Che differenze ci sono tra il nostro mondo e quello descritto in "1984" da George Orwell?

Mi permetto di dissentire, non è vero che non è mai colpa di nessuno.
Per la moschea di Samarra un colpevole lo hanno trovato (e opportunamente ucciso, ovviamente).
I morti non smentiscono.

Praticamente si mette in discussione l'esistenza del "capro espiatorio" ?

Citazione:

Il nostro "mondo" ha già superato il "futurismo alieno"
descritto da Orwell

Cdc


ansa

Non sarà che noi stiamo strizzando l'occhio alla Cina?
C'è chi lo fa camuffando e chi lo manifesta apertamente ,il medioevo è vicino

Citazione:
ma è davvero andata così?
Citazione:
molte. Il nostro sistema è più simile a "fahrenheit 451" di Bradbury e al "nuovo mondo" di Huxley piuttosto che a 1984 (quest'ultimo molto più affine al totalitarismo stalinista)

BlSabbatH:

ma è davvero andata così?

una "piccola" pigna di link per aiutarti:

uno
due
tre
quattro
cinque
sei
sette
otto
nove
dieci
undici
dodici
tredici
quattordici
quindici
sedici
diciassette
diciotto
diciannove
venti
ventuno
ventidue
ventitre
ventiquattro
venticinque
ventisei
ventisette

A imperitura memoria, guardate questo vergognoso articolo dell'epoca, e quanto sia facile "costruire" la realtà a proprio piacimento ed intervenire sulla mente delle persone che, in un mix di psicosi e suggestione, adattano le loro testimonianze alla versione ufficiale.

Secondo un testimone oculare che ha osservato la scena da un edificio, gli agenti in abiti civili hanno affrontato un uomo che indossava una felpa blu e che era fuggito, saltando le barriere delle biglietterie e scendendo di corsa verso l'atrio sottostante.

[...]

"Ho sentito gridare "A terra! fuori!". Ho visto un tipo correre verso il treno, un tipo asiatico. Correva così veloce che è praticamente inciampato" ha detto Whitby.

Non solo non è mai colpa di nessuno, ma come siamo ormai abituati a vedere, i "non" responsabili (nel migliore dei casi di omissioni o errori) negli anni hanno ricevuto promozioni.

Menezes police officer promoted

Promossa la poliziotta responsabile della morte di Menezes

Omicidio Menezes: nessuna sanzione disciplinare per i poliziotti

Orwell è stato certamente uno che la sapeva lunga. Solo che non poteva esprimersi apertamente, ma solo in forma poetica e fantasiosa.
Peccato che sia morto così giovane.

@fiammifero:

1° che c'entra la Cina
2° credi che sia così diverso in Cina rispetto a qui?

Cavolo è diventato il nuovo spauracchio.....e che diamine....fanno le stesse cose che fanno i nostri governi, ne più ne meno.

Least non hai colto la mia ironia,volevo mettere in evidenza proprio quello che tu ha notato e non a caso ho scritto che c'è chi camuffa
La differenza sta solo nella pena di morte ,ma se andiamo a sottilizzare ci sono molti modi di morire e quindi anche qui siamo alla pari
E sempre unendo i puntini,il capro espiatorio si trova sempre

cito-Cavolo è diventato il nuovo spauracchio... e che diamine...fanno le stesse cose che fanno i nostri governi, ne più ne meno.
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La globalizzazione ha colpito ancora?
Cioè l'italia è uguale alla cina ?
L'oriente è uguale all'occidente.
Se questo è vero, o vorrebbe diventare reale, non si potrebbe pensare che ....gatta ci cova? e che i soliti furbetti (internazionali, in questo caso)...non stiano mettendo le zampe avanti con un preciso scopo.
Ricordiamoci: tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino...

@fiammifero

LOL
infatti non avevo colto....
Leggendo quell'articolo poi mi era montato il nervoso....
Mai letto un tale ammasso di banalità tutte insieme, scritte con la supponenza di vivere in una società migliore poi, che fastidio.
E pensare che tutto quello che "denuncia" con tono stupefatto e sdegnato sono cose che capitano precise precise anche in Inghilterra e degli States...
E' un po' come la storia di quell'impero buio, grigio, tetro, losco e malvagio che era l'unione sovietica...
E pensare che il cervello è una macchina stupefacentemente economica da usare!

@redna
non ho detto che l'oriente è uguale all'occidente....
per favore, prima di sparare a vanvera almeno leggi l'articolo di cui parlavo rivolto a fiammifero....

lestaat

se la prossima volta che scrivi contassi fino a dieci faresti più bella figura.

