| Autore |
Albero |
| Al2012 |
Inviato: 24/12/2006 12:15 Aggiornato: 24/12/2006 12:15 |
Dubito ormai di tutto   Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
 Re: commenti liberi Sciopero dei giornalisti. Non so se su LC l’argomento è già stato trattato (se si datemi le dritte) se no: Quel che so: Chiedono il rinnovo del contratto, paghe più eque, ma soprattutto chiedono di poter esercitare la loro professione liberamente, senza ricatti morali ed economici. Noi tutti sappiamo quanto sia fondamentale, per la Democrazia, la libertà d’informazione, quanto sia potente il mezzo informazione che, adesso capillarmente arriva in tutte le teste. Oltre alle rivendicazioni economiche, e sicurezza del posto di lavoro, comune a molte altre categorie, qui c’è la richiesta di aiuto per poter salvare la libera informazione dalla estinzione, visto che già molto rara? Buon Natale   
“Capire … significa trasformare quello che è"
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| Redazione |
Inviato: 24/12/2006 12:22 Aggiornato: 24/12/2006 12:22 |
Webmaster   Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: commenti liberi non vorrei sembrare cinico, ma decidere di scioperare il 21, 22 e 23 dicembre non getta proprio una luce "eroica" su questo sciopero
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| clausneghe |
Inviato: 24/12/2006 12:50 Aggiornato: 24/12/2006 12:50 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679 |
Re: commenti liberi Neanche io vorrei sembrare cinico,ma mi piacerebbe che lo sciopero dei "giornalisti" accreditati,durasse ad oltranza,magari per sempre....  Sai che perdita per "la mancanza di percezione di quel che avviene attorno a noi" ovvero l'informazione? La verità è che questi signori,dipendenti per lo più da fonti sorgenti che poco hanno a che vedere con la VERA informazione stanno perdendo credito e autorevolezza e sono spesso superati sia come velocità che come affidabilità dalla RETE che tanto per, ovvi motivi, denigrano...  Ritengo che i giornalisti,corporazione come noi la conosciamo,siano oramai OBSOLETI e anacronistici....  Auguro loro un buon futuro, da precari dipendenti dalle Agenzie interinali... però,potranno sempre sgomitare per prendere in maniera onesta il posto(uno di quelli che l'Italiano non vuole più) di qualche immigrato equo & solidale...
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| Linucs |
Inviato: 24/12/2006 13:02 Aggiornato: 24/12/2006 13:02 |
Sono certo di non sapere   Iscritto: 25/6/2004 Da: Inviati: 3996 |
Re: commenti liberi Chiedono il rinnovo del contratto, paghe più eque, ma soprattutto chiedono di poter esercitare la loro professione liberamente, senza ricatti morali ed economici.
Ricordate, bambini: c'è sempre un "soprattutto" per far passare in secondo piano il bieco movente economico.
Come l'operaio, che vuole naturalmente più soldi e il contratto rinnovato, ma soprattutto tanti, tanti servizi per i più deboli (purché li paghi Berlusconi.)
Noi tutti sappiamo quanto sia fondamentale, per la Democrazia, la libertà d’informazione, quanto sia potente il mezzo informazione che, adesso capillarmente arriva in tutte le teste. Oltre alle rivendicazioni economiche, e sicurezza del posto di lavoro, comune a molte altre categorie, qui c’è la richiesta di aiuto per poter salvare la libera informazione dalla estinzione, visto che già molto rara?
Non potremmo mettere tutti i giornalisti sul libro paga dello Stato, in modo da garantire l'equa ed imparziale informazione (principale interesse di ogni governo) e liberarli finalmente dalla schiavitù del denaro e della grande editoria?
Così finalmente ci potrebbero parlare liberamente di al-Qaeda, non come oggi, dove un giorno sì e uno no qualche coraggioso giornalista viene licenziato per aver messo in dubbio la nobile guerra al terrorismo.
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non vorrei sembrare cinico, ma decidere di scioperare il 21, 22 e 23 dicembre non getta proprio una luce "eroica" su questo sciopero
Per carità: taci, oppure ne faranno uno il 29, 30 e 31 per protestare contro le tue insinuazioni pericolose per la democraZZia!
Guarda che Riotta vorrebbe dirti tutto sul 9/11, solo che - poverello - non può perché viene ricattato dai poteri forti e occulti.
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| Orwell84 |
Inviato: 24/12/2006 14:04 Aggiornato: 24/12/2006 14:04 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 7/3/2006 Da: Ground Zero Inviati: 1114 |
Re: commenti liberi Citazione: non vorrei sembrare cinico, ma decidere di scioperare il 21, 22 e 23 dicembre non getta proprio una luce "eroica" su questo sciopero Non so se vi ricordate quella puntata di Report sui contributi dello Stato alle testate giornalistiche... ecco, diciamo che lo sciopero più che per il rinnovo, è per la spartizione di quella torta, che è fagocitata dai soli editori (e mi pare che Giuliano Ferrara sia più di una smokin' gun).
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| ivan |
Inviato: 24/12/2006 14:17 Aggiornato: 24/12/2006 22:11 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 22/7/2004 Da: Bronx Inviati: 11520 |
Re: commenti liberi
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| Al2012 |
Inviato: 24/12/2006 14:36 Aggiornato: 24/12/2006 14:39 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: commenti liberi D’accordo con voi, difatti ho detto che la libertà informazione è già quasi estinta, “La libera di informazione” è un cavallo di troia per fare passare secondarie le richieste economiche, vero anche questo ma noi, cosa possiamo fare per aiutare quelli che vorrebbero fare una informazione libera?? Sono tutti degli “insetti” o si può sperare che forse qualche “Milena”e altri di cui mi sfugge il nome, ci sia è che hano bisogno di sentirsi meno soli….
Quanti sono quelli che cercano di fare informazione ufficiale libera, sarebbe bello ricordali, (così mi ricordo i nomi), e magari, con la scusa del Natale mandarli gli auguri, così tanto per dargli una pacca sulla spalla ?
Domanda: i sondaggi online hanno un certo potere?
“Capire … significa trasformare quello che è"
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| Sertes |
Inviato: 24/12/2006 14:46 Aggiornato: 24/12/2006 14:46 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236 |
Re: commenti liberi Sciopero dei giornalisti.
Scusate ma qua mancano "i fondamentali":
Lo sciopero come forma di lotta per i propri diritti è uno strumento nato dagli operai; in sostanza l'operaio maltrattato, costretto a lavorare troppo si organizza e per contrattare da un punto di forza decide di colpire gli interessi del padrone smettendo di lavorare; fattele tu le tue cavolo di automobili, dice.
Se i giornalisti protestano davvero per avere maggiore libertà di parola, e non stanno cercando la pura leva economica, perchè si astengono? Stanno forse danneggiando gli interessi dei loro datori di lavoro che li costringono a dire il falso o abbellire gli articoli? Con tutto il potere che hanno possono fare uno splendido sciopero bianco: oggi i giornali dicono la verità, tutta la verità, nient'altro che la verità. Vedremmo quindi articoli come:
Il nokia 1234 è un ottimo cellulare, però costa il doppio del mitsubishi 789 e la sua batteria dura la metà.
Prova su strada dell'Audi xyz: non frena.
Riaperta l'inchiesta sulla morte di Ilaria Alpi.
Quelle curiose scie nel cielo.
Pensieri a freddo sul terrorismo.
Analisi dell'acqua che beviamo.
..altrimenti stiamo tutti a prenderci per il culo.
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Sertes |
Inviato: 24/12/2006 14:48 Aggiornato: 24/12/2006 14:48 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236 |
Re: commenti liberi Citazione: Domanda: i sondaggi online hanno un certo potere? Certo! Però considera che il 50% della popolazione mondiale è sotto la media!!
Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Enrico |
Inviato: 24/12/2006 15:24 Aggiornato: 24/12/2006 15:24 |
Mi sento vacillare   Iscritto: 12/1/2006 Da: Inviati: 873 |
Re: commenti liberi Sono convinto che se i "giornalai" prendessero in mano una zappa e cominciassero a usarla propriamente ne guadagnerebbe l'intera economia italiana e soprattutto l'agricoltura che negli ultimi anni ha perso molti colpi.
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| Marco M |
Inviato: 24/12/2006 15:30 Aggiornato: 24/12/2006 15:30 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 2/8/2006 Da: Inviati: 826 |
Re: commenti liberi Arrestato a Napoli Scaramella, appena sceso dall'aereo proveniente da Londra. E chi se l'aspettava...
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| Bimbodeoro |
Inviato: 24/12/2006 15:50 Aggiornato: 24/12/2006 15:50 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 6/6/2006 Da: Amicoland Inviati: 388 |
Re: commenti liberi
"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."
