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di Massimo Mazzucco
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varie : Luogocomune è solo una somma di individui
Inviato da Redazione il 7/10/2006 7:58:03 (7566 letture)

La crescita rapida e "visibile" di un sito come il nostro, richiede l'anche un frequente aggiornamento riguardo alle sue finalità, per una conferma dello spirito stesso del sito. Fra tutte le variabili in gioco, quella del rapporto fra mondo virtuale e mondo reale è certamente stata una delle più sentite, da moltissimi utenti, sin dall'inizio. Arrivati a duemila iscritti, qualcuno disse " facciamo qualcosa", arrivati a quattromila qualcuno disse "ora il momento di fare qualcosa" e ora che stiamo avvicinandoci ai seimila qualcuno dice "adesso è davvero il momento di fare qualcosa ".

In realtà quel qualcosa lo stiamo già facendo tutti, incessantemente, sin dall'inizio: diffondere informazione. Il nostro compito non è quello di affrontare le istituzioni in maniera diretta, "in quanto sito", né tantomeno come movimento, o ancor meno come "partito".

C'è infatti una differenza di fondo fra luogocomune e una qualunque istituzione organizzata, e sta nel fatto che la nostra comunità cresce dal basso, e non dall'alto. Non esiste cioè una struttura gerarchica che, rafforzando la propria base, rafforzi anche il proprio potenziale …

… sul terreno "politico". Luogocomune "è" la sua base, e nient'altro. Qui esiste soltanto un numero, sempre crescente fino ad oggi, di individui che non fanno che replicare all'infinito le caratteristiche dei primi che si aggregarono attorno al sito stesso, definendone le caratteristiche di fondo: il nostro è uno spazio di libero pensiero, e sarà eventualmente la forza di quel pensiero a incidere in qualche modo sulle sorti del nostro futuro, non la forza dello spazio in sè, che non ne è che un vuoto contenitore.

In altre parole Luogocomune non esiste come entità separata dai singoli individui che lo compongono. Luogocomune è, e sempre rimarrà, un insieme di individui, il cui totale non sarà mai superiore alla somma degli elementi che lo compongono.

Se luogocomune dovesse diventare una qualunque entità che cerca di influire direttamente, "in quanto tale", sugli eventi in corso, avrebbe necessariamente bisogno di una struttura organizzativa (leggi: gerarchia) che ne distruggerebbe automaticamente la qualità essenziale: la libertà del pensiero proprio dal condizionamento delle strutture.

A sua volta, forse l'articolo di Faremondo non è stato interpretato del tutto correttamente, ma posso garantire, dopo aver parlato personalmente con l'autore, che non esiste nemmeno in loro una tendenza di tipo pratico che vada oltre il semplice moltiplicarsi di quel movimento spontaneo che ci ha caratterizzato tutti fin dall'inizio.

In ogni caso, questo rimane uno spazio per le idee, e se queste idee potranno cambiare qualcuno, sarà poi questo qualcuno - agendo singolarmente, nel suo quotidiano, insieme a un numero sempre crescente di persone come lui - a "cambiare il mondo".

Anche se quasi nessuno se ne è accorto, io sono profondamente convinto che questo stia già succedendo, e non da poco.

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Freeman
Inviato: 7/10/2006 8:14  Aggiornato: 7/10/2006 8:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Più o meno il succo di un mio commento all'articolo di Emanuele Montagna di Faremondo.
Sono d'accordo praticamente su tutto.
Abbiamo dimostrato che si può fare "opinione" e "informazione" anche (e meglio) fuori dai canoni della comunicazione, non vedo perché cambiare rotta proprio nel momento in cui l'orizzontalità ha dato dimostrazione di essere la carta vincente.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Satirus
Inviato: 7/10/2006 8:47  Aggiornato: 7/10/2006 9:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/4/2006
Da: Luogocomune
Inviati: 511
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Rivoluzionari da scrivania


Bimbodeoro
Inviato: 7/10/2006 8:59  Aggiornato: 7/10/2006 9:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Sono felice di considerarmi parte attiva in questo cambiamento.
Purtoppo non sono un tecnico specializzato, ne un professore, ne un sociologo, ma solo uno che cerca di ragionare con la propria testa e di diffondere in maniera più ampia possibile la voce che viene da questo sito.
Questi 4 mesi (dal momento della mia iscrizione), significano molto per me, un grazie ancora a tutti.

Ciao.

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
spettatore
Inviato: 7/10/2006 10:01  Aggiornato: 7/10/2006 10:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
"Si può fare si può fare si può prendere e lasciare,
si può fare si può fare, puoi correre e volare.......
.......si può fare si può fare puoi prendere o lasciare puoi volere puoi lottare, fermarti, rinunciare,
si può fare si può fare, puoi prendere o lasciare si può crescere cambiare continuare a navigare.....".

Diavolo d'un Branduardi, che pensasse a Luogocomune quando scrisse "Si può fare"?
Mistero.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
felice
Inviato: 7/10/2006 10:02  Aggiornato: 7/10/2006 10:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Propongo, per le festività pasquali, di ritrovarci in tanti sotto il quirinale anche a dormire in strada affinché il nostro stato, i nostri che ci chiedono il voto, facciano una loro dichiarazione e ognuno dovrà dire, si, no, oppure non sapevo e m'informo e risponderò non oltre a 3 mesi da oggi.
Chi, politico, non prenderà a mano la questione 9/11, non potrà rivolgerci la parola perché non l'ascolteremo!
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
Nigthmare
Inviato: 7/10/2006 10:29  Aggiornato: 7/10/2006 10:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/6/2006
Da:
Inviati: 73
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Io distinguerei tra iniziative "politiche" ed iniziative "promozionali". Condivido le considerazioni di Mazzucco in relazione alle prime, ma è ovviamente nostro interesse che "la somma di individui" che frequenta il sito diventi sempre maggiore.

Del resto, il boom di iscrizioni di questi giorni è conseguente alla visibilità offertaci dai recenti passaggi televisivi.

Iniziative sul genere di quelle proposte da Felice (ma vi prego, i sampietrini di Roma sono molto scomodi come giaciglio ) ci consentirebbero di arrivare a quella fascia della popolazione che ignora che uno spazio di libero pensiero come il nostro esista.

francesco7
Inviato: 7/10/2006 10:59  Aggiornato: 7/10/2006 10:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Propongo, per le festività pasquali, di ritrovarci in tanti sotto il quirinale anche a dormire in strada affinché il nostro stato, i nostri che ci chiedono il voto, facciano una loro dichiarazione e ognuno dovrà dire, si, no, oppure non sapevo e m'informo e risponderò non oltre a 3 mesi da oggi.


Non voglio fare troppo il pessimista ma quello che ci chiede di fare Felice è pura utopia. Prima dell'11 settembre ci sono state altre tragedie che hanno coinvolto direttamente lo Stato italiano e che in qualche modo vedevano implicate le istituzioni americane o più in generale quelle della NATO (mi riferisco ad Ustica, Cermis, ecc.) e tutti noi sappiamo come è andata a finire. A questo punto mi chiedo: le famiglie delle vittime di quelle tragedie hanno ottenuto giustizia? Lo Stato italiano si è impegnato in modo tale che i parenti ottenessero giustizia? Se il nostro presidente della Repubblica chiedesse la riapertura delle indagini sull'11 settembre verrebbe ascoltato? Ma se gli USA non si adoperano affinchè su quelle tragedie italiane venga fatta giustizia figuriamoci se qualcuno chiede loro di riaprire indagini che riguardano le loro questioni interne.
Questo, sia ben inteso, non vuol dire che dobbiamo smettere di lottare ma che su certe questioni dobbiamo essere più realisti...

