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di Massimo Mazzucco
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11 settembre : Matrix - Canale 5
Inviato da goldstein il 3/10/2006 21:48:18 (24943 letture)

Dopo quasi trecento commenti "in diretta", c'è ben poco da aggiungere a questa quinta serata dedicata da Matrix alla questione undici settembre, se non forse un breve appello rivolto ai nostri iscritti: va benissimo l'entusiasmo da "torcida", ci mancherebbe - il mazzo ce lo siamo fatto tutti, e un momento di allegria ce lo possiamo pure permettere - ma non dimentichiamo che quella che oggi può apparire una "vittoria" in realtà è una triste sconfitta. E' la sconfitta di un intero sistema che si vorrebbe "democratico", ma che dimostra invece di non saper accomodare un vero dialogo costruttivo, sostituendogli la cieca violenza del dogmatismo, sia da un parte che dall'altra: che a Bellasio o a Deaglio si guardi, non si sa davvero quale sia il minore dei mali.

Da una parte, era capitato raramente di vedere una persona che sappia farsi cosi tanto male da sola, negando alla ragione, come ha fatto Bellasio, un qualunque motivo di esistere. Ma dall'altra non è stato da meno il "pacioso" Deaglio, che fra un ammicco di sufficienza e un sorriso di finta innocenza ha saputo definire "pericolose" le posizioni di chi chiede maggiore chiarezza...

... in una faccenda così pregna di implicazioni come quella dell'undici settembre.

Stretta fra "roba da romanzo" da una parte, e "pericolo" vero e proprio dall'altra, ecco di colpo brillare come una stella mattutina l'intelligenza di chi, come Mentana, ha saputo semplicemente dare lo spazio che si meritano a domande importanti che ancora non hanno avuto una risposta.

Massimo Mazzucco

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
freeeeenco
Inviato: 3/10/2006 22:03  Aggiornato: 3/10/2006 22:03
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
Scusate quando c'è questa puntata?????

sono un pò disinformato!!!!!!!!!!

goldstein
Inviato: 3/10/2006 22:04  Aggiornato: 3/10/2006 22:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao freeeeenco: stasera, più o meno all'orario indicato qui sopra.

Det.Conan
Inviato: 3/10/2006 22:04  Aggiornato: 3/10/2006 22:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Matrix - Canale 5
Questa sera Claudio Fracassi del Gruppo di Lavoro sul 9-11 di Megachip è a Matrix su Canale 5 per parlare di 11 settembre
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

freeeeenco
Inviato: 3/10/2006 22:05  Aggiornato: 3/10/2006 22:05
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
grazie me la guarderò con molto piacere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

goldstein
Inviato: 3/10/2006 22:06  Aggiornato: 3/10/2006 22:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Det.Conan, dove hai reperito quell'informazione ?

Det.Conan
Inviato: 3/10/2006 22:07  Aggiornato: 3/10/2006 22:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Matrix - Canale 5
Su Megachip che domande!

tommasso
Inviato: 3/10/2006 22:09  Aggiornato: 3/10/2006 22:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/5/2006
Da: ZENA
Inviati: 722
 Re: Matrix - Canale 5
come a rebus?

salud!

"I nostri nemici sono creativi e pieni di risorse, e lo siamo anche noi. Loro non smettono mai di pensare a nuovi modi per danneggiare il nostro paese e la nostra gente, e nemmeno noi." 5 agosto 2004 G.W.Bush
taz
Inviato: 3/10/2006 22:13  Aggiornato: 3/10/2006 22:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Matrix - Canale 5
INCROCIAMO LE DITA
FORZA MASSIMO

Al2012
Inviato: 3/10/2006 22:17  Aggiornato: 3/10/2006 22:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Matrix - Canale 5
Presente

Grazie per l'informazione mando ms,

“Capire … significa trasformare quello che è"
Bimbodeoro
Inviato: 3/10/2006 22:28  Aggiornato: 3/10/2006 22:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo le raccomandazioni non servono, ma.......................FATTI VALERE, siamo tutti con te.

Daje.

A dopo per i commenti.

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
vulcan
Inviato: 3/10/2006 22:33  Aggiornato: 3/10/2006 22:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
test/

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
chopperman
Inviato: 3/10/2006 22:40  Aggiornato: 3/10/2006 22:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/9/2005
Da: PLONKER CITY
Inviati: 269
 Re: Matrix - Canale 5
FOrza Mazzucco e cerca di esprimere i concetti senza farti interrompere!
ieri sera sei andato moolto bene continua così!!
in bocca la lupo!

vulcan
Inviato: 3/10/2006 22:40  Aggiornato: 3/10/2006 22:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
all'orario indicato


Con l'11/9
prima mazzucco era come un trenino locale, poi è diventato un espresso ..

adesso è come un siluro su rotaie..


"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
elpueblo
Inviato: 3/10/2006 22:47  Aggiornato: 3/10/2006 22:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/11/2004
Da: Abruzzo meridionale
Inviati: 349
 Re: Matrix - Canale 5
Vai Massimo, sei tutti noi! Vai al massimo!!
Ti vogliamo vincitore!

mowax
Inviato: 3/10/2006 22:49  Aggiornato: 3/10/2006 22:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/7/2006
Da:
Inviati: 33
 Re: Matrix - Canale 5
ma stasera 03/10/2006 ????
ma non lo fanno di mercoledi matrix ???

Beholder
Inviato: 3/10/2006 22:54  Aggiornato: 3/10/2006 22:54
So tutto
Iscritto: 1/6/2006
Da: Plutone
Inviati: 10
 Re: Matrix - Canale 5
Domani sera su Canale 5 c'è Circus, che dura fino a mezzanotte e mezza minimo...quindi hanno spostato matrix.

Forza Massimo!

"Se dici una menzogna enorme e continui a ripeterla, prima o poi il Popolo ci crederà" Joseph Goebbels
Mick
Inviato: 3/10/2006 22:57  Aggiornato: 3/10/2006 22:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/8/2006
Da: Dublin
Inviati: 46
 Re: Matrix - Canale 5
Forza Massimo!!!!!!
Cattivo al punto giusto
Goog luck!
Mick!

"Se non mi preoccupo non sto tranquillo"
mowax
Inviato: 3/10/2006 23:01  Aggiornato: 3/10/2006 23:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/7/2006
Da:
Inviati: 33
 Re: Matrix - Canale 5
ok non mancherò...
thanks...

goldstein
Inviato: 3/10/2006 23:12  Aggiornato: 3/10/2006 23:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Mancano una decina di minuti (ritardi esclusi), se volete potete passarli leggendo l'ultimo articolo di Blondet:
E’ rimorto Osama

pierone
Inviato: 3/10/2006 23:16  Aggiornato: 3/10/2006 23:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
Già fatto.

Interessantissima la storia della dialisi del 10.09.2001 in Pakistan.

E' una novità o mi era sfuggita?

ivan
Inviato: 3/10/2006 23:19  Aggiornato: 3/10/2006 23:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
Dal link citato da goldstein :

http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1467¶metro=esteri


"Bin Laden era stato ricoverato all’ospedale militare di Rawalpindi e sottoposto a dialisi renale.

....

Bush ha assicurato che Osama è vivo.
Solo che «si trova in un’area estremamente montuosa e inaccessibile, fra i 3 e 4 mila metri».

"

Uno malato di reni si è tranquillamente imboscato in alta montagna ... a 4000 metri di quota ....

Il posto ideale per i malati di reni, magari con la pressione un pò alta ...

goldstein
Inviato: 3/10/2006 23:20  Aggiornato: 3/10/2006 23:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Non è una novità Pierone, inizio 2002: ti suggerisco questo dettagliato articolo di Chossudovsky che si concentra unicamente su quell'episodio.
Quell'ospedale Pakistano opera direttamente sotto la giurisdizione delle forze armate Pakistane... a proposito, è interessante citare che recentemente il Presidente Pakistano (sarebbe un dittatore, ma per il momento - ancora per poco - è dell'asse del bene) Pervez Musharraf ha rivelato che subito dopo l'11 Settembre, l'allora vice segretario di Stato Usa Richard Armitage (se lo ricorderanno in molti per il coinvolgimento nella cospirazione Iran-Contras) lo aveva minacciato che se non avesse appoggiato la "guerra al terrore", il Pakistan sarebbe stato "bombardato così da tornare all'età della pietra".
Cose che capitano in questa "guerra al terrore"...

javaseth
Inviato: 3/10/2006 23:23  Aggiornato: 3/10/2006 23:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Uno malato di reni si è tranquillamente imboscato in alta montagna ... a 4000 metri di quota ....


L'aria di montagna fa miracoli...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
pierone
Inviato: 3/10/2006 23:25  Aggiornato: 3/10/2006 23:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
Grazie, ma ora accendo la tele.

Buona visione a tutti

Mayer
Inviato: 3/10/2006 23:29  Aggiornato: 3/10/2006 23:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 202
 Re: Matrix - Canale 5
;) in bocca al Lupo!

javaseth
Inviato: 3/10/2006 23:37  Aggiornato: 3/10/2006 23:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Scommetto che di Chertoff jr. non se ne parlerà....però dei pod non si può fare a meno...

Ad organizzare gli articoli della pretesa inchiesta che vantava di aver intervistato «oltre 300 esperti» (tutti funzionari governativi USA giustamente timorosi di perdere il posto) è stato un tale Benjamin Chertoff, definito da Popular Mechanics «our senior researcher», il nostro più sperimentato ricercatore.
Non c'è male come definizione, per un giovanotto di 25 anni.
Ma dove ha acquisito il giovane Ben Chertoff la competenza scientifica superiore atta a sancire che «le teorie cospirative non reggono di fronte agli irrefutabili fatti?».
Non si sa.
Si sa invece che il ragazzo è nipote di Michael Chertoff, l'israelo-americano che Bush ha messo alla guida del Dipartimento Homeland Security.


Per approfondire su Popular Mechanics, e Chertoff, qui

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
goldstein
Inviato: 3/10/2006 23:40  Aggiornato: 4/10/2006 0:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
"I complottisti dicono che nessun caccia si sarebbe alzato in volo..."
Giusto, l'hanno detto il Generale Myers ed il portavoce del NORAD Snyder due giorni dopo gli attacchi..
Stucchevole quanto infondato il pistolotto iniziale sulla sinistra...

TheJackal
Inviato: 3/10/2006 23:42  Aggiornato: 3/10/2006 23:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: Catania
Inviati: 89
 Re: Matrix - Canale 5
ma cosa è questo schifo?
Uno speciale di tutte le kazzate di attvissimo?
Mi puzza di trappola!!

Citazione:
Noi Facciamo solo domande - Esigiamo delle Risposte
javaseth
Inviato: 3/10/2006 23:45  Aggiornato: 3/10/2006 23:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Speriamo di vedere, alla fine, anche la marmotta che incarta la cioccolata!

Ciao
-javaseth

P.S. Mi sa tanto di azione anti-Report, tra Deaglio e Matrix...Bah, stiamo a vedere...

EDIT: WTC7 "spaventoso incendio"...

EDIT 2: Il codice di Vinci, Pull it, tiralo su con i cavi...

EDIT 3: Hanno riconosciuto il DNA dei terroristi sul volo 77, ma nel documento ottenuto col FOIA non v'è traccia di loro, ne credo che i familiari abbiano fornito gli spazzolini da denti..

EDIT 4: i cellulari funzionano anche a 10.000 metri!!!! Ma, chiaro, più l'aereo sta basso, meglio funzionano

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
TheJackal
Inviato: 3/10/2006 23:49  Aggiornato: 3/10/2006 23:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: Catania
Inviati: 89
 Re: Matrix - Canale 5
E' 1 incubo. e io che inviato aLmeno 20 sms ad amic e parenti.

ora tornano su pull it!!! Ma rendiamoci conto!!

Citazione:
Noi Facciamo solo domande - Esigiamo delle Risposte
vitruvio69
Inviato: 3/10/2006 23:50  Aggiornato: 3/10/2006 23:50
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Matrix - Canale 5
mi sta venendo voglia di spegnere e andarmene a dormire!!!
Ma che puntata è????

Inshalla
Inviato: 3/10/2006 23:51  Aggiornato: 3/10/2006 23:51
So tutto
Iscritto: 3/9/2006
Da: Fossa delle Marianne
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
forza Massimo

e grazie a tutti gli utenti che postano commenti sulla trasmissione,
non mi fate sentire neanche un po' la mancanza del "contafrottole"

yarebon
Inviato: 3/10/2006 23:51  Aggiornato: 3/10/2006 23:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Matrix - Canale 5
Per ora ci tocca subire le cazzate di popular mechanics e sta durando anche abbastanza questo filmato.
Non ho il fegato di seguirlo tutto, so solo che mi è scappato un sorriso di compassione e amarezza per la versione bambinesca che viene fornita sulla caduta del wtc7!

fiammifero
Inviato: 3/10/2006 23:52  Aggiornato: 3/10/2006 23:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Matrix - Canale 5
Furbo mentana,un colpo al cerchio ed uno alla botte e noi si deve ricominciare daccapo

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
yarebon
Inviato: 3/10/2006 23:56  Aggiornato: 3/10/2006 23:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Matrix - Canale 5
già fiammifero, tenere impegnata la mente nei dettagli.
Purtroppo molti "complottisti" si compiacciono dei dettagli e se ne fregano altamente della questione più importante, ossia il perchè èavvenuto l'11 settembre, cosa fare per smascherare Bush.
Intrappolandoci in questi dibattiti vuol dire bloccarci nei dettagli e non uscirne più.
Certo la situazione é meno nera rispetto a mesi fa e addiittura rosea rispetto a degli anni fa, ma non scordiamoci che sono passati 5 anni e nel frattempo ci sono state due guerre e tante violazioni della libertà (quelle ci sono sempre, ma ora sono più sfacciati).

javaseth
Inviato: 3/10/2006 23:57  Aggiornato: 4/10/2006 0:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Vai MAAAAAAAAXXXXX, evvai luogocomune.NET citato da Mentana...

Ciao
-javaseth

EDIT è arrivata l'onda, Dusty, a manetta la banda!

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Mick
Inviato: 3/10/2006 23:58  Aggiornato: 3/10/2006 23:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/8/2006
Da: Dublin
Inviati: 46
 Re: Matrix - Canale 5
per chi come me ha la "sfortuna" di non vedere canale 5 ... come sta andando ??? è la solita bolgia confusionaria o ci si capisce qualcosa???
... grazie !!
of Guinness!!
Mick

"Se non mi preoccupo non sto tranquillo"
Silver
Inviato: 4/10/2006 0:01  Aggiornato: 4/10/2006 0:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo, lo sapevi di essere telegenico?

E io che volevo andare a letto presto...

Non me ne perderò neanche un minuto!

TheJackal
Inviato: 4/10/2006 0:02  Aggiornato: 4/10/2006 0:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: Catania
Inviati: 89
 Re: Matrix - Canale 5
Ho avuto una visione. Mazzucco in video.
Stasera ci giochiamo molto, quasi tutta la ns credibilità. Mazzucco demolisci tutti.

raga più di 620 persone on line. si accettano scommesse? arriviamo a 800?

Citazione:
Noi Facciamo solo domande - Esigiamo delle Risposte
Cassandra
Inviato: 4/10/2006 0:04  Aggiornato: 4/10/2006 0:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Matrix - Canale 5
Mamma mia, questa è la madre di tutte le battaglie.
Meno male che lo trasmettono all'una di notte!!!

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Tubo
Inviato: 4/10/2006 0:04  Aggiornato: 4/10/2006 0:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Da stasera tutti sappiamo che volto ha Massimo!

Bene!

O madonna, sono teso per lui!

Solo MARTELLATE!!!

tomatic
Inviato: 4/10/2006 0:04  Aggiornato: 4/10/2006 0:04
So tutto
Iscritto: 12/9/2005
Da:
Inviati: 17
 Re: Matrix - Canale 5
Bella ZIO....che colpaccio!! super Mazzucco in TV!!!!
E mo so cacchi pe Tutti!!!!!

VAIIIIIII
Max

Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:04  Aggiornato: 4/10/2006 0:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Secondo me sarà l'ennesimo complesso di scemenze! ho iniziato a seguire pochi minuti fa ;D


forza il tele-igenico redazzucco!

