nel frattempo tutta la California del Sud aveva perso il collegamento Internet via cavo, e ho dovuto arrangiarmi a fare un upload a velocità di modem.

La telefonata di Betty Ong è stata allucinante! Ma per lavorare come ATC chi avevano preso dei cerebrolesi?!? Ma che cavolo!!!

Un minestrone. Stanno mandando tutto in vacca.

E alla fine hanno fatto vedere l'ultimo atto di propaganda del Ministero della Propaganda:"Hollywood" e "Marvel

A rimescolare il tutto e si riparte da capo.

e che qualcuno gli spieghi sto ashcroft azzo!!

io direi andiamoci piano con alex jones

agitare non mescolare

io mi chiedevo perchè viene usato il nome di Ashcroft che essendo uno dell'amministrazione bush si è forse convertito?

"For example, Khalid Sheikh Mohammed described the design of planned attacks of buildings inside the U.S. and how operatives were directed to carry them out. That is valuable information for those of us who have the responsibility to protect the American people. He told us the operatives had been instructed to ensure that the explosives went off at a high -- a point that was high enough to prevent people trapped above from escaping. "

Autore: ptimolla Inviato: 1/11/2006 2:39:40
Penso di si !!!

anche io ho capito quello che hai capito tu...

Autore: Vincent51 Inviato: 1/11/2006 2:34:45
Onestamente, letta così, sembra che Bush parli di altri attacchi, previsti, contro generici "buildings" che poi non sono avvenuti, non credo che si possa associare questa frase al WTC.

"Dieci aerei dovevano colpire l'America", la confessione di Khaled Sheikh Mohammed

... A raccontare i dettagli, inediti, dell'operazione 11 settembre è Khaled Sheikh Mohammed, (...) Gli americani si sono lavorati, come si dice in gergo, Mohammed. Un trattamento speciale. Forse lo hanno prima rinchiuso in una delle carceri senza nome dove finiscono i capi di Al Qaeda. Una prigione è in Giordania, l'altra in Egitto, una terza in Marocco.

... roba del settembre 2003 ma, il rapporto della Commisone 9/11 è del 2004

Ashcroft, Morbo di: la definizione fu data da un anonimo ricercatore delle vicende del cosiddetto "11 settembre", uno dei primissimi microattentati del millennio scorso, e pare fosse riferita in maniera informale all'allora ministro degli interni dallo stesso nome. (Quando c'era la democrazia il ministro degli interni era una figura inventata ad hoc per polarizzare il dissenso popolare, tenendolo quindi lontano dai veri responsabili di ciò che accade nel mondo).

Nonostante tutto diamo atto a Mentana del suo interesse per la vicenda.
"Piuttosto che niente...meglio piuttosto".

essuno ha citatao l'intervista a Loredana Berté che è andata in onda a striscia la notizia ieri sera?

In ogni caso il fatto che se ne parli ancora è di per se positivo...vi sono secondo me alcune cose che possono essere discusse e chiarite come ad esempio il fatto che con il calore le eventuali cariche d'esplosivo sarebbero brillate anzitempo...

Ma difatti nel mio piccolo stò cercando di fare qualcosa (soprattutto con mia madre che è totalmente refrattaria con tutto ciò non collimi con la VU)....................l'importante è essere a posto con la propria coscenza.

roberto55 ha scritto:
“Ma non ditemi che hanno piazzato esplosivi su tutti e cento i piani, non è possibile. Ci vorrebbe un anno per piazzare tutti quegli esplosivi e prepararli e collegarli con tutti i cavi…”

Caro roberto, vedo che non riusciamo proprio ad abbandonare le care vecchie barricate. Purtroppo in questo modo il tuo contributo, per quanto mosso dalla buona fede, conterrà sempre un vizio di forma che va a minarne l'affidabilità.

manneron ha scritto:
1) aumentare la cultura generale
2) rendere tutti ricchi e benestanti
3) felicità per tutti

roberto55 ha scritto:
Ad esempio: perché i sostenitori delle tesi alternative non fanno un passo indietro ora che sono state divulgate le telefonate dei passeggeri e del personale di volo degli aerei dirottati?

A me sembra che siate voi, sempre, a rifiutare a priori qualsiasi elemento di novità che demolisca un’ipotesi sulla quale vi eravate adagiati e che costituisce, per voi, un tassello della vostra ricostruzione dei fatti.

Di fronte all’evidenza delle telefonate, qualcuno mi ha detto: “Ma sei sicuro che siano autentiche?”…

E un altro mi risponde: “Questo secondo me prova solo che siamo plagiati fino al midollo dai media.”

Ashoka 1) Le prove del processo Moussaoui che ho linkato in questo thread sono autentiche?

