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media : Elton John, il vero rivoluzionario
Inviato da Redazione il 2/8/2007 7:30:00 (8869 letture)

Ha perfettamente ragione Elton John a sostenere che bisogna chiudere Internet. “La gente non socializza più”, e soprattutto, “non c’è più l’arte di una volta”. Tutto questo è davvero insopportabile.

Vi ricordate, solo otto o dieci anni fa, quando arrivavamo a casa stravolti dal lavoro, e mangiavamo qualcosa in fretta e furia, pur di poterci riversare subito in strada tutti a socializzare? Ah, quei bagni di folla, ah quelle lunghissime ore in strada a discutere di tutto, a parlare di noi e a chiedere degli altri, a informarsi, a voler sapere, a voler raccontare... dove è finito tutto ciò?

Io ricordo ancora, prima di Internet, le ore che non passavano mai, la domenica mattina, quando sapevo che avrei avuto una intera giornata libera per socializzare: contavo i minuti, nel mio letto, facendo e rifacendo accuratamente il programma della giornata, per non sprecarne un solo minuto: per prima cosa, una bella discussione al bar, davanti alla brioche e al cappuccio fumante. Speriamo che oggi si parli di nanotecnologie - pensavo - tema che mi affascina moltissimo. Poi direi di fare una bella camminata fino al quartiere vicino, tanto per vedere di allargare un pò le mie conoscenze: non è bene fossilizzarsi con le stesse persone, meglio sempre rimettersi in discussione. Poi sicuramente vado a Messa, dove l’ultima volta con Don Giulio abbiamo discusso di evoluzionismo e Intelligent Design, e poi tutti insieme siamo andati alla vicina moschea, per uno scambio interfede con gli amici musulmani.

Poi ovviamente, clou dei clou, il bagno di folla assoluto, la socializzazione ultima, la realizzazione stessa del mio essere concittadino: la partita allo stadio. Mentre ventidue imbecilli in mutande corrono dietro a un pallone, noi sulle tribune ci scambiamo idee sulla geopolitica, sull’antropogenesi ...

... e sulle ultime tendenze economiche internazionali. Oggi credo che faremo anche una ola contro il signoraggio.

E poi alla sera, naturalmente, tutti davanti al televisore, per rivivere alla moviola i discorsi più interessanti, le frasi più pungenti, i concetti più stimolanti, da appuntare con cura sulla piccola schedina del totocalcio trasformata in prezioso taccuino di saggezza universale.

“Tu cosa hai messo alla Teoria delle Stringhe?” “Due fisso; la tripla me la gioco sulle elezioni in Kazakistan, lì davvero non si sa come andrà a finire”.

Ma ha ragione soprattutto Elton John quando dice che “all'inizio degli anni settanta, venivano lanciati almeno dieci nuovi album alla settimana, ed erano fantastici - ha detto -. Ora sei fortunato se trovi dieci album all'anno di quella qualità”. Infatti, ricordo benissimo il camioncino celeste con il quale mio padre, alla fine di ogni mese, portava a casa le centinaia e centinaia di splendidi album usciti in quelle settimane. Li stipavamo tutti nel granaio, che avevamo trasformato in una sorta di “memoria al vinile” gigantesca. I giradischi a 33 giri non si fermavano mai, ne avevamo praticamente uno in ogni stanza, sempre in funzione, ed eravamo inondati di arte dal mattino alla sera: Orietta Berti, Claudio Villa, Rita Pavone, il Quartetto Cetra.... ragazzi che tempi! Che arte, che cultura, che comunicazione.

Invece oggi tutto questo non c’è più. Su Internet non c’è scambio di idee, non c’è comunicazione, non c’è aggregazione, e soprattutto non hai più la possibilità di scegliere con chi stare: una volta, se non ti piaceva il bar dove si parlava di ermeneutica, bastava attraversare la strada e il nuovo gruppo ti accoglieva subito con la simpatia con cui si accoglie uno che ama le stesse cose che ami tu.

Oggi invece nei blog ti aggiri disperato, abbrutito, assetato di conoscenze e di scambi che non arriveranno mai: ovunque tu vada si parla di calcio, di calcio e ancora di calcio. E’ un incubo, usciamone al più presto, ma soprattutto usciamo e andiamo a comperare l’ultimo disco di quel povero scoppiato di Elton John, altrimenti quello, piuttosto che accettare di essere finito, ci fa davvero chiudere Internet.

Massimo Mazzucco

Fonte ANSA

GERMANIA-GRECIA secondo i Monty Python:


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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Palermo
Inviato: 2/8/2007 8:40  Aggiornato: 2/8/2007 8:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Palermo
Inviati: 67
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Orca vacca... che gollonzo :D

Vorrei cambiare il mondo.... ma ho perso lo scontrino.
Opossum
Inviato: 2/8/2007 8:42  Aggiornato: 2/8/2007 8:43
So tutto
Iscritto: 30/7/2007
Da:
Inviati: 10
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
XD ma sai che fino alla discussione al bar sulle nanotecnologie pensavo: "però... io ho solo 20 anni ma se una volta era così pensa te..... chissà in che paesino viveva massimo"

Ottima satira, anche se si capisce che Elton intendeva forse la socializzazione non-virtuale. Ma da qua a chiudere internet ce ne sta, senza internet dove vado a caccia di notizie degne di questo nome?
Mi toccherebbe vivere nell'ignoranza (che è meglio che bersi le balle della tv), e pagare x chiamare i miei amici invece di usare skype...

John, John.....

"Se ad un Dio si deve questo mondo, non ci terrei ad essere quel Dio: l'infelicità che vi regna mi strazierebbe il cuore."
(Schopenhauer)

http://sabbhe.altervista.org
Redazione
Inviato: 2/8/2007 8:51  Aggiornato: 2/8/2007 8:51
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
OPOSSUM: "fino alla discussione al bar sulle nanotecnologie pensavo: "però... io ho solo 20 anni ma se una volta era così pensa te..... chissà in che paesino viveva massimo"

E' stata la messa di Don Giulio a farti scattare il sospetto, dì la verità...

edo
Inviato: 2/8/2007 8:54  Aggiornato: 2/8/2007 8:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
bellissima partita

Infettato
Inviato: 2/8/2007 9:12  Aggiornato: 2/8/2007 9:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Che io sappia il problema è "solamente" che non vende più per colpa di internet..... il resto è una conseguenza.

Li stipavamo tutti nel granaio, che avevamo trasformato in una sorta di “memoria al vinile” gigantesca

IL vinile non si batte, la qualità del suono è superiore alle nuove tecnologie.

Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Wintermute
Inviato: 2/8/2007 9:18  Aggiornato: 2/8/2007 9:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
hahaha bellissimo articolo MM!
john dev'essere proprio esaurito/rincoj per uscirsene con delle fantasie simili!

Citazione:
IL vinile non si batte, la qualità del suono è superiore alle nuove tecnologie.

la resa non si batte, per la qualità invece il vinile è pessimo.
Armoniche pari&dispari docet.

