pensi di riuscire a "cavalcare la tigre Beppe Grillo" si trovi alle prese con denti ed artigli affilati...

Suerte,
manolete

Enrico
Inviato: 4/10/2007 16:33  Aggiornato: 4/10/2007 16:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - "I bamboccioni" di Padoa Schioppa"
La Provocazione del Ministro. Il Pdci: «infelice epiteto»

«Mandiamo i bamboccioni fuori di casa»

Padoa Schioppa: con la Finanziaria misure che consentiranno ai giovani di affrancarsi dai genitori

ROMA - L'attacco è ai «Tanguy» all'italiana, o in altre parole i «bamboccioni» (copyright Tps). Quelli che non se ne vogliono andare di casa e che magari, ora che la Finanziaria vedrà la luce, potrebbero affrancarsi dalla sottana di mamma. Né è seriamente convinto il ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa e nell'illustrare i benefici della futura manovra si applica in una filippica contro i ragazzi che stanno ancora alle dipendenze dei genitori. «Mandiamo i «bamboccioni fuori di casa», sintetizza con estrema brutalità e molta ironia Padoa-Schioppa nel corso dell'audizione davanti alle Commissioni Bilancio di Camera e Senato. Il ministro fa così riferimento alla norma che prevede agevolazioni sugli affitti per i più giovani. «Incentiviamo a uscire di casa i giovani che restano con i genitori, non si sposano e non diventano autonomi. È un'idea importante», mette in evidenza il titolare del Tesoro. Parole che accendono subito il dibattito, scavando il fosso tra riformisti e massimalisti all'interno della maggioranza.

FINANZIARIA - A Manuela Palermi, capogruppo dei Verdi-Pdci al Senato, il termine usato dal ministro non va giù. «Quando il ministro - attacca Palermi - sarà riuscito a trasformare l'Italia in un Paese dove le banche concedono mutui anche ai lavoratori precari e dove gli stessi lavoratori precari possano, nonostante l'esibizione di buste paga che danno poche certezze, rateizzare gli acquisti, allora forse cercheremo di capire se dietro quel suo "bamboccioni" ci sia una fine analisi sociologica. Oggi è solo un infelice epiteto che può sicuramente guadagnargli la simpatia di qualche pasciuto e arrivato editorialista. Per il resto, auguri».

AIUTI AGLI UNDER 30 - Ma quali sono gli incentivi di cui parla Padoa-Schioppa? Il governo ha introdotto in Finanziaria la possibilità per i giovani, in un'età compresa tra i 20 e i 30 anni, di usufruire di detrazioni fiscali sugli affitti, sempre che la casa sia diversa dall'abitazione principale dei genitori. La nuova detrazione varia dai 495,8 euro se il reddito complessivo supera 15.493,71 euro ma non 30.987,41 euro ai 991,6 euro se il reddito non supera i 15.493,71 euro.

NUO VE CASE POPOLARI - Agli incentivi sugli affitti si affianca la decisione di rilanciare l'edilizia pubblica, per aiutare i meno abbienti e quindi anche i giovani. Tutta l'operazione sarà affidata all'Agenzia del Demanio, che potrà creare società miste pubblico-privato per dare vita ad un patrimonio immobiliare di 80 mila case in dieci anni, ad un ritmo di 8 mila l'anno. L'Agenzia del Demanio conferirà in queste società un patrimonio fatto di terreni, fabbricati e immobili da riconvertire, riqualificare o ristrutturare. Le società miste, quindi, promuoveranno l'acquisizione, il recupero la riqualificazione e la ristrutturazione di questi immobili ad uso abitativo da dare in affitto a canoni calmierati, ad una media del 50% rispetto ai valori di mercato delle principali città metropolitane. In sostanza, se un affitto medio è di 150 euro a metro quadrato, l'affitto ammonterà ad una cifra compresa tra i 60 e i 90 euro a mq. L'incidenza del canone sul reddito familiare dovrà comunque essere al di sotto del 35%. L'avvio dell'operazione può partire subito essendo disponibili 150 milioni di euro. L'obiettivo è dunque incentivare l'ampliamento del mercato della locazione utilizzando strumenti finanziari innovativi. La fase di avvio dovrebbe durare tra i 2 e i 3 anni, poi si potrà ricorrere alla nuova legge sulle società immobiliari quotate e, dopo la fase di partenza, le società potranno essere quotate o costituire fondi immobiliari.

04 ottobre 2007

www.corriere.it

P.S. L'ennesima inutile elemosina.....

cuca
Inviato: 4/10/2007 23:50  Aggiornato: 5/10/2007 1:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Scorrettezza di Hamilton?
Buona sera, segnalo questo articolo. Sembra che Hamilton, al comando della classifica mondiale di Formula 1, rischi una penalizzazione a causa di una scorrettezza commessa nel Gran Premio del Giappone.

Per il resto devo portare la mia carriola a fare una revisione: non riesco più a collegarmi con l'adsl. Qualcuno di voi potrebbe aiutarmi?

Comunque poco male: proseguo a 56k. In più in casa ho abbondanza di computer: se si guasta anche questo, passo a un altro.

Buona notte a tutti.

cuca

florizel
Inviato: 4/10/2007 23:52  Aggiornato: 4/10/2007 23:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi - "I bamboccioni" di Padoa Schioppa"
EnricoCitazione:
P.S. L'ennesima inutile elemosina.....


