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storia & cultura : Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Inviato da Redazione il 30/1/2007 9:50:00 (15029 letture)

Il mondo della paleoantropologia ripiomba nel caos più totale. Già la confusione fra le varie scuole di pensiero, nel cercare di capire l'origine delle razze umane, regnava da tempo sovrana, ma dal 2004 era entrata in campo una "variabile impazzita" - il cosiddetto Hobbit - che aveva mescolato le carte in maniera del tutto imprevista.

Un perfetto omuncolo in miniatura, i cui resti sono stati trovati nell'isola di Flores in Indonesia, aveva tutte le caratteristiche degli umani, ma non trovava ovviamente nessuna collocazione nei già fragili alberi genealogici ricostruiti fino a quel momento. Alto circa un metro, e molto simile ad un bambino di tre anni, l'Hobbit poneva inoltre il problema di essere giovanissimo, dai 15.000 ai 20.000 anni circa.

Comprensibile quindi il "fastidio" con cui la sua comparsa era stata accolta dall'establishment scientifico, che pur di "accomodare" in qualche modo il nuovo arrivato ...

... aveva persino suggerito che si trattasse di normalissimi umani che "si erano rimpiccioliti" a causa del poco cibo disponibile sulla loro isola. (Secondo questa logica i biafrani dovrebbero essere alti al massimo una ventina di centimetri). Altri suggerivano invece che si trattasse di "microcefali", cioè umani afflitti da uno sviluppo limitato del cervello.

Ma nei giorni scorsi è stata presentata all'Accademia Nazionale delle Scienze una ricerca condotta da Dean Falk, della Florida University, che stabilisce definitivamente che l'Hobbit è un umano, e che quindi è necessario introdurre nel nostro albero genealogico una nuova specie, l' Homo Floresiensis (dal nome dell'isola).

Per arrivare alle sue conclusioni Falk ha condotto degli esami sul cranio di LB1, un "hobbit" il cui scheletro è strato trovato praticamente intatto, comparandolo al cranio di 10 umani sani, di nove microcefalici, e di un nano. Poichè le volute del cervello lasciano una "immagine virtuale" impressa all'interno del cranio, è possibile ricostruire, sia fisicamente che virtualmente, la forma del cervello originale (si chiama endocast, o "calco interno"): comparando quello di LB1 con gli altri 20, è risultato che l'hobbit ha lo stesso sviluppo cerebrale di un umano sano, mentre è diverso sia da quelli microcefalici che da quello del nano.

Più la scienza va avanti, più il buio si fa intenso.

Massimo Mazzucco


Mauro Quagliati ha scritto questa interessante e approfondita scheda sugli Hobbit, ponendo interrogativi che vanno ben oltre la semplice comparsa di questo nostro piccolo "cugino" nella lontana isola indonesiana:

Il mistero dell'Hobbit - Un antenato in miniatura

Vedi anche: Gli Hobbit esistevano davvero - Un altro duro colpo per il darwinismo classico

Darwin, necessario ma non sufficiente?

Le due cattedrali

Breve storia dell'evoluzione (articolo ironico)

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Quaglioz
Inviato: 30/1/2007 10:03  Aggiornato: 30/1/2007 10:16
So tutto
Iscritto: 25/5/2004
Da: Riviera Ligure
Inviati: 17
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
E pensare che qui in Italia invece ho appena letto un articolo di TuttoScienze che smentiva "l'autenticità" dell'Hobbit perchè analisi "definitive" avrebbero accertato trattarsi di essere patologico (vado a recuperare il ritaglio per verificare gli autori).
E' questo il bello della scienza: puoi sempre scovare da qualche parte un esperto che supporta la tua opinione!
Mauro

miradio
Inviato: 30/1/2007 10:40  Aggiornato: 30/1/2007 10:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/8/2004
Da:
Inviati: 513
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
il tg4 dice che sono retaggi di un'epoca plutozoica in cui erano tutti ricchissimi e piccolissimi, tutti liberalissimi e anche furbissimi...non si comprende come possano essersi estinti...davvero buio fitto

"...che il gregge si trasformi in branco... È questo l’incubo dei potenti"
(Ernst Junger)
Earendil81
Inviato: 30/1/2007 10:45  Aggiornato: 30/1/2007 10:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/9/2006
Da:
Inviati: 120
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
ho capito , in realtà quello è un antenato del nano portatore di democrazia!!!