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
theMatrix
Inviato: 2/8/2007 9:26  Aggiornato: 2/8/2007 9:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/4/2007
Da:
Inviati: 86
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
La più bella partita della storia!
Elton John, rivediti...

gubbo
Inviato: 2/8/2007 9:31  Aggiornato: 2/8/2007 9:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
In realtà per me Elton John poteva anche aver ragione,
se però avesse incentrato il problema sulla
dipendenza da internet, invece di metterci dentro
poi la storia dei dischi che a me sembra una
vera cagata. In tutte le cose ci vuole equilibrio,
prerogativa che però l'uomo fatica ad avere.
La diffusione di internet è stata una rivoluzione culturale
vera e propria, niente più e niente meno della seconda
rivoluzione industriale. Il web è una fonte vastissima di informazioni,
disponibili quasi a tutti, sono li basta cercarle.......ci permette
di comunicare con persone con cui altrimenti non avremmo mai dialogato
e di scambiare con esse le nostre idee.......insomma le virtù
della rete sono importanti (e non ne ho elencate molte altre!).
Ma poi c'è il rovescio della medaglia, ovvero quelle persone che si fanno
risucchiare in modo eccessivo da tutto questo, perdendo il
contatto con la realtà, non uscendo più di casa, perdendo così
la bellezza unica del rapporto diretto con le persone.
Ma come dicevo prima, l'equilibrio è una qualità che l'uomo
fatica a raggiungere.
Quindi in definitiva, il rischio per alcuni di perdere
i contatti interpersonali con gli altri c'è, ma da qui a
proporre di chiudere internet per avere la possibilità di
ascoltare più musica di alto livello......beh ce ne passa no?

EDIT: bellissimo il video......non lo conoscevo
fa concorrenza ad italia germania 4-3!

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
usemlab
Inviato: 2/8/2007 9:32  Aggiornato: 2/8/2007 9:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/8/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
molto simpatico e divertente :)

per controbattere al VIP ci vorrebbe una petizione da far girare su internet con la richiesta di poter spegnere il cervello di elton john per 5 anni, non so magari qualcuno comincia a farla girare presto :)

btw, mai comprato un disco del soggetto in questione, sempre cambiato stazione quando passa per radio, non ho un, dico uno, suo brano in mp3... a me non cambierebbe una virgola... sopprimetelo pure!

The State is the great predatory enemy of the human race, and in its very being, the organization and regularization of predation, exploitation, and robbery
illupodeicieli
Inviato: 2/8/2007 9:48  Aggiornato: 2/8/2007 9:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/1/2005
Da:
Inviati: 323
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Internet è un luogo dove se lo desideri puoi relazionarti, se trovi i siti giusti puoi anche discutere (come avviene proprio su Luogocomune): ciò che propone la pop star non è da sottovalutare,come effetto, se appunto lo si ricollega a quanto è stato proposto ,mi pare, in alcune scuole superiori degli Usa,dove vorrebbero vietare l'uso (penso indiscriminato) di internet e dei pc nella scuola. Il motivo è simile a quello addotto dalla pop star, cioè lo spegnimento dei cervelli e della creatività. Ovvio che la conseguenza non è da vedere nella mancanza del pc,ma nelle tematiche che ritorneranno nel dimenticatoio, finiranno nell'oblio argomenti come quelli riportati nel post. E alcuni come me, che di certe cose non avevano mai sentito parlare, resteranno nell'ignoranza e senza la possibilità di conoscere cose nuove o approfondire qualsiasi argomento. Quindi privare le persone di internet è privarle della possibilità di conoscere e verificare la realtà.

hendrix
Inviato: 2/8/2007 9:49  Aggiornato: 2/8/2007 9:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Mi sa tanto che il marito lo tradisce con la rete, sono corna fatte in casa
e se la prende con il mondo intero...

cocis
Inviato: 2/8/2007 9:54  Aggiornato: 2/8/2007 9:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
elton john dovrebbe smettere si farsi i ca@@i degli altri..

BlSabbatH
Inviato: 2/8/2007 9:59  Aggiornato: 2/8/2007 10:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 10/9/2005
Da: Bergamo
Inviati: 837
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
che dire, letto il titolo mi stavo già gonfiando d'ira come un pesce palla.. per poi capire che era tutto un articolo di satira mazzucchiana
L'idiota baronetto tecnofobico da la colpa ad internet sul calo di qualità musicale, come se 15 anni fa (ovvero quando internet era solo per le università e i pochi ricconi) c'era un fior fior di musica.. ma per favore!
La verità è che dopo gli anni 70 non s'è fatto più un cazzo, e non per colpa di internet, ma per l'avvento turboconsumista-antisociale-ammazzacultura della milano da bere, tutta moncler, paninari e superficialità. Culturalmente, un vero e proprio ritorno al medio evo, che dura fino ad oggi, e che proprio internet, l'antimedioevo, riesce a scalfire, seppur la cosa valga per pochi eletti non assonnati, che hanno ancora la briga di andare a scavare oltre le verità precotte ufficiali!

Infettato: IL vinile non si batte, la qualità del suono è superiore alle nuove tecnologie

Più che altro sono i "tempi analogici" che ti permettono di goderti un disco. Il cambio lato, lo spolveramento del disco, l'odore di vecchio del cartone, l'aver tra le mani una copertina gigante dove ogni volta che la osservi trovi un dettaglio in più.. il cd è freddo, senz'anima.
Lasciamo perdere poi gli mp3, utili solo come anteprima per poi comprare il 33 giri a qualche fiera del disco (e venderti così un rene!)

-- Under capitalism, man exploits man. Under communism, it's just the opposite. -- J.K. Galbraith
Willo
Inviato: 2/8/2007 10:00  Aggiornato: 2/8/2007 10:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/5/2007
Da: Olanda
Inviati: 62
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Sui dischi potrebbe anche avere un po' di ragione...
...non certo i suoi peró!!!

Sarevok
Inviato: 2/8/2007 10:11  Aggiornato: 2/8/2007 10:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/4/2007
Da: Pesaro
Inviati: 191
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Che poi è strano quello che ha detto Elton. A quanto ho sentito aveva messo tutta la sua discografia su internet scaricabile gratuitamente :S....boh.
Cmq internet dipende da come lo prendi. Se lo usi per informarti è un conto, ma se lo usi per cose come "Second Life" quel sito dove ti fai l'avatar e conduci una vita parallela (che secondo me è un abominio), è un altro.
In Second Life la gente fa i soldi per davvero vendendo cose che non esistono che ha disegnato al computer... Io mi dico: la nostra economia è già in crisi con questo fatto del signoraggio e che girano troppi soldi in modo anomalo...se cominciamo a far girar soldi vendendo e comprando cose che non esistono...dove cavolo andremo a finire?!