A parte l'elemosina, che gli andrebbe tirata in faccia, ma come cazzo si permettono, questi parassiti, di epitetare così milioni di persone (leggi: futura manovalanza) in gravi difficoltà economiche che, tra l'altro, non possono nemmeno ricambiare senza rischiare una querela per "oltraggio"?

Sono nauseata da tale arroganza, da tanta sicumera, e sopraffatta da un vero e proprio senso di impotenza per non poter rispondere a questo "signore" come meriterebbe. (agli "emoticon" in dotazione, si dovrebbe aggiungere una faccina che vomita).

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
cuca
Inviato: 5/10/2007 0:08  Aggiornato: 5/10/2007 1:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi - Titoli Commenti liberi
Ciao Massimo, scusa se ti disturbo, mi pareva di avere capito che non si poteva modificare il titolo del thread.

Ma si può o non si può? Vedo che florizel ha aggiunto "I bamboccioni" di Padoa Schioppa". Da parte mia sono favorevole alla possibilità di aggiungere un'integrazione al thread nel caso dei Commenti liberi.

cuca

florizel
Inviato: 5/10/2007 0:31  Aggiornato: 5/10/2007 0:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi -
cuca, a parte che ho semplicemente postato agganciandomi ad un commento di Enrico, le modifiche dei titoli riguardano gli articoli veri e propri, che ne hanno uno; non i commenti liberi, a cui la titolatura serve a distinguere i vari argomenti di cui si parla per poterli rintracciare nella colonnina.

Ciao.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Redazione
Inviato: 5/10/2007 3:15  Aggiornato: 5/10/2007 3:17
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Commenti liberi -
Non si può, eccetto che nei commenti liberi, PURCHE' tu apra un discorso nuovo. Allora uno sa che c'è un nuovo argomento. Ma se poi rispondi a quell'argomento devi mantenere il titolo che gli è stato dato.

Ricordate inoltre di segnalare notizie di interesse comune. A me la F1 piace molto, ma sul sito non se parliamo mai.

cuca
Inviato: 5/10/2007 9:50  Aggiornato: 5/10/2007 9:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi -
Massimo scrive:
"Ricordate inoltre di segnalare notizie di interesse comune. A me la F1 piace molto, ma sul sito non se parliamo mai".

Ciao Massimo, mi scuso: pensavo che per i vari problemi di spionaggio la Formula 1 di questo periodo potesse interessare.

Consentimi tuttavia un'osservazione: il tuo intervento ha un sapore gentilmente censorio, ossia ricordi di "segnalare notizie di interesse comune" e sembri voler suggerire di lasciar perdere gli argomenti di cui non si parla mai.
Non limiti però in questo modo la libertà di mercato? E non impedisci di verificare come i consumatori possano accogliere un determinato nuovo prodotto? E qualora il prodotto fosse buono, se i consumatori non gli dessero nemmeno un'occhiata, non riterresti il loro comportamento del tutto irrazionale?

cuca

Enrico
Inviato: 5/10/2007 10:05  Aggiornato: 5/10/2007 10:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi -
Citazione:
Non limiti però in questo modo la libertà di mercato? E non impedisci di verificare come i consumatori possano accogliere un determinato nuovo prodotto? E qualora il prodotto fosse buono, se i consumatori non gli dessero nemmeno un'occhiata, non riterresti il loro comportamento del tutto irrazionale?

E adesso vediamo il tuo esempio di “nuovo prodotto buono”……..

Citazione:
Per il resto devo portare la mia carriola a fare una revisione: non riesco più a collegarmi con l'adsl. Qualcuno di voi potrebbe aiutarmi? Comunque poco male: proseguo a 56k. In più in casa ho abbondanza di computer: se si guasta anche questo, passo a un altro.

Cuca Cuca….Cuuucaaaa (musica di Raffaella Carrà)…..

Freeman
Inviato: 5/10/2007 13:18  Aggiornato: 5/10/2007 13:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Commenti liberi - chip RFID
Notizie sparse dai bloggers:

1. Sito di news dal mondo RFID
http://www.newsrfid.com/

2. Epurazioni: Mastella vuol far chiudere Anno Zero?
http://mentipericolose.blogspot.com

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Enrico
Inviato: 5/10/2007 18:45  Aggiornato: 5/10/2007 18:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - il Precarity Day di Caruso
Welfare: Caruso annuncia Precarity day, "occuperemo agenzie interinali"

05 ott 18:23 Politica

ROMA - Il deputato di Rifondazione Comunista Francesco Caruso annuncia per il 9 ottobre il 'Precarity day'. "Occuperemo in contemporanea decine di agenzie di lavoro interinale, per trasformarle in seggi per votare la consultazione precaria. Violeremo i santuari della precarieta', cioe' occuperemo agenzie di lavoro interinale, call center, centri commerciali, per farli diventare luoghi e punti di raccolta per la consultazione". Lo annuncia in una nota il deputato no-global del Prc Francesco Caruso. (Agr)

www.corriere.it


P.S. Caruso, ma vai a cagare tu e la consultazione precaria!!

dr_julius
Inviato: 5/10/2007 19:06  Aggiornato: 5/10/2007 19:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1637
 Re: Commenti liberi
In questo articolo si parla della missione del "soldato d'Auria".
Ucciso da "fuoco amico"?
Non si è trovato molto come riflessioni sui "mezzi e siti di informazione". Spero nella informazione-alternativa?!
O chiedo a Liguoro?