"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
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| edo |
Inviato: 24/12/2006 16:47 Aggiornato: 24/12/2006 16:47 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529 |
Re: commenti liberi Ho mandato questa mail ad un giornale:
gentile sig.ra .........,
ho letto il suo articolo che parte da giuste rivendicazioni salariali ma dal quale non ho capito a cosa tendano i futuri giornalisti assunti a tempo indeterminato; a parte (e lo dico con ironia) modificare lo stato di coma profondo in cui si trova la libertà di stampa in questo paese.
Posso chiederle (per completezza d'informazione), a quanto ammonta la busta paga di un giornalista con (ad es:) 10 anni di carriera?
cordiali saluti,
Mi ha risposto:
grazie per l'e mail. Lei ha colto un punto centrale del problema ovvero il fatto esiste un divario profondo tra i giornalisti assunti e quelli precari. Gli assunti sono però solo una minima parte, molto pochi sono giovani. Gli assunti hannouno stipendio più che dignitoso, non posso risponderle per le persone che hanno dieci anni di carriere, anche perché dipende dalla qualifica, ma diciamo che si aggira intorno ai duemila euro. Ma non mi prenda in parola, dato che io sono stata assunta molto, molto, di recente (grazie alle selezioni di ........) dopo un periodo di precariato e dopo due anni di scuola. In questo caso le confermo che un servizio vale dieci euro o giù di li.
Per questo noi abbiamo scelto di uscire e raccontarlo.
secondo la giornalista, (da non prendere in parola...?)dopo 10 anni di carriera prendi 2000 euro: mente?
chi sa parli!
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| Bimbodeoro |
Inviato: 24/12/2006 16:53 Aggiornato: 24/12/2006 16:55 |
Mi sento vacillare Iscritto: 6/6/2006 Da: Amicoland Inviati: 388 |
Re: commenti liberi A proposito un AUGURONE a tutti i Luogocomunesi.
Ciao e Buone Feste.
"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."
"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
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| florizel |
Inviato: 24/12/2006 17:06 Aggiornato: 24/12/2006 17:07 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: commenti liberi Grazie per la segnalazione, Marco M. Ho l'impressione che questo arresto serva a coprire pezzi più grossi (di cosa lo potete immaginare) di lui. Litvinenko ricattava l'oligarchia russa?MITROKHIN, MARIO SCARAMELLA ARRESTATO A NAPOLIComunque, visto che si trovavano a Napoli, una capatina da qualche altra parte della città potevano anche farla...e che cazzo. Buon Natale a tutti.
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Pausania |
Inviato: 24/12/2006 17:35 Aggiornato: 24/12/2006 17:35 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 6/4/2006 Da: Inviati: 3872 |
Re: commenti liberi Al2012 Citazione: Io incentrerei il dibattito su questa domanda: avete percepito la differenza tra i giorni di sciopero e gli altri?
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| clausneghe |
Inviato: 24/12/2006 17:51 Aggiornato: 24/12/2006 17:51 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679 |
Re: commenti liberi Citazione: Io incentrerei il dibattito su questa domanda: avete percepito la differenza tra i giorni di sciopero e gli altri? Rispondo: No... e se l'ho percepita è stata in senso migliorativo... 
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| Orwell84 |
Inviato: 24/12/2006 17:53 Aggiornato: 24/12/2006 17:53 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 7/3/2006 Da: Ground Zero Inviati: 1114 |
Re: commenti liberi Citazione: Io incentrerei il dibattito su questa domanda: avete percepito la differenza tra i giorni di sciopero e gli altri? Essenzialmente no, anche perchè se non si è attenti lettori e non si ha a disposizione un piano su cui appoggiare il giornale (solitamente gli articoli interessanti finiscono nelle pagine pari verso l'interno, fateci caso) le notizie interessanti sfuggono; non essendo io mai stato troppo interessato alle tinte di mastella, al chiagni e fotti di berlusconi e alle malattie veneree della Canalis non ne ho sentito la mancanza. Ma la cosa che ho notato maggiormente è stato quanto sia esasperato il livello di disinformazione dei telegiornali. Al termine di un servizio, essendo all'oscuro della notizia per via dello sciopero dei corrispondenti cartacei, mi rendevo conto di non aver capito nulla. Ho verificato anche in alcuni forum in rete e mi sono reso conto che di fatto regnava una grande confusione. Ad esempio sull'incendio doloso del campo nomadi ad Opera moltissime persone si erano convinte che coloro che lo avevano appiccato fossero gli stessi cittadini esasperati per la presenza dei rom. Malinteso giustificabile dal fatto che i servizi di ogni telegiornale erano maggiormente mirati a evidenziare il malcontento della gente dei quartieri limitrofi. Magari è colpa mia che solitamente non guardo molto la televisione...
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| Enrico |
Inviato: 24/12/2006 17:57 Aggiornato: 24/12/2006 17:57 |
Mi sento vacillare Iscritto: 12/1/2006 Da: Inviati: 873 |
Re: commenti liberi 24 dic 17:24 Usa: studio Ipsos, 4 persone su 5 credono agli angeli NEW YORK - Solo un americano su 5 non crede nell'esistenza degli angeli. Non arrivano a immaginare che abbiano l'aureola o le ali, ma la stragrande maggioranza degli americani ci crede: li immaginano camuffati da uccelli dalle piume azzurre, come spiriti che si aggirano furtivi per la casa, come gentili uomini silenziosi seduti al parco su una panchina. Lo rivela un sondaggio condotto da Ipsos, per conto di Associated Press e Aol News. www.corriere.itP.S. Ecco perchè è così facile governarli pigliandoli per il culo!!
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| Paxtibi |
Inviato: 24/12/2006 18:59 Aggiornato: 24/12/2006 18:59 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: commenti liberi Ecco perchè è così facile governarli pigliandoli per il culo!!
Qui da noi, invece...
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| Enrico |
Inviato: 24/12/2006 19:10 Aggiornato: 24/12/2006 19:10 |
Mi sento vacillare Iscritto: 12/1/2006 Da: Inviati: 873 |
Re: commenti liberi Citazione: Certo che sei un rompicoglioni pure a Natale....
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| spettatore |
Inviato: 24/12/2006 19:37 Aggiornato: 24/12/2006 19:37 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 15/11/2004 Da: Inviati: 883 |
Re: commenti liberi Buon Natale a tutti !!! Auguri a tutti !!! Buoni Saturnali a tutti !!! Buon Solstizio a tutti !!! Buon Risveglio a tutti !!! Buona Luce a tutti !!! Buona Giornata a tutti !!! Buoni Sogni a tutti !!! Alla Vostra Lo spettatore
Citazione: Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza. |
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| marcocedol |
Inviato: 24/12/2006 20:13 Aggiornato: 24/12/2006 20:13 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 30/6/2006 Da: Torino Inviati: 1340 |
Re: commenti liberi A quanto ne so io la giornalista interlocutrice di Edo ha detto tutto sommato la verità, evitando però accuratamente di menzionare l'intero contesto. In effetti moltissimi giornalisti con 10 anni di carriera guadagnano da contratto cifre nell'ordine dei 2000 euro, mentre i giovani (e meno giovani) precari raggranellano dai 500 ai 900 euro. Poi esiste la casta delle "grandi firme" che invece porta a casa cifre assimilabili a quelle dei manager. Il giornalista però, in virtù della sua importanza, delle sue capacità camaleontiche, della sua abilità nel vendersi, somiglia molto di più ad un "animale politico" piuttosto che a un lavoratore dipendente. Nel senso che come il politico tende a trarre buona parte del suo "guadagno" non dallo stipendio bensì dagli emolumenti che derivano dalla rete di contatti (o chiamatelo clientelismo) che è riuscito a creare intorno a lui. I favori deputati ad industriali e uomini politici si tramutano a loro volta in "favori" che con il passare del tempo spesse volte arrivano a mettere in secondo piano l'importanza della busta paga. Naturalmente coloro che "non contano" e non riescono a diventare appetibili per gli interessi della politica e dell'imprenditoria finiscono per fare la fame. E' un sistema marcio dalla base ai vertici, costruito con l'unico scopo di orientare e indottrinare il lettore/consumatore fingendo d'informarlo. Buon Natale a tutti
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| cocis |
Inviato: 24/12/2006 20:19 Aggiornato: 24/12/2006 20:19 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: commenti liberi
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| cocis |
Inviato: 24/12/2006 20:24 Aggiornato: 24/12/2006 20:24 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: commenti liberi
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| cnj |
Inviato: 24/12/2006 22:51 Aggiornato: 24/12/2006 22:51 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 15/11/2004 Da: Romagna Inviati: 795 |
Re: commenti liberi mi spiace per i giornalisti che fanno bene il loro mestiere... sono pochissimi e tenuti in disparte... ce ne sono 10 o 20 in Italia??? A livello nazionale ci metto dei seri dubbi!!!