2) Se sì, ritieni plausibile che un passaporto (al Suqami) finisca in strada mentre AA11 entra nel wtc1? La carta d'identità di Al Hazmi rimane abb. integra mentre AA77.. sparisce nel Pentagono (con tutte le problematiche date dai dati del FDR etc.). Se invece non ritieni che siano autentiche che cosa significa per te questo?

Re: MATRIX 6 - Le prove del processo Massaoui
"Certo… come dici tu, l’esperto olandese si è stupito del crollo dell’Edificio 7.
Come si stupiscono tutti.
Infatti, se non sbaglio, il crollo dell’edificio 7 è qualcosa di inspiegabile"

Se tu scrivi questo, bypassando il fatto che il tipo in realtà ha detto che quella del WTC7 E' una demolizione controllata, dopo posso scriverti che sei plagiato o no?
Posso scriverti che hai ascoltato solo quello che ti interessava (coma faccio anche io sia chiaro) o no?

Due domande per te, caro Roberto55...

P.S2:Dimenticavo,il fatto che le scatole nere al WTC siano puff!(sparite) mentre i passaporti siano puff!(rimasti)non vi dice niente?

Ora tu mi chiedi delle prove al processo Moussaoui e dei quattro passaporti ritrovati.

Potrei risponderti così:

- sì: li ritengo autentici finché non mi si proverà che sono dei falsi.

- sì: li ritengo autentici perché trovo sia una media possibile l’aver ritrovato 4 passaporti su 19 (mica li han trovati tutti e 19…).

- sì: ritengo possibile che un passaporto sia uscito indenne dalle rovine del WTC1. Tutte le riprese del dopo-crollo mostrano milioni di carte svolazzanti per l’aria di New York: una di queste carte poteva benissimo essere il passaporto di un dirottatore.

- sì: ritengo che siano autentici perché sono stati portati come prove in un procedimento penale, e queste prove gli avvocati difensori di Moussaoui non sono – evidentemente – riusciti a confutarle.

E fino a prova contraria quelle sono prove vere. Altrimenti può essere vero tutto e il contrario di tutto, e per ogni prova a facore si potrà dubitare, e non ci sarà mai una prova risolutiva né un mettersi in gioco, né una possibilità di dialogo.

Ahoka

Non era un esercizio di retorica fine a sé stesso.. volevo capire che cosa ne pensavate. Ma se per voi due questo passaporto

[...]

di uno dei dirottatori che era su questo aereo

[...]

viene ritrovato in quelle condizioni (il mio passaporto è messo peggio.. e non era su un aereo esploso dopo essersi schiantato contro un grattacielo )

...sinceramente non so quale possibilità di dialogo ci sia. Ed allora mi pare inutile discutere di Jowenko, del wtc7, del Pentagono o di altro. L'ha detto il governo quindi non può essere falso.

Se quel passaporto è falso (e potrebbe pure esserlo), lo si dimostri in maniera chiara. Ma, come dice Roberto55, nemmeno gli avvocati difensori di Moussaoui sono riusciti in questo.

Nessuno ti ha mai detto che quel passaporto è "vero". Ti è stato detto che, FNO A PROVA CONTRARIA, quel passaporto è vero.

E le illazioni potrebbero semplicemente essere un tuo meccanismo psicologico per evitare di fare i conti con la realtà.

Se poi anche fosse falso, non sarebbe affatto una prova del complotto. Sarebbe una prova del fatto che qualcuno volesse scaricare la colpa su certe persone per qualche motivo.

sì: ritengo possibile che un passaporto sia uscito indenne dalle rovine del WTC1. Tutte le riprese del dopo-crollo mostrano milioni di carte svolazzanti per l’aria di New York: una di queste carte poteva benissimo essere il passaporto di un dirottatore

Ok quindi fino a prova contraria Babbo Natale è vero... fino a prova contraria le WMD in Iraq ci sono, fino a prova contraria Saddam finanziava al Qaeda, fino a prova contraria io e te siamo terroristi...

Tutte queste cose hanno un comune denominatore. Nessuno ne ha le prove. Più precisamente nessuno ha mai trovato le WMD

Ma nel caso del passaporto... il passaporto c'è... Non dobbiamo stabilire se il passaporto ESISTE (come per Babbo Natale), ma se è AUTENTICO o NO. L'onere non è a carico di chi afferma l'esistenza del passaporto, perché questa prova c'è già

Per quel che riguarda invece Jowenko, è uscito un articolo su undicisettembre.blogspot.com. Molto interessante a prescindere.

SirEdward, il fatto che sia autentico non determina che fosse dentro l'aereo.

Per esempio, se l'Arabia Saudita produce due passaporti uguali, non sono forse entrembi autentici?

O un passaporto smarrito cessa forse di essere autentico?

sì: ritengo che siano autentici perché sono stati portati come prove in un procedimento penale, e queste prove gli avvocati difensori di Moussaoui non sono – evidentemente – riusciti a confutarle.