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
cuca
Inviato: 5/10/2007 23:49  Aggiornato: 5/10/2007 23:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/3/2007
Da:
Inviati: 167
 Re: Commenti liberi Complotti (urbano-)agricoli
A quei pochi o tanti cui possa interessare segnalo questo articolo sulle prospettive dell'agricoltura modenese.

It's only Policy of truth, cuca

Enrico
Inviato: 6/10/2007 11:25  Aggiornato: 6/10/2007 11:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Commenti liberi - Bordello austriaco sponsor della squadra calcio di Trento
Trento, 08:23
BORDELLO AUSTRIACO SPONSOR DELLA SQUADRA CALCIO DI TRENTO

Sta facendo discutere la sponsorizzazione di una casa di appuntamenti di Innsbruck quale sponsor della squadra di calcio della citta di Trento. L'assessore allo sport provinciale, Iva Berasi (Verdi) secondo il quotidiano "Trentino" sarebbe indignata per il fatto che sia un'impresa che fa profitto mercificando il corpo delle donne a sostenere la locale squadra di calcio. La societa' calcistica, che milita in serie D, ha infatti inserito il marchio della casa di appuntamenti austriaca nel proprio sito www.trentinocalcio1921.it, con la possibilita' di cliccare sul link che porta al sito in tre lingue della casa del piacere 'Casa Bianca', a poco piu' di un'ora da Trento. L'assessore Berasi afferma anche di sentirsi offesa per tale scelta e sottolinea come il suo pensiero possa essere lo stesso sentimento provato dalla maggioranza delle donne trentine.

www.repubblica.it

P.S. Un nome più azzeccato per un bordello non lo potevano trovare...

kirghiso
Inviato: 6/10/2007 20:32  Aggiornato: 6/10/2007 20:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2007
Da: chissà?
Inviati: 145
 Re: Commenti liberi - Il ricco Epulone e la riserva obbligatoria
Posto qui un'articolo di Lino Rossi che riguarda l'argomento "signoraggio" trattato un po' di tempo fà, per il quale Ashoka, "chiedo" non pretendo magari un tuo commento a ragione della la tua competenza (non sono sarcastico):

"Un tempo la riserva obbligatoria era percentualmente molto più elevata rispetto ad oggi (1); alla fine degli anni ’80 ha raggiunto il 22,5%, mentre oggi è al 2%.

Oggi possiamo stare tranquilli: “la capacità di produrre signoraggio da parte delle singole banche centrali nazionali sarà fortemente limitata, dato che i coefficienti di RO sono stati fissati in modo uniforme al 2% e soprattutto dato che tali riserve saranno comunque remunerate a tassi di mercato: in altre parole, la riserva obbligatoria non produrrà più signoraggio.” (2).

Tradotto in italiano significa che gli interessi sulla RO se li prendono le banche e non lo Stato.
Vediamo di cosa si tratta dal punto di vista quantitativo.

Meccanismo del moltiplicatore bancario

a partire da 100€ di base monetaria.

banca deposito riserva obbl. 2 % prestito

1 100,000 2,000 98,000
2 98,000 1,960 96,040
3 96,040 1,921 94,119
4 94,119 1,882 92,237
5 92,237 1,845 90,392
6 90,392 1,808 88,584
7 88,584 1,772 86,813
8 86,813 1,736 85,076
9 85,076 1,702 83,375
10 83,375 1,667 81,707
11 81,707 1,634 80,073
12 80,073 1,601 78,472
13 78,472 1,569 76,902
14 76,902 1,538 75,364
15 75,364 1,507 73,857
16 73,857 1,477 72,380
17 72,380 1,448 70,932
18 70,932 1,419 69,514
19 69,514 1,390 68,123
20 68,123 1,362 66,761
21 66,761 1,335 65,426
22 65,426 1,309 64,117
23 64,117 1,282 62,835
24 62,835 1,257 61,578
25 61,578 1,232 60,346
26 60,346 1,207 59,140
27 59,140 1,183 57,957
28 57,957 1,159 56,798
29 56,798 1,136 55,662
30 55,662 1,113 54,548
31 54,548 1,091 53,457
32 53,457 1,069 52,388
33 52,388 1,048 51,341
34 51,341 1,027 50,314
35 50,314 1,006 49,307
36 49,307 0,986 48,321
37 48,321 0,966 47,355
38 47,355 0,947 46,408

sommano 2679,611 53,592 2626,018

proseguendo all'infinito 5000,000 100,000 5000,000


Ogni banca quindi effettua prestiti in ragione di quanto viene depositato meno la riserva obbligatoria RO.

Nel complesso il sistema bancario effettua prestiti in ragione di 100/RO volte la base monetaria; con RO al 2%, in ragione di 50 volte la base monetaria.

Lo Stato beneficia degli interessi relativi a 100€ (circolante) e non di quelli relativi a 100*100/RO.

In questo caso lo Stato beneficia di 100€ ed il sistema bancario nel suo complesso di 5100€, perché la RO è fruttifera per il sistema bancario, per la gioia del Prof. Rovelli (per fortuna gli interessi vanno alle banche e non agli Stati!!!).

Se la riserva obbligatoria fosse del 20%, come pochissimi decenni fa, lo Stato beneficerebbe di 100€ ed il sistema bancario di 600€.