Invece per la massa di informatori che riempieno i tg nazionali a me sinceramente, che sono un fruitore, mi interessa...
...non voglio aggiungere altro perchè è Natale.
Tanti auguri di buon Natale a tutti voi di LuogoComune!
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
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| bandit |
Inviato: 24/12/2006 23:13 Aggiornato: 24/12/2006 23:27 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 28/11/2005 Da: Inviati: 1649 |
Re: commenti liberi sempre che sia vero (ormai devo dirlo sempre)
da repubblica.it:
"MADRID - Il noto chirurgo spagnolo Josè Luis Garcia Sabdrido, esperto in interventi all'apparato digerente, è all'Avana per assistere Fidel Castro, secondo quanto scrive oggi il quotidiano catalano El Periodico. Il medico è giunto giovedi scorso a Cuba con un aereo del governo cubano.
Garcia Sabrido è primario chirurgo all'ospedale statale 'Gregorio Maranon' di Madrid e El Periodico. Con lo specialista sarebbe arrivato a Cuba anche l'equipaggiamento medico non disponibile nell'isola. "
+++++++++++
ci sarebbe da chiedersi cosa succede al cubano medio che si trova nelle stesse condizioni di Castro. Là sono tutti uguali, no ? o c'è qualcuno più uguale pure là ?
ma probabilmente di norma non serve nessun guru spagnolo, visto che tutti riconoscono la qualità dei servizi sanitari a Cuba. però per questa volta...
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| Al2012 |
Inviato: 24/12/2006 23:32 Aggiornato: 24/12/2006 23:32 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: commenti liberi
“Capire … significa trasformare quello che è"
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| Redazione |
Inviato: 25/12/2006 0:05 Aggiornato: 25/12/2006 0:06 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: commenti liberi Ma dài, bandit! Dài, davvero!
Perchè non metti mai in conto un embrago quasi totale che attanaglia l'isola da SOLTANTO 40 anni?
Lo sa davvero qualcuno cosa sarebbe diventata Cuba, CON Castro ma SENZA l'embargo?
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| Kirbmarc |
Inviato: 25/12/2006 0:09 Aggiornato: 25/12/2006 0:09 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 17/5/2006 Da: Arkadia-spazio profondo Inviati: 1665 |
Re: commenti liberi Citazione: Lo sa davvero qualcuno cosa sarebbe diventata Cuba, CON Castro ma SENZA l'embargo? Posso immaginarlo vedendo quello che è diventata l'URSS senza embarghi. (o c'erano embarghi anche contro l'URSS?)
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| Redazione |
Inviato: 25/12/2006 0:13 Aggiornato: 25/12/2006 0:20 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: commenti liberi KIRBMARC: Deduco che secondo te QUALUNQUE tentativo di mettere in piedi una società socialista/comunista sarebbe finito nello stesso modo (immagino tu intenda Gulag e povertà)?
Anche Allende, allora? (non sembrava partito proprio malino, il ragazzo)
Se i cubani avessero avuto da mangiare, auto e vestiti e altri ammenicoli di ogni genere come abbiamo noi, si sarebbero davvero lamentati di Castro?
Io non dico di si, ma di certo non me la sento di dire di no.
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| bandit |
Inviato: 25/12/2006 0:13 Aggiornato: 25/12/2006 0:19 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 28/11/2005 Da: Inviati: 1649 |
Re: commenti liberi "Ma dài, bandit! Dài, davvero!
Perchè non metti mai in conto un embrago quasi totale che attanaglia l'isola da SOLTANTO 40 anni?
++++++
primo: se hai letto tutti i post su Cuba, sai che l'embargo non è affatto assoluto. ci son paesi che con Cuba scambiano eccome.
secondo: se sei contro il libero scambio, poi non puoi rompere troppo le palle se con te alcuni non vogliono scambiare.
terzo: commentavo anzitutto sul principio di uguaglianza, cardine dell'economia pianificata, e su questo l'embargo ci fa una cippa. chissà come mai poi quel chirurgo a Cuba ci va anche se c'è l'embargo, eh ?
"Lo sa davvero qualcuno cosa sarebbe diventata Cuba, CON Castro ma SENZA l'embargo?"
+++++++
probabilmente un posto dove i dissidenti non vanno più in galera, no ?
o forse arriverà anche là l'internet per tutti, che adesso non c'è per colpa dell'embargo.
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| Redazione |
Inviato: 25/12/2006 0:18 Aggiornato: 25/12/2006 0:19 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: commenti liberi BANDIT: Ok, ora ho capito il tuo post. Allora ti rispondo che anche gli USA hanno fatto venire lo scià di Persia in America, quando stava male.
Ma il "povero negro" (o anche il povero bianco, se è solo per quello), se non ha soldi lo lasciano tranquillamente crepare in mezzo alla strada.
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| Kirbmarc |
Inviato: 25/12/2006 0:22 Aggiornato: 25/12/2006 0:25 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/5/2006 Da: Arkadia-spazio profondo Inviati: 1665 |
Re: commenti liberi Citazione: KIRBMARC: Deduco che secondo te QUALUNQUE tentativo di mettere in piedi una società socialista/comunista sarebbe finito nello stesso modo (immagino tu intenda Gulag e povertà)? Partendo dall'imposizione di questo regime,i Gulag ,per così dire,sono una conseguenza diretta. Forse da un'associazione "libera" potrebbe nascere qualcosa senza Gulag. Sulla povertà,direi che gli esperimenti di economia pianificata o semipianificata hanno portato sconquassi economici e file alle "zone di distribuzione"dove sono stati applicati. Poi"sicuro" è una parola grossa, me ne sono fatt un'idea (fattuale), aspetto qualcuno che me la smentisca. Citazione: Anche Allende, allora? (non sembrava partito proprio malino, il ragazzo) Non saprei, in ogni caso i "soliti nostri amici" ci hanno impedito di venirlo a sapere, con i "soliti vecchi sistemi". Citazione: Se i cubani avessero avuto da mangiare, auto e vestiti e altri ammenicoli di ogni genere come abbiamo noi, si sarebbero davvero lamentati di Castro? Anche noi abbiamo da mangiare, auto e estiti, eppure i nostri "Capi" ci mazzuolano per bene. Non ci dovremmo lamentare?
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| bandit |
Inviato: 25/12/2006 0:23 Aggiornato: 25/12/2006 0:27 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 28/11/2005 Da: Inviati: 1649 |
Re: commenti liberi "BANDIT: Ok, ora ho capito il tuo post. Allora ti rispondo che anche gli USA hanno fatto venire lo scià di Persia in America, quando stava per crepare.
Ma il "povero negro" (o anche il povero bianco, se è solo per quello), se non ha soldi lo lasciano tranquillamente crepare in mezzo alla strada."
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si vede che in USA i chirurghi sono bravi. (di recente c'è stato anche Berlusconi).
ma lì nessuno pretende che "siamo tutti uguali". il comunista invece sì. poi invece zac! si comporta come "chi può pagare" e facendolo si distingue da chi non può. su questo puntavo l'attenzione.
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| vulcan |
Inviato: 25/12/2006 1:51 Aggiornato: 25/12/2006 1:51 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 29/1/2005 Da: Sardigna Inviati: 2092 |
Re: commenti liberi Auguri di buone feste a tutti e buon trapasso 2006 -2007- Vulcan
"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
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| spinox |
Inviato: 25/12/2006 2:31 Aggiornato: 25/12/2006 2:31 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 13/1/2006 Da: Inviati: 262 |
Re: commenti liberi poche ore fa', a fine turno, si discuteva nello spogliatoio coi colleghi di questa situazione:
da una parte welby, dei parenti che chiedono un funerale, il vicario di roma (alias ruini) che dice no;
dall'altra pinochet ed un funerale officiato da un vescovo che elargisce benedizioni e comunioni a parenti ed amici.
e ci si mandava anche affanculo perche', si sa, le opinioni sono tante.
poi adesso, di notte, escono queste parole dal libro sul comodino e mi viene voglia di postare:
(digito, copio ed incollo)
<<Rosewater era nel letto vicino che leggeva, e Billy lo introdusse nella conversazione, chiedendogli cosa stesse leggendo in quel momento.