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
partynight
Inviato: 4/10/2006 0:05  Aggiornato: 4/10/2006 0:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/11/2005
Da: NE
Inviati: 195
 Re: Matrix - Canale 5
Come sta andando? Ti dico solo che Massimo è collegato in audio-video!!

taz
Inviato: 4/10/2006 0:05  Aggiornato: 4/10/2006 0:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Matrix - Canale 5
neanch'io posso vedere la puntata..ma credo che non mi stia perdendo niente.anch'io la penso circa come yarebon anche se ovviamente le alternative che abbiamo sono veramente poche ahime´.
da mentana non ci si puo´ aspettare niente.
grazie a chi scrive i commenti in diretta

Mayer
Inviato: 4/10/2006 0:08  Aggiornato: 4/10/2006 0:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 202
 Re: Matrix - Canale 5
1)hanno identificato 184 passeggeri davanti al pentagono, ma dell'aereo non c'e' traccia.
Efficientissimo gli agenti dell'Fbi avevano tolto tutto capendo non si trattasse di un normale incidente.

MA FAMMELI VEDERE PRIMA O POI STI RESTI DELL'AEREO...!

2)bellissima l'inquadratura sul terrorista con la bandana rossa del film united93...

(che fortunosamente si salva dopo un micidiale impatto..)
infatti solo un terrorista, vasco rossi e santaurina potrebbero usare una bandane rossa in titanio e fibra di amianto..

mi chiedo perche' nn abbiano iniziato a sospettare degli ultimi due.. ;P

Mayer
Inviato: 4/10/2006 0:09  Aggiornato: 4/10/2006 0:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 202
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo,...
ma lo sai che c'hai un che da Mel Gibson..?


Vai Ragazzone vai!!

vitruvio69
Inviato: 4/10/2006 0:11  Aggiornato: 4/10/2006 0:11
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Matrix - Canale 5
Deaglio si è fumato letteralmente il cervello!!

Polidoro
Inviato: 4/10/2006 0:11  Aggiornato: 4/10/2006 0:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: Matrix - Canale 5
Speriamo che Massimo sia preparato cioè che abbia letto Blondet Deaglio sbugiardato senza saperlo

Dove si vede che hanno cambiato mezza redazione di Popular Mechanics per forzarlo nella direzione voluta:

Nel settembre 2004, il direttore del periodico di divulgazione scientifica, Joh Oldham, è stato bruscamente licenziato: al suo posto sono stati messi due tizi, James Meig e Jerry Beilinson, quest'ultimo dal National Geographic.
Anche il direttore creativo di Popular Mechanics, che stava a quel posto da 21 anni, è stato sbattuto fuori: con 90 minuti di tempo per svuotare la scrivania.
Da allora, ogni mese tre o quattro licenziamenti, sostituiti con personale «adatto» a sostenere le versioni ufficiali di qualunque genere.
Persino i lettori (che sono in genere molto patriottici) si sono accorti che sulla rivista la propaganda del governo ha sostituito la divulgazione scientifica, ed hanno tempestato di lettere la redazione.

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
Mick
Inviato: 4/10/2006 0:11  Aggiornato: 4/10/2006 0:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/8/2006
Da: Dublin
Inviati: 46
 Re: Matrix - Canale 5
Grazie ragazzi... è come seguire una radiocronaca... o chat-cronaca ... ehmmm blog cronaca "whatever"... e come essere davanti ad un maxischermo tutti insieme!!!

FORZA MASSIMO!!!
Mick!

"Se non mi preoccupo non sto tranquillo"
taz
Inviato: 4/10/2006 0:11  Aggiornato: 4/10/2006 0:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Matrix - Canale 5
troppa gente sul sito a me funziona tutto malissimo

boboattack
Inviato: 4/10/2006 0:12  Aggiornato: 4/10/2006 0:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
autogol clamoroso di quel tipo li...

javaseth
Inviato: 4/10/2006 0:12  Aggiornato: 4/10/2006 0:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
infatti solo un terrorista, vasco rossi e santaurina potrebbero usare una bandane rossa in titanio e fibra di amianto..


Stessi materiali del passaporto....se qualcuno ha il link, giusto per far vedere cosa ci hanno fatto vedere di quello che hanno trovato al pentagono...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
fmelone
Inviato: 4/10/2006 0:12  Aggiornato: 4/10/2006 0:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/7/2005
Da:
Inviati: 61
 Re: Matrix - Canale 5
grandissimo Massimo, esposizione chiara, non farti prendere dall'emozione, che ho sentito la voce rotta.
Non è facile andare in video, se hai un ritorno video evita di guardarlo, comunque continua così

Tubo
Inviato: 4/10/2006 0:13  Aggiornato: 4/10/2006 0:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo sembra tranquillissimo e ben disposto.
BENE.
Saranno
Martellate!!!

yarebon
Inviato: 4/10/2006 0:13  Aggiornato: 4/10/2006 0:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Matrix - Canale 5
comunque Massimo è stato perfetto nel tempo a lui dedicato. Ha detto tutto in sintesi! Bene!

goldstein
Inviato: 4/10/2006 0:15  Aggiornato: 4/10/2006 0:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Deaglio ha detto che abbiamo problemi di sanità mentale: bene, non dovrebbe essergli difficile sostenere un dibattito con questi poveri dementi, sono/siamo disponibili..

boboattack
Inviato: 4/10/2006 0:16  Aggiornato: 4/10/2006 0:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
io mi ribello

Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:17  Aggiornato: 4/10/2006 0:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Chi è il bambolino in giacca e cravatta che dice che non ci sono telecamere che sorvegliano il pentagono????
E poi senza una prova video i testimoni a questo punto valgono come il 2 di picche!!!!

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
soleluna
Inviato: 4/10/2006 0:18  Aggiornato: 4/10/2006 0:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Matrix - Canale 5
Fracassi niente male.....

grande Max!!! (mi hai fatto riaccendere la tv )

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
florizel
Inviato: 4/10/2006 0:18  Aggiornato: 4/10/2006 0:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
yarebonCitazione:
tenere impegnata la mente nei dettagli.

Assolutamente d'accordo con te, yarebon.
Fino ad ora non si è sentito parlare nè di PNAC, nè di carenza assoluta in fatto di "difesa militare".
Cioè, LA superpotenza, con tutto quello che ha in mente di fare, si sarebbe fatta "sorprendere" come se a tutto l'apparato difensivo fosse stata somministrata una potente dose di sonnifero...?
Andiamo...
Continuo a ripetere quello che vado dicendo da sempre:il problema non è chiarire il dettaglio, ma inserirlo all'interno dell'intero contesto.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
roxib
Inviato: 4/10/2006 0:19  Aggiornato: 4/10/2006 0:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo è stato chiaro e molto diretto ma Fracassi sta divagando troppo sul termine "complotto".

Mayer
Inviato: 4/10/2006 0:19  Aggiornato: 4/10/2006 0:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 202
 Re: Matrix - Canale 5

taz
Inviato: 4/10/2006 0:19  Aggiornato: 4/10/2006 0:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Matrix - Canale 5
darci dei malati di mente e´ una risposta interessante alle nostre domande

vitruvio69
Inviato: 4/10/2006 0:20  Aggiornato: 4/10/2006 0:20
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Matrix - Canale 5
a me Fracassi è piaciuto un bel pò.
La coppia Mazzucco-Fracassi è ben meglio di Chiesa-Blondet...almeno per ora :-

boboattack
Inviato: 4/10/2006 0:20  Aggiornato: 4/10/2006 0:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
SpAzZaTuRa!

goldstein
Inviato: 4/10/2006 0:21  Aggiornato: 4/10/2006 0:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
La parola al giornalista del Foglio, che ora può scalarlo che si è liberato il posto dell'Agente Betulla ma si azzarda a dire che noi raccontiamo John Grisham: meglio della disinformazione spacciata dal ViceDirettore del suo giornale per anni, pagato dai servizi segreti italiani, in ogni caso

"Quando la versione ufficiale risponde ad un punto se ne sostituisce un altro.."

A me risulta che siano le versioni ufficiali che cambiano continuamente, no?
Rimanete sintonizzati che nei prossimi giorni pubblichiamo la critica di Griffin all'ennesima cronologia della mancata difesa aerea.

javaseth
Inviato: 4/10/2006 0:22  Aggiornato: 4/10/2006 0:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
erano questi javaseth? :)


Si, ma mi pare che fosse saltato fuori anche un passaporto al Pentagono durante il processo Moussaoui....

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Mayer
Inviato: 4/10/2006 0:22  Aggiornato: 4/10/2006 0:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 202
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
LA superpotenza, con tutto quello che ha in mente di fare, si sarebbe fatta "sorprendere" come se a tutto l'apparato difensivo fosse stata somministrata una potente dose di sonnifero...?


si' , si'..
un altra perla...

il commentatore.. non ricordo il nome (bonfi forse?)
riporta:"all'epoca non c'erano sistemi" ..." in grado di avvertire il NORAD"

:D
eccheccaspita...!
allora la guerra fredda coll'URSS chi l'ha fatta.. mia nonna? :°°D


PS:"all'epoca" lo stava rifrendo al remoto 2001...
ah come mi sento vecchio...

yarebon
Inviato: 4/10/2006 0:23  Aggiornato: 4/10/2006 0:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Matrix - Canale 5
infatti Florizel,i dettagli inseriti nel contesto.
Comunque personaggio viscido della serata: il giornalista del foglio, di scuola Giuliano Ferrara, quindi immaginate che cosa ne esce!
Pensa tu, dice che se nel partito democratico avessero avuto un dubbio sulla versione ufficiale, avrebbero usato ciò per smontare Bush! Ma chi? Clinton o il compagno skull and bones Kerry?

Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:24  Aggiornato: 4/10/2006 0:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
il giornalista del foglio, di scuola Giuliano Ferrara


i suoi ragionamenti sono proprio piatti come un foglio

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
Mayer
Inviato: 4/10/2006 0:25  Aggiornato: 4/10/2006 0:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 202
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Si, ma mi pare che fosse saltato fuori anche un passaporto al Pentagono durante il processo Moussaoui....


caspita..
urge recupero .. ;)

Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:27  Aggiornato: 4/10/2006 0:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
AHAHAHAHAHAHAHA... una gomma..che passa attraverso 6 muri di cemento armato e piu di 100 colonne????

AHAHAHAHAAHAH... per favore.. allora mi faccio una casa di gomma appena scoppia una 4a guerra mondiale....

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
cavaliere
Inviato: 4/10/2006 0:28  Aggiornato: 4/10/2006 0:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/3/2006
Da: Napoli
Inviati: 95
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo chiedi a tutti i presenti:"Secondo voi il carrello è più compatto dei due motori????????????????????????????????"

E aggiungi chi è il "senior researcher": Ben Chertoff, 25 anni, nipote del ministro Michael Chertoff!!!!!

Nel tempo dell'inganno universale (e globale), dire la verità (di cristallo) è un atto rivoluzionario. G. Orwell
boboattack
Inviato: 4/10/2006 0:29  Aggiornato: 4/10/2006 0:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
molto bene massimo...colpiscili,sono all'angolo

vitruvio69
Inviato: 4/10/2006 0:30  Aggiornato: 4/10/2006 0:30
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Matrix - Canale 5
Ma si può dare retta a due giornalisti di Popular & mechanics con due facce così???
C'è una foto del carrello!! ( e dov'è?)
il kerosene è sceso nella tromba dell'ascensore! (e la gente scappa da lì).

goldstein
Inviato: 4/10/2006 0:30  Aggiornato: 4/10/2006 0:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Vorrei che gli chiedesse invece "chi sa spiegarci dei due in studio come ha fatto il supposto Volo 77 ad arrivare a colpire il Pentagono ?
E poi che si districassero pure tra le varie cronologie, prenderli in falla è matematico.

Tubo
Inviato: 4/10/2006 0:31  Aggiornato: 4/10/2006 0:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo perfetto!!

Il bavoso del Foglio è ridicolo!!!

Martellate!!!

Silver
Inviato: 4/10/2006 0:32  Aggiornato: 4/10/2006 0:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: Matrix - Canale 5
Ma porca pupazza!

Ma possibile che i "complottisti" non sappiano indossare una giacca e una cravatta?!?!?

Così in studio, così nel video del confronto tra i ragazzi di Loose Change e Popular Mechanics.

Ripeto come la scorsa volta: la credibilità delle persone, dipende da come si vestono. L'abito FA il monaco.

Cmq, per ora procede bene. Botta e risposta. Vediamo come continua.

Tubo
Inviato: 4/10/2006 0:32  Aggiornato: 4/10/2006 0:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo martella!!!!!

pierone
Inviato: 4/10/2006 0:33  Aggiornato: 4/10/2006 0:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5

gobbo
Inviato: 4/10/2006 0:33  Aggiornato: 4/10/2006 0:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1347
 Re: Matrix - Canale 5
Chiedi pure :"Come mai che nel schianto in Shanksville si sono salvati guarda caso due passaporti dei dirottatori,la bandana e il famoso taglierino"

il gobbo

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
partynight
Inviato: 4/10/2006 0:33  Aggiornato: 4/10/2006 0:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/11/2005
Da: NE
Inviati: 195
 Re: Matrix - Canale 5
Le tesi di popular mechanics sono state completamente strapazzate dal filmato di Massimo sul confronto popular-loose change!!!

Peccato che gli interventi sono troppo striminziti per prenderli bene a bastonate

Tubo
Inviato: 4/10/2006 0:33  Aggiornato: 4/10/2006 0:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
MARTELLA!!!!!!!!

Martella!!!!!!!

freeeeenco
Inviato: 4/10/2006 0:33  Aggiornato: 4/10/2006 0:33
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
Come sempre ci ritroviamo a discutere di problemi secondari, ma nessuno dei due presenti in studio hanno ancora risposto alle domande iniziali di mazzucco. Caduta libera, pozze di metallo, polverizzazione.

Ma vediamo un pò

vulcan
Inviato: 4/10/2006 0:34  Aggiornato: 4/10/2006 0:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Bravo Massimo.. che non si fa infinocchiare !!


"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
goldstein
Inviato: 4/10/2006 0:34  Aggiornato: 4/10/2006 0:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Chissà che penseranno i poveri lettori di Diario.. lo speciale si conclude con queste parole:

Neanche preso in considerazione. Dai cospirazionisti, i risultati dell'inchiesta di Popular Mechanics non sono neanche stati presi in considerazione.

Non continuo va... comunque ci sta che Deaglio non abbia la piu' pallida idea che l'articolo di PM è uscito due anni fa ed è stato il principale argomento di dibattito: ormai gli ufficialisti non lo citano neanche piu'...
Ma magari ci sbagliamo e Deaglio è preparatissimo, perchè non partecipa a qualche dibattito invece di inviare i messaggi registrati come i nostri fantastici eroi immortali?

Tubo
Inviato: 4/10/2006 0:34  Aggiornato: 4/10/2006 0:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Non ti preoccupare ora Massimo li martella!!!

vulcan
Inviato: 4/10/2006 0:36  Aggiornato: 4/10/2006 0:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Deaglio


Altro che ridere, De aglio confonde la politica con la ricerca della verità..

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
soleluna
Inviato: 4/10/2006 0:36  Aggiornato: 4/10/2006 0:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Matrix - Canale 5
Al Queda è un francising...

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
florizel
Inviato: 4/10/2006 0:36  Aggiornato: 4/10/2006 0:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
yarebonCitazione:
i dettagli inseriti nel contesto.

Il fatto che invece si tende a decontestualizzare i dettagli, mi fa credere che sia in atto un vero e proprio "complotto nel complotto": meglio distrarvi con il giochino dei dettagli, piuttosto che lasciarvi "cogliere" il TUTTO...

Ragazzi, smerdare la VU è solo un aspetto, quello che NON viene fuori, e che invece dovrebbe, è che di un tale tira e molla ne stanno facendo uno strumento per "abituare" poco a poco l'opinione pubblica mondiale ai metodi più -come dire?- "disinvolti" previsti da piani come il PNAC ed il dominio globale.
Eccesso di complottismo?
Io dico che il "tragico", come se quello che abbiam visto fin qui fossero bazzecole, deve ancora venire.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:38  Aggiornato: 4/10/2006 0:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo è una tigre che sonnecchia.... eheheh... cmq chieditegli a questo furbone.. xkè Bin Laden non è ricercato dall'FBI per l'11 settembre???

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
goldstein
Inviato: 4/10/2006 0:39  Aggiornato: 4/10/2006 0:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Azz non ha fatto in tempo a dire che l'FBI non ha nessuna prova per collegare Bin Laden al 9/11...

Khalid Sheikh Mohamed? Altro fantasma. Agente dei servizi inglesi, secondo Musharraf..

yarebon
Inviato: 4/10/2006 0:40  Aggiornato: 4/10/2006 0:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Matrix - Canale 5
ecco ora cercano di farlo impallinare nei filmati, cioè i dettagli più inutili di tutta la storia 11 settembre, persino per chi appoggia la versione ufficiale!

