...una ricerca più approfondita sul documento in questione

Suppongo che anche la BBC sia governata da un manipolo di terroristi....

un riferimento in calce che vi ha fatto Ratzinger in una sua lettera a tutti i vescovi del mondo

Shevek, scusa, ma mi spiegheresti in Italia quali non sono le persone di "area cattolica"?

perchè ci sono molti pedofili fra i preti ?

La buttano in caciara per sviare notizie importanti?

grazie della risposta, ma non riesco ancora a capire, perche alcuni scelgono di diventare preti per "godere" di questa copertura notevole alle loro tendenze ? si può continuare a fare i pedofili anche senza questa copertura e senza diventare preti, o no ?

Insomma finchè si parla di pedofilia non si parla di prostituzione.

non riesco ancora a capire, perche alcuni scelgono di diventare preti per "godere" di questa copertura notevole alle loro tendenze ? si può continuare a fare i pedofili anche senza questa copertura e senza diventare preti, o no ? quello che volevo capire è se lo statuto dei preti come tali non porta alcuni inevitabilmente ad avere queste tendenze ?

che cosa sarebbe l'Italia nel mondo senza il Vaticano e il papa?

La chiesa è uno stato, ha le sue politiche e le sue alleanze, e combatte le sue guerre. Ha le proprie risorse economiche e il suo bell'esercito di seguaci che le è devota per timore del dio di cui si proclamano ministri.

Quello che non sopporto è che la chiesa che li copre poi si erge a giudice anche di coloro che non sono cattolici, dettando legge su argomenti che dovrebbero invece riguardare solo la coscienza di ogni individuo.

Perché la Chiesa è un idea che va salvaguardata ad ogni costo: un prete che abusa di un bambino non mette a repentaglio quell'idea; ma un prete portato in Tribunale minaccia l'idea. Le idee non vanno messe sotto processo, tantomeno un processo da parte di autorità terrene. La Chiesa è investita di un compito ultraterreno, e non può certo perdersi dietro alle fregole dei suoi ministri. E non può accettare che gli uomini giudichino ciò che è fatto da Dio.

se invece della parola idea (temo che il msg trascendente della dottrina si sia perso irrimediabilmente dal consiglio di Nicea) io metterei immagine, che è un concetto assai più spendibile di questi tempi.

Impedendo che la mentalità razionale ed aperta dei laici faccia presa sulle coscienze dei credenti, il che è un compito + semplice di convertire un ateo alla propria causa.

la mia razionalità mi impedisce di pensare che si possa creare una rete così intricata tra organismi tanto potenti senza che gli odi e le altre bassezze umane la frantumino all'istante.

Quali sarebbero i laici razionali di cui parli? Spero tu non intenda "tutti quelli che non credono", perché allora si aprirebbe un baratro enorme su cui discutere per mesi

Ma la Chiesa non è interessata "a questi tempi". Suo compito è misurarsi con l'eterno

L'impressione che si ricava è che la legge non sia applicabile a chiunque sia investito di un qualche potere, eppure di pedofilia si tratta quasi esclusivamente quando ad essere implicata è la chiesa.

Non credo che la percentuale di pedofili tra i prelati sia diversa da quella esistente nel risto della gente. Non dimenticare che ancora oggi la maggior parte delle violenze sui bambini viene da parenti prossimi (papà, zii, nonni...) ed è molte volte taciuta. A me questi casi non fanno meno ribrezzo di quelli perpetrati dai preti, l'aggravante è il sistema omertoso e centralizzato che li copre. Gli uomini di chiesa sono uomini e tra di loro esistono anche i pedofili,come in tutta la società.

Sgrat... Sgrat... una grattatina e' d'obbligo.

Davvero non noti una lieve disparità di trattamento?

Colpisce il paragone con le logiche mafiose

fosse questo l'unico esempio in cui la gerarchia

ecclesiastica si allontana dal messaggio evangelico.....

Alla fine mi chiedo dubbioso: che cosa sarebbe l'Italia nel mondo senza il Vaticano e il papa? Se il pontefice si trasferisse ad Avignone, dal punto di vista finanziario questo Paese starebbe in piedi? Non è forse la Chiesa di Roma un "brand" divino? Gli attacchi al Vaticano sono in realtà attacchi all'Italia?

Qua davvero sembra che la pedofilia acquisti una certa rilevanza solo se ci sono di mezzo i preti, e non lo dico solo a te, basta andare a vedere i commenti postati quando s'è già parlato in passato di questo argomento, e quando se ne parla mettendoci in mezzo la chiesa.