Così Rosewater glielo disse. Era "Il Vangelo dello spazio" di Kilgore Trout. Parlava di un essere venuto dallo spazio, che somigliava molto a un tralfamadoriano, fra l'altro. L'essere proveniente dallo spazio studiò a fondo il cristianesimo per capire, se possibile, perché per i cristiani fosse tanto facile esser crudeli. Concluse che il guaio derivava almeno in parte dal modo trasandato in cui era scritto il Nuovo Testamento. Secondo lui l'intento dei Vangeli era di insegnare alla gente, fra le altre cose, a essere misericordiosi, anche verso i più umili.
Ma i Vangeli finirono in realtà per insegnare questo:
"Prima di uccidere un uomo, accertatevi bene che non sia imparentato con qualcuno d'importante". Così va la vita.
La magagna nelle storie di Cristo, diceva l'essere venuto dallo spazio, era che Cristo, malgrado le apparenze, era il Figlio dell'Essere più potente dell'universo. I lettori lo capivano e così, quando arrivavano alla crocifissione, naturalmente pensavano (e qui Rosewater lesse a voce alta):
"Ok, ragazzi... hanno proprio preso un granchio, nello scegliere il tizio da linciare!"
E un fratello pensò anche: "'C'è invece della gente che si deve linciare'". Chi? La gente non ben imparentata. Così va la vita.
L'essere venuto dallo spazio fece dono alla Terra di un nuovo Vangelo. In esso, Gesù era davvero un tizio qualsiasi, e costituiva una seccatura per un sacco di gente meglio imparentata di lui. Anche lì aveva da dire tutte le cose belle e imbarazzanti che diceva negli altri Vangeli.
Così la gente un giorno si divertì a inchiodarlo a una croce e a piantare la croce a terra. Non potevano esserci ripercussioni di alcun genere, pensavano quelli che l'avevano linciato. Anche il lettore era indotto a pensarlo, dato che il nuovo Vangelo seguitava a ripetere che Gesù era proprio un ometto qualsiasi.
E poi, appena prima che l'ometto morisse, i cieli si aprirono, e vi furono tuoni e lampi. Dall'alto scese scrosciante la voce di Dio. Questi disse alla gente che egli adottava il povero vagabondo, dandogli pieni poteri e privilegi di Figlio del Creatore dell'universo per tutta l'eternità. Ecco cosa disse: "Da questo momento in poi, Egli punirà orribilmente chiunque tormenterà un vagabondo senza parenti importanti!">>
insomma, kurt vonnegut santo subito.
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| orkid |
Inviato: 25/12/2006 10:20 Aggiornato: 25/12/2006 10:20 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 3/2/2006 Da: La Beverly Hills italiana Inviati: 786 |
Re: commenti liberi Kurt Vonnegut ... Un genio. Il valore aggiunto delle banconoteBisognerebbe trovare il modo di recuperare qualche nanogrammo raschiando un pò e con tutti i soldi che ci passano dalle mani nella vita si potrebbe diventare miliardari... Vabbè Ciao a tutti e buon natale
Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune." |
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| iowa |
Inviato: 25/12/2006 10:41 Aggiornato: 25/12/2006 10:41 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 21/5/2006 Da: Inviati: 63 |
Re: commenti liberi a chi piace l'hip hop andate su www.eretici.net
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| music-band |
Inviato: 25/12/2006 11:49 Aggiornato: 25/12/2006 11:51 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 6/10/2005 Da: Shangri-la Inviati: 1680 |
Re: commenti liberi  Music-Band è in lutto Ciao James, ora farai ballare gli Angeli
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| Iceman |
Inviato: 25/12/2006 12:26 Aggiornato: 25/12/2006 12:26 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 28/2/2006 Da: Inviati: 1784 |
Re: commenti liberi Ricordate sempre che il disco dell anno è "live to win" di Paul Stanley.
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| clausneghe |
Inviato: 25/12/2006 14:39 Aggiornato: 25/12/2006 14:42 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679 |
Re: commenti liberi Il grande James Brown ci ha lasciati....  Ora almeno non sarà più perseguitato dai FBI...sbirri....  Ma la sua voce resterà... 
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| Redazione |
Inviato: 25/12/2006 20:48 Aggiornato: 25/12/2006 20:48 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: commenti liberi SPINOX: parola d'ordine? "Slaughterhouse 5"
M-B: Sorry.
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| Kirbmarc |
Inviato: 25/12/2006 20:55 Aggiornato: 25/12/2006 20:55 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/5/2006 Da: Arkadia-spazio profondo Inviati: 1665 |
Re: commenti liberi "Due sere fa hanno sparato a Robert Kennedy, la cui casa estiva si trova a dodici chilometri dalla casa in cui vivo tutto l'anno. E' morto la notte scorsa. Così va la vita.
Un mese fa hanno sparato a Martin Luther King. E' morto anche lui. Così va la vita.
E ogni giorno il governo del mio paese mi comunica il numero dei cadaveri prodotti dalla scienza militare in Vietnam. Così va la vita.
Mio padre morì molti anni fa, di morte naturale. Così va la vita. Era un uomo dolce. Era anche un fanatico di armi. Mi ha lasciato le sue armi. Si sono arrugginite. "
"Slaughterhouse 5"
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| Dancar |
Inviato: 25/12/2006 22:34 Aggiornato: 25/12/2006 22:34 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/11/2005 Da: Inviati: 33 |
Re: commenti liberi Conoscete gli "AUGURI SCOMODI" di Don Tonino Bello?
Carissimi,
non obbedirei al mio dovere di vescovo, se vi dicessi “Buon Natale” senza darvi disturbo.
Io, invece, vi voglio infastidire. Non sopporto infatti l’idea di dover rivolgere auguri innocui, formali, imposti dalla routine di calendario. Mi lusinga addirittura l’ipotesi che qualcuno li respinga al mittente come indesiderati.
Tanti auguri scomodi, allora, miei cari fratelli!
Gesù che nasce per amore vi dia la nausea di una vita egoista, assurda, senza spinte verticali e vi conceda di inventarvi una vita carica di donazione, di preghiera, di silenzio, di coraggio. Il Bambino che dorme sulla paglia vi tolga il sonno e faccia sentire il guanciale del vostro letto duro come un macigno, finché non avrete dato ospitalità a uno sfrattato, a un marocchino, a un povero di passaggio. Dio che diventa uomo vi faccia sentire dei vermi ogni volta che la vostra carriera diventa idolo della vostra vita, il sorpasso, il progetto dei vostri giorni, la schiena del prossimo, strumento delle vostre scalate.
Maria che trova solo nello sterco degli animali la culla dove deporre con tenerezza il frutto del suo grembo, vi costringa con i suoi occhi feriti a sospendere lo struggimento di tutte le nenie natalizie, finché la vostra coscienza ipocrita accetterà che il bidone della spazzatura, l’inceneritore di una clinica diventino tomba senza croce di una vita soppressa.
Giuseppe che nell’affronto di mille porte chiuse è il simbolo di tutte le delusioni paterne, disturbi le sbornie dei vostri cenoni, rimproveri i tepori delle vostre tombolate, provochi corti circuiti allo spreco delle vostre luminarie, fino a quando non vi lascerete mettere in crisi dalla sofferenza di tanti genitori che versano lacrime segrete per i loro figli senza fortuna, senza salute, senza lavoro.
Gli angeli che annunciano la pace portino ancora guerra alla vostra sonnolenta tranquillità incapace di vedere che poco più lontano di una spanna, con l’aggravante del vostro complice silenzio, si consumano ingiustizie, si sfratta la gente, si fabbricano armi, si militarizza la terra degli umili, si condannano popoli allo sterminio della fame.
I poveri che accorrono alla grotta, mentre i potenti tramano nell’oscurità e la città dorme nell’indifferenza, vi facciano capire che, se anche voi volete vedere “una gran luce” dovete partire dagli ultimi. Che le elemosine di chi gioca sulla pelle della gente sono tranquillanti inutili.
I pastori che vegliano nella notte “facendo la guardia al gregge” e scrutano l’aurora vi diano il senso della storia, l’ebbrezza delle attese, il gaudio dell’abbandono in Dio. E vi ispirino il desiderio profondo di vivere poveri che è poi l’unico modo per morire ricchi.
Buon Natale! Sul nostro vecchio mondo che muore, nasca la speranza.
+ Tonino Bello, vescovo
Auguri a tutti!
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| spettatore |
Inviato: 25/12/2006 23:08 Aggiornato: 25/12/2006 23:08 |
Mi sento vacillare Iscritto: 15/11/2004 Da: Inviati: 883 |
Re: commenti liberi @ dancar: Minchia che sviolinata!!!!!!! Mai auguri natalizi furono più condivisi ed accettati. Lo spettatore P.S. Ehi...cosa mi succede? Mi trovo d'accordo con un porporato? Accidenti...vuoi vedere che sto invecchiando? 