Kerb
Inviato: 30/1/2007 11:10  Aggiornato: 30/1/2007 11:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/10/2006
Da:
Inviati: 31
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Quando si tocca l'establishment di una qualsiasi branca dello scibile umano c'è sempre clamore e sdegno (a seconda della sponda presso cui uno si siede...)...

La vicenda del Homo Floresiensis mi ricorda tanto una manciata di brutte figure che ha fatto la scienza "ufficiale"...
chi non ricorda la scoperta del Celacanto?
Il pesce "fossile" trovato nei mari dell'Africa...
"doveva" essere estinto, scomparso, sparito...ed invece nuotava e NUOTA tranquillo nelle profonde acque africane...

Altro esempio (ed esercizio)...
Cercate in rete notizie su Mohenjo Daro...
Troverete subito "rassicuranti" informazioni su una antica cittadina dell'età del bronzo...

ma se sbirciate altrove, troverete notizie che alcuni ritengono interessanti ed altri ridicole...
eccovi un esempio :
http://www.edicolaweb.net/edic114a.htm

PikeBishop
Inviato: 30/1/2007 11:17  Aggiornato: 30/1/2007 11:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Quaglioz

Un monito: qualunque cosa sia scritta su tuttoniente e' falsa.

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Palermo
Inviato: 30/1/2007 14:05  Aggiornato: 30/1/2007 14:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Palermo
Inviati: 67
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
MAuahAUhauaHauhaauh.... Earendil81!!!

Vorrei cambiare il mondo.... ma ho perso lo scontrino.
Kirbmarc
Inviato: 30/1/2007 14:25  Aggiornato: 30/1/2007 14:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/5/2006
Da: Arkadia-spazio profondo
Inviati: 1665
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Citazione:
Ma nei giorni scorsi è stata presentata all'Accademia Nazionale delle Scienze una ricerca condotta da Dean Falk, della Florida University, che stabilisce definitivamente che l'Hobbit è un umano, e che quindi è necessario introdurre nel nostro albero genealogico una nuova specie, l' Homo Floresiensis

Ok, perfetto. Questa notizia ha la pretesa di dimostrare cosa? (A parte che oviamente a volte si può sbagliare ed essere corretti?).
Cosa c'entra con la diatriba "evoluzionismo-creazionismo"?

dede00
Inviato: 30/1/2007 14:59  Aggiornato: 30/1/2007 14:59
So tutto
Iscritto: 5/5/2006
Da:
Inviati: 9
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Vorrei portarvi a conoscenza di un'altra storia molto bizzarra.

Una notizia che è una vera, ennesima picconata alle attuali teorie evolutive: nel luglio del 2005, nel deserto di Tafilalet presso Erfound, in Marocco, è stato trovato un teschio di tipo umano. Il reperto si trovava insieme ad altri fossili del Devoniano in una cava di marmo, vecchia di circa 360 milioni di anni!



PS: da notare che il fossile di teschio umano è vecchio di 360 milioni di anni, mentre ad oggi il nostro più vecchio antenato conosciuto, una scimmia, visse intorno a 15 milioni di anni fa, cioè in epoca molto più recente...

>>QUI<< si trova invece un link al sito di Mohammed Zarouit autore della scoperta.

Gianna
Inviato: 30/1/2007 15:10  Aggiornato: 30/1/2007 15:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/6/2006
Da:
Inviati: 77
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
La scoperta di un'altra linea evolutiva umana al limite rafforza la teoria evoluzionista, a meno di non concludere che Dio ne ha fatti un poco di piccoli, un poco di medi e un poco di enormi e poi ha ucciso quelli delle musre che non gli piacevano.

Il rpblema del teschio invece è capire se l'età è quella della caverna o quella del teschio, prima di partire con dichiarazioni avventate.