Scusate se scendo nel foro dai picchi dell’Aventino, ma ritengo mio dovere esprimere alcuni dubbi su questa vicenda, che mi sembra non siano stati evidenziati ma che penso siano molto importanti, dopodiche’ ritornero’ nella mia botte per continuare la mia pausa di riflessione.

Primo dubbio: perche’ proprio lui, Charles De Menezes?
Non era in atteggiamento sospetto, non aveva uno zaino e nemmeno vestiti pesanti (come volevano farci credere in un primo tempo), non sembrava medio-orientale, perche’ lui e non Firmino Pautasso, Nasir Patel o Dubceck Znibriwskiy che viaggiavano magari sullo stesso treno?

Secondo dubbio: Specialist Firearms Commando, o CO19, meglio noti con il nome precedente SO19 o Berretti Blu, reparto della Metro.
Girano in borghese? Usano pistole automatiche (notare bene, non semiautomatiche) di piccolo calibro (22LR?) con proiettili hollow point?
Non risulta. Provate voi a sparare a bruciapelo sette colpi in semi con un’arma di quelle in dotazione al CO19 in testa a qualcuno e poi ne riparliamo.
Inoltre: aveva proprio bisogno gente come loro che- non dimentichiamo - addestrano rispettivamente SO12 (Special Branch), SO14 (Royalty Protection), CO6 (Diplomatic Protection Group), CO18 (Airports), SCD7(5) (Flying Squad), SCD11 (Surveillance), High Security Court Team, e Territorial Support Group (TSG), di andare in Israele per addestramento in una missione con nome in codice Operation Kratos "based on guidance from Israeli officers on how to combat suicide bombers"? Cosa dovevano insegnare, l’uso di automatiche in cal.22? Sembra un po’ poco, a meno che……

Terzo dubbio: Cover-up. Che bisogno c’era in un primo tempo di negare la faccenda?
Sembrerebbe una vicenda piuttosto chiara: la polizia fredda un tale che si presume porti una bomba.
Dov’e’ il problema che ha portato Sir Ian Blair a interpellare il Primo Ministro e chiunque altro al di sotto di Dio e del Papa per tarpare ogni investigazione?

Cambiamo argomento: storiella fantapolitica, che ovviamente non ha niente a che vedere con persone o fatti realmente esistiti.

Trama.

Un tale elettricista extracomunitario, per errore o per altri motivi ignoti all’autore della novella, vede o viene a sapere cose che contribuirebbero a turbare i sonni tranquilli dell’Occidentale medio e sputtantare un paese del medio-oriente. Non che la cosa preoccupi molto, ma tanto per essere sicuri (e anche perche’ alcune persone preferiscono questo tipo di approccio ad ogni altro, indipendentemente da dove si stanno aggirando, vedi la storia dalla quale e tratto il film Munich) si decide di ucciderlo, cosi’ non potra’ piu’ fiatare.
Membri di un servizio segreto medio-orientale, famosi per le sue squadre di assassini ed il loro uso di pistole automatiche di piccolo calibro (cosa che hanno imparato dal KGB), lo freddano sulla metropolitana, spacciandosi per agenti in borghese del paese ospite. Potra’ il Capo della Polizia del paese Faro della Democrazia Europea ammettere di non saperne assolutamente niente e magari cosi’ mettere alcuni ficcanaso sulla pista medio-orientale disturbando le eccellenti relazioni con un paese piu’ che amico?
Soluzione: si incolpano dei berretti blu’ e altri sbirri assortiti, gente efficente, ubbidiente e poco sveglia che in cambio viene addirittura, in un paio di casi, promossa. Problema risolto, tutto regolare.

Piaciuta la trama della storiella, eh?

1..2..3..4..5..6..7..8..9..10
Non ho detto che l'oriente è come l'occidente, nè che la Cina è come l'Italia, ne c'entra una mazza la globalizzazione.
La Cina è un paese come un altro, ne più buono ne più cattivo. Il controllo, la repressione e l'assenza di libertà sono del tutto paragonabili a quelle che troviamo in un qualsiasi paese occidentale e articoli come quello sono soltanto un pessimo esempio di pessimo giornalismo sensazionalistico e allarmista, che gioca con le nostre paure di sempre, come sempre.
Qualche differenza ci poteva pure essere, ma sicuramente non dopo quell'undici settembre di 6 anni fa, anzi, noi colonizziamo con le armi, loro NO.

lestaat

guarda che io scrivo per conto mio.
Quello che scrivo lo scrivo io.Ho solo fatto delle considerazioni.
Ho solo preso la tua frase e ho fatto delle considerazioni...non erano offese...
Infatti ho fatto le domande col punto di domanda...
Erano domande non cose che si riferivano a te...