Inshalla
Inviato: 4/10/2006 0:42  Aggiornato: 4/10/2006 0:42
So tutto
Iscritto: 3/9/2006
Da: Fossa delle Marianne
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
X goldstein alle 0.21

occhio che Ferrara potrebbe citarti per diffamazione...
l'agente betulla lavorava (anzi lavora visto che fa ancora l'editorialista) a libero di littorio feltri :)

Il platinette barbuto era pagato al tempo dalla CIA, insomma d'accordo che è difficile stare dietro a tutti
questi giornalisti nostrani pagati da qualche servizio segreto, ma almeno non confondiamo


Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:43  Aggiornato: 4/10/2006 0:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Al Queda è una cartoleria che vende penne della Caran D'Ache (marca svizzera).

Cmq la data sotto ad un video, lo si fa con un qualsiasi programma di montaggio video, anche scadente....

Bin Laden invece di preoccuparsi di non farsi ammazzare lui, si preoccupa di scommettere quanti piani avrebbero centrato gli aerei????
Ma dai... hanno quotato anche questo in borsa i giorni prima dell'11 ?????

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
florizel
Inviato: 4/10/2006 0:44  Aggiornato: 4/10/2006 0:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
Redazzucco, a proposito del paragone con le BR, chiedi a quel cervellone del giornalista del Foglio PERCHE' l'FBI NON ricerca Bin Laden come responsabile degli attentati.

Capace che lo sa, hai visto mai...?

EDIT:oops, Demon, abbiamo avuto lo stesso pensiero...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:46  Aggiornato: 4/10/2006 0:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
chiedi a qul cervellone del giornalista del Foglio PERCHE' l'FBI NON ricerca Bin Laden come responsabile degli attentati.


E io cosa ho detto prima???? Uhauhauha....
Ora questo si mette a contestare il New York Times???? Uhauhauahuha....... Ora il NYT spara merda ????? auhaauahau.......

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
taz
Inviato: 4/10/2006 0:49  Aggiornato: 4/10/2006 0:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 58
 Re: Matrix - Canale 5
io stacco
e´ meglio seguire voi che guardare la tv
e a quel che dite ovviamente massimo se la sta cavando alla grande!BRAVO

goldstein
Inviato: 4/10/2006 0:49  Aggiornato: 4/10/2006 0:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Un link per il "giornalista" del foglio - gli altri dopo che sono impegnato nella visione:

FBI Informant Edam Salem: "...we was start already building the bomb which is went off in the World Trade Center. It was built by supervising supervision from the Bureau and the DA and we was all informed about it and we know that the bomb start to be built. By who? By your confidential informant. What a wonderful great case!"
http://nwo.media.xs2.net/tape/emad%20salem.mp3

Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:50  Aggiornato: 4/10/2006 0:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Bin Laden si è anche preso una barca di soldi :D :D per sponsorizzare la sua guerra contro l'america e l'occidente e intanto gli americani si sono divertiti a sponsorizzare lui attriubendoli gli attacchi dell'11 settembre bello questo gioco!!!!

Goldestein... ehm... tradotto???? Non sono così bravo con l'inglese, anche se me la cavicchio :D :D

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
cavaliere
Inviato: 4/10/2006 0:55  Aggiornato: 4/10/2006 0:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/3/2006
Da: Napoli
Inviati: 95
 Re: Matrix - Canale 5
Era il momento di citare Northwoods ma... c'é la pubblicità!!!!!!!!!

Nel tempo dell'inganno universale (e globale), dire la verità (di cristallo) è un atto rivoluzionario. G. Orwell
boboattack
Inviato: 4/10/2006 0:55  Aggiornato: 4/10/2006 0:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
ma quanto è scorretto quel tipo li?il foglio...la,come si chiama

Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:56  Aggiornato: 4/10/2006 0:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
è solo un imbecille...cmq io vado a dormire ho domattina non mi sveglio più!!!!!

Mi guarderò il resto in versione registrata..notte a tutti :D

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
goldstein
Inviato: 4/10/2006 0:56  Aggiornato: 4/10/2006 0:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Al giornalista del Foglio non va giu' l'idea degli autoattentati false flag se hanno coinvolto l'America? Ci venga a trovare nella nuova sezione 9/11, dove ci sarà una lista completa, dal Giappone alla Russia...

Demon84: vado e vengo, ti lascio un link.

freeeeenco
Inviato: 4/10/2006 0:56  Aggiornato: 4/10/2006 0:56
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
Ma il giornalista di libero ci fà o ci è???????

E' già arrampicato sugli specchi perchè non sa quello che rispondere ed apre bocca senza pensarci. (vedi verità storiche pear harbor)
Incredibile posso ambire a fare il giornalista anch'io

soleluna
Inviato: 4/10/2006 0:56  Aggiornato: 4/10/2006 0:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Matrix - Canale 5
Però dire :e menomale che lo hanno fatto (riferito a Pearl Harbor)

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
Tubo
Inviato: 4/10/2006 0:57  Aggiornato: 4/10/2006 12:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Goldstein, attendo domattina trepidante per vederla!!!

( la nuova e aggiornata sezione 11/9)

beat
Inviato: 4/10/2006 0:58  Aggiornato: 4/10/2006 0:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 288
 Re: Matrix - Canale 5
scusate mi sono appena collegato a MATRIX ( di nuovo, quasi non se ne può più del bimboccio così interessato alla questione!!??) ma chi sono i fautori della versione ufficiale? in special modo quel tipo con occhi azzurri e benvestito con la tipica faccia del bravo ragazzo, messo la apposta per colpire il target giusto!
saluti

Earendil81
Inviato: 4/10/2006 0:59  Aggiornato: 4/10/2006 0:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/9/2006
Da:
Inviati: 120
 Re: Matrix - Canale 5
Del Foglio è praticamente ridicolo, sta facendo la figura del poppante...ma dico io uno così può fare il giornalista, sembra un buzzurro in una discussione al bar.....patetico
Il suo commento dopo che l'altro ha preso l'esempio di Pearl harbor sembrava isterismo puro...^_^

Ramingo
Inviato: 4/10/2006 0:59  Aggiornato: 4/10/2006 0:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Matrix - Canale 5
...uhm,grande Massimo,ma,non vorrei sembrare ingordo...non manca ancora un elemento al "romanzo"!?
Tipo l'attore principale!?
L'affossamento di Blondet deve essere stato di lezione...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Silver
Inviato: 4/10/2006 0:59  Aggiornato: 4/10/2006 0:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: Matrix - Canale 5
Ma cosa sta dicendo Fracassa?! "Viva Pearl Harbour così ha vinto l'America contro il nazifascismo"!?

Ma non potremmo avvertirlo che l'America è la mano sinistra del 3° reitch e continua ancora oggi?

E poi quello del foglio è insopportabile. Ovviamente per sostenere le sue tesi, usa l'insulto e la denigrazione. Altrimenti di argomenti consistenti non ne ha proprio portati.

Però Mentana è equilibrato, e dedicare un'ulteriore puntata è davvero meritevole.
Secondo me sta passando velocemente le fasi del morbo di Ashcroft.
Tra poco tocca a MAssimo parlare. Stiamo ad ascoltare...

Demon84
Inviato: 4/10/2006 0:59  Aggiornato: 4/10/2006 0:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Grazie Gold..questo è l'inizio di un grande amore...
(non il nostro..mi dispiace... ghgh)
Me lo leggo domattina... o domani pome... ;D
Ora ciao davvero gente!!!!

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
XSD
Inviato: 4/10/2006 0:59  Aggiornato: 4/10/2006 0:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Matrix - Canale 5
Continuo a pensare che sia un po troppo inutile fare questi talk show.

La gente non si fa un'idea. La gente ora non sta su internet a cercare di informarsi. Bah. Mazzucco potrebbe ribattere a ogni frase, ma nei talk show non si può "perdere tempo" in queste cose.

E' uno show.

Bisogna andare per le strade e fare le proiezioni.

pierone
Inviato: 4/10/2006 0:59  Aggiornato: 4/10/2006 0:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
"e menomale che lo hanno fatto"

Booh!!! Ma che voleva dire???

Freeman
Inviato: 4/10/2006 0:59  Aggiornato: 4/10/2006 0:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Scorretto? Tanto, ha studiato bene la lezione: deviare dalla discussione e interrompere (gioco facile con Mazzucco in collegamento con 2 secondi di lag).
Arrogante, buffone, prevenuto... qualsiasi appellativo va bene, fortunatamente la mia stima per i "giornalisti" non esiste più da tempo immemorabile, così non mi meraviglio.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
cavaliere
Inviato: 4/10/2006 1:00  Aggiornato: 4/10/2006 1:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/3/2006
Da: Napoli
Inviati: 95
 Re: Matrix - Canale 5
Speriamo venga fuori la pagina del NYT e quella del LAP citata da Massimo sui vecchi attentati al WTC. Sarebbe un bel colpo!!!!!!

Nel tempo dell'inganno universale (e globale), dire la verità (di cristallo) è un atto rivoluzionario. G. Orwell
Gil
Inviato: 4/10/2006 1:01  Aggiornato: 4/10/2006 1:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da:
Inviati: 80
 Re: Matrix - Canale 5
Grandi ...a me la coppia Mazzucco-Fracassi piace...e se quella specie di damerino non interrompesse Massimo ogni due parole sarebbe un massacro^^

Maximus
Inviato: 4/10/2006 1:03  Aggiornato: 4/10/2006 1:03
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
è incredibile, quel bambino in giacca e cravatta che dice di essere un giornalista, mette in dubbio il New york times

vitruvio69
Inviato: 4/10/2006 1:05  Aggiornato: 4/10/2006 1:05
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Matrix - Canale 5
ma questo del foglio è più insopportabile di Taradash!!!

Gil
Inviato: 4/10/2006 1:07  Aggiornato: 4/10/2006 1:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da:
Inviati: 80
 Re: Matrix - Canale 5
Haha la risposta del damerino ai 4 macigni di Massimo sui crolli delle torri è stata penosa. PENOSA. La bandierina bianca, ahah..

javaseth
Inviato: 4/10/2006 1:08  Aggiornato: 4/10/2006 1:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Ma Fracassi in che squadra gioca?

Ciao
-javaseth

P.S. Massimo, complimenti, sei stato grande..

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
XSD
Inviato: 4/10/2006 1:08  Aggiornato: 4/10/2006 1:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Matrix - Canale 5
Oddio la parte della bandiera bianca è stata penosa davvero...nenache aveva capito di che edificio stesse parlando...

boboattack
Inviato: 4/10/2006 1:09  Aggiornato: 4/10/2006 1:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
ma questo del foglio è più insopportabile di Taradash!!!


sottolineo

zeck
Inviato: 4/10/2006 1:10  Aggiornato: 4/10/2006 1:10
So tutto
Iscritto: 10/3/2006
Da:
Inviati: 17
 Re: Matrix - Canale 5
Toh... è saltato il satellite..
CHE CASO!

cmq grande Mazzucco, grande self control contro l'indisponente fighetto de Il foglio.

gandalf
Inviato: 4/10/2006 1:10  Aggiornato: 4/10/2006 1:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 498
 Re: Matrix - Canale 5
Grande Massimo, puntuale, preciso, pacato ma deciso......veramente bravo....
L'unica pecca, su Bin Laden ha mancato il KO non dicendo che per l'FBI non risulta indagato per il 911.....
Comunque i miei complimenti, mi sa che la faccia gliela devi mettere più spesso perchè funziona......

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
Maximus
Inviato: 4/10/2006 1:11  Aggiornato: 4/10/2006 1:11
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
ha ragione Mazzucco, il filmato iniziale che prova a smentire la tesi del cosidetto complotto, è piena di falle che devono essere dimostrate con i fatti

soleluna
Inviato: 4/10/2006 1:11  Aggiornato: 4/10/2006 1:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Matrix - Canale 5
ma se questa era con la bandiera bianca viva, allora queste temperature erano altissime o no?
Una rispostina facile facile suvvia.....

ps: Fare pace con il cervello...

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
vitruvio69
Inviato: 4/10/2006 1:12  Aggiornato: 4/10/2006 1:12
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Matrix - Canale 5
Secondo me Fracassi, con la sua moderazione è un colpo a nostro favore.
Ci hanno sempre dipinto come faziosicompottistiantisemiti ecc ecc.
Lui fa la parte del "moderato" non fazioso che di fronte a quello che ha visto si pone dei dubbi.
E secondo me un sacco di gente potrebbe identificarsi con lui.

Ramingo
Inviato: 4/10/2006 1:12  Aggiornato: 4/10/2006 1:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Matrix - Canale 5
...eccheccazz...arriviamo all'attore principale(sionisti)...cade il collegamento da Los Angeles...e Fracassi devia...!
Ma allora ditelo...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Cassandra
Inviato: 4/10/2006 1:13  Aggiornato: 4/10/2006 1:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Matrix - Canale 5
Dovrebbe andarci tutti i giorni in TV il Mazzucco... con quella faccia da bravo ragazzo convincerebbe anche mia nonna!!!!!
(Però la prossima volta, che so, una lacostina... sempre sciamannati, dobbiamo mostrarci?? )

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
vitruvio69
Inviato: 4/10/2006 1:14  Aggiornato: 4/10/2006 1:14
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da: genova
Inviati: 18
 Re: Matrix - Canale 5
Ma il "giornalista" del Foglio è convinto ancora che Kennedy sia stato ucciso da Oswald????

Ramingo
Inviato: 4/10/2006 1:16  Aggiornato: 4/10/2006 1:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Matrix - Canale 5
...e adesso tutte le minchiate che girano su internet...o meglio,le cose intelligenti mischiate alle minchiate...che è peggio.

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
beat
Inviato: 4/10/2006 1:17  Aggiornato: 4/10/2006 1:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 288
 Re: Matrix - Canale 5
riecco la storia delle bufale sul net...e siamo alle solite...purtroppo continuano a confondere...quoto XSD...basta con sti programmi stile "porta a porta"
programmazioni e dibattiti in pubblico!!
e poi non se ne può più di questa MATRICE!!!
...eccolo la, ad arte tira fuori skull and bones, mossad, massoneria....insomma "la solita storia di questi fantasiosi complottisti.."
forse è un bene che è saltato il collegamento con mazzucco!

javaseth
Inviato: 4/10/2006 1:18  Aggiornato: 4/10/2006 1:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Il 9-11 verrà exposed per far crollare l'America e cosi accellerare il NWO!

E' questo il complotto di cui facciamo parte, Tifoso!



Com'è?

Problema, reazione, soluzione?

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
SENTIERO
Inviato: 4/10/2006 1:20  Aggiornato: 4/10/2006 1:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: Matrix - Canale 5
Grande Massimo,
quando il giornalista del foglio ha cercato di dare delle spiegazioni alle tre domande sui crolli degli edifici, mi sembravo io a scuola quando mi interrogavano e non avevo aperto libro.

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
boboattack
Inviato: 4/10/2006 1:22  Aggiornato: 4/10/2006 1:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
ke sfiga...il satellite

Ramingo
Inviato: 4/10/2006 1:23  Aggiornato: 4/10/2006 1:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Matrix - Canale 5
non male...ma una sensazione di amaro in bocca...la sento solo io!?...


La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Redazione
Inviato: 4/10/2006 1:24  Aggiornato: 4/10/2006 1:25
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Matrix - Canale 5
CASSANDRA: Sciamannato? Quello è il meglio dell' eleganza che mai mi vedrai raggiungere. Taglio di capelli, barba e unghioni da segretaria tutto insieme, ma lo sai che trauma?

E poi, per come gira la gente qui a Los Angeles, io ero praticamente vestito da sera!

Descartes
Inviato: 4/10/2006 1:24  Aggiornato: 4/10/2006 1:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: Matrix - Canale 5
Bravissimo Massimo, stavolta sei stato un faro di verità!

Bonus
Inviato: 4/10/2006 1:25  Aggiornato: 4/10/2006 1:25
So tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
Che emozione Massimo vederti in tv
Hai fatto bene a farlo. E' molto più incisivo farsi vedere rispetto al solo utilizzo dell'audio. E' andata bene. Peccato per il satellite.
Andrea

Redazione
Inviato: 4/10/2006 1:26  Aggiornato: 4/10/2006 1:26
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Matrix - Canale 5
Non so cosa è successo dopo la fine del collegamento, qualcuno me lo racconta?

ivan
Inviato: 4/10/2006 1:26  Aggiornato: 4/10/2006 1:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
Mi pare che Mentana abbia deto che in meno di un anno è la quinta volta che si occupa di 11/9.
Segno che davvero l'argomento è più che mai attuale.