Se inoltre la riserva obbligatoria fosse fruttifera per lo Stato, e non per il sistema bancario, come pochissimi decenni fa, lo Stato beneficerebbe di 200€ ed il sistema bancario di 500€.

Non si sono accontentati di beneficiare di 5000€ lasciandone allo Stato 200 (100€ sul circolante e 100€ sulla RO); hanno voluto, col consenso del Parlamento, beneficiare anche di quei miseri 100€. Alla faccia della voracità! Il ricco Epulone a Lazzaro concedeva le briciole; il sistema bancario invece si mangia anche quelle. E poi molti si dichiarano “cattolici”. Chissà come funzionerà con la questione dell’inferno?

A chi ritiene che quegli interessi giungano nelle tasche dei cittadini risparmiatori consiglio di andare a verificare in banca qual è la percentuale che ci viene riconosciuta sui depositi.

Prima dell'attuale legge bancaria il sistema era molto più equilibrato e stabile.

Non mi sembra tanto oscura la ragione per la quale negli anni antecedenti l'attuale legge bancaria la situazione economica risultasse assai più rassicurante.

Come si può vedere in un bell'intervento comparso su questo sito (6) poche settimane fa, la dinamica degli eventi negli Stati Uniti è stata analoga alla nostra: negli anni di clinton hanno eliminato i presidi legislativi introdotti a seguito del collasso del '29 ed in poco tempo si sono ritrovati nella medesima situazione.

L'analogo italiano di quei presidi USA era la nostra legge bancaria del '36 eliminata da ciampi nel '93.

È urgente ristabilire le vecchie regole, veri pilastri dei benefici riscontrati negli anni '50 e '60.

Se si unissero quelle regole con le conoscenze attuali si potrebbe veramente migliorare questo povero mondo.

La sovranità popolare della moneta sarebbe a portata di mano mediante:

1. l’innalzamento della RO;
2. la corresponsione degli interessi relativi alla medesima allo Stato e non al sistema bancario come oggi avviene, checché il Prof. Rovelli ne dica;
3. la risoluzione del problema dell’elusione fiscale consentita legalmente al sistema bancario e finanziario; (3)
4. l’integrazione senza criticità della base monetaria a seguito del drenaggio effettuato dal sistema bancario attraverso la riscossione degli interessi (4).


Introducendo il concetto di “debito sostenibile” (DS), cambia molto la situazione se lo Stato riceve interessi (signoraggio) in ragione del 40% di DS (200/500) oppure dell'1,96% (100/5100).

Se beneficia del 40% di DS non è necessario inasprire la tassazione, facendo nel contempo un ottimo welfare.

Se beneficia dell'1,96% è costretto a deliziarci con l’imposizione fiscale, facendoci vedere nel contempo il welfare col cannocchiale.

Chissà se negli Stati Uniti hanno superato il DS? (5)

L’idea di “progresso” di Greenspan di indebitare anche coloro che non hanno la possibilità di onorare il debito è stata geniale. Se non l’avesse avuta saremmo ancora qui a sentirci dire dagli andreatta-boys che il ricco epulone è andato in paradiso.

fonte

redna
Inviato: 6/10/2007 20:52  Aggiornato: 6/10/2007 21:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi
Camera, senato e quirinale si sono aumentati le spese.
Fra il 2007 e 2008, di 53,4 milioni di euro, centosette miliardi di vecchie lire.
La presidenza del consiglio s'è assegnata in finanziaria quasi 32 milioni di euro in più, un 64 miliardi di lirette, come se nulla fosse!
Si noti che la sola presidenza del consiglio (...) costa sui 687 milioni di euro, 1400 miliardi di lire .
fonte: effedieffe - i bamboccioni di m.blondet

Berlusconi " crisi a breve, alle urne con questa legge".
fonte:corriere.it
---
Ancora. Tutto gira di nuovo in tondo?????

La riprova:
su www.espressonline.it
Corrotti, impuniti e felici
Nell'italia delle tangenti solo il 2% ha pagato con il carcere.
Davigo: l'antipolitica sono loro.
----

Cioè sono a piede libero.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
florizel
Inviato: 7/10/2007 13:39  Aggiornato: 7/10/2007 13:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
L'annuncio-shock di Craig Venter.

"Il biologo-imprenditore che per primo decodificò il genoma umano parla del primo passo verso la possibile creazione di una vita artificiale.

La notizia è inquietante. Molto.
Soprattutto perchè la scienza, oltre ad adoperarsi per ricerche che vanno in direzione della "sostituzione" di tutto ciò che è umano, assume sempre più un carattere di "antagonismo imprenditoriale".

Il soggetto di cui sopra, "imprenditore di biotecnologie", fondatore della Celera Genomics, starebbe praticamente "brevettando" un nuovo DNA.

Celera, le mani sul codice della vita.

E' triste rendersi conto, tra l'altro, che la maggior parte dell'attenzione circa la notizia sia puntata unicamente sul fatto che a tali "scoperte" siano approdate fondazioni private, come se gli enti "pubblici" non fossero altrettanto pericolosi dei primi, in fatto di ricerche ed approdi.

"Tutti saprete che la "gara" per la decifrazione del genoma umano si è svolta negli States tra un ente pubblico, l’Human Genoma Project e un soggetto privato, la famosa Celera Genomics di Craig Venter. E tutti saprete che a vincere la gara è stato il soggetto privato."