Lunga vita e prosperità.
maurixio
Inviato: 2/8/2007 10:45  Aggiornato: 2/8/2007 10:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/4/2007
Da:
Inviati: 333
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Non so voi, ma gli ambienti che frequento hanno un unico argomento, il calcio, e quando la cerchia si restringe le donne, per cui va da se che poter leggere (io preferirei ascoltare) di fatti di vita quotidiani Internet é. uno dei pochi posti sempre disponibili a questo scopo (poi troverai sempre qualcuno che ti dirà che Maradona viene dopo Platinì) ,sull' 11 9 ad esmpio, prova a parlarne per strada, prova a vergognarti pubblicamente di appartenere ad una socità che si rende responsabile di massacri ed offese quotidiane, almeno io trovo solo afflizione e sconforto, e non ne faccio una ragione di vita. A proposito voglio fare i miei complimenti ad Ashoka per il confronto sostenuto,qualche tempo fa, sul sito Di Focus sull' 11 9 . ...ciao a tutti ...buona navigazione, o come direbbero i marinai del ....boh suggeritelo voi o... tu...ho be insomma.. a volte il guaio è che rivolgendoti ad uno schermo non sai come trattare, con il voi con il tu....

Redazione
Inviato: 2/8/2007 11:01  Aggiornato: 2/8/2007 11:01
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
WINTERMUTE: Avevo già letto qualcosa, tempo fa, sulle armoniche pari e dispari. Mi pare avesse a che fare con i vecchi amplificatori a valvola, o qualcosa del genere. Ti spiace "elaborare" un pò il concetto?

Grazie

frnglt
Inviato: 2/8/2007 11:20  Aggiornato: 2/8/2007 11:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2006
Da: la Rete
Inviati: 132
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Internet non crea problemi di socializzazione e isolamento maggiori (forse minori) di quelli che crea un buon libro. Propongo di bruciare tutti i libri in modo che la gente non si rinchiuda più in casa a leggere ma esca a socializzare, ascoltando le meravigliose litanie di Sir Elton John.

grazie a dio sono ateo
l.bunuel
non sono io a dovermi giustificare di fronte a te per non avere fede, sei tu che ti devi giustificare con me per non avermela data
i.montanelli
non sono ateo nè agnostico, definizioni assurde che implicano la privazi...
Linucs
Inviato: 2/8/2007 11:25  Aggiornato: 2/8/2007 11:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Una domanda di chirurgia estetica: non si può far qualcosa per sistemare un attimo la faccia di Elton John?

===

prova a vergognarti pubblicamente di appartenere ad una socità che si rende responsabile di massacri ed offese quotidiane, almeno io trovo solo afflizione e sconforto

Figurati io...

gubbo
Inviato: 2/8/2007 11:37  Aggiornato: 2/8/2007 11:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Se lo usi per informarti è un conto, ma se lo usi per cose come "Second Life" quel sito dove ti fai l'avatar e conduci una vita parallela (che secondo me è un abominio), è un altro.

A proposito di questo QUI

EDIT: dal link che ho appena postato: "......Attualmente vivrebbero nel mondo alternativo quasi otto milione di persone. Tra loro si nascondono figure pericolose. Una recente inchiesta ha accertato la presenza di cellule jihadiste. Due di queste hanno iniziato a fare opera di proselitismo e propaganda."

Anche in second life!!!!! basta non se ne può più! Ora non è che Giorgino
manderà dellle truppe virtuali a combattere il terrorismo in second life?

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
cirocat
Inviato: 2/8/2007 12:04  Aggiornato: 2/8/2007 12:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/7/2007
Da:
Inviati: 157
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Mazzucco,uno dei tuoi pezzi ad altissimo tasso ironico, irresistibile.
Credo che dietro la sparata di Elton, ci sia qualcosa in più , che va oltre il mero discorso musicale,
infatti lui non dice non scaricate musica ,ma spegnamo tutto ,dimenticando che internet non è solo file sharing ma c’è molto e molto altro ancora ,forse che la gente non si deve informare?
farsi domande? prendere coscienza di certe realta’?( lo so lo so ormai vedo cospirazioni ovunque)
e però mi SUONA male che a dire questo sia il baronetto inglese(patria di attentati)Elton John.
Comunque ,come è già stato scritto è un discorso di equilibrio , prendendosi i giusti spazi per tutte le cose, certo se facevo il cantante giravo il mondo incontrando gente e firmando autografi ma un
operaio alla sera dopo il turno di lavoro non ha molta voglia di uscire per socializzare e se l’aternativa è la tv dei Lucignolo,dei grandi fratelli, dei Fede e Vespa , io accendo il Pc .

Thibault
Inviato: 2/8/2007 12:11  Aggiornato: 2/8/2007 12:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Qua Socrates segna, per fortuna contro di noi ha vinto l'uomo qualunque di strada (vedi signor Rossi, Paolo per la precisione)

E' una tranquilla notte di regime
vincenzo
Inviato: 2/8/2007 12:35  Aggiornato: 2/8/2007 12:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
mc
Inviato: 2/8/2007 12:50  Aggiornato: 2/8/2007 12:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Vabbe' quelle centinaia di migliaia di polli che lo seguono li avra' pure influenzati... ma dubito che il popolo di internet, pippaioli compresi, possano in qualche modo dargli seguito.

Il Cui Prodest di rito pero' non verte su E.J. a mio parere:
c'e' puzza di rete dei media televisivi (e del conseguente salasso in termini di proventi pubblicitari dovuti alla emorragia di utenze dal telecomando al mouse....). Le grosse major attuano la loro battaglia su diversi fronti.

mc

arturo
Inviato: 2/8/2007 13:09  Aggiornato: 2/8/2007 13:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/3/2007
Da:
Inviati: 265
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
GUBBO ctz.

Se lo usi per informarti è un conto, ma se lo usi per cose come "Second Life" quel sito dove ti fai l'avatar e conduci una vita parallela (che secondo me è un abominio), è un altro.

In effetti, più che sparare a zero su Elton John ( le cui provocatorie dichiarazioni lasciano il tempo che trovano ) non sarebbe male soffermarsi anche sugli aspetti negativi della RETE

francesco7
Inviato: 2/8/2007 13:14  Aggiornato: 2/8/2007 13:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
A mio avviso il vero problema è la dipendenza da internet che in Cina è considerata una vera e propria patologia che colpirebbe due milioni di adolescenti. La soluzione individuata da Pechino? Disciplina militare, antidepressivi e colloqui con gli psicologi. LINK
Ma i più scettici, invece, rivela Washington Post, leggono in un quadro più ampio questa apprensiva politica di welfare promossa dalla Repubblica Popolare. A loro parere, rappresenta un tentativo di dissuadere, fin da giovani, coloro che un giorno potrebbero cimentarsi nello scavalcare la Grande Muraglia Digitale.
Alla modica cifra di 950 euro al mese che rappresenta dieci volte il salario medio di un cittadino cinese si può liberare il proprio pargoletto dalla dipendenza da internet...alla faccia del comunismo

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
fefochip
Inviato: 2/8/2007 13:18  Aggiornato: 2/8/2007 13:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
c'e' puzza di rete dei media televisivi (e del conseguente salasso in termini di proventi pubblicitari dovuti alla emorragia di utenze dal telecomando al mouse....). Le grosse major attuano la loro battaglia su diversi fronti.


infatti magari E.J. in pieno delirio da ansia da prestazione penserà pure che internet sia il demonio da combattere però probabilmente è usato dai soliti noti ...

che la rete però celi in un futuro piu o meno prossimo un tremendo pericolo
di "controllo globale" questo a mio parere è indubbio

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
mc
Inviato: 2/8/2007 13:20  Aggiornato: 2/8/2007 13:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
non sarebbe male soffermarsi anche sugli aspetti negativi della RETE

Giusto un attimo per riprendere fiato, per poi tornare ai ben piu' devastanti problemi e aspetti negativi del NON VIRTUALE. .

mc

peppe75
Inviato: 2/8/2007 13:25  Aggiornato: 2/8/2007 13:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
una proposta..
si potrebbe evitare di dare eco a certe cagate sparate senza pensare da un vekkio rinko come Sir Elton? altrimenti corriamo il rischio di diventare come Repubblica..