Quanto al titolo della rivista Diario ... che dire, ... ma come si fa a fare un titolo del genere, ma dai ...

vulcan
Inviato: 4/10/2006 1:27  Aggiornato: 4/10/2006 1:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Mazzucco:
scientifico e autocontrollato

Redmon:
concreto e pacato ma marginale

Fracassi:
rilassato, lucido e attento

Bellasio:
un foglio di giornale in preda al vento

Complessivamente ne esce rinforzata la debolezza della versone ufficiale..
e la leggittimità alla ricerca del vero.

Complimenti Massimo..

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
boboattack
Inviato: 4/10/2006 1:27  Aggiornato: 4/10/2006 1:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
senti un pò...cos'è successo a brindisi

ivan
Inviato: 4/10/2006 1:27  Aggiornato: 4/10/2006 1:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
Per Max:
Hanno cercato di dimostrare che su Internet e su molte Tv girano un sacco di bufale, ma secondo me hanno ottenuto l'effetto opposto.

pierone
Inviato: 4/10/2006 1:28  Aggiornato: 4/10/2006 1:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
Bravo Massimo,

era difficile mantenere il self control, ma ci sei riuscito, e sai essere anche molto convincente in video.

Non toccarmi Grisham, caro (si fa per dire) vice-ferrara

Tubo
Inviato: 4/10/2006 1:28  Aggiornato: 4/10/2006 1:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao Massimo, sei stato grande!!!
Finalmente dopo averti sentito per telefono ora ti ho anche visto(in TV).

Ottimo!!

Anche Fracassi mi è sembrato molto buono no?

HAI sentito poi?
"Avanti cosi e si credera che nessun uomo sia mai stato sulla Luna"

AH AH AH AH

gandalf
Inviato: 4/10/2006 1:28  Aggiornato: 4/10/2006 1:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 498
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo, adesso glielo mandi l'articolo del NYT a quello del Foglio così impara a cerare le informazioni come ogni giornalista dovrebbe.......
Peccato il mancato KO su Bin Laden....dovevi parlare dell'FBI e del fatto che non risulta indagato per il 911....

Comunque, lo ripeto, sei stato veramente bravo, preciso, incisivo, sereno ma mai emissivo..... Complimenti davvero!!!
Alla tua !!!

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
supermagna
Inviato: 4/10/2006 1:28  Aggiornato: 4/10/2006 1:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/9/2005
Da: marche
Inviati: 40
 Re: Matrix - Canale 5
Mentana Santo subito !!!
P.S. - Hey, il capo è proprio tosto !

zeck
Inviato: 4/10/2006 1:28  Aggiornato: 4/10/2006 1:28
So tutto
Iscritto: 10/3/2006
Da:
Inviati: 17
 Re: Matrix - Canale 5
eppure credo che Mentana in cuor suo sia scettico sulla VU.
Alla fine è la solita storia... ai fatti e ai documenti oggettivi gli anticospirazionisti rispondono con battutine scontate e accuse di antiamericanismo..

Sogno un confronto diretto MAZZUCCO-ATTIVISSIMO in prima serata su RAIUNO stile Prodi-Berlusconi pre elettorale... è solo un sogno...

ivan
Inviato: 4/10/2006 1:28  Aggiornato: 4/10/2006 1:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
Quoto il giudizio di Vulcan.

boboattack
Inviato: 4/10/2006 1:29  Aggiornato: 4/10/2006 1:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
nulla di rilevante...tranne che il bimbo del foglio vi ha datO o degli antiamericani per l'ennesima volta

Manthrax
Inviato: 4/10/2006 1:29  Aggiornato: 4/10/2006 1:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/9/2005
Da: Somewhere Far Beyond..
Inviati: 556
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:

Non so cosa è successo dopo la fine del collegamento, qualcuno me lo racconta?


Hanno detto tutti che sei antisemita, Fracassi si è dissociato, e poi è arrivato attivissimo (con tanto di camicia a codice a barre) a dire che non sei ingegnere.

Sigla finale: I muppets di Mahna Mahna.

Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
boboattack
Inviato: 4/10/2006 1:29  Aggiornato: 4/10/2006 1:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
ah DIMENTICAVO...Mentana ha il MORBO!

manneron
Inviato: 4/10/2006 1:30  Aggiornato: 4/10/2006 1:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: Matrix - Canale 5
Premettendo che al pentagono non può essere stato il carrello a sfondare l'ultimo muro, ma probabilmente la tazza del cesso, perchè con certe stronzate che devono prendere al volo le tazze del cesso degli aerei sono costruite di materiali ultra resistenti.(ho preso questa battuta da qualcun altro involontariamente? criptomnesia?)
Direi che stasera ho assistito ad un incontro di tennis a 4 con una coppia mazzucco-fracassi che giocava benissimo e con un mentana onesto. Quasi eccellente!

carloooooo
Inviato: 4/10/2006 1:31  Aggiornato: 4/10/2006 1:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Matrix - Canale 5
Non sono proprio il tipo da sviolinate, però davvero complimenti di cuore Massimo, completo, preciso, essenziale. Sono rimasto davvero stupito. Non hai mai perso la calma e ti sei sempre comportato da galantuomo, rispondendo a tono e con ironia alle battutine spocchiose che ti venivano rivolte.

Fracassi è stato un ottimo alleato, tu parlavi dei fatti, lui faceva discorsi di principio molto pacati e "digeribili" da un pubblico non abituato a sentire certi tipi di discorsi.

E poi finalmente ti ho visto bene in faccia...a dire il vero sarei curioso di vedervi un poco tutti in faccia voi di LC.

Assomigli a Crozza.

Concludendo, non per discutere dei tuoi gusti di abbigliamento, però che ne so una camiciola, una giacchina...rendeva il tutto più credibile.

Carlo

PS: domanda. Ma non dicevi che non volevi farti vedere in TV per non far diventare la questione un fatto personale?

fmelone
Inviato: 4/10/2006 1:31  Aggiornato: 4/10/2006 1:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/7/2005
Da:
Inviati: 61
 Re: Matrix - Canale 5
Bravo Massimo, sei stato un grande, specialmente per il self control.
Dovresti veramente metterci la faccia più spesso. Anche il look andava benissimo, non eri in studio con loro, giacca e cravatta non avrebbero fatto la stessa figura del ricercatore, dell'operaio dell'indagine.
L'unica nota negativa è stato il mancato affondo che avresti potuto dare in un paio di occasioni (tipo bin laden non indagato x il 911)
Continua così, i Luogocomunisti ti appoggiano !

ivan
Inviato: 4/10/2006 1:31  Aggiornato: 4/10/2006 1:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:


Sogno un confronto diretto MAZZUCCO-ATTIVISSIMO in prima serata su RAIUNO stile Prodi-Berlusconi pre elettorale... è solo un sogno...



Un sogno ? Che fai, scherzi?

Se mai ci sarà, stacco la corrente di casa e me vado a cenare fuori fino a notte inoltrata in un locale dove non ci siano tv...

Ma per piacere ...

Mick
Inviato: 4/10/2006 1:31  Aggiornato: 4/10/2006 1:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/8/2006
Da: Dublin
Inviati: 46
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo ... non ti ho visto .. ma ho seguito la "blog-cronaca" ... devo dire che ho una piacevole sensazione ... credo che possiamo essere un po' soddisfatti!!!

BRAVO MASSIMO!!
Mi guarderò il filmato registrato... spero di confermare la mia sensazione di questa sera ... nel caso mi faccio di Guinness alla Tua ed a tutti noi di LC.
Saluti !!!
Mick!

"Se non mi preoccupo non sto tranquillo"
Santaruina
Inviato: 4/10/2006 1:32  Aggiornato: 4/10/2006 1:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Matrix - Canale 5
Diamo a Massimo quel che è di Massimo:
preciso e pacato, con quattro o cinque colpi da Ko che hanno lasciato di stucco Del Foglio.

Dopo la fine del collegamento i soliti filmati delle tv arabe (sono stati gli ebrei, è stato il papa...) con Fracassi che ribatte che quando mancano risposte convincenti "ufficiali" chiunque si può inserire e dire la sua, ma che le domande che i ricercatori si pongono non c'entrano nulla con le "tesi dei folli", più o meno.

Alla fine dei conti, ottima puntata

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
cavaliere
Inviato: 4/10/2006 1:32  Aggiornato: 4/10/2006 1:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/3/2006
Da: Napoli
Inviati: 95
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo, dopo che sei "caduto" hanno mandato il solito vergognoso filmato che mostra le tesi "stravaganti" e "antisemite" di alcuni canali arabi e la solita storia della Urban Moving System.
Ovviamente Fracassi ha dovuto "abbozzare" e si è accodato al commento dell'americano sul fatto che queste tesi sono vergognose.

Complimenti per la lucidità e la chiarezza.

Nel tempo dell'inganno universale (e globale), dire la verità (di cristallo) è un atto rivoluzionario. G. Orwell
prozak
Inviato: 4/10/2006 1:32  Aggiornato: 4/10/2006 1:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da: Italia
Inviati: 48
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo non è successo nulla di interessante...si è solo disquisito su alcuni misteri che ancora alleggiano in territorio Americano: Credo che ormai la parte del leone era ormai già stata vista nella patre centrale della trasmissione, e devo dire che sei stato grande...per quanto riguarda Osama, volevo telefonarti per ricordarti che nel sito dei ricercati lui non è ricercato per l'11/9....in ogni caso la tattica di portarli sul campo dei fatti e non delle congetture ha funzionato.....GRANDE!
Andrea

pierone
Inviato: 4/10/2006 1:32  Aggiornato: 4/10/2006 1:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
Dopo la caduta del satellite:

la storia dell'e-mail alla compagnia istraeliana,

- una tizia su una tv araba che attribuisce il complotto a Giovanni Paolo II

le solite amenità (non c'era la foto di bufala buster: turista sul terrazzo con aereo in avvicinamento) mescolate a qualcosa di serio

Earendil81
Inviato: 4/10/2006 1:32  Aggiornato: 4/10/2006 1:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/9/2006
Da:
Inviati: 120
 Re: Matrix - Canale 5
Cmq complimenti massimo!!! Peccato che non ci sia stato un vero confronto...i due tizi in tutta la trasmissione erano del tutto incosistenti, poi quando ha tirato fuori la storia della bandiera bianca...°_°' era meglio se la bandiera bianca la tirava fuori lui....ci avrebbe fatto più bella figura. Ma dico si sta discutendo di fatti di fisica e tu tiri fuori come prova della tua teoria, la bandiera bianca.....ha toccato il fondo.

vulcan
Inviato: 4/10/2006 1:32  Aggiornato: 4/10/2006 1:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/1/2005
Da: Sardigna
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
tubo-Finalmente dopo averti sentito per telefono ora ti ho anche visto(in TV).


E' meglio solo sentirlo per telefono ..
hahahahahah

"Indaga le parole a partire dalle cose e non le cose a partire dalle parole." Misone
gandalf
Inviato: 4/10/2006 1:32  Aggiornato: 4/10/2006 1:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 498
 Re: Matrix - Canale 5
Sbaglio o Mentata ha detto che questa è la quinta puntata di Matrix sul 911 e prevede che non sarà l'ultima???
Secondo me ha fatto le selezioni....la prossima sarà ATTIVISSIMO vs MASSIMO....
Pronto a scommeterci.....

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
ivan
Inviato: 4/10/2006 1:33  Aggiornato: 4/10/2006 1:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
Per questa storia di O.B.L. non indagato dall' FBI per l'11/, bè, bisognerebbe dirlo al tipo ... magari con una lettera aperta ...

fefochip
Inviato: 4/10/2006 1:33  Aggiornato: 4/10/2006 1:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Matrix - Canale 5
vulcan mettiti on line su skype!!!

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
prozak
Inviato: 4/10/2006 1:34  Aggiornato: 4/10/2006 1:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da: Italia
Inviati: 48
 Re: Matrix - Canale 5
Dimenticavo...complimenti anche a Fracassi...li avete polverizzati (ops)
Andrea

freeeeenco
Inviato: 4/10/2006 1:35  Aggiornato: 4/10/2006 1:35
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
Complimenti Massimo veramente tranquillo e preciso, se ci fossi stato io avrei preso il primo aereo per prendere a schiaffi il "bel" giornalista.
Io ho notato anche una certa voglia di ascoltare da parte del giornalista americano, che si faceva obbiezioni ma a volte sembrava dar ragione alla nostra tesi.
voi cosa ne pensate?

boboattack
Inviato: 4/10/2006 1:35  Aggiornato: 4/10/2006 1:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
ma quale complimenti...il bamboccio andava preso a calci in c..o
è stato davvero osceno,il foglio lì,come hai fatto a sopportarlo...ti supplico Massimo,insegnami il self control...aiutoooooooo

PINAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA DAI CON STA PASTA

shevek
Inviato: 4/10/2006 1:35  Aggiornato: 4/10/2006 1:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Matrix - Canale 5
Salut y Libertad a todos...


Ma quant'è scemo Bellasio... prima confonde gli incendi delle TT con quelli del WTC7, poi Massimo fa una metafora del tipo "anche gli ingegneri possono mettersi a parlare di politica" e lui lo chiama "ingegner Mazzucco"...

Ero in collegamento sin dall'inizio con Fefochip e manthrax in Skype ed ho detto dall'inizio: ma qui non c'è storia... sono due mezze calzette... ma non credevo fino a questo punto. L'altro, poi, praticamente, non ha detto niente di significativo se non "potrebbero averlo fatto accadere"!


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Alb
Inviato: 4/10/2006 1:35  Aggiornato: 4/10/2006 1:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/1/2006
Da:
Inviati: 719
 Re: Matrix - Canale 5
Grande, grandissimo Massimo, immenso!

La coppia di stasera è stata in assoluto la migliore. Non si sono mai fatti beccare in contropiede, hanno sempre (specie Massimo) rispedito al mittente con gli interessi. Poche informazioni, ma precise e semplici da comprendere. Quanto basta per far venire altri dubbi e spingere a vedere film come Inganno Globale.
I sostenitori della teoria ufficiale erano inconsistenti ed il tizio del Foglio penso sarà risultato fastidioso a molti con il suo continuo interrompere ed il suo nervosismo.

P.S.
Ma Massimo non sembra il fratello di Mel Gibson ?

goldstein
Inviato: 4/10/2006 1:35  Aggiornato: 4/10/2006 1:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
le tazze del cesso degli aerei sono costruite come di materiali ultra resistenti.


Ah, ecco come facevano a fabbricarci l'esplosivo liquido... [WARNING: bufala, cliccare per ragguagli, specie se si scrive su diari o fogliacci]

Descartes
Inviato: 4/10/2006 1:36  Aggiornato: 4/10/2006 1:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:

Sigla finale: I muppets di Mahna Mahna.

http://www.youtube.com/watch?v=YevYBsShxNs

gonfab
Inviato: 4/10/2006 1:36  Aggiornato: 4/10/2006 1:36
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
Sì, veramente. Mazzucco è stato straordinario. Anche a restare calmo e (quasi) imperturbabile dinanzi alle scempiaggini di Bellasio. Grazie anche a Mentana, direi, che ha fatto capire con che occhio guarda la cosa; anche se non è perfetto, è stato comunque coraggioso per uno nella sua posizione. Se pensate a come si comporta Repubblica! E Deaglio, diosanto! Non so se mi ha più addolorato o fatto incazzare. Redmon non ha significato niente. Bellasio il peggio del peggio. Possibile che i convinti sostenitori della chiarissima verita "ufficiale" non avessero di meglio da mandare? Fracassi è un serio giornalista, roba di classe, magari un po' d'altri tempi… ma averne… se i giovani sono come quel barbetta lì. Mammamia

partynight
Inviato: 4/10/2006 1:36  Aggiornato: 4/10/2006 1:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/11/2005
Da: NE
Inviati: 195
 Re: Matrix - Canale 5
COMPLIMENTI MASSIMO

beat
Inviato: 4/10/2006 1:38  Aggiornato: 4/10/2006 1:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 288
 Re: Matrix - Canale 5
comunque, se l'intento di mazz è quello di espandere a macchia d'olio la questione 11/9, allora merita sicuramente un 10.
ma se la reale intenzione di mazz e noi tutti è la disvelazione dell'inganno globale, secondo me sti programmi non li vedo così positivi!!!
che strano, dopo la matrice, il tg5 della notte apre con un "reality-dirottamento" a brindisi....lettera al papa!!!??..."sono un cristiano e non voglio servire un esercito musulmano....!!???" "la giusta via!!??" apostasia!!!
mah, noto sempre più caos, confusione...salute a tutti

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 1:38  Aggiornato: 4/10/2006 1:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
Ale' Massimo ale' ale' !!!!