Il giro del mondo di Craig Venter.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
redna
Inviato: 7/10/2007 16:39  Aggiornato: 7/10/2007 16:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
Il biologo-imprenditore che per primo decodificò il genoma umano non è che ci sta vendendo l'ennesima bufala?
Un giorno ci vengono a dire che il genoma l'hanno scoperto tutto, il giorno dopo che dicono le letterine del DNA(dnominate spazzatura) sono talmente importanti per cui il DNA è stato decodificato male.
Gli OGM di consguenze sono pericolosi....
Ora ci sarà da credere, o dobbiamo sorbirci l'ennesima "sparata" del noto biologo???
Se sta brevettando un nuovo DNA il caro biologo ce lo viene a raccontare???
Per quello che ne posso capire ci sarebbe una mezza guerra fra istituti privati e pubblici sul tema.
Probabilmente qualcuno dei due "vorrebbe" più fondi per cui "chi la spara più grossa"se li becca...

Non è decfrare il genoma che è pericoloso.E' pericoloso dare un coltello afflilato (con i soldi pubblici) a personaggi che non fanno altro che farsi del male a vicenda.
E poi noi che stumenti abbiamo per sapere se "effettivamente" quello che ci vengono a raccontare, corrisponde al vero?Come al solito basta che "sganciamo" .....e basta.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
florizel
Inviato: 7/10/2007 20:59  Aggiornato: 7/10/2007 20:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
rednaCitazione:
Se sta brevettando un nuovo DNA il caro biologo ce lo viene a raccontare???


Ce lo viene a raccontare tranquillamente, semetà società civile mondiale è completamente addomesticata a ritenere tali scoperte un "progresso", e l'altra metà la subisce senza nemmeno esserne al corrente.
Esattamente come avviene per la sperimentazione farmaceutica.

Citazione:
Per quello che ne posso capire ci sarebbe una mezza guerra fra istituti privati e pubblici sul tema.


E' la solita manfrina del "divide et impera", redna.
Utile ad istituzioni ed enti privati.

Citazione:
Non è decfrare il genoma che è pericoloso.


Sei al corrente di qualcosa che, in termini di "scienza" e di "potere" si limita ad essere decifrato? O di interventi che si limitino alla risoluzione dei problemi e dei danni fatti dallo stesso "sistema", senza sconfinare nella follia della manipolazione?

Citazione:
E' pericoloso dare un coltello afflilato (con i soldi pubblici) a personaggi che non fanno altro che farsi del male a vicenda.


No, il problema è che a farsi male non sono certo loro.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
redna
Inviato: 7/10/2007 21:15  Aggiornato: 7/10/2007 21:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
florizel,ciao
riassumo: io non credo che si sia decodificao nulla e che non è stato scoperto niente di particolare.
Probaiblmente sarà un momento in cui devono avere dei fondi e quindi si cerca di giustificare in qualche modo la pioggia di denaro.

Volevo anche sottolinare che le persone che finanziano la ricerca ovviamente, credono alla ricerca.
Ma non è detto che le ricerche siano "in buona fede".
E'bello scrivere articoli sui quotidiani, è più difficile dare delle prove ai quotidiani specializzai oppure dare prove concrete "pratiche" ad altri biologi.
Ho capito che ora si fa la guerra preventiva, la cura preventiva ecc. ma fare anche la scoperta preventiva mi sempre troppo....
Era questo che intendevo dire che si fanno male da soli.
Non sarebbe la prima volta che succede questo.Solo che poi sui quotidiani non viene svelata la bufala.La scienza è come la religione:bisogna credere ciecamente.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
florizel
Inviato: 7/10/2007 21:33  Aggiornato: 7/10/2007 21:37
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
Citazione:
sarà un momento in cui devono avere dei fondi e quindi si cerca di giustificare in qualche modo la pioggia di denaro.


Sei ottimista. Anche se in parte sulla relazione tra finanziamenti e ricerca potresti aver ragione, ma solo per il fatto che quei soldi potrebbero essere arrivati già dopo la "scoperta". Sulla quale, onestamente, non ho dubbi.

Come scrivevo, ci sono ben pochi motivi per dubitare che la "scienza" proceda parallelamente al potere, in un accordo sinergico teso al "controllo" ed alla manipolazione. E' follia pura, per me.

Citazione:
fare anche la scoperta preventiva mi sempre troppo....


Non è mai troppo, quando si tratta di "abituare" all'idea...

Non sono una seguace delle teorie lombrosiane, ma di questi occhi non mi fido...



Se poi c'è di mezzo ANCHE il parere della chiesa, mi preoccupo ancora di più:

"Cauto, infine, il commento della Chiesa cattolica, affidato dalla Radio Vaticana al genetista cattolico Angelo Vescovi, dell'Istituto San Raffaele di Milano."

"Vescovi minimizza l'esperimento di Venter, affermando che non c'è "nessuna nuova scoperta scientifica e nessun cambio di prospettiva", ma semplicemente "un'evoluzione tecnica in più". "Si può fare un'analogia con la fissione nucleare che - ricorda lo studioso cattolico - è possibile utilizzare per scopi benefici e per produrre energia ma anche per distruggere e uccidere centinaia di migliaia di persone".