Citazione: Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza. |
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| fiammifero |
Inviato: 25/12/2006 23:44 Aggiornato: 25/12/2006 23:44 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: commenti liberi Citazione: Mai auguri natalizi furono più condivisi ed accettati. peccato che siano rivolti al popolo e non ai suoi pari,Vescovi,Cardinali,Monsignori etc. fino al Papa! Chissà come è il suo letto,la sua curia,la sua tavola imbandita Spettatore stai proprio invecchiando 
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| nike |
Inviato: 26/12/2006 0:42 Aggiornato: 26/12/2006 0:51 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: commenti liberi Citazione: Conoscete gli "AUGURI SCOMODI" di Don Tonino Bello? Finora no. Ma grazie per il pensiero. --- Dunque. In “ lettera a Dio” si parla di pipì.. Mentre ne “ gli auguri scomodi “ si parla di pupù, anzi , di sterco. Fatemi capire. Se si parla di Dio e contestualmente di urina e di sterco si ottiene evidentemente l’attenzione. Non può essere un caso: Dio, pipì e pupù, sono l’argomento vincente di questo lieto Natale. Credo sia “una cosa freudiana”, si va a toccare nel “profondo”. […]
Sigmund Freud ha analizzato i vari stadi della sessualità, dividendoli in quattro fasi :
- la prima è quella orale, il bambino prova piacere ad allattare dal capezzolo della madre,
- la seconda è quella sadico-anale, il bambino prova piacere nell'escrezione delle proprie feci,
- la terza è quella fallica, in cui l'adolescente pratica autoerotismo (masturbazione),
- la quarta ed ultima fase è quella genitale, in cui l'uomo ha dei rapporti sessuali con il sesso opposto.
Freud afferma che si è normali per convenzione, in queste fasi, afferma lo psicanalista, si possono avere parecchi traumi o complessi,[…]
L'essere omosessuale è dovuto al fatto che nella fase fallica si pensa al proprio sesso.
Il feticismo invece colpisce il bambino che non convincendosi che la donna è senza pene, vede peni da per tutto.[…]
Karl Popper, filosofo liberale del novecento, affermerà che Freud per la scoperta dell'inconscio e quindi della debolezza umana sarà insieme a Darwin e Galileo, colui che ha umiliato l'uomo. […] 
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| nike |
Inviato: 26/12/2006 0:53 Aggiornato: 26/12/2006 0:53 |
Mi sento vacillare Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: commenti liberi Citazione: Lo spettatore
P.S. Ehi...cosa mi succede? Non ti preoccupare, poi passa. --
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| Dancar |
Inviato: 26/12/2006 1:03 Aggiornato: 26/12/2006 1:05 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/11/2005 Da: Inviati: 33 |
Re: commenti liberi Citazione: Chissà come è il suo letto,la sua curia,la sua tavola imbandita Il suo letto è di pietra: è morto nell'1993; la sua curia è stata rufugio di molti sfrattati della sua terra. Era vescovo di Molfetta Don Tonino Bello è stato un vescovo scomodo per tanti. Nella sua biografia troverai questi fatti: Lo troviamo assieme agli operai delle acciaierie di Giovinazzo in lotta per il lavoro, insieme ai pacifisti nella marcia a Comiso contro l’installazione dei missili, insieme agli sfrattati che ospiterà in episcopio. Rinuncia ai “segni di potere” e sceglie il “Potere dei Segni”: nascono così la Casa della Pace, la comunità per i tossicodipendenti Apulia, un centro di accoglienza per immigrati dove volle anche una piccola moschea per i fratelli Musulmani. L’inevitabile scontro con gli uomini politici si fa durissimo quando diventa presidente di Pax Christi: la battaglia contro l’installazione degli F16 a Crotone, degli Jupiter a Gioia del Colle, le campagne per il disarmo, per l’obbiezione fiscale alle spese militari, segneranno momenti difficili della vita pubblica italiana. Dopo gli interventi sulla guerra del Golfo venne addirittura accusato di incitare alla diserzione. Nel dicembre del '92 è ispiratore e guida di una marcia pacifica su Sarajevo, nel momento più difficile del conflitto che lì si svolgeva. Il 31 dicembre 1992 cinquecento partecipanti alla marcia, guidati da don Tonino, riescono a rompere l'assedio della città di Sarajevo per portare un segno di speranza dove nemmeno i caschi blu delle Nazioni Unite osavano avventurarsi. Come vedi Spettatore non sbagliava nel sentire una "intesa" particolare con quest'uomo. Sono i nostri giudizi ad essere, a volte,... incauti.
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| fiammifero |
Inviato: 26/12/2006 1:58 Aggiornato: 26/12/2006 1:58 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: commenti liberi Per la Chiesa non era un prete scomodo,infatti essendo presidente della Pax Christi era stato nominato dalla Conferenza Episcopale Italiana (CEI) proprio perchè vescovo come da Statuto,e guarda caso la CEI fà capo a Ruini ,e chi la finanzia la Cei? Faceva il suo lavoro,magari più coscenziosamente di altri,ma a farne un'icona ce ne vuole ! Rimango nelle mie posizioni guardinghe,posso dire che era un gran diplomatico
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| Redazione |
Inviato: 26/12/2006 2:15 Aggiornato: 26/12/2006 2:16 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: commenti liberi FIAMMIFERO: Sinceramente, se tutti i preti cattolici fossero così "diplomatici", sarebbe un mondo molto migliore.
°°°°°°°°
NIKE: "Freud diceva che..."
Povero Freud. Doveva averne, di problemi, quell'uomo. Già il fatto che uno dedichi tutta la vita a cercare di razionalizzare l'inconscio, la dice lunga sulla tempesta che doveva agitarsi dentro di lui.
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| florizel |
Inviato: 26/12/2006 3:15 Aggiornato: 26/12/2006 3:15 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: commenti liberi Citazione: Già il fatto che uno dedichi tutta la vita a cercare di razionalizzare l'inconscio, la dice lunga sulla tempesta che doveva agitarsi dentro di lui. Ed anche dentro alle sue mutande, probabilmente. Con relativo senso di colpa.
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Pausania |
Inviato: 26/12/2006 10:05 Aggiornato: 26/12/2006 10:05 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 6/4/2006 Da: Inviati: 3872 |
Re: commenti liberi Citazione: Per la Chiesa non era un prete scomodo,infatti essendo presidente della Pax Christi era stato nominato dalla Conferenza Episcopale Italiana (CEI) proprio perchè vescovo Ma in base a questo ragionamento nessun prete può essere scomodo per definizione, perché sono tutti nominati dai vescovi che sono tutti ordinati dal papa. Capisco il tuo punto di vista, Fiammifero, però ci sono vescovi che sono stati ammazzati come cani per "aver fatto il loro lavoro", come dici tu. E che sono stati scaricati su due piedi dal papa precedente (quello che piace a molti, il simpaticone amico di tutti, specie se dittatori e pluriomicidi). Credo sarebbe il caso di vedere cosa fa il singolo, e poi eventualmente trarne un giudizio di sorta, perché altrimenti non c'è scampo: sei in una categoria e sarai bollato sempre per quella tua appartenenza
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| clausneghe |
Inviato: 26/12/2006 10:42 Aggiornato: 26/12/2006 10:42 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679 |
Re: commenti liberi Parole sante,Pausania... E' vero,esiste anche chi (pochi) opera dall'interno delle istituzioni,per agire... Onore al merito per questo Pastore che ha seguito con coerenza la Via... Se c'è,avrà la giusta ricompensa ultraterrena... Per intanto ha lasciato un esempio...
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| spettatore |
Inviato: 26/12/2006 11:19 Aggiornato: 26/12/2006 11:19 |
Mi sento vacillare Iscritto: 15/11/2004 Da: Inviati: 883 |
Re: commenti liberi Riguardo a don Tonino Bello diciamo che "...piuttosto che niente meglio piuttosto", riguardo a Freud credo non sia un mistero che facesse un uso spropositato di cocaina, quindi fare 2 + 2 appare d'obbligo. Concordo con quanto afferma pausania, altrimenti torno ai tempi di quando per me era cosa buona e giusta, tirare fuori le budella ai preti ed impiccarli con le stesse mentre respiravano ancora. ( ) Ne ho fatta di strada per capire che anche così avrei servito mammona secondo l'assunto per cui "...ti faccio odiare i miei servi così, senza accorgertene, mi servirai anche tu". Lo spettatore
Citazione: Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza. |
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| BRASA |
Inviato: 26/12/2006 12:18 Aggiornato: 26/12/2006 12:22 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 28/8/2005 Da: 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500 Inviati: 442 |
Re: commenti liberi Citazione: Già il fatto che uno dedichi tutta la vita a cercare di razionalizzare l'inconscio, la dice lunga sulla tempesta che doveva agitarsi dentro di lui.