FoxLeader
Inviato: 2/8/2007 13:28  Aggiornato: 2/8/2007 13:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/7/2006
Da: Montignoso
Inviati: 72
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Le mele possono diventare potenti esplosivi, ingerite a certi livelli di quantità possono farti esplodere lo stomaco, non fidarti delle mele, mai.

mc
Inviato: 2/8/2007 13:33  Aggiornato: 2/8/2007 13:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
che la rete però celi in un futuro piu o meno prossimo un tremendo pericolo di "controllo globale" questo a mio parere è indubbio

Son d'accordo, come in ogni cosa della vita, pero' ...
La differenza e' il campo di liberta' di azione che la Rete e l'informatica forniscono e forniranno: molti altri aspetti della vita non sono altrettanto personalizzabili, adattabili alla propria persona, come Internet (questo finche' i soldi non entreranno nella rete come nella vita e limiteranno gli accessi in relazione al reddito... quello che nega molte liberta' nel NON virtuale).
Nel Non Virtuale la liberta' e' acquistabile a prezzi inaccessibili ai molti. Nel Virtuale l'accessibilita' e', nei limiti, garantita a tutti...
Almeno finche' non ci saranno abbastanza utenze da regimentare e incanalare nei propri progetti...: una fase di transizione promozionale per attirare piu' persone possibili... (speriamo che gli si ritorca contro... !).

mc

marcocedol
Inviato: 2/8/2007 13:59  Aggiornato: 2/8/2007 13:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 30/6/2006
Da: Torino
Inviati: 1340
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Il dramma è che nella nostra società un mediocre cantante miliardario ed imbolsito che disquisisce di internet e socializzazione senza cognizione di causa, venga immortalato su tutte le prime pagine dei "grandi giornali" come fosse un guru fulminato dalla verità.

Che pena (3) con l'unico merito di avere ispirato lo splendido articolo di Massimo che mi ha fatto venire le lacrime agli occhi dal ridere.

ambra
Inviato: 2/8/2007 14:10  Aggiornato: 2/8/2007 14:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
E' inutile, che tu sia un bruto un intellettuale un operaio o un divo del rock, quando ti parte il fatidico "ai miei tempi" sei andato!

ambra
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Saludi e Trigu!
ambra
Inviato: 2/8/2007 14:46  Aggiornato: 2/8/2007 14:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2006
Da: cagliari
Inviati: 246
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Il fatto è che pian piano anche in rete si stanno allungando le mani della censura , sempre con motivazioni "nobili". Ho appena letto di pericolo di censura su youtube, perchè secondo il corpo insegnante inglese andrebbe censurato per combattere il bullismo nelle scuole(?) . Teoria: siccome i filmati degli atti di bullismo contro il corpo insegnante li mettono su youtube, chiudiamo youtube.
Traduzione: siccome siamo delle testine incapaci di tenere a scuola e gestire questi ragazzini, ci togliamo il problema facendo sparire le prove di quello che succede.
Interessante.
Mi ricorda cose tipo: siccome i soldati filmano le torture con i telefonini, proibiamo i telefonini; siccome alcuni giornalisti rivelano le porcate della politica e la mettono in crisi, facciamo sparire i giornalisti; siccome i maiali pedofili usano internet per scambiarsi deliri , la colpa è di internet, siccome gli estremisti arabi fanno propaganda in rete (?) , chiudiamogli i siti.

Bravi, bravi. Così i bulli continuano indisturbati, le torture se non le vediamo non se ne parla, il delinquente non è il politioco corrotto ma chi lo denuncia mettendo in crisi il sistema, e i pedofili, non più rintracciabili dai siti che frequentano continueranno indisturbati a mandarsi foto di bambini per posta , se veramente ci sono terroristi che usano la rete d'ora in poi potranno scovarli informandosi porta a porta.

ambra
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Saludi e Trigu!
fefochip
Inviato: 2/8/2007 15:15  Aggiornato: 2/8/2007 15:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
E' inutile, che tu sia un bruto un intellettuale un operaio o un divo del rock, quando ti parte il fatidico "ai miei tempi" sei andato!


mi sa che hai centrato il tarlo che ormai ha consumato elton e che ha ispirato massimo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Robym
Inviato: 2/8/2007 15:31  Aggiornato: 2/8/2007 15:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: Sardigna
Inviati: 237
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
chiudere la rete? ma che caz... già io sono disperato perchè ora devo trasferirmi e non posso connettermi per un bel pò: come diavolo farò a leggere le news di luogocomune?! Massimo è possibile una edizione cartacea da acquistare in edicola ?
Comunque, la rete era nata originariamente come strumento di controllo, di divulgazione della volontà imperante, di indottrinamento, di standardizzazione e massificazione (un pò come gli altri mass-media): in seguito però, il giocattolo è sfuggito di mano, s'è slegato dal controllo e s'è allargato, ha preso vita propria ed è diventato autonomo, dando voce anche a tutte quelle microentità e minoranze (o alternatività sociali, culturali, musicali ecc...) che invece si volevano reprimere e far soccombere (anzi, si può dire che le minoranze - di qualsiasi tipo - sono avanzate e si sono messe in evidenza grazie soprattutto ad internet). Ovviamente, come tutte le cose esistenti e non esistenti, la rete ha i suoi prò ed i suoi contro, ma non è certo questo il punto.
Saluti a tutti, ci si sente fra qualche tempo. Statemi bene e buone vacanze (l'importante e che non vi vada in vacanza il cervello).

p.s. una piccola divagazione musicale: io ascolto Black Metal e Death Metal - passi per il Black, che può essere ascoltato anche sul vinile (almeno il Black classico, che aveva una registrazione scadente), ma il Deth Metal (soprattutto quello moderno) necessita di un supporto che renda possibile una resa sonora perfetta, quindi purtroppo il vinile servirebbe a poco e comunque a me il "calore" lo trasmette la musica, mica il supporto sulla quale è incisa

Quando l'Allevi è pronto inizia a suonare.
Red_Knight
Inviato: 2/8/2007 17:22  Aggiornato: 2/8/2007 17:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Grazie, un articolo che non mi lasci turbato per tutta la settimana ma mi faccia fare quattro risate ogni tanto ci vuole!

Refrattario
Inviato: 2/8/2007 18:22  Aggiornato: 2/8/2007 18:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/7/2004
Da: Limbo
Inviati: 115
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
cito Elton
“La gente non socializza più”, e soprattutto, “non c’è più l’arte di una volta”
“all'inizio degli anni settanta, venivano lanciati almeno dieci nuovi album alla settimana, ed erano fantastici - ha detto -. Ora sei fortunato se trovi dieci album all'anno di quella qualità”

Non è in quel periodo che la televisione è diventata di massa?