Il problema diventa la religione, non la pedofilia. Io questo lo noto, se a te pare normale non so che dirti, come al solito siamo su posizioni diverse, ma va bene così.

Per me questo è solo un altro indizio che conferma di come la chiesa cristiana sia ormai infiltrata e diretta dalle forze nemiche che dovrebbe contrastare.

se ogni errore fosse la conseguenza dei nemici cattivi che ci vogliono screditare: purtroppo questo silenzio omertoso non viene dal nulla, o da una moderna "infiltrazione". E' anzi ben connaturato alla Chiesa,come struttura di potere ,cosa che è sempre stata,almeno da Costantino in poi.
Si potrebbe anche cominciare ad ammettere che questa "superiorità morale" del credente in realtà non c'è.

se glielo neghi sei tu che ti arroghi una superiorità morale e sancisci un reato di opinione.

Bisognerebbe spiegarlo anche ad Odifreddi e ai suoi simili, che questa superiorità se la arrogano in quanto "non credenti".

Tu sei davvero così sicuro di ciò che pensi in merito?

Ma vivi in un convento?

bisogna avere il coraggio di dire a bambini e ragazzi che non c’è niente di male (e molto di bene) a non credere in Dio,

uguale (se non maggiore di) a quello

gli uomini che non indossano la tonaca non hanno fatto voto di castità e, quindi, mediamente, sono assai meno ossessionati dal desiderio sessuale

Per me questo è solo un altro indizio che conferma di come la chiesa cristiana sia ormai infiltrata e diretta dalle forze nemiche che dovrebbe contrastare.

La questione della infiltrazione della chiesa è un problema che tocca il credente.

Il fatto è che la chiesa non dovrebbe essere una "struttura di potere" per come si è evoluta, almeno questo è il mio parere.

Però bisogna anche concentrarsi sul vero nemico, e se questi indossa una maschera per meglio agire, direi che ogni tanto bisognerebbe anche guardare oltre il velo.

La questione della infiltrazione della chiesa è un problema che tocca il credente.

uguale (se non maggiore di) a quello

"Se non" non vuol dire "di sicuro superiore".

Il non credente non starà certo a distinguere tra Cristo e Lucifero, essendo entrambi per lui "non reali", il primo un profeta vissuto 2000 anni fa e il secondo una creazione leggendaria.

C'era stato un papa che aveva chiesto di fare delle ricerche sui religiosi iscritti alla massoneria.
Suggerisce qualcosa, questo?

Tocca il credente perchè è una infiltrazione innanzitutto "metafisica".
Il non credente non starà certo a distinguere tra Cristo e Lucifero, essendo entrambi per lui "non reali"

Con la differenza che la lingua in cui il concetto precedente è espresso è l'italiano, e il pensiero del dogmatico e limitato Odifreddi alquanto palese.

Ora, siccome la Chiesa di Roma è per definizione ecumenica (che vuol dire mondialista o globalista, per chi non mastica il greco) e quindi non riconosce confini e pensa che il mondo sia uno, che la fede sia una e che gli uomini siano tutti uguali di fronte a dio; che bisogna (noi, non loro) spogliarsi dei propri beni per essere parte della salvezza eterna (socialismo e collettivismo!)

Mi preoccupa però che, a partire dalla morte di quel Papa, la Chiesa si stia trasformando in un amico dei massoni. E non tanto per questioni di fede, ma perché da quando i massoni non sono stati più passibili di scomunica a quando un Papa si è messo a blaterare di nuovo ordine mondiale, il passo è stato dannatamente breve.

Perché sai, non basta essere senza Dio per non essere accecati dalla propria fede

Con questo credo che potrò anche smettere di tentare di avere un dialogo con te

non ho certo intenzione di continuare a farmi trattare da imbecille

trovano largo spazio anche sui media mainstream tutte le notizie che vedono coinvolti uomini di chiesa, ed è un'osservazione inconfutabile

sembra di parlare a un muro

Non ti risulta che si sia parlato della pedofilia in ambienti ecclesiastici?

Ho notato che buona parte degli interventi sono OT. Parlano d'altro.
Ho chiesto sopra proprio qualche esempio "concreto", gli estremi di una di queste vicende "accertate". Niente.
Che dire allora? forse che la partecipazione di 1 milione e mezzo di persone alla manifestazione di qualche giorno fa... a qualcuno brucia?