Kerb
Inviato: 30/1/2007 15:30  Aggiornato: 30/1/2007 15:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/10/2006
Da:
Inviati: 31
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
questo cranio minuscolo sembra più una scultura che un cranio vero...
tra l'altro, completo di denti, fa un
pò impressione...
come se l'omino cui è appartenuto fosse
alto non più di 35 cms........

http://cerbi.ldi5.com/IMG/jpg/1.jpg

_gaia_
Inviato: 30/1/2007 15:32  Aggiornato: 30/1/2007 15:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
La vicenda di Flores è potenzialmente una delle scoperte più sensazionali dell'ultimo secolo.. dico potenzialmente perché purtroppo si sono insinuati interessi di parte che nulla hanno a che vedere con la ricerca. Così come nulla ha a che vedere, per quanto mi riguarda, il discorso evoluzionismo/creazionismo.
Tra l'altro, nel 2005 le autorità avevano impedito ogni ulteriore scavo sull'isola, mentre ora hanno concesso di nuovo i permessi ( BBC News: Hobbit cave digs set to restart ).
C'è da dire che è stata montata una bella telenovela a riguardo.. ma se andiamo a guardare solo il lato scientifico della vicenda, vedremo che non c'è nulla di veramente "oscuro" o inspiegabile: certo, Flores scompiglia parecchio il panorama della storia umana, ma questo "rivedere le toerie in base ai fatti" è nella normalità della ricerca.
Quel che non è normale è la serie di attacchi del tutto gratuiti e di parte che si sono scatenati contro l'istituzione della nuova specie.. ma qui entriamo nello spinoso mondo delle beghe interne all'establishment accademico della paleoantropologia (un terreno minato in cui non vorrei mai metter piede!).

Il cranio di Tafilalet invece è una vicenda da tenere separata: non c'è infatti ancora uno studio scientifico a riguardo, pubblicato su una rivista (come è accaduto per Flores), ma solo l'analisi del suo scopritore.
Personalmente, credo sia utile non confondere le due scoperte, per evitare di ingenerare eventuali confusioni..

Huntercrow
Inviato: 30/1/2007 15:52  Aggiornato: 30/1/2007 15:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/10/2006
Da:
Inviati: 38
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Articolo interessantissimo. Leggendolo mi sono tornati in mente tanti altri fatti strani riguardanti la "pezzatura" del pascolo umano. Ricordate i giganti? Se non vado errato ci sono state scoperte anche in quel campo, addirittura qualcuno parla di una specie tutt'altro che estinta, che vivrebbe da qualche parte nelle Isole Salomone, sottoterra...Certo non c'è niente di sicuro...ma c'è qualcosa di interessante Qui
Un saluto a tutti.

Marco M
Inviato: 30/1/2007 16:53  Aggiornato: 30/1/2007 16:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Segnalo questa ricerca:

Hobbit revealed: la Biogeografia e l'Uomo di Flores

che, per quanto io sia ignorante sull'argomento, considero davvero molto completa e ben fatta.

argon
Inviato: 30/1/2007 17:14  Aggiornato: 30/1/2007 17:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/8/2006
Da: Pordenone
Inviati: 287
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
è risaputo che uno dei più famosi ritrovamenti fossili umanoidi era in realtà un taroccamento indecoroso, cioè lo scopritore ha dichiarato in punto di morte di aver messo insieme ossa da lui lavorate. (letto su un articolo del Foglio quindi non so se attendibile)
se qualcuno ne sa di più mi dica

« La sovranità sovrannazionale di banchieri mondiali ed un’èlite intellettuale è preferibile all’autodeterminazione praticata nei secoli passati»
( David Rockefeller)
Kirbmarc
Inviato: 30/1/2007 17:23  Aggiornato: 30/1/2007 17:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/5/2006
Da: Arkadia-spazio profondo
Inviati: 1665
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Citazione:
letto su un articolo del Foglio quindi non so se attendibile)

Era l'Eoantrophus Dawsonii( o uomo di Piltdown).E non è mai stato una delle prove conclusive dell'evoluzione umana.

_gaia_
Inviato: 30/1/2007 17:27  Aggiornato: 30/1/2007 17:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Argon, forse ti riferisci al caso dell'uomo di Piltdown. Ma è una faccenda ormai chiusa dal 1953, quando si scoprì che quel teschio, trovato nel 1912, era in realtà un abile falso composto da una mascella di un orango (o uno scimpanzé, ora non ricordo) e un teschio umano.

Comunque, non ho ben capito il senso del tuo intervento.. o meglio, non capisco che legame possa avere con la scoperta dell'uomo di Flores.

edit: ecco, fregata sul tempo ..di nuovo! mannaggia..