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
clausneghe
Inviato: 7/10/2006 11:03  Aggiornato: 7/10/2006 11:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/4/2006
Da: nordcentro
Inviati: 1679
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Buongiorno Max Maz,trovo molto utile il tuo scritto che mette i" puntini"sulle I riguardo a cosa è Luogocomune.. Analisi acuta e autorevole ,unita al richiamo a proseguire sulla strada tracciata,che è quella di fare informazione vera partendo dalla fonte originale,cioè il" sentire" individuale che viene palesato liberamente e senza passare per via gerarchica,dagli inscritti scriventi.. Anch'io penso che il Sito non deve uscire dal suo "alveo"naturale che è la Rete,perchè perderebbe inevitabilmente quei connotati che lo rendono così diverso e alternativo dal mondo della cosidetta " informazione ufficiale" Nazionale che tra l'altro ricordo essere stata catalogata da una Agenzia Mondiale al 78 esimo posto di una speciale classifica sulla libertà e veridicità dei Mass-media dei singoli Paesi.... P.s. per Massimo Mazzucco Mi vergogno un poco nel doverti comunicare che del mio progetto di proiezione di I.G. a Desenzano,per ora non se ne fà niente in quanto il Comune (la casa di tutti) si dice indisponibile a concedere sala e quant'altro.... Evidentemente,preferiscono mettersi a disposizione per altri eventi,tipo celebrazioni Aereonautiche (quì ha sede uno dei posti di villeggiatura più esclusivi e a gratis per le alte sfere in divisa azzurra noto come Idroscalo) o/e sfilate di moda con contorno di Ferrari & Tornado messi a gentile disposizione dal comando di Ghedi... In codesto Comune Bresciano-veneto tira aria cattiva,da tanto tempo... A proposito,quanti sanno che a Desenzano ebbe sede negli anni della R.S. l'Ufficio per la Difesa della Razza,che consegnava in mani naziste ebrei e quant'altro? Saluti a tutti e in particolare al grande Massimo

cocis
Inviato: 7/10/2006 11:35  Aggiornato: 7/10/2006 11:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
chissà se bush attaccherà atomicamente l'iran fra poco .. in barba a tutte le persone che hanno contro...

andrew_84
Inviato: 7/10/2006 12:00  Aggiornato: 7/10/2006 12:00
So tutto
Iscritto: 28/5/2006
Da:
Inviati: 27
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Caspita, 6000 iscritti sono davvero tanti

Per quanto mi riguarda, Luogocomune è stato una tappa fondamentale nella mia vita..perchè mi ha messo al corrente di fatti che non osavo nemmeno immaginare. E poi ho iniziato a darmi da fare ecc...sono contento.Nonostante la preoccupazione certe questioni destano, sono felice di aver aperto gli occhio su certe cose....

Grazie a Massimo e a tutto Luogocomune!Ma spt alla mia cara amica Michela, che mi ha indirizzato a questo sito!

Max_Piano
Inviato: 7/10/2006 12:02  Aggiornato: 7/10/2006 12:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
chissà se bush attaccherà atomicamente l'iran fra poco .. in barba a tutte le persone che hanno contro...


Ne dubito... con tutta la buona volontà non credo che neppure gli alleati fidati potrebbero accettare una cosa simile: l'impatto ecologico sarebbe assolutamente inaccettabile!

francesco7
Inviato: 7/10/2006 12:07  Aggiornato: 7/10/2006 12:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
chissà se bush attaccherà atomicamente l'iran fra poco .. in barba a tutte le persone che hanno contro...

Secondo il bene informato Blondet questa ipotesi non è esclusa, anzi è auspicata dai suoi consiglieri.
<<Occorrerà un pretesto, da fabbricare.
Occorrerà un uomo vicino a Bush all'ONU, che dia il «mandato internazionale» per l'ulteriore aggressione, e questo c'è già.
Il successore di Kofi Annan sarà - perchè così vuole l'America - il coreano Ban Ki-moon.
Costui è membro della «Chiesa dell'Unificazione», ossia la setta del «reverendo Moon» (Sun Myung Moon), la potente organizzazione che da sempre sostiene politicamente e finanziariamente la famiglia Bush, nonché proprietaria del Washington Times, il secondo giornale di Washington, ultra-conservatore>>.

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
XSD
Inviato: 7/10/2006 12:07  Aggiornato: 7/10/2006 12:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Il fatto è che ogni giorno sento il e capisco quanto tutto ciò sia inutile sotto un certo punto di vista.

Mi rendo sempre più conto che non scendere in piazza e non andare di persona (in 3 persone non ci risolvi niente. C'è bisogno di tanti zeri) a chiedere spiegazioni a politici e non, non porta a niente.

L'individuo comune, io, Giuseppe, Marco, Alberto, Giulia, Sara, Mario Rossi, Luca Bianchi etcetc non ha le possibilità di scendere in piazza. Che fai? Oggi scendo da solo..domani ci va Giorgio...domani ci va Francesco. Poi tra tre giorni ci va Maria... Dai.

Ci vuole una figura...un giornalista, un attore, un personaggio televisivo, un chicchessia che possa organizzare la cosa. Anche semplicemente "uno con le palle". Fatto quello si agisce. Chi di noi, se vede una manifestazione del genere nella sua città, non rimanda is uoi impegni e partecipa?

Ecco. Rimanere qui davanti allo schermo di un monitor a scambiare idee, ad incazzarci, a ridere e scherzare o a faticare per capire certe cose...serve a noi e a altri ok. Informiamo le persone, ma alla fine non ottieni altro che aver informato. Bon. Fine.

I potenti si organizzano e se ne fregano se tu sei informato. Bisogna agire.

Ripeto: forse l'idea di strutturare un qualcosa (al difuori di luogocomune ovviamente che rimane quello che è) che non sia un partito politico ma che affronti i problemi riguardanti l'undici settembre e le consegenze che quel giorno ha portato, non è una cattiva idea.

BRASA
Inviato: 7/10/2006 12:08  Aggiornato: 7/10/2006 12:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/8/2005
Da: 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500
Inviati: 442
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
d'accordo su tutto massimo tranne che per questo:
Citazione:
Luogocomune è, e sempre rimarrà, un insieme di individui, il cui totale non sarà mai superiore alla somma degli elementi che lo compongono

cioè?
forse ho capito male io, ma secondo me è il contrario.
nel senso, 5000 persone insieme valgono di più che la semplice somma degli individui, perchè crescono e fanno crescere (nel senso cognitivo) gli altri.
senza tanta gente che posta qui io mai sarei arrivato a scoprire tutto quello che ho scoperto!

per il resto, sottolineo questo:
Citazione:
In realtà quel qualcosa lo stiamo già facendo tutti, incessantemente, sin dall'inizio: diffondere informazione. Il nostro compito non è quello di affrontare le istituzioni in maniera diretta, "in quanto sito", né tantomeno come movimento, o ancor meno come "partito".

parole sante!!!!

ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
Tubo
Inviato: 7/10/2006 12:45  Aggiornato: 7/10/2006 12:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
chissà se bush attaccherà atomicamente l'iran fra poco .


Personalmente lo escluderei, Bush e amici sanno che non avrebbero nessuna speranza di vittoria e si inimicherebbero definitivamente il mondo.

_____________________________________

Per quanto riguarda il progetto di istituire una sorta di partitello o gruppo per la "promozione e la diffusione delle nuove teorie sui fatti del 9/11"
penso che sia un idea bislacca e distruttiva.

neno
Inviato: 7/10/2006 12:46  Aggiornato: 7/10/2006 12:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/10/2005
Da:
Inviati: 80
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Sono d'accordo anche con le virgole.

Forgil
Inviato: 7/10/2006 18:29  Aggiornato: 7/10/2006 18:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Villa Bacilla
Inviati: 211
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
chissà se bush attaccherà atomicamente l'iran fra poco .

Beh, io non mi esprimo, so solo che molte compagnie commerciali USA e correlate stanno facendo allegramente i fagotti per lasciare l'Iran...

"Le uniche idee a cui abbiamo diritto sono quelle che mettiamo in pratica" informazione alternativa peacereporter
Paxtibi
Inviato: 7/10/2006 18:51  Aggiornato: 7/10/2006 18:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Segnalo solo che Inganno Globale e luogocomune.net sono citate da Filippo Mazzarella nella rubrica cinematografica del Linus di ottobre, all'interno di un articolo sul film di Stone.
Riporto il passo in questione, a titolo di curiosità:

... quelli che... vorrebbero il quarto aereo abbattuto dai missili; quelli che... le Twin Towers le hanno tirate giù con il tritolo (due docu per farsi una cultura: Loose Change di Corey Rowe su video.google.it e 11/9 Inganno Globale, su luogocomune.net). Magari un film dietrologico/cospirazionista sull'11/9 di Bush lo farà anche Oliver Stone, chissà. etc.