[...]Ed anche dentro alle sue mutande, probabilmente.
secondo me più che dentro le mutande o dentro la sua testa bisogna cercare dentro qualcos'altro..
ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
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| Epper |
Inviato: 26/12/2006 14:56 Aggiornato: 26/12/2006 14:56 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 7/4/2005 Da: casa mia Inviati: 50 |
Re: commenti liberi Sono curioso: è stata una scelta evitare il classico "Buon Natale"? ;)
Buone feste
Epicuro:
La morte non va temuta perchè quando ci siamo noi non c'è lei e quando c'è lei non ci siamo noi.
Stephen Hawking:
Il più grande nemico della conoscenza non è l'ignoranza... Ma l'illusione della conoscenza!
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| trotzkij |
Inviato: 26/12/2006 15:51 Aggiornato: 26/12/2006 15:51 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 18/9/2006 Da: Inviati: 3704 |
Astronauta morto sul Volo 11 Caro Massimo, questa la sapevi? Saluti e buone feste alessandro lattanzio Tratto da: http://www.astronautix.com/astros/jonarles.htm---------------------------------- Charles Edward 'Chuck' Jones American Manned Spaceflight Engineer Astronaut. Born 8 November 1952. Died 11 September 2001. Killed in 9-11 hijacking. Personal: Male. Born in Clinton, Indiana, USA. Killed aboard American Airlines Flight 11 as it crashed into the north tower of the World Trade Center. US Air Force Bachelor of science in astronautical engineering from the USAF Academy, 1974. Master of science in astronautics from MIT, 1980 . US Air Force Astronaut Career Astronaut Group: DoD Group 2 - 1982. Deceased Entered space service: September 1982. Left space service: January 1987. Worked for the Defense Intelligence Agency, Bolling AFB, Washington DC. Later Systems Program Director for Intelligence and Information Systems, Hansom AFB, Massachusetts.
I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
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| Orwell84 |
Inviato: 26/12/2006 16:15 Aggiornato: 26/12/2006 16:15 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 7/3/2006 Da: Ground Zero Inviati: 1114 |
Re: commenti liberi da corriere.it: Citazione: L'intervento militare in Iraq è costato agli Stati Uniti un numero di caduti, tra i propri soldati, superiore a quello delle vittime degli attacchi di Al Qaeda dell'11 settembre 2001 a New York, Washington e in Pennsilvanya , che causarono complessivamente 2.973 morti. Con i tre militari caduti nel giorno di Natale e gli altri tre morti questa mattina, secondo il conteggio dell'agenzia di stampa Associated Press, è infatti salito a 2.978 il totale delle perdite registrate dalle truppe americane.
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| ProphetOne |
Inviato: 26/12/2006 17:50 Aggiornato: 26/12/2006 17:50 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 13/6/2006 Da: Pianeta Nibiru Inviati: 79 |
Re: commenti liberi A proposito del nostro argomento preferito, non so se avete setito questa recente notizia: ---------------- Iraq, Al-Qaeda offre tregua e ritiro sicuro agli Usa A lanciarla il leader del fantomatico Emirato islamico, Abu Omar al-Baghdadi, attraverso un messaggio audio diffuso ieri notte dai forum islamici in rete Qui l'articolo completo: http://www.adnkronos.com/3Level.php?cat=Esteri&loid=1.0.640460472-------------- Da bravo gomblottista ho immediatamente pensato: vuoi vedere che le nuove forze che stanno entrando nei palazzi di governo usa stanno cercando un sistema per levare le tende dall'Iraq senza fare la stessa figura del Vietnam? Accettando la proposta di "Al-quaeda", magari a malincuore ma per il bene dei poveri irakeni ai quali è così affezionato, Bush potrebbe salvare capra e cavoli, ovvero: - la propria faccia di fronte al popolo usa - il culo dei soldati che ormai si rifiutano di combattere. IMHO sembrerebbe tutto sommato una buona soluzione, visto l'attuale caos. Voi che ne pensate?
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| lamefarmer |
Inviato: 26/12/2006 18:22 Aggiornato: 26/12/2006 18:22 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 23/9/2005 Da: vacu°u(m) Inviati: 334 |
Re: commenti liberi Buone feste a tutti! Volevo segnalare a chi non aveva ancora avuto tempo di vederlo questo pezzo tratto da una intervista rilasciata da Travaglio. Illuminante la seconda parte, che narra della "scalata" (ma quella fisica però) di un Fiorani che davanti ai PM descrive la sua personale odissea nel portare un omaggio "spinoso" al capo dello stato. A volte, ci si immagina certi personaggi, per la posizione che occupano e per le impressioni che vogliono dare di se, quando invece la verità mostra di loro tutto il contrario...
Ognuno parla di se stesso, sempre e comunque
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| Fernanda |
Inviato: 26/12/2006 18:33 Aggiornato: 26/12/2006 18:33 |
So tutto  Iscritto: 30/8/2005 Da: Inviati: 30 |
Re: commenti liberi IlIl numero dei caduti americani in Irak e` ufficialmente 2.973.A questi bisogna aggiungere un numero imprecisato di Ispanicii residenti ma non cittadini.A questi ultimi,al momento dell`ingaggio, viene promessa la cittadinanza,DOPO la guerra.Non essendo cittadini americani,non vengono conteggiati. Che facciamo? Raddoppiamo?
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| Al2012 |
Inviato: 26/12/2006 18:39 Aggiornato: 26/12/2006 18:39 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: commenti liberi In merito a Don Tonino :
Mi domando perchè si giudica sempre più la persona tralascianto il messaggio.....
Ho quello che può sigificare.....
“Capire … significa trasformare quello che è"
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| bandit |
Inviato: 26/12/2006 19:05 Aggiornato: 26/12/2006 19:05 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 28/11/2005 Da: Inviati: 1649 |
Re: commenti liberi Lame, mitico quel video!
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| Vivi |
Inviato: 26/12/2006 21:49 Aggiornato: 26/12/2006 21:50 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 13/10/2004 Da: nord Italia Inviati: 198 |
Re: commenti liberi Citazione: Autore: Enrico Inviato: 24/12/2006 17:57:21
24 dic 17:24
Usa: studio Ipsos, 4 persone su 5 credono agli angeli Citazione:
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| fiammifero |
Inviato: 26/12/2006 22:24 Aggiornato: 26/12/2006 22:24 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: commenti liberi Citazione: Mi domando perchè si giudica sempre più la persona tralascianto il messaggio..... forse perchè indirizzato non alle persone giuste? forse perchè si predica bene e si razzola male? forse perchè per tirare l'acqua al proprio mulino,si fà di tutto? forse perchè ogni tanto ci vuole qualche beato in più? forse perchè tra tanti scandali ci vuole un'esempio buono proveniente dall'interno della Chiesa? forse perchè un vescovo è più autorevole e referenziale di un comune cittadino che si sbatte per la giustizia? forse perchè ...... ce ne sono molti di forse,infatti i preti scomodi alla Chiesa ,non fanno carriera,vengono cacciati fuori,mandati in missioni sperdute ed a rischio o se ne fanno caricature. I pochi vescovi assassinati avevano altre storie dietro,pedofilia,connivenza con il potere,la mafia locale. Contro il semplice prete,suora o seminarista non ho niente,anzi ne frequento alcuni e devo vedere che purtroppo tra di loro c'è la "lana e la seta" in base a quello che portano insieme al loro voto di obbedienza alla Chiesa
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| cocis |
Inviato: 26/12/2006 22:53 Aggiornato: 26/12/2006 22:54 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: commenti liberi SADDAM CONDANNATO A MORTEla solita ipocrisia americana .. condannato per crimini di fuerra .. quando bush ha ucciso + di 650.000 persone e distrutto un intero paese..
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| Vivi |
Inviato: 27/12/2006 12:49 Aggiornato: 27/12/2006 18:55 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/10/2004 Da: nord Italia Inviati: 198 |
Re: commenti liberi  Faithless - Bombs Questo video è stato censurato da MTV USA. Qualcuno lo ha definito un insulto ai soldati americani. Il regista, Howard Greenhalgh, ha invece dichiarato: “I didn’t see the video as particularly political, pro war, or anti war. It’s actually a representation of where we are all at right now. War infects all our lives; recently it feels that this has increasingly become ‘our way of life’ “.Un altro indice di quanto dia fastidio ad una certa parte della società americana trattare determinati argomenti. Guardate e giudicate da soli.