Grande Massimo 10 + LODE

Era ora di sentire una voce "CAPACE" sulla trasmissione Matrix ! dove tutti avevano miseramente fallito!
Grande!!!


(grande anche Mentana ,che a ogni puntata mi sembra piu' Complottista..)


Gaudio Gioia Felicita'

FACCIAMO LA OLA TUTTI INSIEME....

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Beholder
Inviato: 4/10/2006 1:39  Aggiornato: 4/10/2006 1:39
So tutto
Iscritto: 1/6/2006
Da: Plutone
Inviati: 10
 Re: Matrix - Canale 5
Complimentoni a Massimo e anche a Fracassi!
Finalmente un confronto in cui i cosiddetti "complottisti" conducono il discorso in maniera pacata e tranquilla, al contrario del giornalista del foglio, fin troppo esagitato(e ovviamente male informato su fatti fondamentali).
Ho apprezzato invece le parole dell'altro sostenitore della VU, pur non condividendo la sua idea, mi è piaciuto il suo modo di parlare, calmo, senza inventarsi frottole e divagazioni come quell'altro

"Se dici una menzogna enorme e continui a ripeterla, prima o poi il Popolo ci crederà" Joseph Goebbels
nichilista
Inviato: 4/10/2006 1:39  Aggiornato: 4/10/2006 1:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2006
Da:
Inviati: 955
 Re: Matrix - Canale 5
porca miseria! sono appena tornato a casa e non ho visto la puntata!

pensate che la potrò trovare da qualche parte?

cavoli qualcuno l'ha registrataaa!!!!!

"Questa istanza può tuttavia dar luogo ad un’altra
convinzione ERRONEA, la seconda e più rilevante
opinione di cui occorre sbarazzarsi. Essa può
denominarsi TEORIA SOCIALE DELLA COSPIRAZIONE." K.POPPER
XSD
Inviato: 4/10/2006 1:40  Aggiornato: 4/10/2006 1:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Matrix - Canale 5
Complimenti Massimo!

Solo una cosa:


quando hai citato le varie domande principali e il giornalista del foglio ti ha non-risposto, avresti dovuto interromperlo o comunque sfruttare il tempo concessoti da Mentana con quelle domande inutili sull'antisemitismo, per controbbattere ed evidenziare l'ignoranza e la disattenzione del giornalista.

Tutto qui.

Saluti.

Daniele.

pierone
Inviato: 4/10/2006 1:40  Aggiornato: 4/10/2006 1:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
Dimenticavo: è vero è scorretto attaccare le persone, sono il primo a dirlo, ma stanotte non riesco a trattenermi: Deaglio mi fa pena!!

Fra qualche tempo arriverà a dire: ragazzi mi sono sbagliato, Pinelli si è buttato da solo, l'aereo di Ustica si è suicidato, le stragi italiane sono state provocate da fughe di gas: arrivati alla mia età dobbiamo per forza essere seri!!!

Buona notte a tutti.

javaseth
Inviato: 4/10/2006 1:41  Aggiornato: 4/10/2006 1:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Massimo, dopo che sei "caduto" hanno mandato il solito vergognoso filmato che mostra le tesi "stravaganti" e "antisemite" di alcuni canali arabi e la solita storia della Urban Moving System. Ovviamente Fracassi ha dovuto "abbozzare" e si è accodato al commento dell'americano sul fatto che queste tesi sono vergognose.


A parte i commenti sulla Urban Moving System, che era una copertura del Mossad, e sui traslocatori, nonchè agenti, che, mentre lavorano,vestiti da palestinesi, si portano con loro le telecamere, e, lo diresti mai, filmano la prima torre che crolla mentre si danno il cinque e ballano...

Ma a me sembrava che avesse iniziato a parlare Fracassi delle tesi anti-semite, e che poi sia stato mandato il collage di video arabi (mi pare lo stesso dell'altra volta).

O forse mi sono perso un pezzo?

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
F.Capretta
Inviato: 4/10/2006 1:41  Aggiornato: 4/10/2006 1:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Matrix - Canale 5
Molto bene così!

La prossima volta, con più esperienza in video e un po' più tonico, li spacchi tutti. garantito.

Una parola sul look: azzeccato e coerente con il film, sano e ruspante.

Dai che stavolta cambiamo il mondo

saluti felici, un inchino e un abbraccio

Felice Capretta

ps: il vicedirettore del foglio ci sa fare: modi scorretti e abile nelle entrate a gamba tesa.

Paxtibi
Inviato: 4/10/2006 1:41  Aggiornato: 4/10/2006 1:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Matrix - Canale 5
Mi sono divertito da matti: le facce di Massimo quando parlava la fighetta del foglio, Mentana ammorbato che ormai chiama Mazzucco cameratescamente per nome e ti butta lì anche l'omicidio Kennedy promettendo altre puntate... spettacolo!



florizel
Inviato: 4/10/2006 1:42  Aggiornato: 4/10/2006 1:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
carlooooooCitazione:
sarei curioso di vedervi un poco tutti in faccia voi di LC.

Qualcuno, nelle sedi idonee, le conosce già, forse...

Citazione:
Assomigli a Crozza.

Lo vedessi quando si "traveste" da Redazione...

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
flatcoated
Inviato: 4/10/2006 1:43  Aggiornato: 4/10/2006 1:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da: mediterraneo
Inviati: 47
 Re: Matrix - Canale 5
Ottimo Massimo, bravo e complimenti !

grazie.....

Grazie anche a Mentana che mi sembra disponibile ad un dialogo serio.

" l' imparare " ciò che è " è impossibile quando è già stato stabilito cosa è bene e cosa è male "
J. krishnamurti
manneron
Inviato: 4/10/2006 1:44  Aggiornato: 4/10/2006 1:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: Matrix - Canale 5
Incredibile, non tutto il Deaglio viene per nuocere. Direi che la tesi del diario ormai puzza un po' e sapete di cosa? : de aglio! ho fatto la battuta.

actarus71
Inviato: 4/10/2006 1:44  Aggiornato: 4/10/2006 1:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
Mah !!!
Mi fa piacere vedere che ancora una volta si vada in tv a parlare dei dubbi sulla Versione Ufficiale, ma finchè si andra' ospiti in programmi in cui un emerito MALEDUCATO,
(ma c......e è + adatto)
qual'è stato ed è sicuramente il giornalista che sghignazzava ad ogni affermazione della sua controparte
(va detto ad onor del vero che Fracassi e Mazzucco non si sono mai permessi nemmeno di dargli dello sciocco)
verra' contrapposto a quanto sosteniamo ne usciremo sempre con le ossa rotte non si puo' parlare con loro siamo su due livelli di comunicazione differente, ma forse bisogna imparare ad affondare colpi in tv contro questi "figuri" (quali il tizio di stasera taradash, gavronsky, etc,il lato positivo è che sembrano rappresentare un unica tipologia; lo scettico che da del comunista o del folle o dell'antisemita a colui che osa mettere in dubbio le sue verita' e che non ha il coraggio di guardare altrove)

Ringrazio personalmente Fracassi per aver chiarito al mondo ancora schierato con la VU cosa animi un demone "complottista" nella sua fantasiosa opera di costruzione di verita' alternative e cioe' niente + che la ricerca di verita' su un evento tragico cavalcato magistralmente dall'amministrazione Bush per fini geo-politici come almeno concordato da uno degli esponenti della controparte!

DELUSO mi aspettavo questo esito

Tra l'altro il telegiornale in questo momento quindi dopo la puntata di matrix parla del volo dirottato oggi dal turco e una delle cose che mi salta agli occhi anzi alle orecchie è il fatto che l'aereo sia stato affiancato dopo 6 minuti dalla presa di coscenza del dirottamento da caccia italiani (e penso che gli USA con quello che spendono x la difesa siano o dovrebbero essere leggermente superiori a noi, ma forse parlo da complottista superficiale)

buona notte a tutti un piccolo spiraglio si è aperto anche nei canali informativi tevisivi

soleluna
Inviato: 4/10/2006 1:44  Aggiornato: 4/10/2006 1:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Matrix - Canale 5
Max

Mentana ha concluso con una battuta sulla caduta del satellite, il cui senso era circa quello di non complottarci sopra

Grande Max!!!!

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
Manthrax
Inviato: 4/10/2006 1:45  Aggiornato: 4/10/2006 1:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/9/2005
Da: Somewhere Far Beyond..
Inviati: 556
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
quando hai citato le varie domande principali e il giornalista del foglio ti ha non-risposto, avresti dovuto interromperlo o comunque sfruttare il tempo concessoti da Mentana con quelle domande inutili sull'antisemitismo, per controbbattere ed evidenziare l'ignoranza e la disattenzione del giornalista.


Anche perchè, mentre la versione demo di Ferrara stava a parlare di "bandiera bianca", un bel "guardi che io sto parlando del World Trade Center 7, lei sa di che sto parlando vero?" ci stava ad hoc..


Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
goldstein
Inviato: 4/10/2006 1:45  Aggiornato: 4/10/2006 1:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
O forse mi sono perso un pezzo?


Mi sembra che sia stato Mentana ad iniziare: solita patata bollente lanciata per vedere se qualcuno la raccoglie...

prozak
Inviato: 4/10/2006 1:45  Aggiornato: 4/10/2006 1:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da: Italia
Inviati: 48
 Re: Matrix - Canale 5
Pierone mi sorprendi....Deaglio tiene famiglia e nipoti...tanti!
Ma Massimo come hai incontrato difficoltà nel fare un film che parla di 11/9 contrastando la versione ufficiale essendo Italiano?
Andrea

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 1:46  Aggiornato: 4/10/2006 1:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
BIRRA PER TUTTI OFFRO IO !!!


L'altra volta con Blondet e Chiesa mi ero depresso...e gli avevo dato dei venduti!


10 + lode 10+ lode 10+ lode IMMENSO !!!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
jacques
Inviato: 4/10/2006 1:46  Aggiornato: 4/10/2006 1:46
So tutto
Iscritto: 12/6/2004
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
.....qui scrivo poco...ma leggo molto.

Nessuna timida esitazione.... complimenti...non solo per stasera...ma per tutto...a tutti...

dai dai gino ...pedala!

jacques

XSD
Inviato: 4/10/2006 1:46  Aggiornato: 4/10/2006 1:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Ottimo Massimo, bravo e complimenti !

grazie.....

Grazie anche a Mentana che mi sembra disponibile ad un dialogo serio.!


Non so..sono sempre scettico.
Soprattutto il fatto che abbiano fatto ancora un'altra ennesima puntata sull'11 settembre sparando a raffica video su video per dimostrare che non è vera la tesi complottista, mi fa sorgere seri dubbi sull'onestà intellettuale di chi sta dietro Matrix.

La solita solfa.

- Espongo la tesi complottista.
- Faccio sembrare che forse ci si può stare.
- Poi la smonto completamente a sorpresa.
- Lo spettatore va via contento.

E' il metodo dei film.

Paxtibi
Inviato: 4/10/2006 1:47  Aggiornato: 4/10/2006 1:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Matrix - Canale 5
Secondo me anche l'americano è a rischio contagio.

"Sfogliatella" Bellasio invece no: il morbo non colpisce una volta sopraggiunta la morte cerebrale.


manneron
Inviato: 4/10/2006 1:49  Aggiornato: 4/10/2006 1:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: Matrix - Canale 5
Interessante... o mentana vuole erigersi ad alfiere della questione perchè ha fiutato che sta per cambiare il vento, o ce la stiamo per prendere nel culo alla grande...

shevek
Inviato: 4/10/2006 1:49  Aggiornato: 4/10/2006 1:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Matrix - Canale 5
Salut y Libertad a todos...


Grande Pax!
Un abbraccio a tutti, ci vediamo domani (devo lavorare, ma mi addormento contento: dopo la tragica coppia Blondet-Chiesa ci voleva proprio...)


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
elpueblo
Inviato: 4/10/2006 1:50  Aggiornato: 4/10/2006 1:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/11/2004
Da: Abruzzo meridionale
Inviati: 349
 Re: Matrix - Canale 5
Complimenti Massimo per come ti sei comportato!
Cmq dopo si è parlato delle teorie più disparate dietro l'11 sett. tipo skulls and bones, NWO, vaticano, opus dei..ecc.
Comunque il più irritante e presuntuoso tra gli ospiti è stato Bellasio, l'americano mi è sembrato più possibilista su alcune ipotesi, Fracassi ha cercato di portare le teorie complottiste su posizioni "political correct".
Se c'è una smagliatura è il fatto di aver citato Pearl harbour e non il Reichstag come altro esempio di inside job nella storia, cosa che il burattino di Ferrara ha subito notato accusando te e Fracassi di antiamericanismo a fine politico!
Comunque all'inizio col filmato di popular mechanics pensavo molto peggio, secondo me Mentana sta passando dalla parte dei nostri, ha citati gli omicidi dei Kennedy, tra un pò magari lo ritroviamo a scrivere su LC!

oteboba
Inviato: 4/10/2006 1:50  Aggiornato: 4/10/2006 1:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: milano
Inviati: 45
 Re: Matrix - Canale 5
sono felice per la puntata e per la prospettiva quasi inevitabile che ce ne siano altre...semBra proprio che questo argomento a qualcuno interessi alla fine no?????
MASSIMO visti tutti questi complimenti non vorrei che ti montassi la testa..........io non esagererei.............QUINDI.........DIREI CHE..............SEI UN EROE!!!!!!
A PARTE TUTTO, COMPLIMENTI VERAMENTE ,CONTINUA COSì!!!!

soleluna
Inviato: 4/10/2006 1:50  Aggiornato: 4/10/2006 1:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 29/3/2005
Da: orbita di Anarres
Inviati: 1309
 Re: Matrix - Canale 5
Pax Citazione:
il morbo non colpisce una volta sopraggiunta la morte cerebrale.


ma nooooooooooooo, Pax sarà l'ora...

... il fatto che muoia implica che precedentemente una persona ne sia stata fornita!

"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
florizel
Inviato: 4/10/2006 1:50  Aggiornato: 4/10/2006 1:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
beatCitazione:
mah, noto sempre più caos, confusione...salute a tutti

Posso cominciare a credere di non essere l'unica a pensare che il vero "complotto" è stato creare il..."complotto"?

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
fefochip
Inviato: 4/10/2006 1:52  Aggiornato: 4/10/2006 1:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Matrix - Canale 5
ma vi immaginate le pomate da culo che deve usare cattivissimo ...NON L'HANNO CHIAMATO!

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
manneron
Inviato: 4/10/2006 1:52  Aggiornato: 4/10/2006 1:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: Matrix - Canale 5
e comunque, per favore non attaccate blondet. Blondet fa già abbastanza quotidianamente. se quella volta ha sbagliato, ciò è irrilevante rispetto a tutto quello che fa.

Paxtibi
Inviato: 4/10/2006 1:53  Aggiornato: 4/10/2006 1:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Matrix - Canale 5
... il fatto che muoia implica che precedentemente una persona ne sia stata fornita!

In effetti niente lo lascia pensare.

Ma non siamo noi che dobbiamo fornire risposte.


Frenk87
Inviato: 4/10/2006 1:53  Aggiornato: 4/10/2006 1:53
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: Il Borgo
Inviati: 9
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo hai fatto un gran bel colpo devo ammetterlo; però almeno il fatto che sul sito del FBI vi è scritto che Bin Laden non è ricercato per i fatti dell'11 settembre avresti potuto citarlo.....anche se in realtà di cose da dire e da puntualizzare(o da far studiare a casa al poco informato giornalista de Il Foglio ) ve ne sono parecchie. Ci vorrebbe una puntata ogni settimana,magari in prima serata, per dare un quadro completo della questione.


mentre c vuole poco a capire che Bellasio(o come diavolo si chiama) l'è 'gnurant!

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 1:54  Aggiornato: 4/10/2006 1:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
Ragazzi,
Facciamo una colletta !!!

La prox volta Che Massimo va in TV lo paghiamo noi il collegamento via satellite !


Neanche via telefono l'hanno piu' fatto concludere...

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
ivan
Inviato: 4/10/2006 1:54  Aggiornato: 4/10/2006 1:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
Quoto il giudizo di Paxtibi.

Aggiungo solo che mi pare ormai evidente che Internte è un veicolo formidabile per la propagazione delle idee.