Kirbmarc
Inviato: 30/1/2007 17:30  Aggiornato: 30/1/2007 17:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/5/2006
Da: Arkadia-spazio profondo
Inviati: 1665
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Citazione:
una mascella di un orango

Buona la prima.(Ed era stata limata...)
Citazione:
non capisco che legame possa avere con la scoperta dell'uomo di Flores.

Trucchetto retorico antievoluzionista?

gubbo
Inviato: 30/1/2007 18:24  Aggiornato: 30/1/2007 18:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Io non ci vedo nulla di strano........il fatto che l'uomo di Flores fosse confinato nella sua isola, ha fatto si che questa specie di ominide si sviluppasse in modo indipendente, influenzata dalle condizioni ambientali tipiche dell'isola.........probabilmente il Berlusca deriva da questa popolazione

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
shevek
Inviato: 30/1/2007 18:34  Aggiornato: 30/1/2007 18:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Salut y Libertad Massimo!

Dici:Citazione:
Il mondo della paleoantropologia ripiomba nel caos più totale. Già la confusione fra le varie scuole di pensiero, nel cercare di capire l'origine delle razze umane, regnava da tempo sovrana, ma dal 2004 era entrata in campo una "variabile impazzita" - il cosiddetto Hobbit - che aveva mescolato le carte in maniera del tutto imprevista.


Mi sa che hai descritto né più né meno il metodo scientifico corretto: in un campo dove i reperti oggettivi sono scarsi, ogni nuova scoperta implica spesso una ridefinizione del tutto. In questo caso, però, mi pare che le cose non intacchino affatto il principio evoluzionistico in quanto tale - anzi, lo rafforzi - andando a ridefinire solo aspetti secondari ed empirici.
Il principio evoluzionistico non verrebbe toccato nemmeno se risultassero vere cose del tipo "esplosioni nucleari nel 2.000 a. C.", "Homo Sapiens Sapiens 360 milioni di anni fa" ed altre cose dello stesso genere che sono state citate. Una scoperta antievoluzionistica dovrebbe essere qualcosa del tipo "tutte le specie attualmente viventi esistevano dall'inizio della vita sulla terra". Ho l'impressione che, tra evoluzionismo e fissismo, non ci siano molte possibilità intermedie: lo stesso "intelligent design" (di cui conosci le mie obiezioni in merito), o non spiega affatto le diversificate apparizioni della vita sulla terra o è costretto a ricorrere ad un qualche principio evoluzionistico, sia pure "guidato"...


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Gianna
Inviato: 30/1/2007 18:40  Aggiornato: 30/1/2007 18:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/6/2006
Da:
Inviati: 77
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
ma che strano
.......

No, è colpa mia, la risposta era solo stata sparata in alto dai commenti...scusate :D

reaven
Inviato: 30/1/2007 18:49  Aggiornato: 30/1/2007 18:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 8/11/2005
Da:
Inviati: 341
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
L'evoluzionismo di Darwin non mi ha mai convinto fino in fondo, per me è molto piu' probabile che il nostro pianeta sia stato inseminato da una razza aliena che giocava con il loro DNA, sono solo teorie ma non si possono di certo escludere quando si conosce 1/infinitesimo dell universo o ci basiamo sulla fede delle religioni...
Qualcuno ha mai letto "La colonna di fuoco"?
E' curioso di come tutti i testi sacri, di qualsiasi religione nel mondo, parlano direttamento o indirettamente di esseri provenienti dal cielo... lo so sto andando OT ma sarebbe curioso farci un discorso a parte.
ciao

_gaia_
Inviato: 30/1/2007 18:54  Aggiornato: 30/1/2007 18:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Scusate, sarò tarda ma continuo a non capire cosa c'entra la particolare vicenda dell'uomo di Flores con il dibattito sull'evoluzionismo..