Forse il nostro cantautore ha confuso i media

edit:
la tv ha monopolizzato la comunicazione
la tv ha standardizzato l'arte

targaryen
Inviato: 2/8/2007 18:28  Aggiornato: 2/8/2007 18:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/10/2006
Da: Trono di Spade
Inviati: 213
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
era fuorigioco!!!!!!!!!!!!!

Mai accettare di diventare Primo Cavaliere
Marco M
Inviato: 2/8/2007 18:38  Aggiornato: 2/8/2007 18:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
era fuorigioco!!!!!!!!!!!!!


Nettissimo.
Vabbè, gli sconfitti l'hanno presa con filosofia.

rekit
Inviato: 2/8/2007 19:24  Aggiornato: 2/8/2007 19:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 1151
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
ma quale fuorigioco????????

il portiere era davanti a tutti, e per essere fuorigioco ci deve essere un difensore tra l'avversario piu' avanti e la linea di porta!!!!!!!
piuttosto io direi CHE E' UN AUTOGOL!!!

o non ho colto il cambio di campo.


Sir.Elton ha detto la sua (stronzata)....il problema e' che i media ce la riportano come se avesse parlato il papa......

una stronzata ieri, un'allarme pedofilia oggi, un'altra stronzata domani, un'arresto seguendo le tracce informatiche dopodomani.....
e l'opinione popolare e' sfornata...

gato
Inviato: 2/8/2007 19:29  Aggiornato: 2/8/2007 19:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/1/2006
Da: camposanto + +
Inviati: 175
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
era fuorigioco!!!!!!!!!!!!!

Non è vero! Arbitro cornuto!!!

Blade1960
Inviato: 2/8/2007 19:36  Aggiornato: 2/8/2007 19:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/11/2006
Da:
Inviati: 264
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
........incominciasse lui per primo a togliere il suo sito di cd e gadget in vendita con il suo marchio sto pezzo di m.......... in cerca di pubblicita'

Aseptik
Inviato: 2/8/2007 20:42  Aggiornato: 2/8/2007 20:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2007
Da: Messapia
Inviati: 139
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
E' proprio vero Massimo, senza internet dove farei i miei discorsi di astrofisica nucleare e meccanica quantistica

comunque, a parte internet, tornerei indietro di vent'anni.
Per usare un "luogo comune" , si stava meglio prima.
Meno individualismo, meno egoismo, meno automobili e meno traffico.
Ciao

La politica è l’arte cortese di ottenere voti dai poveri e finanziamenti dai ricchi, promettendo di difendere gli uni dagli altri.
Oscar Ameringer
vulcan
Inviato: 2/8/2007 20:43  Aggiornato: 2/8/2007 20:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Quando Massimo Mazzucco è in forma ..

si vede subito dalla qualità della satira...

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
vincenzo
Inviato: 2/8/2007 22:27  Aggiornato: 2/8/2007 22:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Potrebbe essere più preoccupante il risalto che si sia dato all'affermazione. Solo perché è famoso? O perchè ha toccanto Santa Internet?

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
sagada
Inviato: 2/8/2007 22:29  Aggiornato: 2/8/2007 22:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/8/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
x me chi propone di censurare internet andrebbe arrestato

-"Pillola azzurra: fine della storia, domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai; pillola rossa: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quant'è profonda la tana del bianconiglio" .
Polidoro
Inviato: 2/8/2007 23:49  Aggiornato: 3/8/2007 0:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
MA non è che:

la campagna per il "controllo di Internet" prosegue ed è ispirata dalle forze che controllano il mondo con la guerra. Un importante documento del Pnac (Project for a New American Century) dichiara: "Il controllo della Rete è un annoso problema delle Forze armate Usa, a causa delle informazioni libere che vi possono viaggiare.

Non è che il caro Elton fa da apripista ? No ?

Sapevo che era in difficoltà economiche, tempo fa

Perché gli danno tanto risalto ?

E se lo invitassimo al Vaffanculo Day ?



America's war on the web o Controllare Internet

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
vincenzo
Inviato: 2/8/2007 23:54  Aggiornato: 2/8/2007 23:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Ma anche fuori da internet viaggiano informazioni libere.

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
fefochip
Inviato: 3/8/2007 0:36  Aggiornato: 3/8/2007 0:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
Ma anche fuori da internet viaggiano informazioni libere.


beh almeno in italia tv e giornali possono essere considerati la percentuale preponderante dell'informazione ...e dire che sono "libere" è un azzardo.

credo che piu che altro bisognerebbe rivoltare il concetto di informazione che fino ad ora si è subito. quindi si "fa informazione" giusta o sbagliata che sia ,di parte o piu oggettiva possibile ...
bisognerebbe cambiare il concetto che invece ci si informa e che l'informazione è uno stato mentale piu di un prodotto confezionato piu un percorso che un dato di fatto .

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
dr_julius
Inviato: 3/8/2007 1:12  Aggiornato: 3/8/2007 1:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1637
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Grazie, Massimo

Li-ber-tà! Li-ber-tà!

Sir EJ propone un esperimento: spegnere per 5 anni la rete e vedere se migliora la qualità della produzione musicale. (The Sun)
Mi sfugge un po' il nesso tra i due argomenti (come dire: sul web si file-sharizza solo la musica scadente, quella valida invece si compra?!?).

Comunque non darei troppo risalto alla "sparata":
sir EJ non vuole usare il telefono cellulare? e chi glielo vieta!
non vuole internet? e chi glielo impone!
Se convince tutti che ha ragione, facciamo l'esperimento come dice lui... altrimenti... beh chi vuole "navigare", che navighi!

Li-ber-tà! Li-ber-tà!
La TV, come Internet, sono strumenti: utilissimi (anche per l'arte) o dannosi, dipende da come li si utilizza. La grande differenza è che per produure TV "tradizionale" ci vogliono un sacco di danari!! Su internet, bastano meno risorse.
Per produrre qualità invece fondamentalmente ci vogliono... idee!




Mi permetto di suggerire a sir EJ un nuovo paio di occhiali ... ma della gradazione sbagliata , così avrà una nuova visione del mondo (l'idea non è mia... è di De André)



Ora vi saluto, vado a backup-are tutto prima del web-crashing

Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
Redazione
Inviato: 3/8/2007 2:22  Aggiornato: 3/8/2007 2:22
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
QUIZ per chi non ha niente di meglio da fare:

C'è un MOSTRUOSO ERRORE nel montaggio del filmato dei Monty Python.

Vediamo chi se ne accorge...

Non è una stupidaggine, non cercate nei dettagli. E' grande come una casa (e forse per quello nessuno lo vede).

davlak
Inviato: 3/8/2007 8:33  Aggiornato: 3/8/2007 8:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
cioè che ci sono i greci nella metà campo dei tedeschi prima del fischio di inizio?

cmq il film è davvero da scompisciarsi

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
cirocat
Inviato: 3/8/2007 9:46  Aggiornato: 3/8/2007 9:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/7/2007
Da:
Inviati: 157
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
caccia all'errore: il cartellino mi sembra bianco ,non dovrebbe essere rosso o
giallo?