In fin dei conti la questione dell'avvocato di Moussaoui non è del tutto stupida. Se fosse davvero così chiaro che quel passaporto non poteva essere sopravvissuto ad un impatto del genere, l'avocato di Moussaoui ci avrebbe impiegato molto poco a trovare un modo di invalidarlo. Invece...

ma non dimostra nemmeno che non ci fosse.

«In tutta la mia carriera di giudice, non ho mai visto una più notevole violazioni delle leggi sulle testimonianze», ha esclamato Leonie Brinkema, la donna-giudice che sta conducendo ad Alexandria (Virginia) il processo contro Zacharias Moussaoui.

Che conferma quanto dico. Se la difesa di moussaoui avesse trovato una irregolarità così palese, l'avrebbe denunciata e sarebbe stata accolta dal giudice, che già non nutriva grosse simpatie nei confronti dell'accusa.

Mazzucco (alcuni post fa): ti ricordo che stai parlando dei difensori d'ufficio che Massauoi aveva ricusato e che la Brinkema gli ha imposto, e che hanno scelto - guarda caso - di non provarci nemmeno, a confutare le prove, seguendo invece la linea della semi-infermità mentale.

Ma chi prendi in giro?!?

Avvocati d'ufficio per un presunto terrorista stragista, una giudice che dice una cosa e poi ne fa un'altra, ovviamente per qualcuno tutto ciò e normale, non bisogna stupirsi ma anzi avere piena fiducia nel sistema giudiziario degli USA.
E qualunque cosa noi diciamo o sosteniamo alla fine, va a confermare ciò che non dovrebbe...
Qui stiamo scivolando nel paradossale, sembra un film di Mel Brooks.

Mi pare solo strano che non esista nessuno che abbia abbastanza voglia, negli Stati Uniti, di sfruttare questo evento, se davvero è così chiaramente limpido che è tutta una montatura.

O come questo!!!!!!!! :

Ora, El Mundo ha dato un enorme risalto alle rivelazioni di un piccolo delinquente di nome Josè Emilio Suarez Trashorras, implicato nella strage.
Costui ha dichiarato che l’attentato è stato in realtà un colpo di Stato messo in atto dai socialisti, per far vincere il loro Zapatero.

Una teoria del complotto bella e buona: ma questa, al contrario delle altre, subito accettata dal Partido Popular, quello di Aznar che fu sconfitto tre giorni dopo la strage di Madrid.
Il guaio è che questo Josè Emilio Suarez è l’individuo, non islamico ma molto ispanico, che fornì l’esplosivo agli attentatori marocchini.
Ed è in galera per questo, dove ha cambiato la sua versione dei fatti almeno sei volte.
Come testimone, alquanto dubbio: è un pregiudicato-confidente della polizia, che era in possesso del numero riservato del cellulare del capo dell’antiterrorismo al momento dell’attentato, e teneva al corrente la Digos madrilena dei movimenti dei terroristi marocchini.

La facile ironia può essere un'arma a doppio taglio.
Questa argomentazione del "Allora se è così perchè nessuno parla" e sue varianti, è vecchia e troppo spesso cavalcata dal guru della tuttologia Attivissimo.
Sono sicuro che tra poco pubblicherà "Debunking 9-11 for dummies" così anche i poveri paranoici complottisti potranno arrangiarsi da soli.

O bella. Questo è una dimostrazione lampante di come basti poco per inventarsi complotti e come in realtà spesso la realtà sia molto più simile a quello che appare piuttosto che a qualche spinta immaginativa da brivido nella schiena.

Il Pentagono ha ammesso senza difficoltà di avere e tenere aggiornato il nuovo database

dei cittadini sospetti (4); un suo documento stampigliato «secret», ma fatto arrivare da anonimi alla catena televisiva NBC accenna anche a «crescenti comunicazioni tra i gruppi di protesta attraverso internet», segno che i militari controllano attentamente il web e i siti alternativi.

«Internet può diventare un campo d’addestramento di terroristi», ha infatti dichiarato Michael Chertoff, l’israelo-americano che è stato nominato capo dell’Homeland Security («Sicurezza del suolo patrio», la polizia politica interna): «gli scontenti negli Stati Uniti possono imparare attraverso internet ideologie estremiste e competenze violente, sì da rappresentare la prossima superiore minaccia alla sicurezza degli Stati Uniti».

Il vero complotto e' lo scontro di civilta'/Al Qaeda inesistente che ci stanno propinando da anni i governi di USA,Israele,Gran Bretagna,Arabia Saudita e Pakistan!!!

mi fai un esempio in cui è stato il popolo,i paria a creare un cambiamento storico rivoluzionario(perchè di rivoluzione si tratterebbe, non altro)?