trotzkij
Inviato: 30/1/2007 18:54  Aggiornato: 30/1/2007 18:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Di falsi scientifici ne è piena la 'paleontologia'. L'ultima era quella degli uomini di Neanderthal contemporanei dell'Homo sapiens sapiens. Ora, si è scoperto che era una bufala messa su dallo scienziato tedesco che l'aveva esumata. La famiglia Angela (padre e figlio) l'aveva spacciata per un paio di anni con i loro 'documentari'. Dopo non mi pare si siano scusati per la disinformazione.
In compenso gli angelici famigli hanno attuato crociate contro l'omeopatia, poichè chemio e anfetamine é bello.
Il tutto sostenuto dai piccoli torquemada cicappini, focus e compagnia (penso a Miguel Martinez - Kelebek, che ultimamente ha insultato quel sant'uomo di Peter Kolosimo.)
Mentre invece quando si tratta di parlare di fatti seri e documentati (lo sono anche quelli senza l'imprimatur delle autorità accademiche), allora i vari angela&morocutti si squagliano. Per esempio avete notato che Quark parla sempre di Michelangelo, Da Vinci, Marco Polo, Luigi XIV, ecc. Ma evita sempre di parlare di scienziati contemporanei? Che so, un Nikola Tesla?
Tesla che ha reso popolare l'uso della energia elettrica viene ignorato. Si sproloquia di Marconi e di Meucci, ma non si dice mai, nell'italiota terra dei cachi, che l'invenzione della radio è proprio di Tesla.
Ritornando alla paleontologia c'è il bel libro di Cremo e Thompson, Archeologia proibita dedicato alle scoperte 'occultate'. Certo Angela, che scientificamente ha piazzato il figlio alla RAI, pagato dal noi tramite il canone-pizzo, non afronterà mai le prove avanzate dal libro sudetto. Lui alla sua aureola scientista ci tiene, come anche la paroliera Hack e la senatrice Levi-Montalcini. Tutti pronti ad illuminarci la retta via.

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
aramcheck
Inviato: 30/1/2007 20:34  Aggiornato: 30/1/2007 20:34
So tutto
Iscritto: 14/6/2006
Da:
Inviati: 9
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Dopo l'orchesco Neanderthaliano ecco un altro cugino tolkeniano. Argomento affascinante quello delle specie umane, che sarebbero addirittura quattro secondo alcuni che considerano "cugino" e non progenitore persino l'homo erectus.
Come del resto è affascinante tutta la teoria evolutiva che da Darwin a oggi ha fatto parecchi passi avanti (o forse ha soltanto aggiunto ipotesi a ipotesi). Avevo postato qualche mia elucubrazione che prendeva spunto dalle idee di Dawkins qualche mese fa, qui:
http://aramcheck.splinder.com/post/9199763
Fai bene a far notare come a volte la scienza dia per appurate quelle che sono in parte affascinanti congetture.

"Io credo che freemont abbia avuto una grossa idea denunciando un'organizzazione che non esiste nemmeno... se l'è inventata di sana pianta e dice che vuole impadronirsi dell'America. Ovviamente nessuno puo' distruggerla. e nessuno è al sicuro. Ne...
winston
Inviato: 30/1/2007 21:24  Aggiornato: 30/1/2007 23:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/10/2005
Da: Eurasia
Inviati: 392
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
"...l’Accademia delle Scienze della Florida stabilisce che l’hobbit è un umano..."












Data la fonte..,
la certificazione potrebbe non essere disinteressata...

"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
clausneghe
Inviato: 30/1/2007 22:48  Aggiornato: 30/1/2007 22:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/4/2006
Da: nordcentro
Inviati: 1679
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Aramcheck,complimenti per il tuo Sito e il tuo scritto....

Non sono un grande esperto sull'argomento..

Quello che posso dire è che mi sembra (è)
una materia,questa,la ricerca della vera verità
ovvero chi siamo da dove veniamo,molto instabile,dove non ci sono certezze e tantomeno risposte definitive...

Molto interessante quella teoria che dice che in realtà sono le informazioni molecolari del DNA a decidere quale e come deve essere il "vettore"...

Ciò implica l'esistenza di una entità trascendente il corpo
ed è un discorso che porta dritto al "Logos"
ultra-umano...Inteso come Divino ma anche
come Alieno,nel senso che non proviene dalla nostra ordinaria dimensione..

Per quanto riguarda Darwin e la sua datata teoria della "Evoluzione delle specie" devo dire che non mi ha mai convinto troppo anche se in parte spiega logicamente certi meccanismi...un pò come Freud nel suo campo...per dire..

La favola mitica di Adamo ed Eva è da scartare a priori,come dinamica dei fatti,tenendo buono semmai il significato allegorico-simbolico...

Dove il Demiurgo trae dal fango(materia) l'uomo e gli soffia dentro la vita...
Potrei anche vederci un Extraterrestre
che instilla una sua seguenza particolare nel Dna molecolare di un "corpo" da lui ritenuto idoneo,creando così l'uomo come lo conosciamo... Diverso e dominante su tutti gli altri animali...ma non sul Demiurgo che nemmeno può vedere...