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
redna
Inviato: 7/10/2007 21:50  Aggiornato: 7/10/2007 21:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
Interessante notare che la chiesa dice che è Dio che crea...
Pertanto se fossero coerenti a questo capirebbero che in questo caso si è sconfinato con la scienza.
Comunque sia mi chiedo:a chi giova questo?
Mi sembra che a queste idee ormai sono in tanti e da diversi anni che sono abituati.Ma d'altra parte è ovvio che chi crede alla scienza, la scienza sforna di tutto e di più.
Non sono ottimista e neanche romantica ma, anche se non sembra, il limiti è stato imposto a priori.Oltre non si sorpassa.E anche gli scienziati lo sanno, solo che vogliono convincere tutti che non è vero.
Prima di ora, molti hanno fatto gli stessi studi e potrebbero essere arrivati allo stesso punto.Ma la porta non si apre.La chiave è sbagliata.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
LoneWolf58
Inviato: 7/10/2007 23:53  Aggiornato: 7/10/2007 23:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
Il vaso di Pandora è stato aperto tantissimi anni fa... ora chi crede sia possibile richiuderlo?
C'è solo da chiedersi... questo è quello che ci fanno sapere, immaginate cosa non ci fanno sapere!

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
redna
Inviato: 8/10/2007 0:17  Aggiornato: 8/10/2007 0:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi-realizzato cromosoma di sintesi.
Questo è quello che incessantemente qualcuno "ha interesse" di farci credere.
Potrebbe essere anche esattamente l'opposto.
Perchè l'evoluzione non c'è, la società si sta disgregando, nessuno ha più valori...
E una scienza così "avanzata" a chi la propongono, se non ci sono i presupposti che questa società la comprenda?
Quando esiste il presupposto che qualcosa possa nuocere in modo definitivo (la struttura della vita), esistono anche "barriere"invalicabili"fatte appositamente per gli esseri umani.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Leibniz
Inviato: 8/10/2007 10:18  Aggiornato: 8/10/2007 10:18
So tutto
Iscritto: 8/10/2007
Da:
Inviati: 1
 Re: Commenti liberi
Egregio Manolete, come promesso scrivendo alla sua mail personale, rispondo pubblicamente.

Cito:
"Punto primo: la provenienza. Il fatto che lo scriva il sito di Lyndon H. LaRouche mi da la quasi certezza del contrario di quanto vogliono asserire."

Sarebbe interessante che motivasse tale "quasi certezza".

Cito:
"Punto secondo: a te risulta che Grillo abbia scritto un "programma politico"? a me no."

Ed invece ecco il link del suo programma, dal titolo "Le primarie dei cittadini", di modo che possa prenderne visione ( http://151.1.253.1/vaffanculoday/documenti/Primarie_dei_cittadini.pdf ).
Certo che produrre un'analisi su un qualcosa di formalmente inesistente avrebbe messo a dura prova l'articolista; ma addirittura produrre un'analisi su un qualcosa di sostanzialmente inesistente, sarebbe stato utilizzare gli stessi metodi alla Dennis King da cui parte tutto il materiale diffamatario e mistificante sul LaRouche (che anche l'amata ed indipendente Wikipedia "di Grillo" utilizza per tracciarne il profilo!).

Cito:
"Punto terzo: mi sembra che vogliano appiccicare a Grillo un "substrato filosofico" che non reputo abbia. Mettiamoci d'accordo: o lo accusiamo di "populismo" o di aver sposato il "programma politico" di Filippo di Edimburgo: di entrambi fa' un po' ridere..."

Cosa c'è di più populista se non far credere alla gente di avere individuato il nemico (ossia la classe politica che altro non è che l'esecutrice dei poteri che ha sopra di lei)?
Programmi politici populisti, secondo lei, non esistono? Quello dello Lega, o il Mein Kempf, o chi scatena la "guerra tra i poveri" parlando di un'evasione fiscale che se fosse combattuta come dicono, farebbe chiudere mezze attività d'Italia, con l'assurdo poi di lasciare in piedi l'evasione legalizzata da un sistema fatto per consentire la speculazione finanziaria? Il discorso si presta a facili strumentalizzazioni e, pena altrimenti l'uscire dal tema, non è questo il momento per affrontarlo.

Cito:
"Punto quarto: certamente Grillo oggi gode di una "visibilità" che tutti invidiano, e quindi fa' gola a tutti."

La visibilità di Grillo è certamente invidiabile, ma non è questo il punto. Il punto è che la sua visibilità, così come quella di Montezemolo è molto pericolosa nel momento in cui portano avanti una medesima strategia che antepone alla politica altri poteri più o meno visibili e che non hanno alcuna base democratica. Strano che i laicisti entrino in polemica con una Chiesa che si esprime in ambito politico, ma non con un comico od un imprenditore che fanno la stessa cosa.

La situazione socio-politica che sta vivendo l'Italia è di grande pericolosità. Troppe sono le forze entrate in gioco con metodi al limite della democraticità. La single issue domina il dibattito politico, ed il bene comune resta un concetto addirittura di difficile citazione.

Saluti.
Claudio Giudici

Serpico
Inviato: 11/10/2007 16:34  Aggiornato: 11/10/2007 16:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: Commenti liberi
Volevo segnalare due articoli sul sito donchisciotte.org realtivo alle indagini
11 settembre.

PARTE I

TEORIE COSPIRATIVE, MITI, SCETTICISMO E 11 SETTEMBRE (PARTE I)

PARTE II

TEORIE COSPIRATIVE, MITI, SCETTICISMO E 11 SETTEMBRE (PARTE II)

molto molto interessante!!!