"One mans loss, another mans gold" - "una persona (vita) persa, fortuna (nel senso di oro, soldi) di un altro"
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| Seppuku |
Inviato: 27/12/2006 18:13 Aggiornato: 27/12/2006 18:13 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 27/9/2006 Da: Inviati: 35 |
Re: commenti liberi Oggi i vari notiziari hanno dato la notizia della morte dell'ex presidente degli USA FORD. I vari commentatori lo hanno definito: Il primo ed UNICO presedente NON eletto dal popolo americano... fate un poco voi.
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| nike |
Inviato: 27/12/2006 21:48 Aggiornato: 27/12/2006 21:48 |
Mi sento vacillare Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: commenti liberi Citazione: Autore: Vivi Inviato: 27/12/2006 12:49:50
Faithless - Bombs Questo video è stato censurato da MTV USA. Qualcuno lo ha definito un insulto ai soldati americani. Il regista, Howard Greenhalgh, ha invece dichiarato: “I didn’t see the video as particularly political, pro war, or anti war. It’s actually a representation of where we are all at right now. War infects all our lives; recently it feels that this has increasingly become ‘our way of life’ “.
Un altro indice di quanto dia fastidio ad una certa parte della società americana trattare determinati argomenti. Guardate e giudicate da soli.
"One mans loss, another mans gold" - "una persona (vita) persa, fortuna (nel senso di oro, soldi) di un altro" Pur condividendo la tua segnalazione Vivi, io lo avrei "censurato per noia"....!
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| Enrico |
Inviato: 27/12/2006 22:17 Aggiornato: 27/12/2006 22:17 |
Mi sento vacillare Iscritto: 12/1/2006 Da: Inviati: 873 |
Re: commenti liberi 27 dicembre 2006 - 17.11 Gb: rimborsa ultimi debiti seconda guerra mondiale LONDRA - La Gran Bretagna archivia una volta per tutte la seconda guerra mondiale: venerdì pagherà l'ultima tratta dei colossali debiti contratti con Stati Uniti e Canada per finanziare il costosissimo sforzo bellico contro Hitler e la difficile ripresa post-bellica. Agli Stati Uniti saranno versati 83,25 milioni di dollari, al Canada 22,7 e a quel punto il Regno Unito non avrà più conti in sospeso per i grossi aiuti ricevuti più di sessant'anni fa quando si ritrovò in bancarotta dopo aver tenuto testa alla Germania nazista. Per Ed Balls, sottosegretario al Tesoro, il momento è storico: "Questa settimana - ha dichiarato al 'Times' - onoriamo finalmente in pieno gli impegni presi con Stati Uniti e Canada per il supporto che ci hanno dato sessant'anni fa. Si trattò di un sostegno vitale per sconfiggere la Germania nazista e assicurare pace e prosperità ". Il debito con lo Zio Sam risale al 1945, quando fu regolata la questione dei grossi aiuti americani durante la guerra (a partire dalla famosa legge affitti-prestiti del 1941) e in aggiunta gli Stati Uniti aprirono a favore della dissanguata Gran Bretagna una linea di credito pari a 3,75 miliardi di dollari e un prestito di 585 milioni. Londra ottenne condizioni di estremo favore e si trovò complessivamente in debito di 4,3 miliardi di dollari con Washington, in forza di un accordo che per il Regno Unito fu negoziato da uno dei maggiori economisti del ventesimo secolo, Maynard Keynes. All'epoca fu deciso una restituzione del debito nell'arco di 50 anni a partire dal 1950, con un interesse del 2%. La Gran Bretagna strappò una clausola che si rivelò particolarmente conveniente: la possibilità di rinviare per un massimo di sei volte i rimborsi annuali. E accampando sfavorevoli rapporti di cambio ha esercitato a pieno quest'opzione: nel 1956, 1957, 1964, 1965, 1968 e 1976. In cambio si impegnò alla piena convertibilità della sterlina sul dollaro entro 12 mesi dalla firma dell'accordo. Il parallelo debito con il Canada risale invece al 1946 quando Ottawa concesse a Londra una linea di credito pari a 1,25 miliardi di dollari per l'acquisto di combustibile, cibo e armi. La formula usata per la progressiva estinzione dei debiti è quella usata per i mutui delle case: negli Anni Cinquanta e Sessanta il Regno Unito ha pagato soprattutto gli interessi mentre gli ultimi esborsi sono stati in gran parte restituzione del capitale. Dando molto risalto alla notizia, il 'Times' sottolinea che malgrado gli speciali rapporti con gli Stati Uniti il Regno Unito non ha mai domandato sconti sul debito, nonostante a più riprese si sia trovato in grossa difficoltà economica durante gli scorsi decenni: "Ha sempre considerato giusto tener fede agli impegni presi in cambio del sostegno finanziario fornito da Stati Uniti e Canada durante e dopo la guerra". www.swissinfo.org
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| javaseth |
Inviato: 27/12/2006 22:28 Aggiornato: 27/12/2006 22:29 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 11/3/2006 Da: Inviati: 1182 |
Re: commenti liberi Trafiletti.... trafiletto uno Washington, 20:37
M.O.:USA, NUOVI INSEDIAMENTI EBRAICI VIOLEREBBERO ROADMAP
Un nuovo insediamento ebraico nella Cisgiordania occupata, il cui progetto e' stato anticipato da Israele la settimana scorsa, costituirebbe una violazione degli obblighi assunti dagli israeliani nel quadro della cosiddetta 'roadmap' per la pace con i palestinesi. Lo ha sottolineato il dipartimento di Stato americano che ha fatto sapere di avere avviato verifiche alla notizia di un progetto di Israele per la costruzione di trenta abitazioni nella valle del Giordano per alcune delle famiglie di coloni fatte smobilitare a forza dai militari israeliani quando l'anno scorso si ritirarono dalla Striscia di Gaza.trafiletto dueEsteri
27 dic 19:46
Litvinenko: procura russa indaga su Nevzlin, ex azionista Yukos
MOSCA - La magistratura russa sta vagliando la posizione di Leonid Nevzlin, l'ex azionista della societa' petrolifera Yukos, in merito alla vicenda dell'avvelenamento di Alexander Litvinenko, morto lo scorso 23 novembre per contaminazioni da polonio 210. Attraverso una dichiarazione, la procura generale di Mosca ha fatto sapere che Nevzlin e altri dirigenti della Yukos potrebbero aver ordinato l'assassinio dell'ex spia del Kgb. Leonid Nevzlin vive attualmente in Israele. (Agr) Ciao -javaseth
"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
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| Enrico |
Inviato: 27/12/2006 22:57 Aggiornato: 27/12/2006 22:57 |
Mi sento vacillare Iscritto: 12/1/2006 Da: Inviati: 873 |
Re: commenti liberi 2006-12-27 20:31 Usa: renitente alla leva, ucciso. (ANSA) - WASHINGTON, 27 DIC - Tragica fine per un giovane americano omonimo di James Dean, ucciso dalla polizia dopo essersi rifiutato di partire per l'Iraq. Il giovane riservista, dopo 18 mesi in Afghanistan era tornato a casa. Poi,la cartolina con l'ordine di partire per l'Iraq. La notizia lo ha sconvolto: si e' barricato in casa con diverse armi, minacciando di uccidersi. Per stanarlo, una squadra speciale ha lanciato dei lacrimogeni. Dean e' uscito con un'arma e un agente ha sparato uccidendolo. www.ansa.it
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| chopperman |
Inviato: 28/12/2006 0:39 Aggiornato: 28/12/2006 0:39 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 28/9/2005 Da: PLONKER CITY Inviati: 269 |
Re: commenti liberi questa notizia dovrebbe far ricredere sulle peculiartà dei nostri amici.... fonte nytperò attenzione se da una parte resume dall'altra.... order fonte iht mi ricorda un po' il why e il because di fraengo e stop... Buone feste a tutti! PS: c'è chi sciopera inutilkmente e c'è chi si fa le pippe vero Brasa???????
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| orkid |
Inviato: 28/12/2006 22:36 Aggiornato: 28/12/2006 22:36 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/2/2006 Da: La Beverly Hills italiana Inviati: 786 |
Re: commenti liberi La “banda Bassotti” era attiva a Genova 2001? 18 dicembre 2006 – L'inquietante interrogativo sorge dopo l'emergere di nuove prove nell'inchiesta Telecom-spioni, che delineano ancor meglio i contorni dell'attività del trio Tavaroli-Mancini-Cipriani. Come riferito dalla newsletter "Strategic Alert dell'EIR" (n. 39 del 28 settembre 2006), l'investigatore privato Emanuele Cipriani è talmente vicino a Licio Gelli che l'indirizzo monegasco della sua ditta corrisponde a quello della nuora di Gelli, Marta Sanarelli... quiDunque il trio sarebbe al soldo di Licio Gelli... mmmhh
Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune." |
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| zakheim |
Inviato: 6/1/2007 2:05 Aggiornato: 6/1/2007 2:05 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/1/2006 Da: Inviati: 123 |
Re: commenti liberi Se vi interessa c'è in questo momento a questo link un dibattito sull'11-9 tra Mike Berger ed un ufficialista.