Dorian
Inviato: 30/1/2007 23:31  Aggiornato: 30/1/2007 23:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/1/2007
Da:
Inviati: 1275
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Ma si tratta di resti fossili che potrebbero appartenere ad una scimmia, a un essere umano in miniatura, a un'altra specie umanoide, a uno scherzo, ...
Perchè sconcertarsi se i paleontologi non hanno le idee chiare???
E MENO MALE CHE E' COSI': altrimenti sarebbero preti!

... aveva persino suggerito che si trattasse di normalissimi umani che "si erano rimpiccioliti" a causa del poco cibo disponibile sulla loro isola. (Secondo questa logica i biafrani dovrebbero essere alti al massimo una ventina di centimetri). Altri suggerivano invece che si trattasse di "microcefali", cioè umani afflitti da uno sviluppo limitato del cervello.

Sempre sulla stessa isola: scheletri di elefanti nani.
Forse l'Intelligent Design quando visitò l'isola era rincoglionito!

Senza andare molto lontano... nel medioevo la gente era alta mediamente un metro e mezzo o poco più: anche questa era una coincidenza?

Ad ogni modo trovo poco coerenti certi atteggiamenti: da un lato si accusa la scienza di essere "dogmatica" ma quando, come avviene in pratica, si scontrano diverse correnti di pensiero (logico: chi caxxo ha la verità in tasca a parte Dio?) ecco che si strumentalizza la cosa per dire che la scienza non vale una cippa perchè non presenta una visione monolitica della realtà.
Straordinario!

Si tratta invece di argomenti complessi in scienze non esatte: ovvio che ognuno ha le proprie opinione e legittimamente le esprime.
Se un paleontologo si ritrova un cranio in miniatura in mano deve ammirarlo come un ebete o prova a dare una teoria?

Interessante che la stessa scienza venga infine recuperata quando fa comodo per dimostrare che le Twin Towers sarebbero state minate o che le scie chimiche esistono davvero.
Ma il buon senso suggerisce il contrario: il buon senso suggerisce ad esempio che un aereo che impatta contro un grattacielo lo tira giù!
Ah no!
Non hai studiato,
non hai approfondito!
Devi considerare i megajoule e i kilowatt, i millisecondi e il momento angolare.


Allora lì la scienza funziona e siamo tutti Fisici e Scienziati!

Come se i risultati che derivano dalla scienza non dovessero essere, per coerenza, "fraudolenti" come la scienza stessa!

Ma ecco la morale:

Più la scienza va avanti, più il buio si fa intenso.

Ergo: per non sbagliare basta non pensare.


fiammifero
Inviato: 31/1/2007 1:13  Aggiornato: 31/1/2007 1:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Ritrovato in Romania il cranio di un uomo che dalle prime analisi potrebbe essere considerato un incrocio tra l’Homo sapiens e quello di Neanderthal...... continua qui,poi nuove rivelazioni del genoma umano.
Comunque l'hobbit pare che avesse piccolo cervello e grandi idee.
Per chi è appassionato segnalo questa pagina di LA PORTA DEL TEMPO e come si vede la paleontologia è in fermento,e si susseguono scoperte su scoperte proprio in virtù del non suo completo dogmatismo. Se si studiassero di più gli ooparts o oggetti e ritrovamenti misteriosi,altri veli cadrebbero insieme ad alcuni baroni

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
_gaia_
Inviato: 31/1/2007 10:02  Aggiornato: 31/1/2007 10:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Un piccolo appunto all'articolo (magari riesco a farmi spiegare il dubbio che espongo alla fine): non è che nel 2004 il mondo della paleoantropologia è ripiombato nel caos più totale e che è servito quest'ultimo studio per stabilire definitivamente che "hobbit" è un umano..

Sintetizzando, la faccenda è questa:

Il team di ricercatori condotto da Peter Brown e Mike Morwood ha per primo scoperto un teschio di una donna alta non più di un metro. Questo teschio è stato presentato su Nature proponendo l'istituzione della nuova specie Homo floresiensis.

La cosa ha scatenato i dibattiti più feroci nel mondo accademico, o meglio ha fatto versare un po' di bile a quella frangia di accademici per cui le proprie teorie in fatto di storia umana sono divenute dogma.