Un saluto

_gaia_
Inviato: 14/10/2007 11:08  Aggiornato: 14/10/2007 11:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Commenti liberi- Sanità USA, quel che Sicko non ha detto
Chiedo scusa se riporto gran parte dell'articolo linkato, ma mi sembra che ogni paragrafo sia fondamentale.


SANITA’ USA, LE COSE CHE SICKO NON HA DETTO

14/10/2007
Bianca Cerri


Il cadavere misurava una cinquantina di centimetri in tutto e, dopo averlo steso su una barella, l’ausiliario lo ha trasportato fino ai locali della lavanderia della clinica da dove poi è stato prelevato e cremato in modo che non ne restasse traccia.
Cancellare la vita di un malato di mente deforme è la cosa più facile del mondo in una clinica privata degli Stati Uniti.
Per sottomere i soggetti agitati, gli infermieri hanno l’abitudine di somministrare sostanze chimiche e di ricorrere agli strumenti di contenimento, causando spesso la morte dei pazienti.

Un’inchiesta e due coraggiosi documentari hanno finalmente rivelato al pubblico quello che per anni era rimasto sepolto dietro una spessa cortina fatta di indagini sciatte, comportamenti ambivalenti dei magistrati e promesse politiche mai mantenute.
Il disagio psichico continua ad essere un fastidio per quasi tutte le società, ma negli Stati Uniti, quando un malato di mente muore all’interno di una struttura psichiatrica, preferiscono eliminare del tutto i segni del suo passaggio sulla terra. Gli ispettori sanitari non intervengono mai e le direzioni degli ospedali dove tra il 2002 ed il 2006 sono avvenuti circa 700 decessi - dovuti a maltrattamenti di varia natura - sono riuscite a far passare per morti naturali dei veri e propri omicidi.

Nel film “Sicko”, Michael Moore ha fatto praticamente a pezzi il sistema sanitario americano e sembra che gli incassi lo stiano ripagando dalla fatica, ma centinaia di famiglie sono rimaste deluse dal fatto che il regista americano abbia lasciato fuori gli abusi ai danni di pazienti affetti da disagio psichico.

L’Home Reform Act impone ai centri specializzati in terapie psichiatriche di elaborare piani terapeutici studiati a seconda del problema, ma i medici continuano a trattare allo stesso modo uomini e donne, giovane ed anziani, somministrando a tutti le stesse sostanze.
Ma ciò che veramente sorprende è che pur succhiando allo Stato milioni di dollari, le strutture psichiatriche continuino a servirsi della sottomissione fisica come metodo unico per controllare i soggetti problematici. L’aspetto più doloroso di questo stato di cose è che la medicina si ostina a definire “trattamenti” anche una vera e propria barbarie come i sistemi di contenimento coercitivo.

In realtà, si tratta di strumenti diabolici che spesso causano crisi respiratorie spesso fatali.
Sono pratiche quotidiane anche le percosse e altri tipi di maltrattamenti fisici, ma le varie commissioni di vigilanza continuano a tollerare l’assunzione di infermieri ed ausiliari che, in alcuni casi, hanno alle spalle precedenti penali per reati di violenza.
Sono persone incapaci di interagire con la malattia mentale assunti al termine di corsi di formazione in cui s’insegna solo a difendersi da eventuali attacchi.

(...)per un giornalista trovare le tracce del passaggio terreno di un essere umano soffocato dall’eccessiva pressione delle braccia di un infermiere o di un emorragia può diventare molto complicato.
A meno che non possa contare sull’aiuto di un avvocato che abbia esperienza in materia di cause o processi riguardanti le patologie psichiche o decessi sospetti all’interno di una struttura psichiatrica.

Una cosa è certa: dal 1952 ad oggi, i metodi terapeutici riservati al disagio mentale sono rimasti gli stessi e almeno metà degli psichiatri in forza agli ospedali ha tratto profitti dai legami con le industrie che producono strumenti di contenimento coatto e con le case farmaceutiche che fabbricano sostanze spesso più nocive che benefiche per i malati di mente. (...)

Nel lontanissimo 1861, il direttore del Bryce Mental Hospital, in Alabama, abolì l’uso degli strumenti coercitivi sui malati, imponendo al personale di trattare i degenti con cortesia, gentilezza e rispetto.
Con l’avvento dell’era Wallace, negli anni ’70, il Bryce, a detta dei giornalisti del Montgomery Adviser divenne un campo di concentramento e tale rimane ancora oggi.
L’unica differenza è che, essendo autorizzati dalla legge, i metodi “duri” non sono considerati abusi.
Gli anni ’90, che avrebbero dovuto portare alla nascita di nuove leggi, sono stati solo il punto di partenza per la nascita di nuovi ghetti.

E solo qualche giorno fa i giornalisti scientifici dell’Atlanta Journal hanno denunciato 167 morti sospette su 363 avvenute nelle strutture psichiatriche dello Stato.
Secondo BJ Walker, assessore alla Sanità di Atlanta, si tratterebbe di un esagerazione, ma è innegabile che la somministrazione di farmaci come il Risperdal e di sostanze come la torazina sia risultata fatale per più di un paziente.
In altri casi, sarebbero bastate le braccia di un infermiere a causare un dramma irreversibile.

Forse i contribuenti non se ne rendono conto, ma sono loro a finanziare senza volerlo un sistema fatto di inettitudine, avidità e mancanza di scrupoli da parte dei medici nei confronti delle creature più fragili.