Beh, pur senza sbilanciarsi troppo, non male, direi.

Marco M
Inviato: 7/10/2006 19:01  Aggiornato: 7/10/2006 19:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
... quelli che... vorrebbero il quarto aereo abbattuto dai missili; quelli che... le Twin Towers le hanno tirate giù con il tritolo (due docu per farsi una cultura: Loose Change di Corey Rowe su video.google.it e 11/9 Inganno Globale, su luogocomune.net). Magari un film dietrologico/cospirazionista sull'11/9 di Bush lo farà anche Oliver Stone, chissà. etc.



A leggerla così sembra prenda per il culo... poi dipende dal contesto, in ogni caso porterà qui qualche altro dubbioso o quantomeno curioso.

Paxtibi
Inviato: 7/10/2006 19:05  Aggiornato: 7/10/2006 19:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Quello che conta è il link, Marco...

florizel
Inviato: 7/10/2006 19:35  Aggiornato: 7/10/2006 19:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Condivisibile, Redazzucco.
Un solo, piccolissimo, appunto:Citazione:
Se luogocomune dovesse diventare una qualunque entità che cerca di influire direttamente, "in quanto tale", sugli eventi in corso, avrebbe necessariamente bisogno di una struttura organizzativa (leggi: gerarchia) che ne distruggerebbe automaticamente la qualità essenziale: la libertà del pensiero proprio dal condizionamento delle strutture.

"Struttura organizzativa" non significa necessariamente struttura gerarchica. Il fatto stesso che si dia per scontata la necessità di "gerarchizzazione" di un gruppo per poter "influire sugli eventi", sembra impedire tale possibilità. Credo che le proiezioni, i dibattiti, le esperienze individuali di "informazione" fin qui conseguite siano la testimonianza di quanto ho appena affermato.

Forse non si tratta affatto di "influire" sugli eventi, ma di provocare una rifilessione quanto più ampia possibile, in un ambito, però, che resti esterno a quello che si vuole denunciare.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
felice
Inviato: 7/10/2006 20:48  Aggiornato: 7/10/2006 20:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
x francesco7 Inviato: 7/10/2006 10:59:02
Citazione:
Non voglio fare troppo il pessimista ma quello che ci chiede di fare Felice è pura utopia.

Gentile francesco, che d'alema continui a parlarci di giusto libano e ci domandi il voto e che noi di LC reagiamo solo con i forum, se a te sembra l'espressione massima in risposta a questi creatori e fautori di lutti, a me, invece, fa diventare faticoso il fatto di stare qui a postare e ripostare solo abbaiando alla luna che NON si turba.

Tu, cosa proponi? Penso che, visto per le altre stragi, tu andresti a dormire liquidando la rabbia con l'utopia.

T'informo, che scoperto LC, iniziai con tanta energia e speranza ma detta energia mi sta scemando ogni giorno visto che che no si fa altro che urlare a chi non si turba e ci prende grandemente per i fondelli!
Io non ci sto a stare a postare e basta!
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
Pasquino
Inviato: 7/10/2006 20:54  Aggiornato: 7/10/2006 20:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2005
Da:
Inviati: 234
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
C'è infatti una differenza di fondo fra luogocomune e una qualunque istituzione organizzata, e sta nel fatto che la nostra comunità cresce dal basso, e non dall'alto. Non esiste cioè una struttura gerarchica che, rafforzando la propria base, rafforzi anche il proprio potenziale …


e già Massimo, è proprio il potenziale di cervello (bada non sole teste) che frequenta il sito compresa la tua, che con notevole sforzi sia esistenziali che economici, hai portato tutti noi a radunare quell'idea che circolava nella mente ma trovava solo sberleffo se riportata alla gente della sola TV.

Qui si sono riuniti i nostri dubbi, per alcuni già certezze, tanto da adunare tutto quello che la rete offre, perchè la rete sa, pulsa... è viva, la rete è informazione ed interazione, capace di adunare milioni di persone e discutere tra loro quasi faccia a faccia.

Una cosa sorprende più del 9/11, ma come hai fatto a trovare così tante persone col cervello, adunate in un solo sito?

E' anche per questo che mi mancherà quando dovrò chiudere internet (il miracolo l'aspetto, ma non arriva), le vostre belle teste da cui attingo quello che non so e che mi piacerebbe sapere grazie a tutti Voi.

Lo Stato al cittadino pignora, all'industriale elargisce, al banchiere regala.
riccardo86
Inviato: 7/10/2006 21:14  Aggiornato: 7/10/2006 21:14
So tutto
Iscritto: 22/5/2006
Da: Monserrato
Inviati: 20
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
concordo a pieno.

Seguo luocomune da un anno ormai...e devo dire che i progressi sono stati straordinari.
Si è dimostrato che si può fare informazione alternativa(senza correre dietro i grandi media) avere un informazione libera(senza giochi di potere).
Un'informazione nel segno del pluralismo e del confronto, un successo non da meno quello di essere riusciti fino ad ora ad essere una "somma di individui" che hanno avuto e continuano ad averlo, e a far sentire queste voci che è fuori dal coro...pensare appunto ad una trasformazione di questo spazio da una struttura "orizzontale" ad una "verticale", sarebbe la sua fine. Uscirebbe fuori rotta, abbandonando i suoi principi e obiettivi, che riguardano la sana informazione, la pluralità di voci, che è il suo elemento portante!

Tutti gli uomini pensano di cambiare il mondo, nessuno pensa di cambiare se stesso!

Il mondo non crea problemi...sono gli uomini che li creano e li risolvono...quindi informati e informa...
poichè, "Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto rivoluzionario"

florizel
Inviato: 7/10/2006 21:17  Aggiornato: 7/10/2006 21:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
"Propongo, per le festività pasquali, di ritrovarci in tanti sotto il quirinale anche a dormire in strada"

Io propongo di mandare a dormire LORO in strada.

"affinché il nostro stato, i nostri che ci chiedono il voto"

Troppi "nostri", felice. Cambia "modulo".

facciano una loro dichiarazione e ognuno dovrà dire, si, no, oppure non sapevo e m'informo e risponderò non oltre a 3 mesi da oggi.

Ma CHI?! Costoro?

"...se il presidente degli Stati Uniti volerà con un nostro elicottero non è frutto del caso»."

Straquoto le sane riflessioni di Francesco7.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
felice
Inviato: 7/10/2006 21:25  Aggiornato: 7/10/2006 21:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
x florizel
Citazione:
Troppi "nostri", felice. Cambia "modulo

Se i miei soldi non sono miei e se i miei politici non sono i miei, secondo il tuo modulo come dovrei scrivere PROFESSORESSA???!!!
Citazione:
Straquoto le sane riflessioni di Francesco7.
Io non quoto le invalidanti e marcescenti riflessioni tue, professoressa florizel!!!
Cordialmente
Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
florizel
Inviato: 7/10/2006 21:31  Aggiornato: 7/10/2006 21:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
"Gentile francesco, che d'alema continui a parlarci di giusto libano e ci domandi il voto e che noi di LC reagiamo solo con i forum"

Hai letto l'articolo del topic?
Se non ti va bene, prova con Tarpley.

fa diventare faticoso il fatto di stare qui a postare e ripostare solo abbaiando alla luna che NON si turba.

Puoi sempre tentare nelle sedi della sinistra "antagonista". O chiedere a Megachip.

scoperto LC, iniziai con tanta energia e speranza ma detta energia mi sta scemando ogni giorno

Il giorno che "scema" definitivamente, ci avvisi?
Ripeto: hai letto BENE l'articolo?

"Penso che, visto per le altre stragi, tu andresti a dormire liquidando la rabbia con l'utopia."

Sotto il quirinale, invece, si andrebbe SOLO a dormire.
Utopisticamente.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
felice
Inviato: 7/10/2006 21:38  Aggiornato: 7/10/2006 21:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Premesso che d'alema, comme avvenne per Napolitano, senza voto dovrebbe chiedere carità al papa per sedere ancora su poltrone di governo.
Voglio che ogni politico per rivolgermi la parola prima mi deve smatassare la questione che ha cambiato il mondo e che ha legittimato la guerra preventiva.
Se invece, corriamo ai referendum o alle amministrative o politiche, mi domando, che stiamo a postare a fare?
Se postare significa arricchirci a vicenda per un fine comune e unico, a questo debbono indefessamente seguire i fatti ma che siano fatti.
Rimane certo e indiscutibile che chi come te, volesse agitarsi come un galletto sull'immondizia e rimuovere lezzo e solo al fine di fare odore, può farlo ma io non ci sarò in questo squallore di girare l'acqua nel mare.
Cordialmente.
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
florizel
Inviato: 7/10/2006 21:42  Aggiornato: 7/10/2006 21:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Se i miei soldi non sono miei e se i miei politici non sono i miei, secondo il tuo modulo come dovrei scrivere PROFESSORESSA???!!!