"Nel frattempo, compiti a casa: scoprite come campa Griffin. Voglio fare anch'io il suo mestiere, qualunque esso sia." P.A.
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| zakheim |
Inviato: 6/1/2007 2:28 Aggiornato: 6/1/2007 3:22 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/1/2006 Da: Inviati: 123 |
Re: commenti liberi Quando Berger ha raccontato la storia di Edmonds mettendola in relazione al fatto che chi ha parlato è stato silenziato mentre chi ha insabbiato promosso, l'altro gli ha risposto.. "davvero????"... Un ufficialista onesto. (o poco informato) Ora ci sono le telefonate, c'è un Newyorkese che ha fatto i complimenti a Berger; il dibattito è interessante e sta andando bene. Altro ascoltatore agguerrito. Consiglia di visitare patriotsquestion911 e chiede all'ufficialista se crede che al Qaeda abbia neutralizzato il NORAD, ed altre domande piuttosto difficili... l'altro risponde.... "no." Ma poi ci ripensa e ci riprova, "allora, prima c'è da vedere se quello che hai detto è vero......" L'ascoltatore successivo: "Io vorrei chiedere a proposito di Norman Mineta...." Quello dopo infierisce con le testimonianze del rapport 9/11 ottenute con la tortura e Berger rincara con gli strani finanziatori di Atta..
"Nel frattempo, compiti a casa: scoprite come campa Griffin. Voglio fare anch'io il suo mestiere, qualunque esso sia." P.A.
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| Marco M |
Inviato: 8/1/2007 17:47 Aggiornato: 8/1/2007 17:47 |
Mi sento vacillare Iscritto: 2/8/2006 Da: Inviati: 826 |
Re: commenti liberi NY è impazzita a causa di una pazzesca puzza di gas che si sente nella città. Nessuno sa dire cosa sia ma escludono attentati, intanto evacuano scuole e quant'altro. link
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| _gaia_ |
Inviato: 10/1/2007 11:13 Aggiornato: 10/1/2007 11:14 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 23/2/2006 Da: Inviati: 1460 |
Re: commenti liberi Da parecchio tempo ormai non è più raggiungibile il sito di Gabriella Pasquali Carlizzi, www.lagiustainformazione.it. Sparito da un giorno all'altro.. Qualcuno ne sa qualcosa? Qui una vecchia cache di Google.
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| _gaia_ |
Inviato: 10/1/2007 14:27 Aggiornato: 10/1/2007 14:27 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/2/2006 Da: Inviati: 1460 |
Re: commenti liberi Marco, della fuga di gas parla Blondet in questo suo brevissimo articolo. ciao.
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| _gaia_ |
Inviato: 11/1/2007 18:51 Aggiornato: 11/1/2007 18:51 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/2/2006 Da: Inviati: 1460 |
Re: commenti liberi Commento libero et personale: oggi a Le Storie (rai3) Corrado Augias parlava di democrazia con Paul Ginsborg, storico inglese. Il titolo è tutta una.. storia: "Democrazia senza qualità: l’incomunicabilità fra classe politica e cittadini". Entrambi commentano la situazione della democrazia odierna, in cui sempre più manca la "partecipazione dei cittadini": che cosa disdicevole! Ginsborg snocciola dati d'affluenza, decantando l'italico popolo che partecipa con l'80% e più degli aventi diritto (grandissima lezione, quella delle primarie dell'Unione!), mentre Gran Bretagna e USA palesano bassissime affluenze: addirittura negli USA va a votare solo il 50% degli aventi diritto (cosa disdicevolissima!) e alla fin fine, il Presidente del Paese più potente del mondo viene eletto con il voto striminzito del 26% circa della popolazione ("una cosa terribile!" commenta Ginsborg). Corrado e Paul si uniscono in coro e deplorano il disinteresse generale che porta a un marcato divario tra cittadini e classe politica. Entrambi alzano accorati lamenti e incitamenti perché i popoli tornino a partecipare attivamente alla vita politica del proprio Paese.. perché se no, non è vera democrazia! Già. Quante belle parole, quali struggenti appelli al cittadino.. Peccato che il coretto si dimentichi di chiedersi i motivi per cui solo il 50% degli statunitensi vada a votare (ops! queste non sono domande da fare, nevvero?). Non passa nella mente di questi onorevoli signori il pensiero che si possa non votare per manifestare la propria contrarietà all'intero sistema "democratico", e non semplicemente per menefreghismo/superficialità/noncuranza? Questa "dinamica" (cioè il girare attorno al problema senza fare "le giuste domande") mi ricorda un'altra puntata, dove si discuteva dell'italica economia a ridosso delle scorse elezioni. Due illustrissimi economisti deprecavano insieme ad Augias la situazione miseranda del debito pubblico: abbiamo tot miliardi d'euro di debito pubblico, orrore! Peccato si siano dimenticati (..sì?) di chiedersi a chi dobbiamo tutti sti fantastilioni di soldi.. Ma non sono domande da fare, queste! Mai, MAI!, andare alla radice delle faccende: meglio trastullarsi con acrobazie retoriche e luoghi comuni buoni solo a.. riscaldare una vecchia, vecchissima minestra. PS: mi rifiuto di credere che una persona intelligente com'è Augias ignori i veri motivi della "disaffezione alla politica" e del "debito pubblico".
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| Marco M |
Inviato: 11/1/2007 19:21 Aggiornato: 11/1/2007 19:21 |
Mi sento vacillare Iscritto: 2/8/2006 Da: Inviati: 826 |
Re: commenti liberi Bellissima riflessione _gaia_ ed aggiungo: al di là delle recite del tipo "una cosa terribile!", siamo davvero sicuri che la politica sia così triste della lontananza dei cittadini? Citazione: Questa "dinamica" (cioè il girare attorno al problema senza fare "le giuste domande") ...viene comunemente detta "giornalismo".
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| davlak |
Inviato: 11/1/2007 19:31 Aggiornato: 11/1/2007 19:31 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 3/6/2006 Da: Inviati: 678 |
Re: commenti liberi Citazione:
Autore: Marco M Inviato: 11/1/2007 19:21:24
siamo davvero sicuri che la politica sia così triste della lontananza dei cittadini?
ottima domanda da rivolgere alle giovani avide menti di domani. io da un pezzo sono certo del contrario. p.s.: concordo con te, davvero un bel post quello di _gaia_
«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
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| _gaia_ |
Inviato: 15/1/2007 10:28 Aggiornato: 15/1/2007 10:28 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/2/2006 Da: Inviati: 1460 |
Re: commenti liberi Inserisco questa notizia nei commenti liberi perchè il thread sugli ogm è specifico sugli ogm vegetali. ANSA: Gb: arriva la prima gallina ogmUn gruppo di ricercatori inglesi ha ottenuto una gallina geneticamente modificata che produce uova che contengono sostanze farmacologiche. Le uova in futuro potranno essere impiegate per curare a basso costo malattie gravi come il cancro(1). Gli scienziati del Roslin Institute di Edimburgo(2), che hanno ottenuto la clonazione della pecora Dolly, hanno ora prodotto una gallina contenente nel proprio Dna anche geni umani che producono nell'albume delle uova un complesso di proteine medicinali.Due note mie: (1) C'è sempre un verbo al futuro in queste notizie, ma poi quel futuro non arriva quasi mai.. Uno fra i massimi esperti di oncologia al mondo, il dr. John C. Bailar III (professore di epidemiologia e biostatistica alla McGill University), alla riunione del 1994 del President's Cancer Panel, disse: "Torno a concludere, come feci sette anni fa, che i nostri vent'anni di guerra contro il cancro sono stati un fallimento su tutta la linea". Cosa (non) sia cambiato nella lotta contro il cancro dal '94 ad oggi, credo sia sotto gli occhi di tutti. Siamo ben lontani da qualunque proclama ottimistico in materia che puntualmente viene dato in concomitanza con notizie come quella sopra. (2) L'istituo Roslin è come il prezzemolo.. Lo si trova in ogni notizia che parli di nuove ricerche (=nuovi fondi) sugli ogm. Sta in pratica incamerando una valanga di soldi per le sue ricerche, utilissime non lo metto in dubbio, come per es. quella sui polli ogm con cui vorrebbero sostituire tutte le razze naturali del pianeta..
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FBI documents from 1947 show that government officials once believed the Christmas movie classic 