Wintermute
Inviato: 3/8/2007 11:01  Aggiornato: 3/8/2007 11:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
]WINTERMUTE: Avevo già letto qualcosa, tempo fa, sulle armoniche pari e dispari. Mi pare avesse a che fare con i vecchi amplificatori a valvola, o qualcosa del genere. Ti spiace "elaborare" un pò il concetto?

Grazie


arrrg, ci provo, ma non è affatto semplice in poche righe...non basterebbero 50 pagine per spiegarlo a fondo, tuttavia...

allora, prendiamo per esempio un segnale "di prova" come potrebbe essere il simpatico ( ) seno:


questo segnale produce un suono simile a quello di un sintetizzatore o di una nota di una pianolina bontempi, per capirci;
il segnale d'uscita amplificato (in termini teorici) dovrebbe essere identico a quello d'ingresso solo con i 'picchi' più alti.
Ma nella realtà così non è:
senza entrare in questioni tecniche (come fisica dei semiconduttori e altro), se applichiamo quel segnale ad un amplificatore e spingiamo la manopola del volume a fondo, i transistor per loro natura andranno in saturazione cioè non riusciranno a fornire tutta la potenza necessaria per "completare i picchi" e si "siederanno" (termine questo estremamente tecnico )
però i transistor quando vanno in saturazione trasformano il segnale in...bhè un immagine vale più di mille parole:

i transistor troncano cioè di netto i picchi.
Le valvole invece si comportano in modo differente, quando si avvicinano alla saturazione calano progressivamente la disponibilità di potenza, così da ottenere...

dei picchi più "morbidi" e arrotondati.

questi cambiamenti a livello di suono sono presto detti: per il teorema di Fourier un segnale "tronco" come quello generato dai transistor è più simile ad un onda quadra, simile cioè a

le sue armoniche quindi sono principalmente dispari.
le armoniche dispari stonano tra di loro, è come se su di un pianoforte premessimo insieme deu tasti vicino, ad esempio DO e RE: ne risulta un suono sgradevole.
i transistor quindi, quando vanno in saturazione, distorcono il suono "stonandolo"...

questo in due parole, ci sarebbe l'analisi dello spettro e tante altre cose, ma i principi sono questi...

c'è da dire poi (perchè altri Audiofili li fuori potrebbero aprire un flame infinito) che questo è un discorso generale, i costruttori -seri- di amplificatori a transistor stanno sempre molto attenti far lavorare i semiconduttori lontano dalla zona di saturazione, e con espedienti tecnici -ampli in Classe A, ad esempio- riescono a rendere "invisibili" i difetti tecnici o i limiti di quest'ultimi rispetto alle valvole;
ma qui veramente si va in discorsi eterni...

spero di esser stato sufficientemente chiaro...

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Infettato
Inviato: 3/8/2007 11:21  Aggiornato: 3/8/2007 11:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Ciao Wintermute vabbe continuiamo per un attimo l'ot

Quando qualche post fà me ne sono uscito con il discorso del vinile è per esperienza vissuta.

A prescindere dalla spiegazione tecnica io ti posso fare un piccolo esempio per spiegare la mia sensazione:
pilotando con un amplificatore x la sorgente p (piatto) la sorgente c (cd) la sorgente m (mp), quello che esce fuori è totalmente differente.

Mi è venuto un dubbio atroce ma di quali segnali parli?

Non voglio aprire un flame infinito, quindi nel caso la risposta possa implicare un proseguimento completamente ot.....non mi offendo se non mi rispondi!

Infettato dal morbo di Ashcroft
---------------------------------------------
Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
vincenzo
Inviato: 3/8/2007 11:31  Aggiornato: 3/8/2007 11:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Pace e bene Fefo

Citazione:
beh almeno in italia tv e giornali possono essere considerati la percentuale preponderante dell'informazione ...e dire che sono "libere" è un azzardo.


Mi riferivo alle persone che si spera ancora riescano a scambiare quattro chiacchiere.

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Santaruina
Inviato: 3/8/2007 11:40  Aggiornato: 3/8/2007 11:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Che simpatico il vecchio Elton.

E' una banalità, ma internet è uno strumento, positivo o negativo a seconda dell'uso che se ne fa.
Banale, ma è bene ricordarlo.

Chi propone di chiudere internet dice amenità, ed anche su questo non ci piove, ma anche i rischi di questo mondo virtuale sono molti, inutile negarlo.

Blessed be

p.s: bellissima la partita, finalmente sono riuscito a vedere il filmato...
I tedeschi sono i soliti fighetti...

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
francesco7
Inviato: 3/8/2007 11:49  Aggiornato: 3/8/2007 11:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
CITAZIONE -
QUIZ per chi non ha niente di meglio da fare:

C'è un MOSTRUOSO ERRORE nel montaggio del filmato dei Monty Python.

Vediamo chi se ne accorge...

Non è una stupidaggine, non cercate nei dettagli. E' grande come una casa (e forse per quello nessuno lo vede).


Se è per questo ci sono non uno ma due mostruosi errori nella formazione dei filosofi tedeschi, prima di tutto Beckenbauer non è un filosofo anche se nel ruolo in cui ha giocato ha usato molto la testa (forse per questo è stato inserito ironicamente nella formazione) e poi Wittgenstein non era tedesco ma austriaco.

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Wintermute
Inviato: 3/8/2007 11:53  Aggiornato: 3/8/2007 11:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
A prescindere dalla spiegazione tecnica io ti posso fare un piccolo esempio per spiegare la mia sensazione:
pilotando con un amplificatore x la sorgente p (piatto) la sorgente c (cd) la sorgente m (mp), quello che esce fuori è totalmente differente.

ma hai usato un preamplificatore ho li hai attaccati direttamente?
perchè, anche se in realtà cavi ed attacchi sono uguali, quello che ci passa dentro è diverso.
o meglio, come ci passa dentro il segnale è diverso.

l'impedenza di una testina pickup del giradischi, di una testina magnetica del mangianastri e di un lettore cd è diversa.
questo cambia *parecchio* il risultato finale se non si usa un preamp adatto alla sorgente, anche se il segnale d'ingresso fosse identico (stessa canzone)

http://it.wikipedia.org/wiki/Preamplificatore

Citazione:
Mi è venuto un dubbio atroce ma di quali segnali parli?

per "segnale" itendo un segnale audio, sia una canzone, un fischio o quant'altro che però rientri nel campo udibile umano...del resto se si parla di musica non ha molto senso parlare di mhz, no?

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Infettato
Inviato: 3/8/2007 12:40  Aggiornato: 3/8/2007 12:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Questo è il pilota, quindi le connessioni sono predisposte non ho usato particolari diavolerie per avere un risultato finale degno.

Il suono del piatto è di gran lunga più corposo, (come piace a me) anche lo scricolio del granellino di polvere risaltato nei momenti "senza musica" è piacevole, di contro tutto il resto in particolare i cd esaltano l'effetto metallico, le cassette tape una via di mezzo.