Innanzitutto, non alzare il tono con me.

I tuoi soldi NON SONO tuoi, e nemmeno i politici.
Tutt'al più, siamo noi ad essere i LORO, finchè ne fai una mera questione legata allo "stipendio". Ti hanno completamente "comprato", non è così?

E che cazzo, cerca di elevarti un minimo.
Citazione:
Io non quoto le invalidanti e marcescenti riflessioni tue,

Devo fare penitenza?

A me marciscenti sembrano le solite proposte che vanno in direzione di farsi manganellare per portare acqua al mulino del "delegato" di turno.

feli', stai pressando troppo per una cosa che riguarda solo te: hai lanciato la proposta?
Bene. Aspetta che ti si risponda, e se qualcuno non è d'accordo, pazienza: sono i rischi che si corrono su un sito di libera informazione.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
felice
Inviato: 7/10/2006 21:45  Aggiornato: 7/10/2006 21:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
x florizel
Citazione:
Innanzitutto, non alzare il tono con me

Mantengo il mio tono con te e lo rafforzo pure e respingo la tua minaccia che tanto mi fa tremare.
Florizel, sto scrivendo e non dirmi che fatta la mia proposta devo tacere. Florizel va a fare la calzetta che é già tardi.
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
florizel
Inviato: 7/10/2006 21:56  Aggiornato: 7/10/2006 21:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Premesso che d'alema, comme avvenne per Napolitano, senza voto dovrebbe chiedere carità al papa per sedere ancora su poltrone di governo.

Ceeeerto. E tu vai anche a "legittimarlo" sotto il suo "posto di lavoro".

Voglio che ogni politico per rivolgermi la parola

Guarda che "ogni politico" se ne strafotte di rivolgere la parola a te, e a noi tutti.
Vuole solo il voto.

deve smatassare la questione che ha cambiato il mondo e che ha legittimato la guerra preventiva.

CHI la deve smatassare?! Gli stessi che l'hanno sostenuta?!
Cazzarola! E poi dite alla componente anarchica che è "utopista"!

Se invece, corriamo ai referendum o alle amministrative o politiche, mi domando, che stiamo a postare a fare?

Stai facendo un po' di -come dire?- confusione.

Se postare significa arricchirci a vicenda per un fine comune e unico

"Comune" e "unico" sono due termini pericolosi, soprattutto se i "mezzi" non coincidono con il "fine".

Citazione:
Rimane certo e indiscutibile che chi come te, volesse agitarsi come un galletto sull'immondizia e rimuovere lezzo e solo al fine di fare odore, può farlo ma io non ci sarò in questo squallore di girare l'acqua nel mare.


Quindi, stai affermando che LC è un cumulo di immondizia? Ohibò.

Ripeto: prova con qualche sede di partito.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
florizel
Inviato: 7/10/2006 22:03  Aggiornato: 7/10/2006 22:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Mantengo il mio tono con te e lo rafforzo pure e respingo la tua minaccia che tanto mi fa tremare.

No comment.
Citazione:
Florizel, sto scrivendo e non dirmi che fatta la mia proposta devo tacere. Florizel va a fare la calzetta che é già tardi.

Ascolta: ti sono finiti gli argomenti?

Strano.
Dopo tonnellate di panni già stirati, rammendati, faccende domestiche ed incontri pubblici, proiezioni e dibattiti, a me ne restano ancora...
Sei già stato avvisato in altri forum, per questa tua abitudine di mandare a "stirare" le persone.
Non ti sembra il caso di smettere ed accettare che le tue proposte vengano anche messe in discussione?

Strano.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Piero79
Inviato: 7/10/2006 22:16  Aggiornato: 7/10/2006 22:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/5/2006
Da:
Inviati: 781
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Florizel va a fare la calzetta che é già tardi.



Ciao Felice, tieniti pure strette le tue idee e battiti per esse se vuoi. Però evita le offese (sessiste)... cos'è, ti dà fastidio che una donna abbia delle proprie idee chiare e che le sappia difendere con convinzione? è un retaggio dell'Arma in cui militavi?
Se ti va ti mando io spago e gomitolo, così hai qualcosa da fare durante il sit-in davanti al parlamento.

clausneghe
Inviato: 7/10/2006 23:33  Aggiornato: 7/10/2006 23:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/4/2006
Da: nordcentro
Inviati: 1679
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Signori...Signor Felice,signora Florizel...Vi prego,migliaia di occhi vi guardano Non trasciniamo nella palude del battibecco putrescente una sì profonda riflessione avviata dal leader Maximo Felice,mi permetto di dirti che se hai "scheletri nell'armadio" per via del tuo ex o attuale impiego in ambito militare, (o sbaglio?)che ti creano problemi di coerenza con la tua nuova consapevolezza,puoi sempre sbarazzartene e fare come quel Saggio che dopo una vita da guerriero gettò la spada e si rinnovò in Eremita Meditante... Per Florizel...non prendertela troppo,si vede che Felice ti ama ,ma è acido perchè non corrisposto....

florizel
Inviato: 7/10/2006 23:57  Aggiornato: 7/10/2006 23:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Non trasciniamo nella palude del battibecco putrescente una sì profonda riflessione avviata dal leader Maximo

Ola, claus...ti ci metti anche te?
Dovresti separare la grezza lana dalla fine seta, prima di parlare di putrescenza.

E' proprio perchè migliaia di occhi CI leggono che sarebbe il momento di farla finita con le ovvietà.
Stai emettendo un giudizio che finisce per tirare dentro tutti quelli che non ritengono plausibile la proposta di un utente.

Vediamo di darci una calmata.

I miei rispettosissimi saluti.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
vulcan
Inviato: 8/10/2006 0:31  Aggiornato: 8/10/2006 0:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Mazzucco/La crescita rapida e "visibile" di un sito come il nostro, richiede l'anche un frequente aggiornamento riguardo alle sue finalità, per una conferma dello spirito stesso del sito. Fra tutte le variabili in gioco, quella del rapporto fra mondo virtuale e mondo reale è certamente stata una delle più sentite, da moltissimi utenti, sin dall'inizio.


Internet come mondo virtuale ha dimostrato nel lavoro di L. C. una puntuale ricaduta sul piano della realtà quotidiana dei singoli come premessa alla conseguenza di una percezione collettiva su specifici temi; il caso dell’11/9 e dei suoi argomenti collaterali è in tal senso esempio emblematico.

Di fatto possiamo anche considerare che la crescita di L. C. sia avvenuta anche con picchi di iscrizione “significativi” ogni qual volta il caso 11/9 giungeva alla ribalta per un motivo o per l’altro.

Ciò, a mio avviso, appare in stretta relazione a quella che possiamo considerare a pieno merito la strategia vincente di M. Mazzucco; 11/9 come elemento trainante del sito stesso.

Pur essendo da lungo tempo affetto dal morbo di Askrof, ed avendo contribuito nel mio piccolo in modo entusiasta come un chicco di riso alla crescita della montagna, tuttavia il mio quesito intimo è;
L. C. esaurisce e consolida il suo spirito solo attraverso la forza mediatica del crollo delle Twin Tower oppure ha delle risorse variabili e alternative a cui attingere?

In altre parole, L. C. è solo 9/11 con suoi argomenti correlati ?

Oggi 11/9 è sotto l’occhio del ciclone, ma “domani” secondo il mio modesto parere, esaurirà la sua funzione, batterà la fiacca , non riscuoterà più di tanto quell’interesse attuale , e verrà poi irrimediabilmente e definitivamente consegnato alla storia.

Allora,in un tempo che non considero lontano, L. C. avrà esaurito la sua funzione, oppure, di cosa si occuperà?