Se Mentana ed altri si scomodano più volte all'anno per l'11/9, vuol dire che il lavoro fatto su Internet è stato un lavoro valido.

Mi pare, quindi, che sia innegabile che non si può più ignorare e/o sottovalutare ciò che corre sulla rete.

In pratica, la rete è stata una svolta anche nel mondo delle informazioni e delle incheiste sui fatti del nostro mondo.

javaseth
Inviato: 4/10/2006 1:54  Aggiornato: 4/10/2006 2:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
ma vi immaginate le pomate da **beeep** che deve usare cattivissimo ...NON L'HANNO CHIAMATO!


Invocherà la par condicio?

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
jerimum
Inviato: 4/10/2006 1:55  Aggiornato: 4/10/2006 1:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2006
Da: Modena
Inviati: 249
 Re: Matrix - Canale 5
qualcuno lo ha registrato ?

io non ho la TV ...

"Accominzamo, con nova promissa, sta gran sulenni pigliata pi fissa!"
La paura di Montalbano, Camilleri
MetroWeb
Inviato: 4/10/2006 1:55  Aggiornato: 4/10/2006 10:25
So tutto
Iscritto: 26/5/2006
Da:
Inviati: 25
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao MAssimo....Hai riflettuto sulle mie mail circa Andy Green, il veicolo Thrust SSC, e le difficoltà di pilotare un veicolo radente ad alta velocità?
anzi, più che altro come sta andando la ricerca? è una pista valida?


Superciuk
Inviato: 4/10/2006 1:55  Aggiornato: 4/10/2006 1:55
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: Matrix - Canale 5
Mi sono appena registrato perche dopo un intervento cosi povero e disonesto come quello del figlioccio di Ferrara non potevo non esprimere la mia solidarietà al Sig. Massimo M.
Mentana come al solito e' stato furbetto, ha man tenuto una apparente equidistanza pur mandando in onda contributi un po' schierati, tuttavia chiunque dotato di un minimo di buon senso ha potuto capire che il tizio del Foglio ha potuto solo provare ad arrampicarsi sugli specchi (senza nemmeno riuscirci).

Ho iniziato ad interessarmi all 11/9 per caso, ma penso che non smettero di occuparmente per i prossimi 10 anni. In bocca al lupo a tutti !

ivan
Inviato: 4/10/2006 1:56  Aggiornato: 4/10/2006 1:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Matrix - Canale 5
"Ragazzi,
Facciamo una colletta !!!

La prox volta Che Massimo va in TV lo paghiamo noi il collegamento via satellite !"

Una webcam e una linea Internet veolce ... non si poteva e/o non si può fare ?

Non era/è più semplice ?

Freeman
Inviato: 4/10/2006 1:56  Aggiornato: 4/10/2006 1:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
@ florizel:

Opzioni «put»: qualcuno si prepara a un nuovo 11 settembre?

+

Corea del Nord annuncia test nucleare.

Ci sta anche questo?...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
ptimolla
Inviato: 4/10/2006 1:57  Aggiornato: 4/10/2006 1:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
Si,
manneron,

non attacco Blondet perche' lo leggo quotidianamente,


proprio per questo motivo sono rimasto deluso dal suo intervento...

...mi aspettavo i fuochi d'artificio!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Frenk87
Inviato: 4/10/2006 1:57  Aggiornato: 4/10/2006 1:57
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: Il Borgo
Inviati: 9
 Re: Matrix - Canale 5
Sì sì, il collegamento si è interrotto involonteriamente, come no.....

florizel
Inviato: 4/10/2006 1:59  Aggiornato: 4/10/2006 2:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
SuperciukCitazione:
Ho iniziato ad interessarmi all 11/9 per caso, ma penso che non smettero di occuparmente per i prossimi 10 anni.

Se hai intenzione di occupartene qui su LC, sappi in partenza che quello è solo il punto di partenza: ce n'è di complotti...!
Benvenutissimo tra noi.
Come anche a gonfab,jacques e frenk87.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
beat
Inviato: 4/10/2006 1:59  Aggiornato: 4/10/2006 1:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 288
 Re: Matrix - Canale 5
sicuramente florizel,
precisando "...creare il...complotto a livello mediatico televisivo, dove "Contrapporre il Duale" è il gioco preferito e più gettonato!
tanta salute

Al2012
Inviato: 4/10/2006 2:00  Aggiornato: 4/10/2006 2:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Matrix - Canale 5
L'intervista a Deaglio è piena di ripartenze,devono averci messo un giorno a farla!

Il governo americano confida molto sul fatto che la gente rifiuta la verità quando ha paura che questa metta in pericolo la stabilità del governo, non so ho l'impressione che basti poco per portare gli indecisi dal parte ufficiale, ma molto per portarla verso la versione non ufficiale

C'è ancora tanta strada, ma passo dopo passo.....

“Capire … significa trasformare quello che è"
Blisset
Inviato: 4/10/2006 2:01  Aggiornato: 4/10/2006 7:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/12/2005
Da:
Inviati: 104
 Re: Matrix - Canale 5
Ho visto la puntata.
Mazzucco è stato di una serietà impeccabile. Io non avrei resistito a mantenere la cordialità con quell'idiota del Foglio.

Da una parte c'era un serio ricercatore della verità, dall'altro c'era un beep (e non vorrei neanche offendere i beep [LA REDAZIONE] con i paraocchi che partiva dal presupposto che la versione alternativa era impossibile a priori.

Discutere con chi ha la mente chiusa è inutile, ma in questo caso era anche molto fastidioso, considerando tutte le interruzioni cretine, gli atteggiamenti di presunta superiorità (in realtà ignoranza di cui vergognarsi) e le non-risposte dello pseudo-giornalista.

Il documentario iniziale di Popular Mechanic poi era spassoso, ho riso tutto il tempo. Mentre dicevano che un dirottamento aereo succede una volta ogni dieci anni, sul TG parlavano del dirottamento aereo, guarda caso proprio un Boeing 767, avvenuto oggi a Brindisi. E cosa è successo? Procedura standard, si alzano due F16 e in pochi minuti il problema è risolto.

Non troverai mai la verità se non sei disposto ad accettare anche ciò che non ti aspetti.
Eraclito
Leggi non per contraddire e confutare, né per credere e dare per scontato, ma per soppesare e considerare.
Sir Francis Bacon
Frenk87
Inviato: 4/10/2006 2:01  Aggiornato: 4/10/2006 2:01
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: Il Borgo
Inviati: 9
 Re: Matrix - Canale 5
Mmm sì ma vallo a spiegare a quelli di matrix!

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 2:01  Aggiornato: 4/10/2006 2:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
jerimum,

molto probalmente, domani sul sito di mediaset/ matrix potrai rivedere l'intera puntata anda in onda stasera!!!


PS: La TV serve solo per metterci le foto e i fiori sopra! LIBERATEVENE!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Sertes
Inviato: 4/10/2006 2:02  Aggiornato: 4/10/2006 2:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Matrix - Canale 5
Le pagelle:

Massimo "Mel Gibson" Mazucco: voto 9.
Inizialmente sembrava quasi tremasse, invece era la classica vibrazione che fanno le persone ultra-preparate ad un esame. Potevi forse insistere quando alle tre domande il bamboccio non ha risposto, ma è l'unico appunto ad un'ottima presentazione dei fatti.

Fracassi "lo storico": voto 9,5. Il più incisivo di tutti, la linea del bamboccio era: queste cose non sono plausibili, mentre Fracassi ha citato casi storici dicendo: "guardate che è già successo". Ha bruciato tutti sul tempo su Pearl Harbor, inoltre ha fatto il parallelo tra le menzogne dell'iraq e le cosiddette verità ufficiali sul 9/11. Più ha spinto la gente a cercare da soli le risposte. Secondo me è stato inaspettatamente efficace.

Bamboccio: voto 9. Ottima presentazione, ordinato, pulito, ha finto di essere calmo all'inizio ed è sbottato solo verso la fine, proprio come uno che sente tante menzogne e, non potendone più, appunto sbotta. Non dimentichiamoci che lui non ha dalla sua la verità, quindi tenuto fermo questo punto direi che si è comportato egregiamente.

Il vecchio americano: voto 4. Si è presentato come un difensore della V.U. e i dubbi se li è fatti venire in trasmissione! quando è partito con il preambolo "sì l'amministrazione Bush ha mentito tante volte ed ha perso in credibilità..." il bamboccio lo ha guardato come per dire: "oh? ora devi trovare una frase ad effetto, perchè con sto preambolo mannaggia a te ci hai affossato di 3 metri"

Deaglio: Voto 3. Il senso del suo articolo era: noi di sinistra non vogliamo aver a che fare con queste domande perchè sono PERICOLOSE. E ci credo che ti arrivano gli insulti.

Mentana: Voto 1. Peggio di chi fa gli attentati è chi ci specula. Interveniva sempre per riportare la bilancia in pari. Quando il bamboccio ha fatto lo scivolone sulla foto del carrrello ha subito corretto: "beh te lo dico io a scanso di equivoci, non c'è quella foto del carrello, non esiste"... perchè smentire tutto proprio all'inizio della trasmissione sarebbe finito il gioco.

Un (arrogante) consiglio per il futuro: più slogan, più frasi ad effetto, tipo "aboliremo l'ici sulla prima casa" o "abbatteremo il cuneo fiscale". Se la gente si beve queste, alcune frasi ad effetto basate sulla verità possono essere micidiali in tempi così ristretti come in tv.

My 2 cents

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Shark_85
Inviato: 4/10/2006 2:04  Aggiornato: 4/10/2006 2:04
So tutto
Iscritto: 13/5/2006
Da: Pinerolo (TO)
Inviati: 26
 Re: Matrix - Canale 5
ma cosa sono?
le pagelle di zigliani????

Citazione:
È l'uomo che rende grande la verità, non la verità l'uomo.[
manneron
Inviato: 4/10/2006 2:04  Aggiornato: 4/10/2006 2:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: Matrix - Canale 5
x ptimolla: blondet, se non lo hai capito, è il tipo da biblioteca. Non è un oratore, e sa esprimersi molto bene solo per iscritto, quando può riflettere approfonditamente e citare fatti e fonti in modo preciso. Inoltre lui non tratta i fatti in se, ma come vengono trattati dalle fonti giornalistiche. Il suo è un lavoro sulle fonti per stabilire verosimiglianze e contraddizioni, non sui fatti specifici e tecnici e tanto meno se la cava se si parla con argomentazioni di tipo emotivo. Per capire Blondet bisogna avere letto una montagna di roba. Mi è capitato di far leggere i suoi articoli a qualcun altro, ma il primo impatto è disorientante: o non capiscono o lo considerano un pazzo.

Frenk87
Inviato: 4/10/2006 2:04  Aggiornato: 4/10/2006 2:04
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: Il Borgo
Inviati: 9
 Re: Matrix - Canale 5
Ehmmmm...la mia risposta era riferita al commento di ivan.......

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 2:06  Aggiornato: 4/10/2006 2:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
GIUSTO Blisset !


Evidentemente la procedura standard in caso di dirottamento viene applicata meglio in Italia che negli USA !

Per 2 volte e' stata applicata in ITALIA in meno di 2 mesi !


....ma noi non abbiamo il NORAD !

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
fantozzi
Inviato: 4/10/2006 2:06  Aggiornato: 4/10/2006 2:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/12/2005
Da: non da qui
Inviati: 154
 Re: Matrix - Canale 5
La miglior cosa su 11/09 mai vista in tv.
Massimo tutti i complimenti fatti sopra sono anche miei.
Il look era perfeto,io diffido sempre dalle persone in giaca e cravatta meglio cosi genuino uno normale non il classico fighetto vestito d'azzuro a vendere balle.
Il giornalista del foglio?
La miglior descrizione la fatta mia moglie,e partito come un cane rabbioso a insultare e cercare di farti innervosire cosi da non riuscire a dire un caxxo e far vedere che siamo solo degli "barbari",e poi se ne uscito peggio di un cane bastonato,bagnato e senza coda.

il problema dell'umanita e che gli stupidi sono strasiguri di sè,mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi.
-bertrand russell-
flatcoated
Inviato: 4/10/2006 2:09  Aggiornato: 4/10/2006 2:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da: mediterraneo
Inviati: 47
 Re: Matrix - Canale 5
Che figuraccia Deaglio !
Vediamo se avrà il coraggio di entrare nel merito delle analisi specifiche in modo concreto e con meno arroganza.

" l' imparare " ciò che è " è impossibile quando è già stato stabilito cosa è bene e cosa è male "
J. krishnamurti
NaVaR
Inviato: 4/10/2006 2:09  Aggiornato: 4/10/2006 2:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/9/2006
Da: Monza
Inviati: 35
 Re: Matrix - Canale 5
di solito le puntate sono messe sul sito di matrix.

http://www.matrix.mediaset.it/videogallery/2006/09/29/videogallery.shtml

quella di oggi ancora non c'e' ma supongo la carichino domani

e complimenti anche da parte mia a massimo!!!

18MeV
Inviato: 4/10/2006 2:10  Aggiornato: 4/10/2006 2:10
So tutto
Iscritto: 31/8/2006
Da:
Inviati: 24
 Re: Matrix - Canale 5
ebbravo sertes concordo in pieno sui voti da te dati

ma una domanda, sto carrello c'era o non c'era ???

florizel
Inviato: 4/10/2006 2:11  Aggiornato: 4/10/2006 2:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
Grazie per il link,Turbonegro.
Citazione:
Corea del Nord annuncia test nucleare.

Ci sta, credo proprio di si. In termini di "reazione" necessaria da "contrapporre".
Ma per "complotto" intendo anche l'uso mediatico che stanno facendo delle teorie alternative: ho la sensazione che la stiano smembrando pezzo per pezzo, per allontanare l'attenzione dal vero significato e dalla "funzione" dell'11/9.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Shark_85
Inviato: 4/10/2006 2:12  Aggiornato: 4/10/2006 2:13
So tutto
Iscritto: 13/5/2006
Da: Pinerolo (TO)
Inviati: 26
 Re: Matrix - Canale 5
http://www.bant-shirts.com/images/nonph/heil-bush-260.gif
Come sempre ki doveva provare a sostenere la versione ufficiale si è arrampicato sugli specchi.. a anche tanto.. fono a dove arrivverrano?

Citazione:
È l'uomo che rende grande la verità, non la verità l'uomo.[
ptimolla
Inviato: 4/10/2006 2:12  Aggiornato: 4/10/2006 2:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
MASSIMO MAZZUCCO

....ma guarda che l'ha detto il New York Times che le cose sono andate cosi' nell'altro attentato del "93....
....SE VUOI TE NE FACCIO UNA COPIA !!!!!!!!!!!!



Homer Simpson direbbe...MITI-KOOOOOO !!!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
javaseth
Inviato: 4/10/2006 2:15  Aggiornato: 4/10/2006 2:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
[attivissimo_mode_on]

>Evidentemente la procedura standard in caso di dirottamento viene applicata meglio in Italia che negli USA !

>Per 2 volte e' stata applicata in ITALIA in meno di 2 mesi !

Le procedure d'ingaggio di questa fattispecie sono state perfezionate dopo_l'11_settembre.

[attivissimo_mode_off]



Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
boboattack
Inviato: 4/10/2006 2:15  Aggiornato: 4/10/2006 2:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: Matrix - Canale 5
oppure direbbe...dohhhhhh!

bluebus_77
Inviato: 4/10/2006 2:16  Aggiornato: 4/10/2006 2:16
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Matrix - Canale 5
Ho visto Matrix e mi sono subito iscritto qui..
Posso dire una cosa che nessuno di voi a sottolineato??La cosa più scandalosa è che ai fatti tecnicamente certificati venga risposto semplicemente che, visto che ci sono stati 3000 morti, non si può speculare su questo tema..
Proprio perchè ci sono dei morti non ci si può accontentare di una versione che fa acqua da tutte le parti..pensavo che Ustica ci avesse insegnato qualcosa ed invece ancora si cerca di tappare la bocca adducendo la scusa delle vittime..
Avete sentito Deaglio??"rifate vedere quella persona nella finestra con il fazzoletto bianvo..."
Stasera sono triste..non impariamo mai niente dalla storia che invece puntualmente si ripete

Kolza
Inviato: 4/10/2006 2:16  Aggiornato: 4/10/2006 2:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Matrix - Canale 5
Salve egregi,
Colgo l'occasione per fare i miei complimenti a MMM (Mad Max Mazzucco), e per rimarcare una frase che ha detto in trasmissione.
Nella fattispecie del FBI come "mandatario" dell'attentato al WTC del 26 Febbraio 1993. Il vice di Ferrara (certamente più simpatico della masnada di debunker sinora ospitati da Mentana ) ha rintuzzato la citazione di MMM. In realtà il Bureau è comparso sulle cronache americane e non solo, per via di un suo informatore, Emad Salem, infiltrato (e quindi agente, secondo la legislazione USA) nel gruppo dello sceicco Abdel Rahman, poi condannato per l'attentato in oggetto.
In particolare va rimarcato che Emad Salem disse al suo ufficiale di collegamento (FBI)cosa si stava preparando, ma costui gli disse di non preoccuparsi. Timoroso di non essere "oswaldato", registrò tutte le telefonate:
Wikipedia su Emam Salem (qui ci sono pure gli mp3 delle telefonate)
Profilo sintetico di Emad Salem

La ricerca completa si trova
QUI

Se qualcuno riesce a recuperare il film Spy, nello script si parla proprio dell'attentato del WTC '93 e di tante altre cosucce interessanti... alla faccia di Arrogantissimo che sul tema non osò rispondermi...