Nel frattempo però altri reperti venivano scoperti dal team: circa una decina di individui in tutto, vissuti in un intervallo di tempo molto lungo, da 95.000 a 18.000 anni fa almeno.

A quel punto appariva assolutamente chiaro che la nuova specie era un dato di fatto (praticamente, non c'era nemmeno bisogno che Dean Falk ci facesse sopra uno studio).
E infatti per la stragrande maggioranza dei paleontologi (e per il team che ha fatto le scoperte) non sussisteva già da tempo il minimo dubbio su ciò.

Tra i paleoantropologi però, c'è qualcuno che continua a non digerire la faccenda, ed ecco perché su Science troviamo saltuariamente studi che indicherebbero che il primo teschio trovato non è altro che un sapiens affetto da nanismo e microcefalia.
Peccato che questa tesi casca automaticamente di fronte alla decina di individui tutti con le stesse caratteristiche, vissuti per un tempo così lungo.

Il problema quindi, in realtà non sussiste (se non per alcuni accademici particolarmente biliosi e restii a correggere le proprie idee su cui magari hanno scritto dei bei manuali..)


Detto ciò, è vero che il Flores ha scombussolato, e parecchio!, il panorama della storia del genere Homo, ma questo non comporta alcun "buio più intenso" o alcun imbarazzo per gli evoluzionisti.
Soprattutto, questa vicenda di Flores non ha nulla a che vedere con la faccenda dei dubbi sulla teoria evoluzionista (anzi, mi pare si inserisca in un quadro evoluzionistico senza alcun problema).


ps: è corretto dire che il Flores è un "umano" se per "umano" intendiamo "che appartiene al genere Homo" (anche l'erectus quindi lo sarebbe). Ma in genere l'aggettivo "umano" si usa per il solo sapiens.

aramcheck
Inviato: 31/1/2007 14:03  Aggiornato: 31/1/2007 14:05
So tutto
Iscritto: 14/6/2006
Da:
Inviati: 9
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
X clausneghe:
Grazie mille! Pero' veramente a me Darwin convince eccome, soltanto che 150 anni fa non poteva aver capito tutto e da allora molto altro è stato aggiunto. Io personalmente non sono affatto sicuro ci sia una teleologia nell'universo.
Nei "replicatori" Dawkins ad esempio, non ci vede il logos (il che non toglie che possa vedercelo tu ;) ) tutt'altro, soltanto una caratteristica casuale di alcune molecole primordiali e miliardi di anni di selezione naturale. Ti consiglio di leggere direttamente il libro di dawkins (che è già datatao tra l'altro), te ne farai sicuramente un'idea piu approfondita.

"Io credo che freemont abbia avuto una grossa idea denunciando un'organizzazione che non esiste nemmeno... se l'è inventata di sana pianta e dice che vuole impadronirsi dell'America. Ovviamente nessuno puo' distruggerla. e nessuno è al sicuro. Ne...
nettuno
Inviato: 6/2/2007 21:33  Aggiornato: 6/2/2007 21:33
So tutto
Iscritto: 20/4/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Quando tra 10.000 anni troveranno lo scheletro di un Nano, detto nano di Arcore, e quano esamineranno il suo cervello , molti paleontologi faranno fatica a capire come sia riuscito a vivere cosi a lungo sull'isola italica (in quell'epoca iniziavano gli scioglimenti dei ghiacciai) e come sia riuscito a costruire una rete di tralicci nel suo territorio, con l'estrosità degna di un castoro. E proprio vero , l'evoluzione umana resta un mistero

Kerb
Inviato: 8/2/2007 13:45  Aggiornato: 8/2/2007 13:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/10/2006
Da:
Inviati: 31
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
comunico ai fratellini di LC che per colpa vostra mi sono sciroppato tutto "Archeologia Proibita" di Cremo & Thompson...
http://www.edicolaweb.net/am_0102a.htm

Lettura pesantissima ma cmq interessantissima...
Caspio quante cose che, l'establishment, cerca di "ammacchiare" (napoletano per "nascondere"...)

goldstein
Inviato: 28/9/2007 2:47  Aggiornato: 28/9/2007 2:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Cugino Hobbit, benvenuto fra di noi
Nuove analisi sulle ossa dei polsi rafforzano l'ipotesi hobbit.
Guardian


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