La mia impressione complessiva è che (indipendentemente dai forum, da considerarsi caso a parte in quanto l’home page, infatti, è solo questa la direttrice) il sito stia capitalizzando esclusivamente sul tema 11/9 e aspetti collaterali.

Non di solo 11/9 il mondo è pieno.

Oggi-Domani di che vogliamo parlare?

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Marco M
Inviato: 8/10/2006 2:48  Aggiornato: 8/10/2006 2:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
A quanto pare, per qualcuno LC è un sito che MM usa per fare proseliti... (la lettura del pezzo è utile per capire che aria tira, com'è la percezione di quanto sta accadendo in questi giorni di exploit mediatico)

La strada è ancora lunga. O no?

Redazione
Inviato: 8/10/2006 3:21  Aggiornato: 8/10/2006 3:21
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Felice, Florizel. Esistono i PM. Usateli. Anche se voleste rispondere a me. Grazie.

*********

VULCAN: "L. C. esaurisce e consolida il suo spirito solo attraverso la forza mediatica del crollo delle Twin Tower oppure ha delle risorse variabili e alternative a cui attingere?" … "In altre parole, L. C. è solo 9/11 con suoi argomenti correlati?"

Ah ah, non sai cosa ti aspetta! Proprio tu! Mi fai venire in mente quella barzelletta "Sentila, quella là, canta, e non sa che deve morire."

"Strategicamente" parlando (e non è che ci volesse un genio, in questo caso), il mese di settembre era chiaramente dedicato alla ricorrenza degli attentati, e l'eco mediatica non poteva che riflettersi sulla massima attenzione data all'argomento.

Parlare di scie chimiche, o di lotta al cancro, ad esempio, in questo mese sarebbe stato semplicemente un suicidio.

Dal che dovresti già aver avuto la tua risposta.

Il mio augurio è che fra un anno guarderemo alla lotta per il 9/11 come ad un buon "allenamento" per le cose serie per cui staremo combattendo allora.

Stay tuned.

Massimo


MARCO M. . Ho letto quel blog, e fai bene ad averlo postato qui, perchè risponde proprio al quesito posto dal nostro articolo. "Luogocomune usa il 9/11 per raccogliere proseliti" dice, ma per fare cosa? Per combattere la bugia del 9/11! Stando a loro, quindi, saremmo il primo sito tautologico nella storia del web!

florizel
Inviato: 8/10/2006 3:53  Aggiornato: 8/10/2006 3:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
MassimoCitazione:
Esistono i PM. Usateli. Anche se voleste rispondere a me. Grazie.

Prego.
Già fatto.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Max_Piano
Inviato: 8/10/2006 8:26  Aggiornato: 8/10/2006 8:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Sul blog salgalaluna.com si legge

Rimango convinto che - sia l’11 settembre un attentato terroristico di un gruppo islamico estremista, sia un’operazione in qualche modo congegnata all’interno dell’establishment americano - tutto ciò che c’è intorno, a cominciare dalle guerre in Irak e in Afghanistan, sia un errore enorme, cui bisognerebbe porre rimedio.

La differenza è che noi non riteniamo la guerra in iraq un errore: non sposti centinaia di migliaia di soldati dall'altra parte del mondo (con la logistica che essa comporta) e chiami una cosa simile "errore". Duecentocinquanta milioni di dollari al giorno di spese militari di guerra per iraq e afghanistan - equivalenti a 5 dollari al giorno per ogni iracheno - non sono un errore.
Errore è perdere l'equilibrio e pestare il piede al tuo vicino sul tram.

pseudoTale
Inviato: 8/10/2006 9:34  Aggiornato: 8/10/2006 9:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 451
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
all'inizio della mia permanenza qui anch'io mi posi la questione del diventare qualcosa "altro".
un movimento, un apriscatole, un'idea.

poi - come spesso capita - andando avanti mi resi conto che LC è già qualcosa "altro".

qui dentro ci sono libertini, liberali, liberisti, libertari e liberticidi.

by the way: non trovate che sia buffo che definizioni che si imperniano sulla stessa radice (LIBER) possano riferirsi a personaggi così diversi e a volte antitetici?

bè, questo vuol dire libertà.

e questo è un libero spazio di libero pensiero.

vi sembra poco?

ps
vi segnalo l'editoriale di prima pagina del Manifesto di ieri, sulla battaglia campale tra editori e giornalisti.

"Solo così, con l'alleanza dei lettori, diventati giornalisti/blogger, la trasformazione della stampa farà un salto di civiltà. (...) Scavare, decodificare, anticipare e aprire la mente, essere indispensabili per capire le trasformazioni di un mondo interconnesso, e se questo avverrà attraverso una pluralità di mezzi di comunicazione, tanto meglio. Per fare i soldi gli editori cambino mestiere, visto che stanno perdendo la più grande rivoluzione del XXI secolo." (Mariuccia Ciotta)

buongiorno, mariuccia.
dormito bene?

felice
Inviato: 8/10/2006 9:44  Aggiornato: 8/10/2006 11:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
RIMOSSO perchè OT - Per favore usate i PM come già suggerito

La Redazione

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
pseudoTale
Inviato: 8/10/2006 10:01  Aggiornato: 8/10/2006 11:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 451
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
RIMOSSO perchè OT

La Redazione

felice
Inviato: 8/10/2006 10:07  Aggiornato: 8/10/2006 11:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
RIMOSSO perchè OT

La Redazione

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
Freeman
Inviato: 8/10/2006 10:55  Aggiornato: 8/10/2006 11:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Mi sarei rotto della flame war, e come me credo molitssimi altri, dal momento che la discussione in topic langue, si può fare qualcosa per troncarla?...

EDIT: grazie, Redazione.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
vulcan
Inviato: 8/10/2006 10:56  Aggiornato: 8/10/2006 10:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Mazzucco/Ah ah, non sai cosa ti aspetta! Proprio tu! Mi fai venire in mente quella barzelletta "Sentila, quella là, canta, e non sa che deve morire."


agghhgghhghg

In ogni caso la mia riflessione era complessiva e non parziale ad un momento; pensavo al passato, presente e futuro..

Intanto mi preparo a "morire"

ciao
sergio

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
Linucs
Inviato: 8/10/2006 11:12  Aggiornato: 8/10/2006 11:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
RIMOSSO perchè OT

La Redazione

neno
Inviato: 8/10/2006 11:35  Aggiornato: 8/10/2006 11:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/10/2005
Da:
Inviati: 80
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Se fossi bravo a scrivere usarei un linguaggio diverso e poetico : cerco di farmi capire senza essere scurrile.
Premesso che ce lo stanno mettendo nel didietro sia a noi che a tutti quelli che la pensano all'opposto vedo una differenza sostanziale.
Mentre loro sono contenti,si muovono felici,danno la sensazione di godere ecc.....noi dobbiamo restare fermi , impassibili , freddi , razionali, lucidi e pronti allo scatto per divincolarci .
Ce la stanno mtettendo a tutti nel didietro ma almeno non diamo la sensazione di godere della loro violenza , del loro crimine , della loro miseria , della loro volgarità ..........sarà anche poco ma è il MASSIMO che possiamo fare in questo momento .
Leggere , documentarsi , postare , scrivere , raccontare , preparare i nostri figli , allargare la cerchia di persone che non ridono , anzi , quando possono dar loro la sensazione che siamo vigili, attenti, pronti.
Ho finito di leggere un articolo di Grimaldi ed uno di Blondet .
Mentre il primo , apprezzabile , esprime delle opinioni e fà una serie di considerazioni generiche e generali , il secondo , come sempre , cita notizie,fonti,documenti,video,interviste .
Lui ci mette , meravigliosamente secondo me , il fiocco,la carta,il nastrino , la pubblicità del confezionatore , ma , la torta non la fà lui .
La sostanza , la ciccia non è di sua produzione :
lui la confeziona .
Se poi spesso e volentieri (casoFoley) viene fuori che non di profitterol con cioccolato e panna è merda ......non è colpa sua.
Per questo non condivido quanti criticano Blondet o peggio lo accusano di vari e variegati misfatti .
Anzi penso che dovremmo tenere i suoi articoli come a suo tempo Anna Frank tenne il suo diario . A futura memoria .