Saludos
Kolza

Shark_85
Inviato: 4/10/2006 2:17  Aggiornato: 4/10/2006 2:17
So tutto
Iscritto: 13/5/2006
Da: Pinerolo (TO)
Inviati: 26
 Re: Matrix - Canale 5
Siamo in un mondo marcio.... purtroppo

Citazione:
È l'uomo che rende grande la verità, non la verità l'uomo.[
SENTIERO
Inviato: 4/10/2006 2:19  Aggiornato: 4/10/2006 2:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: Matrix - Canale 5
Secondo me l'americano e' stato ,per tutta la durata della trasmissione, a chiedersi : "ma perche' mi hanno fatto sedere da questa parte? Io sono d'accordo con loro."
Ha parlato due volte e per due volte ha detto le stesse cose. A parte il lato ironico...va detto che e' una persona sufficentemente corretta per non agire come i vari tara-dash (sembra la scatola di un detersivo) .
Questo e' l'effetto che il modo pacato e sincero di Massimo ha creato nel dibattito. Non ha mai creato divisioni, anzi ha sottolineato che tutti dovrebbero farsi delle domande, perche' la verita' e' un bene che ci accomuna. Mi sembra che sia la cosa piu' importante che sia stata detta.

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
beat
Inviato: 4/10/2006 2:20  Aggiornato: 4/10/2006 2:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 288
 Re: Matrix - Canale 5
brava florizel
a livello mediatico massimo: la televisione!
il talk show buoni-cattivi!
brick to brick!
remember: "un conflitto controllato genera l'effetto desiderato"
in piazza, all'aperto, fuori dai media ufficiali, in primis dal tubo "canonico", il caos prenderebbe il sopravvento sull'ordine, e sarebbero guai....per "loro"!! ergo contrapponi e controlla!!
saluti

roberto__
Inviato: 4/10/2006 2:22  Aggiornato: 4/10/2006 2:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/8/2006
Da: FIRENZE
Inviati: 289
 Re: Matrix - Canale 5
vorrei sottolineare una battuta del documentario, che "un veterano del vietnam e pluridecorato si è dovuto buttare sul prato del pentagono perchè ha visto arrivare l'aereo, che gli è passato sopra la testa"

AHAHAHAHAHAHAH

tutta da ridere, e che ci faceva li, raccoglieva le margherite per BUSH? Non ho visto il filmato che spero sia su emule, ma è stato detto di quanto avrebbe dovuto essere abile un pilota per portare quel tipo di aereo per centinaia di metri parallelo al suolo per un paio di metri?

forse il pilota era il barone rosso reincarnato

LA GUERRA E' PACE
LA LIBERTA' E' SCHIAVITU'
L'IGNORANZA E' FORZA

1984 - Orwell
florizel
Inviato: 4/10/2006 2:24  Aggiornato: 4/10/2006 2:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
bluebus_77Citazione:
pensavo che Ustica ci avesse insegnato qualcosa ed invece ancora si cerca di tappare la bocca adducendo la scusa delle vittime..

E' l'italietta dei giornalistucoli, dei mammasantissima e dei "quacquaracquà"...
Benvenuto.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
goldstein
Inviato: 4/10/2006 2:25  Aggiornato: 4/10/2006 2:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao bluebus77, un benvenuto a te ed agli altri nuovi iscritti. Come non essere d'accordo. Dal giorno stesso, sono proprio i familiari delle vittime, insieme ad altri - giornalisti e ricercatori, ed a volte whistleblowers più o meno innominabili - che cercano esattamente quello. E' anche uscito di recente un film da parte delle vedove che guidavano il Comitato Familiari che ha portato alla nascita della "Commissione Indipendente" 9/11, evidentemente perchè non ne sono felicissime dei risultati.
Parimenti sono stati lievemente incazzati quando è venuto fuori a livello mainstream, con indecente ritardo rispetto agli ambienti "underground" - libri ed internet -, che il NORAD aveva mentito nelle sue testimonianze, la loro lettera puoi leggere qui. La cosa fu ripresa solo da Raw Story in Usa.
Cliccando qui è possibile vedere il film delle vedove su Google Video.
Naturalmente non ne hai sentito parlare su Diario o sulla TV, deve essere una boiata pazzesca.
Sono di quei complottisti, come sapete, che non vogliono che arricchirsi girando film e scrivendo libri (stanno anche scrivendo. Beh quello non potranno metterlo su google video )

Enrico
Inviato: 4/10/2006 2:26  Aggiornato: 4/10/2006 2:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Matrix - Canale 5
Complimenti Massimo, proprio una bella accoppiata con Fracassi. Spero di vederti ancora in video esporre con questa tranquillità ed efficacia.
Ma se gli avessi detto di andarsi a fare un giro sul sito dell'FBI per vedere che Bin Laden non è ricercato per i fatti dell'11/9 gli avresti dato una bella mazzata sui denti che si sarebbero ricordati per il resto dei loro giorni; la prossima volta segnatelo già su un foglietto, così al momento buono BAM!!! nei denti.

Comunque è chiaro che Mentana ha già preso il Morbo, e da stasera forse anche il giornalista USA presente in studio.

Mentre il pirletto del Foglio ce l'ha dentro ma non lo vuole ammettere perchè è troppo pirla. E' un po' come Vinci ma in versione molto più becera, peracottara e pirla, oltre che ignorante (come quando si è preso la lezioncina da Fracassi su Pearl Harbour e da Mentana su Kennedy).

P.S. Ma sì dai, ringraziamo Deaglio che con la sua copertina del cazzo ha fatto in modo che si parlasse ancora dell'argomento in un'altra puntata di Matrix e con Massimo in video

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 2:30  Aggiornato: 4/10/2006 2:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
Quante volte vi avranno chiesto....

"ma secondo te ,perche' l'amministrazione Bush avrebbe dovuto oraganizzare tutta questa messa in scena...per bombardare l'Iraq e l'Afghanistan? "

Bene....la risposta e' in questo articolo di Carlo Bertani su:

http://www.disinformazione.it/sbornia_11settembre.htm


Un po' lungo...ma ILLUMINANTE !


PS:Benvenuti ai nuovi iscritti...
....che tra l'altro mi sembrano molto ferrati sull' 11/9

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Fabrysound
Inviato: 4/10/2006 2:31  Aggiornato: 4/10/2006 2:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/8/2006
Da: dal Delta Del Pò
Inviati: 76
 Re: Matrix - Canale 5
Non C'è ne ragazzi molto bene..mi sembra che massimo e fracassa gli abbiamo schiacciati..non sapeva proprio cosa dire il giornalista del foglio dopo le domande di massimo sulla caduta delle torri gemelle come un corpo in caduta libera o sul calore delle macerie a 800 gradi dopo 6 settimane..
Per quanto riguarda l'abbigliamento penso che ormai sia una questione di stile..loro in divisa giacca e cravatta e i complottisti con camicie di jeans o magari st'inverno con un bel chiodo perchè no! ve lo vedete massimo con capelli lunghi chiodo e il tatuaggio della piramide con l'occhio sul braccio?
Complimenti massimo a proposito mi potete postare il link per scaricare il film inganno globale? Grazie ciao

Alla guerra rispondiamo con la guerra
Alla guerra su tutti i fronti con la guerra su tutti i fronti
Alla repressione armata con la guerriglia
Mordi e fuggi!
Niente resterà impunito!
Tutto il potere al popolo che si ribella!
fantozzi
Inviato: 4/10/2006 2:31  Aggiornato: 4/10/2006 2:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/12/2005
Da: non da qui
Inviati: 154
 Re: Matrix - Canale 5
Sentiero quoto in pieno quello che dici sul americano.
Il mio pensiero e che visto come sono andati la copia Blondet-Chiesa Mentana ha chiamato loro proprio per sputtanare la teoria officiale.
L'americano e stato più utile delle due trasmissioni di Matrix messe assieme.
Semplicemente fantastico,sono curioso a sapere quale e il suo nick qui su LC.
Perché cosi some tra noi gomblotisti si possono infiltrare dei seguaci di Attivk o simili per sparare caxxate e sputtanarci cosi anche tra di loro ci può essere qualcuno dei nostri a sputtanare loro.
Ripeto che secondo me Mentana ha chiamato l'americano a posta.E per sputtanargli di più quel coso li che non ha fatto altro che farmi crepare dalle risate.

il problema dell'umanita e che gli stupidi sono strasiguri di sè,mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi.
-bertrand russell-
SENTIERO
Inviato: 4/10/2006 2:34  Aggiornato: 4/10/2006 2:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: Matrix - Canale 5
fantozzi dice Citazione:

La miglior cosa su 11/09 mai vista in tv.
Massimo tutti i complimenti fatti sopra sono anche miei.


D'accordissimo

Citazione:

Il look era perfeto,io diffido sempre dalle persone in giaca e cravatta meglio cosi genuino uno normale non il classico fighetto vestito d'azzuro a vendere balle.



L'hanno avvertito dieci minuti prima dell'inizio della trasmissione....non era in pigiama grazie al fuso orario

Citazione:


Il giornalista del foglio?
La miglior descrizione la fatta mia moglie,e partito come un cane rabbioso a insultare e cercare di farti innervosire cosi da non riuscire a dire un caxxo e far vedere che siamo solo degli "barbari",e poi se ne uscito peggio di un cane bastonato,bagnato e senza coda.



Sono d'accordo con la signora Pinaaaaa (scherzo con te', fantozzi)

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
fantozzi
Inviato: 4/10/2006 2:39  Aggiornato: 4/10/2006 2:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/12/2005
Da: non da qui
Inviati: 154
 Re: Matrix - Canale 5
Come era?
"non e stata l'amministrazione Busch a inventare le bugie sulle armi di distruzione di massa di Saddam ma i servizi segreti francesi e tedeschi"

Scusate se non ricordo perfettamente

il problema dell'umanita e che gli stupidi sono strasiguri di sè,mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi.
-bertrand russell-
bluebus_77
Inviato: 4/10/2006 2:42  Aggiornato: 4/10/2006 2:42
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Matrix - Canale 5
Grazie del benvenuto e complimenti per il bellissimo sito..
Bè, se non altro la storia registrerà che almeno per l'11/9 la verità è cominciata a saltare fuori abbastanza velocemente se confrontata alle vicende della Baia dei porci,Enrico Mattei,Piazza Fontana,JFK, Ustica, Moro,Cermis,Calipari...toh va..ci sono sempre gli americani di mezzo...

goldstein
Inviato: 4/10/2006 2:43  Aggiornato: 4/10/2006 13:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Complimenti massimo a proposito mi potete postare il link per scaricare il film inganno globale? Grazie ciao


Ciao Fabrysound, ecco la pagina:
video "11 Settembre Inganno Globale"

SENTIERO
Inviato: 4/10/2006 2:46  Aggiornato: 4/10/2006 2:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: Matrix - Canale 5
Comunque secondo me il nick di Mentana qui' su LC e' "enrico" , guardate il suo avatar....lui uomo-televisore che ci guarda da dentro il video...

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
geachi86
Inviato: 4/10/2006 2:49  Aggiornato: 4/10/2006 2:49
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Matrix - Canale 5
Questo è il mio primo post
Vi scrivo perchè come voi ho visto matrix questa sera e mi ha molto incuriosito il dibattito tra gli autori di loose of change e popular mechanics.
Ho notato, se non ricordo male, che anche in quel video fosse presente il logo arcoiris.tv, ma purtroppo non riesco a reperire quel video!
Su youtube c'è ma è completamente in inglese...non esiste una versione con i sottotitoli in italiano come quella trasmessa in tv?
Potete aiutarmi?
GRAZIE 1000!!!!

P.S. Complimenti a Mazzuco, credo non avrebbe potuto comportarsi meglio. Peccato per i debunker ancora una volta non preparati in materia...

goldstein
Inviato: 4/10/2006 2:54  Aggiornato: 4/10/2006 2:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao geachi86 e benvenuto. L'originale dello spezzone che hanno trasmesso a Matrix lievemente rieditato lo trovi su questo sito (è il primo in lista, "Mazzucco risponde a Deaglio") mentre l'intera trasmissione di Democracy Now, trascrizione inclusa, puoi trovarla a questo link, naturalmente in inglese, in italiano non c'è ma forse la trascrizione ti aiuta..

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 2:56  Aggiornato: 4/10/2006 2:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
@ GEACHI,

http://luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=1466

E' sull'home page il video che cerchi !

Ciao,benvenuto!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
fantozzi
Inviato: 4/10/2006 3:00  Aggiornato: 4/10/2006 3:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/12/2005
Da: non da qui
Inviati: 154
 Re: Matrix - Canale 5
Porca pupazzola se si e fatto tardi

il problema dell'umanita e che gli stupidi sono strasiguri di sè,mentre gli intelligenti sono pieni di dubbi.
-bertrand russell-
Frenk87
Inviato: 4/10/2006 3:05  Aggiornato: 4/10/2006 3:05
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: Il Borgo
Inviati: 9
 Re: Matrix - Canale 5
Mamma mia quanti siamo...dai che il morbo si diffonde.....dai che la verità verrà a galla prima o poi,passo dopo passo,forza ragazzi!

Sono fuso...meglio che vada a dormire
Bye

geachi86
Inviato: 4/10/2006 3:05  Aggiornato: 4/10/2006 3:05
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Matrix - Canale 5
Grazie!
Sarebbe bello poter avere tutto il video tradotto in italiano... sono sicuro che i ragazzi di Arcoiris non avrebbero problemi ad ospitarlo sui loro server.
Sono felice di essermi registrato, era da tempo che pensavo di farlo e con la scusa di Matrix mi sono deciso.
All'università sto distribuendo i maggiori video 11/9 ai miei compagni, sono contento di poter essere in qualche modo di aiuto...
Comunque Mentana per quanto sia imparziale (come ha già scritto qualcun'altro su questo thread) purtroppo non è perfetto ed è fastidiosa la sfumatura a volte ironica con cui si rivolge agli invitati (faccio riferimento soprattutto a come si rivolgeva a Blondet nell'incontro con Chiesa sempre sull'11/9).
Però ha il grande merito di essere l'unico a dare il giusto spazio (ahimè in ritardo) ad un evento storico così importante.

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 3:14  Aggiornato: 4/10/2006 3:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
Ragazzi,
sul blog di Grillo c'e' uno che dice che Mazzucco e Chiesa fanno i soldi con i morti del WTC....che gli rispondo?

dai una bella risposta a effetto...thanks

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Fabrysound
Inviato: 4/10/2006 3:16  Aggiornato: 4/10/2006 3:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/8/2006
Da: dal Delta Del Pò
Inviati: 76
 Re: Matrix - Canale 5
grazie goldstein
sbaglio o qui un pò di tempo fa c'era ancora qualcuno che sosteneva la V.U. ma che fine hanno fatto?
Per me per loro si è messa male saranno emigrati in altri forum..alla salute

ptimolla
mi dai il link?

Ha proposito dei ritardi sulle intercettazioni da parte dei piloti americani qui c'è un articolo interessante del capitano che ha intercettato il boing dirottato oggi
Ecco il suo racconto: "Poco dopo le 17 è arrivato l'ordine di decollo immediato. In pochissimi minuti ero già in volo, da solo. Tutta l'intercettazione è stata effettuata in 'supersonico', cioè a una velocità variabile tra i 1.800-2.000 chilometri orari. Dopo 10-15 minuti ero sul punto".
http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/esteri/aereo-turchia/top-gun/top-gun.html
ho letto prima che le intercettazioni sono state migliorate dopo 11/9 e anche vero che gli usa sono enormi però 2.000 chilometri orari è una bella velocità..perchè 11/9 non sono riusciti a intercettare nemmeno quello del pentagono?
Difetti di comunicazione? come dire non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire!