Hai fatto comunque delle considerazioni interessanti, che si possa essere 'accordo poi ....ma personalmente le apprezzo perchè sono considerazioni tue personali e spontanee....
Non essere anche tu sulle difensive....o dobbiamo, ogni volta che si scrive qualcosa, sguainare la spada.
un pacifico saluto

Citazione:

Stessi identici dubbi che ho anch'io.

Più uno: come funziona la dietrologia a corrente alternata? Una volta si prende tutto per buono, una volta ci si chiede cosa c'è dietro...

Di storielle fantapolitiche me ne vengono in mente almeno altre 10.

Altri video sottotitolati freschi freschi
qui
e qui

http://dicke.meetup.com

Qualcuno sà se le "regole d'ingaggio" della polizia inglese volute dal primo ministro Tony Blair, che obbligano allo "shoot to kill", sparare per uccidere,sono state revocate a seguito delle nuove rivelazioni su De Menez ?

2 notizie dal giornale di ieri ..

1° -- i senatori usa non andranno in vacanza viche non voteranno le leggi di bush sulle intercettezioni ecc..

2° in iraq gli americani useranno dei rocot telecomandati che uccidere cecchini e sospetti terrroristi..

tenenndo conto che le ff.oo.da sempre hanno cme unico scopo difendere il potere e i provilegi dei potenti....che vi aspettate da loro?
i miracoli? o addirittura che siano al "servizio del cittadino"?vabbè, per stasera ho riso abbastanza.

...Figurarsi se ci scappa il brasiliano.

La “commissione” (Independent Police Complaints Commission –IPCC-) è indipendente per modo di dire: i “membri” sono nominati dal Home Office, equivalente al ministero dell’Interno nostrano.., o al ministero MiniLove orwelliano.

Molto British, kind of whitewash:
alla fine è l’oste a dire se il vino è buono...

Il “verdetto” biasima Hayman (sic, UomoDiPaglia!) perchè, in conferenza stampa dichiarò che forse si era pisciato fuori -a caldo-, mantenendo poi tutto asciutto nei rapporti... Ovvio l’imbarazzo arrecato alle autorità, ingenuamente indotte ad insistere, per 4 mesi, sulla fondatezza della circostanze sospette.

Tutta quà la censura, ma Nessuna critica sui tempi e metodi dell’operazione:

ora la realtà emula la finzione: Albione bandisce la caccia alla volpe, ma lascia a 007 la licenza di uccidere!

Sembra però che London Transport stia aggiornando la segnaletica.

Un tale elettricista extracomunitario, per errore o per altri motivi ignoti all’autore della novella, vede o viene a sapere cose che contribuirebbero a turbare i sonni tranquilli dell’Occidentale medio e sputtantare un paese del medio-oriente. Non che la cosa preoccupi molto, ma tanto per essere sicuri (e anche perche’ alcune persone preferiscono questo tipo di approccio ad ogni altro, indipendentemente da dove si stanno aggirando, vedi la storia dalla quale e tratto il film Munich) si decide di ucciderlo, cosi’ non potra’ piu’ fiatare.Membri di un servizio segreto medio-orientale, famosi per le sue squadre di assassini ed il loro uso di pistole automatiche di piccolo calibro (cosa che hanno imparato dal KGB), lo freddano sulla metropolitana, spacciandosi per agenti in borghese del paese ospite. Potra’ il Capo della Polizia del paese Faro della Democrazia Europea ammettere di non saperne assolutamente niente e magari cosi’ mettere alcuni ficcanaso sulla pista medio-orientale disturbando le eccellenti relazioni con un paese piu’ che amico?

Ciao Pike :). Il grosso problema della tua storia - di quella, non di tutte le altre piu o meno probabili, siano 3, 10 o 100 - e`che non e` compatibile con il seguente FATTO: gli ebrei, tutti gli ebrei, sono buoni come il pane, solo Hitler potrebbe mettere in dubbio una cosa del genre. Infatti ragionando come te si sa dove si va a finire.
In realta` il grosso problema della tua storia e` che e` piu che probabile. So che vuoi stare lontano dall'agone, ma ti pongo comunque due domande:

- cosa potrebbe aver visto il povero ragazzo?
- pensi davvero che siamo a gia` a questo punto?

BUone vacanze, a presto