Paxtibi
Inviato: 8/10/2006 11:52  Aggiornato: 8/10/2006 11:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Anzi penso che dovremmo tenere i suoi articoli come a suo tempo Anna Frank tenne il suo diario

Forse dovresti scegliere un altro termine di paragone...

A REPORT by the German Federal Criminal Investigation Bureau (BKA) indicates that portions of The Diary of Anne Frank had been altered or added after 1951, casting doubt over the authenticity of the entire work, the West German news weekly Der Spiegel has disclosed.
...

In April, however, only a short time before Frank's death on August 19, the manuscript was turned over to techicians of the BKA for examination.

The manuscript, in the form of three hardbound notebooks and 324 loose pages bound in a fourth notebook, was examined with special equipment.

The results of tests performed at the BKA laboratories show that portions of the work, specially of the fourth volume, were written with a ballpoint pen. Since ballpoint pens were not available before 1951, the BKA concluded, those sections must have been added subsequently.

(New York Post, October 9, 1980)


Linucs
Inviato: 8/10/2006 12:15  Aggiornato: 8/10/2006 12:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Forse dovresti scegliere un altro termine di paragone...

"Smokey, my friend, you are entering a world of pain..."

clausneghe
Inviato: 8/10/2006 12:52  Aggiornato: 8/10/2006 12:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/4/2006
Da: nordcentro
Inviati: 1679
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Ohibò,anche dietro ai diari di Anna Frank dobbiamo intravedere la sagoma di uno scriba Scodellato intento a "riscrivere la storia" con la sua avveneristica penna a sfera?? Guardiamo invece che fine ha fatto quest'altra Anna Saluti e spero non sia O.T.

fiammifero
Inviato: 8/10/2006 12:58  Aggiornato: 8/10/2006 12:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
A differenza di altri,vorrei porre io delle domande a Mazzucco:
- quali sono state le vere motivazioni e le finalità che ti hanno spinto ad aprire il sito?
- le finalità sono cambiate in corso d'opera?
- gli obiettivi sono diventati più numerosi?
- hai avuto dei ripensamenti ?
- il sito è diventato per te una gabbia dorata,che ti condiziona eventuali altre scelte?

Domandare è lecito,rispondere è cortesia

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
neno
Inviato: 8/10/2006 18:40  Aggiornato: 8/10/2006 18:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/10/2005
Da:
Inviati: 80
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Appena scritto il riferimento ad Anna Frank l'avrei voluto cancellare perchè anche se non ho capito una parola di quello che hai segnalato penso che ci sia scritto ecc........ ed anche io ho letto qualcosa sulla veridicità o meno della questione.
Il motivo per cui ho lasciato,nonostante tutto,quella citazione è un altro e provo a spiegarlo.
Ho cominciato a leggere LuogoComune fin da subito in quanto consigliato da qualcuno a cui non potevo dire di non farlo.
E comunque non è mai stato un sacrificio dal momento che la cosa che più condivido è il "manifesto"iniziale.
Lo strumento che stiamo utilizzando,chi meglio chi peggio,ci permette di verificare le cose in maniera certa .
Cerco di spiegarmi meglio : se i diari di Anna Frank sono veri,sono esistiti o meno ecc..... è una delle tante discussioni mentre quello che dico su Blondet o quello che scrive , e naturalmente non riguarda solo lui,è facilmente documentabile,verificabile,confrontabile,consultabile.
Anzi questo strumento ci permette di interagire in tempo reale ,di conoscere fatti e misfatti in tempi molto ma molto più celeri di una volta.
Anzi a volte ho l'impressione che noi stessi ce ne dimentichiamo.
Capita durante le discussioni che ci mettiamo ad argomentare,ad interloquire quando basterebbe dire :
antiamericano - no guardo che ci sono i familiari delle vittime che hanno fatto questo, decine di testimonianze che hanno detto e scritto questo su questo sito ,su quest'altro sito su questo documento e/o su quest'altro video o occasione ecc...
antisemita - non guarda che questo su questo sito scrive questo e dice questo e/o in questo video ed in quest'altro sito scrive e dice ecc....
e così via per tanti argomenti.

Ho anche lasciato la citazione per scommessa .
ero quasi certo che saresti puntualmente e puntigliosamente apparso e citando in inglese che sai benissimo che non ci avrei capito una mazza .

A proposito di essere vigili,preparati,documentati,attenti in vista del divincolamento ............... ti vedo molto bene.
Se ti dovesse capitare di dare ordini agli altri e vedi che non sono altrettanto sveglio , ti prego, non urlarmi in inglese.
Grazie di cuore.

felice
Inviato: 8/10/2006 19:09  Aggiornato: 8/10/2006 19:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
o si é individui e gli individui non si sommano o si é una somma: chi me lo spiega?

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
Paxtibi
Inviato: 8/10/2006 19:35  Aggiornato: 8/10/2006 19:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
ero quasi certo che saresti puntualmente e puntigliosamente apparso e citando in inglese che sai benissimo che non ci avrei capito una mazza .

Non sempre si ha il tempo di tradurre tutto per chi non sa l'inglese, e tra non postare e postare qualcosa in una lingua che qualcuno non capirà, io penso che postare sia sempre meglio di niente, anche perché esistono i traduttori online:
http://babelfish.altavista.com/
In ogni caso, chiedere di tradurre sarebbe stato più corretto rispetto al lanciare accuse senza senso.

Se ti dovesse capitare di dare ordini agli altri

Ecco qualcosa che non mi capiterà mai di fare, quindi, visto che ti vedo molto ben disposto a riceverne, rivolgiti altrove.

Buona serata.

Redazione
Inviato: 8/10/2006 19:54  Aggiornato: 8/10/2006 19:54
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
A differenza di altri,vorrei porre io delle domande a Mazzucco:

- quali sono state le vere motivazioni e le finalità che ti hanno spinto ad aprire il sito?

Motivazione: la rabbia per le bugie. Finalità: smascherarle, nei limiti del possibile.

- le finalità sono cambiate in corso d'opera?

Come vedi, no.

- gli obiettivi sono diventati più numerosi?

No. Più precisi, forse.

- hai avuto dei ripensamenti ?

Mai per un secondo. Anzi, il solo pensiero di non aver fatto luogocomune mi atterrisce.

- il sito è diventato per te una gabbia dorata,che ti condiziona eventuali altre scelte?

Gabbia, sì, dorata, niente affatto. Nessuno clicca gli adsense (evidentemente, più siamo più ciascuno pensa che lo facciano gli altri), non ho una lira, e 4 DVD non basteranno di certo a pagare i debiti. Quando mi vedrete chiudere, almeno saprete il perchè.

Ciao Fiamm (non è a te che mi riferisco, ovviamente).

Freeman
Inviato: 8/10/2006 20:14  Aggiornato: 8/10/2006 20:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Gabbia, sì, dorata, niente affatto. Nessuno clicca gli adsense (evidentemente, più siamo più ciascuno pensa che lo facciano gli altri), non ho una lira, e 4 DVD non basteranno di certo a pagare i debiti. Quando mi vedrete chiudere, almeno saprete il perchè.

Azz, allora non sei un buon complottista, tutti sanno che l'unico scopo dei complottisti è fare soldi grazie alla creduloneria e dabbenaggine della gentucola dalla mente semplice e dal portafoglio troppo aperto... certo che sei proprio "fallito" come complottista!!

Scherzi a parte, io ogni tanto un click sugli ad(non)sense te lo faccio, devo dire a volte con risultati esilaranti (tipo quando mi si è aperto il link all'Hotel Twin Towers di Bangkok ).
Forse basterebbe chiedere esplicitamente, non dico fare un appello, ma almeno sensibilizzare: molti non sanno che mantenere un sito con molti contatti e conseguente banda mensile esorbitante, può costicchiare parecchio. Senza contare il lavoro oscuro degli amministratori, che tutti si immaginano prestato a titolo volontaristico, senza però comunque valutarne l'importanza...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
nike
Inviato: 8/10/2006 21:02  Aggiornato: 8/10/2006 21:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/3/2006
Da:
Inviati: 845
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Per questo non condivido quanti criticano Blondet o peggio lo accusano di vari e variegati misfatti .

Quali misfatti?

Citazione:
Anzi penso che dovremmo tenere i suoi articoli come a suo tempo Anna Frank tenne il suo diario .


Alla faccia del paragone...