Magari non è così, era solo un problema del mio impianto
mannaggia a me e quando me ne sono uscito.

Infettato dal morbo di Ashcroft
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Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Ashoka
Inviato: 3/8/2007 12:42  Aggiornato: 3/8/2007 12:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Beckenbauer è voluto (a bit of surprise here - e vale anche per Archimede), Wittgenstein è un "errorino" (proprio volendo cercare il dettaglio, Archimede era siracusano, e non era manco filosofo, Empedocle agrigentino e Plotino egiziano)

Ma il tragediografo Sofocle, che ci fa tra i filosofi greci?
E Marx perché ha la maglia numero 1?

Ashoka

mc
Inviato: 3/8/2007 13:15  Aggiornato: 3/8/2007 13:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Ma ancora la discussione VinileVsCiddi'?... ehehehhe...
Quando scoppio', almeno si era giustificati dal fatto che da una parte c'erano quelli che si erano fatti un culo cosi' per raccogliere la collezione di vinili di una vita e dall'altra quelli che iniziavano con i primi ciddi', questo supporto di "vita illimitata" che rappresentava il futuro... ma quello anteriore! ...

Adesso?!? ... che scuse avete? ...
AH gia'! Adesso si sentono differenze abissali tra un ciddi' audio e' un cd di Mp3, pure per quanto riguarda gli Mp3 con un altissimo bitrate... ...

Ma forse sono sordo e ancora non lo so...

A mio avviso, la differenza di qualita', in entrambi le dispute, e' nel missaggio e nella tecnica di registrazione (sia alla sorgente, sia in fase di incisione-masterizzazione). La differenza di ascolto dovuta al formato e' poco apprezzabile in realta' (e sto parlando di Piatti e ampli professionali o semi... of course).

Il colore come una sfumatura che contraddistingue i diversi impianti, poi, non e' tale (a mio parere) da preferirne visceralmente uno all'altro... ma e' soggettivo, suppongo... oppure son sordo io, come dicevo ...


mc

cherubino
Inviato: 3/8/2007 14:00  Aggiornato: 3/8/2007 14:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Mi sa che questo Socrates non nacque in Grecia, ma in Brasile!

cherubino
Inviato: 3/8/2007 14:03  Aggiornato: 3/8/2007 14:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
E' chiaro che i Greci vincono, hanno Tommaso d'Aquino come guardalinee!

Cmq del discorso di Elton non ci ho capito una mazza... che c'entra internet con la qualità degli album...?
PS: non gli bastano tutti i soldi che ha?

Wintermute
Inviato: 3/8/2007 15:23  Aggiornato: 3/8/2007 15:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
Adesso?!? ... che scuse avete?

il fatto che l'HiFi è morto, e la gente non sa nemmeno distinguere un subwoofer da un tweeter.
e, purtroppo, non è una scusa

Citazione:
AH gia'! Adesso si sentono differenze abissali tra un ciddi' audio e' un cd di Mp3, pure per quanto riguarda gli Mp3 con un altissimo bitrate...

ad altissimo bitrate la differenza è quasi impercettibile.
ma sotto i 128k è evidente...prova ad ascoltare Enya da mp3 e da cd su di un impianto serio (no, i kit dolbyultramega surrond system pro xp proffescional per computer non sono -nemmeno lontanamente- decenti. nemmeno la maggior parte degli impianti home che si trovano nei centri commerciali da 3000€+ sono seri) ma anche non troppo per rendersene conto.

oppure sei sordo

Citazione:
A mio avviso, la differenza di qualita', in entrambi le dispute, e' nel missaggio e nella tecnica di registrazione (sia alla sorgente, sia in fase di incisione-masterizzazione). La differenza di ascolto dovuta al formato e' poco apprezzabile in realta' (e sto parlando di Piatti e ampli professionali o semi... of course).

concordo, anche la tecnica di registrazione ha il suo peso.
(infatti, all'interno dei cd -originali, ovviamente- ch'è una sigla:
AAD: Analog Master, Analog Mixdown, Digital Master
ADD: Analog Master, Digital Mixdown, Digital Master
DDD: Digital Master, Digital Mixdown, Digital Master
4D : Deutsche Grammophon's High Quality Recording Method
)

Citazione:
il colore come una sfumatura che contraddistingue i diversi impianti, poi, non e' tale (a mio parere) da preferirne visceralmente uno all'altro... ma e' soggettivo, suppongo...

si, in gran parte è soggettiva...

però se ti facessi ascoltare una canzone su di un impianto SonyUltraMagnaSound Pro Endotermic Subterran HoloVision 3000 comperato fresco di negozio prima e sull'impianto Homemade fatto negli anni '70 (con i coni sforacchiati, tra l'altro...devo decidermi a cambiarli!) da my babbo dopo...rimarresti (anche tu) così



(si parla di Amplificatori, preamp, mixer, piatti e casse autocostruiti con la mia recente aggiunta di elaboratore Olofonico di Nuova Elletronica , sempre homemade.)

questi discussioni potrebbero durare all'infinito
(e questo libro ne placa molte)

ciao

ps: niente male quel Kenwood!

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
mc
Inviato: 3/8/2007 15:50  Aggiornato: 3/8/2007 15:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Non volevo criticare o interrompere, a me piace ridimensionare ove ritengo sia necessario...
Tralaltro, mi interessa tantissimo l'argomento. E adoro far finta di sentire colori snocciolando paroloni per descriverli... ...
Sono meno bravo con l'homemade e se avessi tempo tornerei volentieri a scuola per autoprodurmi gli impianti di casa...

Citazione:
però se ti facessi ascoltare una canzone su di un impianto SonyUltraMagnaSound Pro Endotermic Subterran HoloVision 3000 comperato fresco di negozio prima e sull'impianto Homemade fatto negli anni '70

Ok, la musica la porto io.
Pero' vengo dopo che hai cambiato i coni. .



mc

vernavideo
Inviato: 3/8/2007 16:19  Aggiornato: 3/8/2007 16:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2006
Da: Lussemburgo
Inviati: 1200
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Visto che l'argomento e' scivolato sull'annosa discussione Vinile/cd/mp3 diro' anche io la mia.

con il mio impianto sento nettamente la differenza tra un cd e la sua copia in mp3 anche quando quest'ultimo e' codificato a 256kbs vbr (variable bit rate). sento anche la differenza tra un cd normale e un hdcd (pultroppo ne estono pochi) nettissima invece la differenza tra cd e sacd (super audio cd)

Riguardo invece la differenza tra vinile e cd, preferisco di gran lunga la qualita dei cd. non avra' il fascino dell'analogico, ma nell'ascolto comparato tra cd e vinile, trovo che il cd contenga molte piu' informazioni del vinile. Ad esempio nel cd dei supertramp breakfast in america si sentono delle sirene che nel disco sono confuse o assenti. Lo stesso posso dire di alcune ottime incisioni dei pink floyd.