Fatti un giretto qua... e questo nonostante ci sia la scomunica per quanti denuncino i preti pedofili...

Evidentemente non mi sono spiegato bene.

Il tuo link rimanda proprio a elenchi di preti inquisiti. Io chiedevo invece gli estremi di casi che hanno visto "chierici" impuniti in conseguenza delle direttive vaticane richiamate dal servizio della BBC.

ma tu cosa ne pensi delle "direttive vaticane", a prescindere dalle richieste che hai fatto?

Poi magari tu la trovi insignificante, ma questo è un altro discorso, e non ti considero certo un imbecille per questo: semplicemente, penso che sbagli.

ti consiglio quantomeno di vedere questo (tutto)

Lo scopo di tali direttive era ed è proprio quello di sottrarre alla conoscenza (e soprattutto alla giustizia) quei casi di cui tu chiedi gli "estremi".

(IO)non capisco perché questo dovrebbe distrarmi dal denunciare la cosa quando avviene dal lato delle gerarchie ecclesiastiche. Inoltre, non vorrei dire, ma la Chiesa Cattolica/Stato del Vaticano è anch'essa potere politico nel senso stretto della parola. O no? (TU)Certo che sì, non mi sembra di aver sostenuto il contrario. Ho solo notato che c'è una certa differenza nel trattamento dei media tra il potere politico e quello religioso, augurandomi, è chiaro, la stessa attenzione dedicata ai crimini del secondo quando gli stessi crimini vengono compiuti dal primo.

se tu mi dici "io ho ragione e tu torto" una certa superiorità morale la stai affermando, speculare a quella a cui ti stai opponendo. Tu sei davvero così sicuro di ciò che pensi in merito? Io no, non sono certo di nulla, chissà chi ha ragione. Io mi rivolto solo quando le convinzioni di qualcuno, in un senso o nell'altro non ha importanza, mi vengono imposte in qualche modo.

Che poi si scelga di fare il prete per accondiscendere alle proprie libidini pedofile, mi sembra una spiegazione non esaustiva. Non credo che un prete passi tutto il suo tempo con i bambini, non più almeno. E in base a questo principio tutti gli educatori, baby-sitter e pediatri sono sospettabili, in quanto lavorano con i bambini molto più che un prete faccia. Per non parlare poi dei vescovi e dei cardinali, credo che di bambini ne vedano molto pochi.

Lo scopo di tali direttive era ed è proprio quello di sottrarre alla conoscenza (e soprattutto alla giustizia) quei casi di cui tu chiedi gli "estremi".


CVD. Non fa una piega.

Edit
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Mi ricorda una vecchia storiella:

Alcuni extraterrestri appena sbarcati sul nostro pianeta sono intervistati da un reporter:
- Come mai siete di questo strano color marroncino?
- Per poterci mimetizzare, in caso di pericolo, in uno dei vostri vasetti di senape.
- Già, però io non ho mai visto degli extraterrestri in un vasetto di senape!
- Vede? Funziona!

Domanda: se non esistessero le religioni Satana o come vogliamo chiamarlo,esisterebbe?

tu metti in discussione che preti/monaci/suore siano più ossessionati (e ossessionanti) di altri sulla sessualità.

il miglior modo per costringere una persona a pensare ad una cosa è chiedergli ripetutamente di non pensarci affatto. Si tratta di un classico esperimento di psicologia...

l'idea di un governo mondiale esisteva già nell'ideologia della Chiesa cattolica, come pure il collettivismo e il pauperismo (degli altri), e che se è infiltrata, è infiltrata dall'inizio...

Ed io mica ho detto che la cosa genera sempre e comunque istinti sessuali pedofili...

Ma quale sarebbe il problema?

Le persone intervistate affermano che la Chiesa coprirebbe i preti accusati di pedofilia, li sotrarrebbe a chi svolge le indagini, frapporrebbe ostacoli di varia natura alle stesse, non aprirebbe i suoi archivi "criminali", ecc.Ma dove?

Qualcuno di voi ha notizia di un simile comportamento in Italia (che pure è molto più vicina allo SCV e i cui governi - così si sente dire - sono molto più sensibili di quelli USA ai "desideri" della gerarchia cattolica)?

O la norma, qui da noi, non è piuttosto che quando in una inchiesta sono coinvolti appartenenti al clero viene dato alle accuse un risalto ancora maggiore così come viene ancor più del solito reso quasi invisibile sui media l'eventuale proscioglimento degli accusati?