Ci piacerebbe ricordare tutti coloro che ne sono stati vittime ma l’elenco sarebbe veramente troppo lungo.
E’ tuttavia doveroso citare almeno i nomi dei giovanissimi affetti da disagio psichico morti all’interno delle strutture psichiatriche degli Stati Uniti, ad iniziare da Rochelle Claybourne, 16 anni, che morì dopo essere stata sottoposta ad un endovena di torazina e legata con delle strisce di Velcro che le attraversavano il torace, tanto strette da toglierle la possibilità di respirare. Quando l’hanno trovata, aveva il viso rivolto verso il pavimento. La bocca era aperta, come se avesse cercato disperatamente di inalare aria. Agli angoli, un filo di sangue.

Dopo Rochelle Clayborne, la lista di bambini e ragazzi morti dopo essere stati soggiogati con la forza si è allungata a dismisura.
Mikie Garcia aveva solo 12 anni quando gli infermieri di una clinica psichiatrica di Ingram, in Texas, gli avevano bloccato polsi e caviglie prima di spingerlo a terra, dove Mikie aveva smesso di respirare. E in Tennessee, dove una ragazza di 14 anni, Linda Harris, si era incontrata con il padre Purcell poche ore prima di essere picchiata a morte dagli infermieri del Chad Youth Adjustment Center la notte fra il 18 ed il 19 settembre 2005. Due anni dopo, l’inchiesta non è ancora finita.

Giovanni Alteriz, 16 anni, morì il 4 febbraio 2006 al ViaQuest Behavioural Health, un istituto di rieducazione comportamentale che accoglie soprattutto ragazzi autistici in Pennsylvania, lo stesso dove nel dicembre del 2005 era morto il diciassettenne James White.

Poco tempo fa, il Lancaster New Era ha pubblicato un’offerta di lavoro per conto del ViaQuest diretta ad un giovane diplomato “in grado di relazionarsi a malati mentali minorenni di sesso maschile con un passato di abusi sessuali e affetti da disagio psichico e ad intervenire in caso di crisi”. Inutile sottolineare che “intervenire” significa disciplinare i pazienti con la coercizione fisica, ma sarebbe interessante sapere perché mai al ViaQuest per esercitare la brutalità sia necessario essere diplomati.

Di Orlena Parker non sappiamo molto, a parte che aveva capelli neri lunghissimi, soffriva di depressione ed era ricoverata da mesi presso il Cleo Wallace Center, in Colorado. Orlena aveva solo 15 anni ma per gli infermieri del centro era troppo aggressiva, tanto che una domenica si sono messi in sette a legarla fino a quando non si è più mossa. Sul rapporto stilato dalla polizia si legge che gli infermieri erano “sei e non sette”, come se questo rendesse meno tragica la fine di una quindicenne, per altro archiviata il primo agosto scorso come “incidente”.
(...)


(Articolo completo qui)

Troppo poco si parla di questioni legate al tema della "malattia mentale" (con tutte le sue sfumature). E' uno di quegli argomenti su cui si preferisce, a tutti i livelli, stendere un velo opaco per non vedere, per non pensare, per non intervenire. E' abominevole. Non so come sia la situazione in Italia, ma mi sembra che anche qui si preferisca parlare di tutti gli altri settori della sanità/medicina, tranne che di questo. Se qualcuno conosce materiale (libri o altro) e lo vorrà segnalare, lo ringrazio fin da ora.

_gaia_
Inviato: 15/10/2007 11:22  Aggiornato: 15/10/2007 11:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Commenti liberi- Le violenze dell'esercito israeliano
Da leggere. Anche le note.

HAMEDOVEVET

_gaia_
Inviato: 15/10/2007 17:33  Aggiornato: 15/10/2007 17:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Commenti liberi- news MOSE e rigassificatori
Giusto per ricordarci che esistono anche il MOSE e i rigassificatori:
QUI una news dal Senato
QUI il sito dell'assemblea permanente NO MOSE
QUI una vecchia ma sempre attuale puntata di Report su business e pericoli dei rigassificatori

redna
Inviato: 19/10/2007 10:40  Aggiornato: 19/10/2007 10:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 4/4/2007
Da:
Inviati: 8095
 Re: Commenti liberi- news MOSE e rigassificatori
Una notizia che riguarda il web 'allarmante'.
Su www.repubblica.it -La rete burocratizzata?Allarme su internet per il disegno di legge che riforma l'editoria.

C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
francesco7
Inviato: 29/10/2007 20:29  Aggiornato: 29/10/2007 20:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Commenti liberi
Segnalo questa notizia che fa molto riflettere:
Sempre più italiani si rifanno il naso distrutto dalla cocaina
<<Rifarsi il naso distrutto dalle sniffate di cocaina. Gratis in ospedale, con diecimila euro in una struttura privata. "Fino a poco tempo fa i casi di ricostruzione del naso - spiegano gli esperti riuniti al Congresso FeDerSerD, che riunisce gli operatori dei Sert - erano rarissimi, uno su cento cocainomani, quasi nessuna donna.

E riguardavano per la quasi totalità il mondo dello spettacolo o manager molto impegnati e stressati". Ora invece la richiesta di questo intervento è così ampia che ci sono le liste d'attesa: cinque mesi in una clinica privata e più di un anno e mezzo in un ospedale, quasi quanto per una Tac...>>

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)

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