Citazione:
A futura memoria .


Ti assicuro che ci rimarrà in mente...


Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
neno
Inviato: 8/10/2006 22:10  Aggiornato: 8/10/2006 22:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/10/2005
Da:
Inviati: 80
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
mi spiace che quanto da me scritto è stato visto da te in modo negativo .
Non era nelle ie intenzioni ed anzi apprezzo molto il lavoro che fai per tutti noi .
La mia battuta sull'urlare ordini era in funzione di quello scritto prima e non era contro di te anzi ne apprezzava tutto quello che stai facendo.
Anche il grazie di cuore era sincero e mi dispiace molto che tu non l'abbia interpretato in positivo nei tuoi confronti e nei confronti di tutti quelli che tanto stanno facendo in maniera disinteressata.
Ripeto : mi dispiace che una discussione di carattere generale e considerazioni non critiche nei confronti di qualcuno in particolare siano state interpretate da te in maniera negativa.

F.Capretta
Inviato: 8/10/2006 23:03  Aggiornato: 8/10/2006 23:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
straquoto florizel

Citazione:

"Struttura organizzativa" non significa necessariamente struttura gerarchica.


anzi, nella maggior parte dei casi le strutture gerarchiche sono proprio le più disorganizzate: poste, esercito, governo americano etc.

viceversa, nel panificio qui sotto c'e' perfetta organizzazione e nessuna gerarchia: Il fornaio fa pane e dolci e non va mai ala cassa. Lucia serve il dolce, Angela il salato. Se c'e' troppa gente da una parte, l'altra fa un po' e un po'. Entrambe fanno la cassa.

Il panificio funziona bene e questo è l'importante.

saluti felici

Felice Capretta

Paxtibi
Inviato: 8/10/2006 23:04  Aggiornato: 8/10/2006 23:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Ok Neno, no problem.

In ogni caso, l'articolo linkato spiega che diverse parti del diario di Anna Frank sono state scritte con una penna a sfera, che all'epoca non era ancora stata inventata.

fantozzi
Inviato: 9/10/2006 0:19  Aggiornato: 9/10/2006 0:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/12/2005
Da: non da qui
Inviati: 154
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Ma perche io sti adsense non gli vedo?
Ho qualche impostazione di FireFox che mi impedisce di vedere?

GRAZIE per me e MM

il problema dell'umanita e che gli stupidi sono strasiguri di sè,mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi.
-bertrand russell-
Tubo
Inviato: 9/10/2006 0:27  Aggiornato: 9/10/2006 0:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Sotto "utenti online" c'è il box con i mitici adsense.

Find them and click them!

florizel
Inviato: 9/10/2006 1:33  Aggiornato: 9/10/2006 1:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Redazione
Inviato: 9/10/2006 5:40  Aggiornato: 9/10/2006 5:40
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Grazie Flo. Non c'è però scritto che non si possa lamentarsi del fatto che gli altri non clicchino, e quindi quello io mi limito a fare, ogni tanto.

Ecco. Uffaaaaa, Non posso incitare al click, ma possono lamentarmi che non avvenga.

florizel
Inviato: 9/10/2006 13:24  Aggiornato: 9/10/2006 13:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Non c'è però scritto che non si possa lamentarsi del fatto che gli altri non clicchino, e quindi quello io mi limito a fare

Prego,Massimo.
Infatti, ho riportato solo le citazioni di chi invitava a cliccare abbastanza spudoratamente.

Esistono i pm anche per quello, che mi sembra abbastanza emblematico della "labilità" tra personale e pubblico, almeno nel senso della sopravvivenza del sito.

Ossequi.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Tubo
Inviato: 9/10/2006 13:31  Aggiornato: 9/10/2006 13:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Ciao Florizel, ho pensato di rispondergli privatamente, ma dato che è noto che alcuni (molti?) utenti, soprattutto nuovissimi non sappiano di cosa si tratti, ho deciso di farlo pubblicamente con un micro-post.
Anche in modo da renderlo visibile a chi fosse interessato e marginare la solita ondata di domande su cosa siano e dove siano i G.A, ogni volta che qualcuno li nomina.
Tutto qua!

Grave?

florizel
Inviato: 9/10/2006 13:39  Aggiornato: 9/10/2006 13:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Grave?

Per me, niente affatto. Le"necessità" vitali del webmaster e la vita del sito sembra siano strettamente collegate, quindi...

E' nelle "alte sfere" che si dettano le regole, ed io ho voluto segnalarlo.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Freeman
Inviato: 9/10/2006 13:40  Aggiornato: 9/10/2006 13:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Citazione:
Prego,Massimo.
Infatti, ho riportato solo le citazioni di chi invitava a cliccare abbastanza spudoratamente.


Come da invito, ti rispondo in pvt :)
Non vorrei che invece di dare una mano a MM, la si dia a qualcuno un po' troppo attivo, sortendo l'effetto opposto.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
sygno
Inviato: 9/10/2006 13:51  Aggiornato: 9/10/2006 13:51
So tutto
Iscritto: 5/10/2006
Da: Darkwood
Inviati: 11
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Ciao a tutti

-bandit-
tanto per cominciare bisognerebbe che lavoratori e sindacati non si impuntassero quando viene proposto una cambiamento di mansione pur mantenendo stipendio-livello ecc.

Dove ?
mi fai qualche esempio ?
nel mondo del lavoro in cui vivo io con la legge 223 l’azienda mette in mobilità il personale ed il sindacato l’unica cosa che può fare è “obbligare” l’azienda ad integrare economicamente la quota dell’Inps…….nota che parlo di aziende che chiudono i bilanci in attivo e, nonostante ciò, sfruttano questa legge per mandar a casa delle persone (le più fortunate accompagnate alla pensione) ed assumerne poi altre più giovani e quindi più flessibili…(cioè più facili da mettere a 90 !!!)

Questo è il mio presente mentre per capire il “mio” mondo del lavoro passato leggi un po’ qui alla voce Tecnosistemi…. http://www.report.rai.it/R2_HPprogramma/0,,243,00.html

sygno
Inviato: 9/10/2006 13:54  Aggiornato: 9/10/2006 13:54
So tutto
Iscritto: 5/10/2006
Da: Darkwood
Inviati: 11
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
errato post,
sorry.....

Tifoso
Inviato: 9/10/2006 14:07  Aggiornato: 9/10/2006 14:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Ciao fantozzi.

Anche io non li vedevo, perchè non c'erano !!

Molti utenti con l'adsl che possono stare connessi a lungo usano firefox invece di explorer. Una delle estensioni più apprezzate di firefox è Adblock che blocca anche i Google Adsense.
Per vederli sempre tutti va rimossa questa estensione, cosa che ho fatto ieri, prima invece cliccavo gli adsense solo su Opera tenuto aperto in parallelo a Firefox, quando mi ricordavo .

Ciao.

Edit 2 : Apri più schede caricando luogocomune su tutte, una la usi per leggere, scrivere, blablabla, e le altre le usi per gli adsense.

? ?
florizel
Inviato: 9/10/2006 14:13  Aggiornato: 9/10/2006 14:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
TurbonegroCitazione:
Non vorrei che invece di dare una mano a MM, la si dia a qualcuno un po' troppo attivo

Non esageriamo...di "mani" a MM ne sono state date "egregiamente", in quel senso...
Piuttosto, chiamarlo in causa in merito alla questione di cui si discute mi sembra eccessivo.

Il "bene comune", almeno fino ad ora, è stato sempre difeso "collettivamente".
Sono certa che sarebbe lo stesso anche in questo caso.
Vediamo di non farne uno "spauracchio", piuttosto.