E quale bisogno c'è per svolgere le indagini o per accertare le responsabilità di accedere ad archivi del clero?

Che potere reale ha il Vaticano di interferire nei procedimenti penali avviati a seguito di indagini o di denuncie?

Quali casi in Italia confermerebbero queste "coperture"? Gradirei non congetture ma qualche esempio concreto

Al riguardo l'ipotesi più verosimile (A) è che il corpo sia stato trafugato dai discepoli. L'ipotesi più inverosimile, e statisticamente assai improbabile (B), è invece che il corpo si sia alzato e rimesso a camminare: insomma, che Gesù Cristo sia risorto.

Idea interessante. A quel punto però, dovrebbero essere esentati dal contribuire con le tasse agli stessi servizi offerti dallo stato, visto che non li utilizzerebbero, e dubito che quest'ultimo lo permetterebbe.

Il Vangelo ci dice anche chiaramente che Gesù non era affatto morto, quando fu tolto dalla croce: 1) il sangue che esce dal costato dimostra che fosse ancora vivo (ai cadaveri non "esce sangue"), e 2) il fatto che le donne abbiano portato alla tomba non so quante libbre di aloe, che è un UNGUENTO CURATIVO, lo conferma.

Sull'essere stati creati o meno da un dio non credo che nessuno possa dire di conoscere la realtà delle cose con assoluta sicurezza, ed è di questo che stavamo parlando. Per essere più precisi, nemmeno di tutto ciò che riguarda la vita interiore di qualcun altro, si può essere sicuri; tra l'altro è uno dei più seri motivi che mi vengano in mente per cui è sconsigliabile affidare a qualcuno il potere...

A rendermi perplessa, in realtà, era la tua affermazione secondo cui la percentuale di pedofili è più alta tra i prelati che tra i laici, e questo lo facevi discendere dall'ossessione sessuale dovuta alla rinuncia al sesso. Come puoi constatare dalla tua risposta a torquemajo.

A rendermi perplessa, in realtà, era la tua affermazione secondo cui la percentuale di pedofili è più alta tra i prelati che tra i laici, e questo lo facevi discendere dall'ossessione sessuale dovuta alla rinuncia al sesso. Come puoi constatare dalla tua risposta a torquemajo. (...) Non credo che il fenomeno "pedofilia" sia da collegare meccanicamente all'astensione dal sesso, e sembrava invece che tu volessi affermare proprio questo, Shevek.

Un prete che vuole soddisfare i suoi istinti va da una prostituta....

Quando vado a mignotte c'e' sempre la coda di prelati che contrattano

La direttiva VIENE dall'Italia, e vale per tutto il mondo. Mentre non ricordo in Italia casi clamorosi di accuse di pedofilia contro i preti. Questo significa o che qui i preti sono tutti gente perbene, oppure che qui la capacità della Chiesa di sopprimere eventuali notizie di quel genere è ancora più forte che nel resto del mondo. per il resto, vedi la mia risposta alla tua ultima domanda (7 preti).

Leggo adesso il commento che un giornalista di Avvenire sull'argomento

Eterna vergogna su questi infami.

Che questa gente sia costretta a spendere tutte le proprie immani ricchezze in medicine.

Se sei cattolico, hai tutto il mio rispetto: ti immagino sacrificarti ora dopo ora, così come Gesù Cristo si sacrificò sulla croce per te (e me).
Immagino che, credendo fermamente nella resurrezione Sua e tua, non potrai che ritenere la tua vita una breve parentesi nell'eternità, da rispettare esercitando di continuo una cristallina onestà intellettuale.

alcuni amici (privi di internet) mi hanno chiesto di poter vedere il filmato
è possibile scaricarlo da qualche parte?
grazie

La pedofilia è una pulsione sessuale molto più diffusa di quanto pensi e ti posso garantire che anche molti integerrimi padri di famiglia nella loro casa si trasformano in orchi con le loro figlie. Quindi, l'asserzione che un prete sia in qlc modo più portato a divenire pedofilo è una generalizzazione infondata. Ciò che è grave è la sostanziale impunità dei colpevoli.

si è dato risalto alle "opere buone" che "questa chiesa" esercita.

E con il dogma dell'infallibilità del papa oltre essere, il vaticano, una monarchia assoluta è anche lo stato che il suo capo può dire tutto che tanto è infallibilie....meglio di così.