Lo so che la cosa non ha molto senso da un punto di vista della fisica, ma vi assicuro che e' cosi'

Non ho un impianto esagerato, ma credo di aver messo su negi anni qualcosa di decente senza spendere un capitale:

Lettore CD:NAD 540i
Lettore SACD+DVD :Philips 963 SA
Ampli: Rotel RB qualchecosa (ha quasi 30 anni, ma suona ancora da dio)
Speakers: mission 720
Giradischi (ormai defunto):project1 con testina shure

Ciao,
Stefano

Ogni critica circostanziata e tecnicamente pertinente sarà utile a tutti per capire meglio i termini della questione
Infettato
Inviato: 3/8/2007 16:50  Aggiornato: 3/8/2007 16:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/11/2006
Da: Roma
Inviati: 1499
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
questi discussioni potrebbero durare all'infinito

Visto che l'argomento tira potremmo spostarci, anzichè rovinare definitivamente questo 3d.

P.S: Mi devo aggiornare come hai visto sono rimasto...un pochino indietro.

Infettato dal morbo di Ashcroft
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Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard
Redazione
Inviato: 3/8/2007 19:33  Aggiornato: 3/8/2007 19:41
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
la discussione va benissimo anche qui (anche perchè questa volta sono stato io a "richiedere" l'OT)

Grazie per la spiegazione, WINTERMUTE. Se ho ben capito, con le valvole si otteneva un effetto simile alla compressione (track compressor), ma in fase di lettura, e non di ri-scrittura?

---

Ora l'errore dovrebbe essere chiaro a tutti



Il goal e il replay sono due azioni completamente diverse (guardate dove sta il portiere). Evidentemente per girare avevano una sola telecamera, e hanno dovuto fare prima l'azione principale, e poi rifare il controcampo.

Krya
Inviato: 3/8/2007 20:32  Aggiornato: 3/8/2007 20:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
WINTERMUTE allora con i miei Krell FPB-350 Mcx monofonici classe A, l' LS-26 Audio Research valvolato, il Thorens reference, le Martin Logan Clarity, il freddo Audio Reserch reference CD-7 il tutto crimpato con i monster cable dici che la differenza la sento?
Anche se non ho la regolazione dei toni e solo volume e Balance?



Riccardo.

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
targaryen
Inviato: 3/8/2007 21:25  Aggiornato: 3/8/2007 21:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/10/2006
Da: Trono di Spade
Inviati: 213
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
insisto nel fuori gioco


cross e gol di testa. al mometo del cross, l' autore del goal e' in fuori gioco.
guardate la fotodi massimo, quella a sx........sulla linea dell' area piccola c'e' il tizio che crossa a caio. caio e' in fuori gioco..
quindi se c'e' un premio da ritirare per aver scovato la bufala del video, attivissimo permettendo, quel premio lo ritiro io.

Mai accettare di diventare Primo Cavaliere
cherubino
Inviato: 3/8/2007 23:12  Aggiornato: 3/8/2007 23:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da: Haute-Normandie
Inviati: 430
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
EUREKA!!
Entrano prima i giocatori e poi l'arbitro!!
Cosa ho vinto?

(mazzucco sei incredibile)

Wintermute
Inviato: 6/8/2007 12:20  Aggiornato: 6/8/2007 12:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Citazione:
WINTERMUTE allora con i miei Krell FPB-350 Mcx monofonici classe A, l' LS-26 Audio Research valvolato, il Thorens reference, le Martin Logan Clarity, il freddo Audio Reserch reference CD-7 il tutto crimpato con i monster cable dici che la differenza la sento?
Anche se non ho la regolazione dei toni e solo volume e Balance?



tanto di cappello per l'Impianto!
tuttavia non è esattamente quello che definirei sistema da centro commerciale, anzi

non puoi dirmi che non senti lo schifo degli mp3 a basso bitrate!
i violini si moncano, tutte le onde a dente di sega diventano una pernacchia e i charleston delle batterie sembrano dentro delle taniche metalliche!


prova a codificare in mp3 una sigla di un giochino a 8bit a basso bitrate per accorgerti dello scempio che fa quell'algoritmo
(i vecchi giochini hanno le musiche formate da segnali fondamentali -quadre, seni, dente di sega, rumore bianco e combinati)

e sennò sei sordo anche tu

- - -

MaxMaz: per quando riguarda la differenza CD/laser VS Vinile/puntina, il discorso si fa assai più complesso...
da quel che mi ricordo la differenza principale era data dal fatto che la puntina di diamante è montata su di un supporto ammortizzato, (do per scontato che si sappia come funziona una puntina e cosa succede mentre gira il disco) questo per quando "morbido" ha sempre una -per quanto minima- "resistenza" iniziale nel movimento e un leggero "rimbalzo" al ritorno in posizione normale;
il laser dei CD invece è immediato nella lettura delle variazioni della superfice del cd;
poi c'era una questione di risonanza della puntina e altre mille questioni meccaniche, ma non me ne ricordo molto...

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Krya
Inviato: 6/8/2007 12:46  Aggiornato: 6/8/2007 12:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Cribbio se si sente, non hai idea di quanto si sente, e se non si sentisse significherebbe che i miei risparmi sono stati veramente mal spesi nel tempo, Testina Koetsu Tiger Eye Diamond Platinum, gli mp3 hanno voce sul portatile e sull'ipod, sul fisso di casa sono razzialmente banditi.

Uno dei pochi piaceri della vita la musica, sarò impopolare, ma pur riconoscendo il merito della diffusione gli mp3 si possono paragonare ai preliminari il resto ha bisogno di ben altre cose.

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
mc
Inviato: 6/8/2007 13:19  Aggiornato: 6/8/2007 13:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Impopolarissimo!

Il bitrate basso lo sento anch'io, che sono sordo e ho un impianto ridicolo (un compatto aiwa, e in "studio" un modesto pioneer con casse IndianaLine... ...)... quindi, non facciamo troppo i fighi....!

Si sente, nella fattispecie, un sottobosco infernale di lamenti metallici.
Alcune code sembrano le onde del mare che ti si rinfrangono dentro le orecchie ogni volta che vieni travolto a tradimento... pessima sensazione...

A 192 Kb pero' le differenze dagli originali non si sentono quasi per niente.... non esageriamo, Ric .


ciao

mc

Krya
Inviato: 6/8/2007 17:11  Aggiornato: 6/8/2007 17:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Ma cribbio MC ho aspettato anni per sfoggiare la cosa e tu mi dici non esageriamo?, ma và.....

Devo dire che comunque la parte più bella della mia catena Hi-Fi sono i supporti tantissimi vinili e molti cd, molti di classica in vinile, trattati religiosamente, pensa che ho un'idezione master professional in vinile prodotta in Giappone di dark Side dei Pink, uno spettacolo per la vista e per le orecchie, vinile alto spesso lucido come la lacca, suono cristallino ma pieno con un leggero retrogusto di cannabis.
In compenso conosco molti che hanno impianti simili al mio con 3 cd ed 1 vinile.

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
AteNa
Inviato: 10/8/2007 21:49  Aggiornato: 10/8/2007 21:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/8/2006
Da: IT (sob.)
Inviati: 283
 Re: Elton John, il vero rivoluzionario
Fantastico

"Tu diventi responsabile per sempre di quello che hai addomesticato." - Antoine de Saint-Exupéry

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