Ho risposto al tuo pm.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
hombre
Inviato: 9/10/2006 20:24  Aggiornato: 9/10/2006 20:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/12/2005
Da: sud
Inviati: 100
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Giustamente state riflettendo sulla natura di LC, sul suo futuro, sul diventare qualcosa di più che non sia però un partito o una struttura gerarchica.
Si è detto che LC non potrà mai diventare un soggetto politico perchè cresce dal basso e non si impone dall’alto.
Ok, ma l’informazione viene comunque da altro/alto rispetto a noi utenti. Questo punto, quindi, è vero ma fino ad un certo punto. La collaborazione mondiale per l’11/9 è stato un evento eccezionale, che non può ripetersi sempre e per ogni notizia.
Vero che posso anche confrontare varie notizie, e poi formarne una mia, ma è un percorso lungo, insidioso. Sto riflettendo in generale adesso, a prescindere da LC.
Ripenso alla notizia secondo la quale gli Usa avrebbero preso di mira l’Iran subito dopo l’annuncio di Teheran di creare una borsa in euro.
Vera, non vera, non si è mai capito.
I giornalisti di carta stampata, venduti o imbavagliati che siano, mettono in gioco la loro faccia.
Se dicono stronzate voi, noi legittimamente, possiamo dire: “Guarda che faccia da ubriacone che ha”.
L’informazione online non si gioca nulla, e può dire di tutto senza meditare le notizie. Nella migliore delle ipotesi è in buonafede, ma con il rischio che dia eccessivo risalto ad un sussurro.
La reiterazione della notizia è inarrestabile, spesso il sussurro viene ripreso da più siti e con l’effetto cascata si impone.
Non reputo, quindi, che sia vera l’affermazione che online si possa creare qualcosa che parta dal basso. In realtà credo sia informazione “imposta” come in qualsiasi giornale. Semplicemente, ce n’è per tutti i gusti e posso scegliere i siti che più mi aggradano.
Però tutti i siti “alternativi”, chi focalizzando un aspetto e chi un altro, hanno modificato il modo di fare informazione, e si tratta di un processo irreversibile.
Credo sia questo il primo obiettivo che andrebbe focalizzato meglio. Ossia cercare ( se si vuole) di diventare informazione attendibile a 360°, nata dall’evento dell’11/9 nel caso di LC, ma poi evolutasi e dotatasi di capacità di analisi del contesto generale.
LC, rispetto a molti altri siti, ha un vantaggio ed una responsabilità in più: Mazzucco si è “giocato la faccia” più volte.
Ma su cosa la redazione vorrà specializzarsi? Sull’analisi dell’imperialismo americano? Solo? Ogni stato è una forma di imperialismo, e anche le omesse notizie sono notizie. Il non parlare dell’assassinio di Anna Politkovskaya può essere interpretato come una posizione. Anche un’interpretazione a volte filo-sciita, piuttosto che filo-sunnita, è una posizione. Ed è un modo di agire indirettamente sugli eventi in corso. Tutto legittimo, ma credo che si tratti di punti da chiarire meglio.
Rifletto su questi punti perchè reputo LC una pietra miliare.
Ha, come dire, delle bollicine in più.

roberto__
Inviato: 10/10/2006 3:37  Aggiornato: 10/10/2006 3:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2006
Da: FIRENZE
Inviati: 289
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
citazione:

"Solo così, con l'alleanza dei lettori, diventati giornalisti/blogger, la trasformazione della stampa farà un salto di civiltà. (...) Scavare, decodificare, anticipare e aprire la mente, essere indispensabili per capire le trasformazioni di un mondo interconnesso, e se questo avverrà attraverso una pluralità di mezzi di comunicazione, tanto meglio. Per fare i soldi gli editori cambino mestiere, visto che stanno perdendo la più grande rivoluzione del XXI secolo." (Mariuccia Ciotta)

Quoto appieno Mariuccia Ciotta intelligentemente citata da PseudoTale.

La chiave del cambiamento risiede nei mezzi di informazione.

E' impossibile che la verità emerga dai mezzi di informazione classici come stampa e tv, qualunque notizia scomoda prima di arrivarci deve passare attraverso tanti e tali filtri successivi che quello che arriva, se arriva, allontana la persona dalla verità anzichè avvicinarla.

I giornalisti e i mezzi di comunicazione ordinari devono finire, il mondo non si può più permettere di essere informato solo da una casta intoccabile di giornalisti, TUTTI devono essere giornalisti, blog, forum, chat etc devono progressivamente sostiruirsi agli ordinari mezzi di informazione, ormai obsoleti e inadeguati.

La strada politica è troppo lunga e difficile. I poteri forti per ora non si sono occupati di questa faccenda perchè per ora non è pericolosa, ma se venisse fuori una questione politica seria sarebbero dolori. Hanno ucciso migliaia di connazionali civili negli attentati e ancor di più militari nelle guerre, pensate troverebbero difficile rendere inoffensivo chiunque?

Io sono per una lotta anonima, di massa, ma continua e penetrante. Tutti devono fare quello che possono ovunque, ma in maniera razionale e intelligente.

Ogniuno le informazione le deve recuperare con le proprie forze. Questo deve essere l'obiettivo

L'operazione è lunga e difficile, ma non impossibile. A me, da quando ho scoperto questo sito è successo proprio questo: crocione sopra a tv, e giornali.

Eppure mi ricordo benissimo quando sentii parlare per la prima volta dell'119. Mi misi a ridere!!! una risata fragorosa quanto odiosa, dissi semplicemente "che ca**ata!!!!" e non ne parlai più. Vidi il documentario Loose Change parecchi mesi dopo, visitai questo sito e il velo si squarciò.

Da allora non ho più visto un telegiornale

Cambiare è un diritto, squarciare i veli un dovere.

Roberto

LA GUERRA E' PACE
LA LIBERTA' E' SCHIAVITU'
L'IGNORANZA E' FORZA

1984 - Orwell
roberto__
Inviato: 10/10/2006 3:48  Aggiornato: 10/10/2006 3:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2006
Da: FIRENZE
Inviati: 289
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
a proposito, io ho cliccato gli Adsense. ma quanto sono interessanti!!!!! è incrediile come un solo clic riesca a suscitare interesse, ilarità e comozione in una volta sola!

LA GUERRA E' PACE
LA LIBERTA' E' SCHIAVITU'
L'IGNORANZA E' FORZA

1984 - Orwell
nike
Inviato: 10/10/2006 4:12  Aggiornato: 10/10/2006 4:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/3/2006
Da:
Inviati: 845
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Hombre Rifletto su questi punti perchè reputo LC una pietra miliare.

Ha, come dire, delle bollicine in più.

Mi piace questo “riferimento” enologico…

…e come tutti gli spumanti pregiati andrebbe sempre ricordato che non si deve servirlo “scaraffato”...C’è quello italiano che è buono, ma non è l’originale, c’è quello francese che invece è l’originale, c’è quello californiano che fa venire il malditesta, e quello thailandese che ha solo l’etichetta, ma l’intenditore sa sempre riconoscere quello buono è una questione di palato….

E così anche per i siti; non è che più ne vedi più “ti bevi” la boiata pazzesca del 9/11 2001 (..) Anche lì, è una “questione di palato”..


Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
fiammifero
Inviato: 10/10/2006 19:17  Aggiornato: 10/10/2006 19:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Redazione:Citazione:
Gabbia, sì, dorata, niente affatto. Nessuno clicca gli adsense (evidentemente, più siamo più ciascuno pensa che lo facciano gli altri), non ho una lira, e 4 DVD non basteranno di certo a pagare i debiti. Quando mi vedrete chiudere, almeno saprete il perchè.


Che fai Mazzucco,metti le mani avanti?
grazie per le risposte,comunque non mi riferivo alla gabbia dorata nel senso che tu hai inteso.
A volte si diventa prigionieri dei propri sogni,e non si alza più la quota del volo.
E' anche vero che volando sempre più in alto ci si brucia le ali

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
hombre
Inviato: 10/10/2006 20:25  Aggiornato: 10/10/2006 20:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/12/2005
Da: sud
Inviati: 100
 Re: Luogocomune è solo una somma di individui
Nike13, lo so che c’è differenza tra i vini, e io ne ho bevuto uno cileno, tanti anni fa, delizioso.
Parlavo in generale, senza riferimento ad alcun sito.
L’abbuffata, però, la devi fare per forza, perché gli eventi si succedono con velocità impressionante.
Ho comprato, circa 10 giorni fa, l’ultimo numero di Limes sul conflitto israelo-libanese. Non si legge velocemente, e ieri ero pag.127.
Bene, a pag. 127 la Corea ha fatto il suo test e scommetto che quando arriverò alla fine (pag. 200) l’Iran sarà attaccato.
Sono tempi schizzati: tecnologicamente avanzatissimi, medioevali da un punto di vita culturale, e questo connubio è devastante.
Il desiderio di fare come Simeone lo Stilita è forte.


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