Alla guerra rispondiamo con la guerra
Alla guerra su tutti i fronti con la guerra su tutti i fronti
Alla repressione armata con la guerriglia
Mordi e fuggi!
Niente resterà impunito!
Tutto il potere al popolo che si ribella!
geachi86
Inviato: 4/10/2006 3:19  Aggiornato: 4/10/2006 3:19
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Matrix - Canale 5
Rispondigli che credi sarebbero felici di guadagnare soldi per un servizio che fanno gratuitamente da alcuni anni ma purtroppo per lucrare sull'11 settembre devi chiamarti America.

goldstein
Inviato: 4/10/2006 3:20  Aggiornato: 4/10/2006 3:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
All'università sto distribuendo i maggiori video 11/9 ai miei compagni, sono contento di poter essere in qualche modo di aiuto...


Non sei utile in "qualche" modo, bensì nel migliore e più importante: non solo relativamente al 9/11, è distribuendo film e/o articoli che fanno pensare che si può cambiare qualcosa e stimolare le persone a ragionare.
Arrivarci da soli, con la ricerca ed il pensiero magari in solitudine senza condizionamenti si acquisiscono quegli anticorpi fondamentali per non ricaderci la prossima volta... che si tratti di un autoattentato dell'impero di turno o di una nuova influenza (suina?) che sta per ammazzarci tutti, o di persone di pelle scura che vogliono fabbricare esplosivi sfidando le leggi della chimica

Citazione:
dai una bella risposta a effetto...thanks

Sai che consigliava Virgilio a Dante, si?
E' tardi, un saluto a tutti.

ptimolla
Inviato: 4/10/2006 3:33  Aggiornato: 4/10/2006 3:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
quale link??? Fabrysound


scusa litigavo col tipo!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
ptimolla
Inviato: 4/10/2006 3:37  Aggiornato: 4/10/2006 3:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: Matrix - Canale 5
Inganno globale lo puoi vedere da qua!!!

http://video.google.it/videoplay?docid=-6037144419656364334


ma non si puo scaricare ,penso...bho...non lo so!Si puo' vedere ma non scaricare ...ovvio!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
UncasO
Inviato: 4/10/2006 3:38  Aggiornato: 4/10/2006 3:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da: ss11 "Rivoltana"
Inviati: 267
 Re: Matrix - Canale 5
UncasO:
<Gira! Gira che c'è Matrix!>
Ragazza di UncasO:
<Ma no che palle c'è ancora quel tuo amico di internet che parla delle torri?>
UncasO:
<Si ma c'è gente diversa in studio>
Ragazza di UncasO:
<Vabbè passami la Settimana(Enigmistica)>
UncasO:
<Va bene lo guardo scaricato>
Ragazza di UncasO:
<Gira che inizia South Park>



Grazie gente, keep it !

Non vorrei mai morire per le mie idee, perchè potrebbero essere sbagliate.
Bertrand Russell
Fabrysound
Inviato: 4/10/2006 3:48  Aggiornato: 4/10/2006 3:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/8/2006
Da: dal Delta Del Pò
Inviati: 76
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
ma non si puo scaricare ,penso...bho...non lo so!Si puo' vedere ma non scaricare ...ovvio!


Ciao
dicevo il link del blog di beppe grillo
per scaricare inganno globale goldstain mi ha postato sto link
http://luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=64
Notte

Alla guerra rispondiamo con la guerra
Alla guerra su tutti i fronti con la guerra su tutti i fronti
Alla repressione armata con la guerriglia
Mordi e fuggi!
Niente resterà impunito!
Tutto il potere al popolo che si ribella!
soulsaver
Inviato: 4/10/2006 5:39  Aggiornato: 4/10/2006 5:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Matrix - Canale 5
dopo una lunga pausa di lavoro torno e trovo il sito quasi a 6000 iscritti, una nuova puntata di matrix con redazzucco live and direct from LA e mi sono dovuto leggere 280 e rotti commenti per rendermi conto di quello che è successo...
In mancanza di elementi per giudicare mi associo ai complimenti che la maggior parte degli utenti si stanno scambiando per la puntata. in attesa che sia possibile vedere la puntata in p2p. E mi sono anche perso la redazione in video... managgia.

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
Redazione
Inviato: 4/10/2006 6:42  Aggiornato: 4/10/2006 6:42
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Matrix - Canale 5
Qualche risposta veloce, sperando di non saltare nessuno

TANTI: Si lo so che avrei dovuto parlare di obl non ricercato, ma c'è stato un motivo preciso per cui ho dovuto/voluto tornare sui "fatti fisici", al rientro dalla pubblicità. La TV è una partita che si gioca a due livelli, e giocando in maniera corretta (anche) sul secondo, sono certo che alla lunga ne trarremo i dovuti vantaggi.

ALCUNI: No, il telefonino non lo hanno tagliato. Dopo che è scaduto (e non "caduto") il satellite, io me me stavo andando, ed ero già nel parcheggio quando mi hanno cercato sul cell. Mi sono messo seduto sotto una pianta ad ascoltare, pronto a intervenire, ma ho perso la linea per la batteria scarica. (Gli angeli avranno deciso che avevo già detto tutto quello che dovevo dire).

SUPERCIUK: ciao, e benvenuto. Fanno piacere le iscrizioni come la tua.

IVAN: Citazione:
Una webcam e una linea Internet veloce ... non si poteva e/o non si può fare?"
L'ho proposto, ma hanno preferito il satellite. Questione di immagine, suppongo.

BLISSETT: Citazione:
Mazzucco è stato di una serietà impeccabile. Io non avrei resistito a mantenere la cordialità con quell'idiota del Foglio.
Forse sono stato avvantaggiato dal fatto che non lo vedevo in faccia. A sentire le vostre descrizioni…

SERTES: Citazione:
Inizialmente sembrava quasi tremasse, invece era la classica vibrazione che fanno le persone ultra-preparate ad un esame.
Ah ah ah ah …. No, è che stavo dondolando la gambetta, senza accorgermene ballava tutto. Dopo il primo break mia moglie ha messo dentro la testa, e mi ha detto "sta fermo con quella gamba, che sembra che tu abbia il Parkinson!" Poi non so se mi sono ricordato di stare fermo.

Citazione:
Potevi forse insistere quando alle tre domande il bamboccio non ha risposto, …
A me è sembrato un tale artista nel farsi male da solo che ho pensato bene di non disturbarlo troppo.

MANNERON: Citazione:
Blondet, se non lo hai capito, è il tipo da biblioteca. Non è un oratore, e sa esprimersi molto bene solo per iscritto, quando può riflettere approfonditamente e citare fatti e fonti in modo preciso.
Concordo in pieno. Come giornalismo è di una spanna sopra tutti - professionisti e non - ringraziamolo per quello che fa al suo meglio, non critichiamolo per quello che non è necessariamente il suo campo di battaglia ideale.

BLUEVBUS77 (benvenuto): Citazione:
pensavo che Ustica ci avesse insegnato qualcosa ed invece ancora si cerca di tappare la bocca adducendo la scusa delle vittime.
Infatti Fracassi lo ha detto, ed è stato molto efficace.

KOLZA: Grazie per i link. Nel caso qualcuno dubitasse…

PTIMOLLA: Citazione:
Sul blog di Grillo c'e' uno che dice che Mazzucco e Chiesa fanno i soldi con i morti del WTC....che gli rispondo?
Rispondigli di chiedere a Grillo cosa ne pensa lui. In fondo è il padrone di casa, no?

FANTOZZI: Citazione:
Porca pupazzola se si e fatto tardi
Sbrigati se no fra un pò la Pina si sveglia.

Grazie a tutti. Sto ancora aspettando l'upload della puntata, ma è come se l'avessi già vista tutta.

Ragazzi, non fermiamoci, nè con la testa nè con le mani, mi raccomando: è ora di entrare nella fase 2. Ne riparliamo presto.

BRASA
Inviato: 4/10/2006 7:14  Aggiornato: 4/10/2006 7:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/8/2005
Da: 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500
Inviati: 442
 Re: Matrix - Canale 5
ciao massimo e complimenti. volevo dire una cosa:
appena te ne sei andato, stavano parlando di antisemitismo e volevano rivolgerti una domanda, e appena caduta la linea il giornalista scrittore difensore di megachip ha preso la parola per
-dire che son tutte boiate (evabbè, che boiate non sono)
-riprendere in mano il discorso delle pozze di metallo fuso che per ben 6 giorni (6 GIORNI) sono rimaste li sotto!
sei giorni? ma se volete fare la parte di coloro che CI difendono, almeno imparate bene la lezioncina, che saranno 6 pagine.
mazzucco, tu eri una spanna sopra tutti, non solo per il televisore gigante in studio...
gli altri, sanno molto di opportunismo. spero di non sbagliarmi, ma so che la tentazione rende l'uomo ladro...

ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
bunter24
Inviato: 4/10/2006 7:19  Aggiornato: 4/10/2006 7:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/9/2005
Da: Nebbiosa pianura padana
Inviati: 150
 Re: Matrix - Canale 5
Ragazzi.. visto tutto e letti tutti i commenti.. serata memorabile..
Ma.. perchè.. non riesco a non arrabbiarmi quando ci sono tipi come il foglioman? grrrrrrrr
Grande massimo.. e .. complimenti per l'abito da sera!
Adesso .. andiamo avantiiiiiiiii


"Prima o poi arriva l'ora in cui bisogna prendere una posizione che non è né sicura, né conveniente, né popolare: ma bisogna prenderla, perchè è giusta."
Martin Luther King
cnj
Inviato: 4/10/2006 7:46  Aggiornato: 4/10/2006 7:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da: Romagna
Inviati: 795
 Re: Matrix - Canale 5
massimo, la cravatta!
senza non sei credibile

ps
quando ci sono queste trasmissioni si può sapere almeno con 1 giorno di anticipo??? grazie

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. Nikola Tesla
Bimbodeoro
Inviato: 4/10/2006 7:53  Aggiornato: 4/10/2006 7:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Matrix - Canale 5
Ragazzi, secondo me non c'è stata partita.
Mazzucco-Resto del mondo:10-0.
Il vice del foglio manca poco si mette a piangere per mancanza di argomentazioni.
Ho rosicato solo per il satellite saltato sulla domanda di Mentana.
A proposito, devo dire che Mentana lo apprezzo sempre di più, quando il vice di Ferrara si era intestardito sul fatto che c'era la foto del carrello che avrebbe fatto il buco di uscita nel terzo anello del Pentagono, prontamente il buon Enrico lo ha smentito dicendo che questo non era vero.

Complimenti soprattutto a te Massimo, per la tua comunicatività, sentirti parlare è un piacere.
Spero che deciderai di nuovo di partecipare in prima persona a Matrix se dovesse esserci una nuova occasione.

Ciao e forza così.

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
Demon84
Inviato: 4/10/2006 8:11  Aggiornato: 4/10/2006 8:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Matrix - Canale 5
Io come detto, mi sono fermato alle ore 1.00 di guardare quel reality show... Massimo comunque è stato davvero bravo non si è fatto infinocchiare come Chiesa.

Mi guardo il resto della puntata appena posso e appena sarà online!

Ciao a tutti i "Luogocomunisti"

p.s. siamo vicini ai 6000

Citazione:
"Il mio viaggio di scoperte non è ancora finito, sebbene io ormai sia un uomo...più cose conosco meno cose capisco e meno cose capisco più mi sembra di tornare bambino" (Demon's summons 2006)
TheJackal
Inviato: 4/10/2006 8:12  Aggiornato: 4/10/2006 8:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: Catania
Inviati: 89
 Re: Matrix - Canale 5
@ ptimolla e a chi potrà servire
Citazione:
ma non si puo scaricare ,penso...bho...non lo so!Si puo' vedere ma non scaricare ...ovvio!


si che si può scaricare
potete scaricare tutti (o quasi) i filmati da google video o you tube con un semplicissimo programmino di pochi mega
. Si chiama Vdownloader potete scaricarlo da qui.

scompattate il file in una cartella insieme al programmino per la codifica video. I programmini devono essere nella stessa cartella. lanciate il programma Vdownloader, copiate l'url del video di google o you tube nella stringa apposita e aspettate che finisca di scaricare. A volte i filmati scaricati hanno una codifica particolare che solo il Video Lan (Vlc) riesce ad aprire, ma funziona alla grandissima. Garantisce The Jackal

Citazione:
Noi Facciamo solo domande - Esigiamo delle Risposte
actarus71
Inviato: 4/10/2006 8:12  Aggiornato: 4/10/2006 8:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo scusa, ma che corso di preparazione hai affrontato per mantenere quella calma con quel tizio che addirittura dell'implicazione dell'FBI nell'attntato al WTC del 93 rideva ripreso tra l'altro in quei momenti di ilarita' con un primo piano quasi da endoscopia?

Hai avuto un enorme coraggio a metterti alla berlina di tizi di questa risma che non riescono ad affrontare un argomento con un serieta' giornalistica (richiesta di serieta' fatta dal pacatisssimo Fracassi che rispetto a te sembrava indiavolato) solo perche' il dover solo sospettare una sola delle potenziali spaventose verita' alternative li spaventa a morte!!

Training autogeno? o cosa usi?
eh eh complimenti e fai risuonare le stranezze della VU sempre con + forza che contro gli sberleffi, i sorrisetti, gli insulti, suonino sempre + forte a quanto pare la storia televisiva degli ultimi mesi sembra dimostrare che il lavoro di pazzi "complottisti" di fal luce stia sortendo qualche effetto anche nella nostra tv di veline e calcio 7gg su 7 anche se trasmettono queste cose in un orario non accessibile alla grande massa contro i proclami di Bin Laden e Bush durante i TG alle ore di punta ma la voce fievolmente si è alzata e si comincia a mormorare e il merito è di quei pochi "DONCHISCIOTTE" come te Massimo che fortunatamente raccolgono seguaci sempre piu'

ciao e complimenti anche se ripeto dateci dentro meglio televisivamente parlando!

SPero che qualche giornalista stile scandalo watergate riesca a sfondare il muro della televendita mediatica di BUSH e COMPANY stile Wanna comprate una guerretta..! daccorrrrrrrdo!!!

edo
Inviato: 4/10/2006 8:21  Aggiornato: 4/10/2006 8:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Matrix - Canale 5
causa stanchezza, non ho retto.
causa inetitudine nei rapporti con qualunque apparato tecnologico, non ho registrato la trasmissione.

grazie a tutti, avete fatto una "telecronaca" degna del migliore "Pizzul" ai mondiali dell'82
ora vedo se riesco a rivedere la trasmissione.

GRAZIE MASSIMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

actarus71
Inviato: 4/10/2006 8:29  Aggiornato: 4/10/2006 8:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
Bunter24 non sei l'unico ad imbestialirsi di fronte a a personaggi come il "giornalista" del Foglio tra l'altro ci stanno dando la possibilita' di allenarci contro questi antcomplottisti (sono tutti uguali se ci fai caso da Taradash a Gavronsky) controbattono insultando o quando va bene dando quantomeno del deficiente o microcefalo a chi sostiene dubbi sulla VU ma vabbe' si stanno standardizzando e ridicolizzando da soli a fronte del complottista la cui immagine evolve rapidamente da superfantasioso ragazzino smanettone su internet prende le sembianze di giornalista acculturato e con una buona dose di buon senso
Ma Mentana con quel "giornalista scrittore e "ALTRO" in questi ultimi tempi riferito" riferotp a Fracassi all'inizio che voleva sottintendere che chi fa il complottista fa i film e i libri per speculare sulla disgrazia dell'11 settembre? Mah sara' la mia chiave di lettura da complottista che deforma le mie capacita' intellettive

Thibault
Inviato: 4/10/2006 8:30  Aggiornato: 4/10/2006 8:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: Matrix - Canale 5
Purtroppo visto che oggi devo andare in università non mi sono visto che i primi 20 minuti. Il sito di matrix non ha ancora messo la puntata in rete.

E' una tranquilla notte di regime
bigdaddy
Inviato: 4/10/2006 8:39  Aggiornato: 4/10/2006 8:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Matrix - Canale 5
GRANDE MASSIMO.

Complimenti vivissimi, credo che casi come questo siano rarissimi...una persona che dopo anni di lavoro riesce ad arrivare in video SENZA RACCOMANDAZIONI e con mezzo mondo (se non tutto) contro.

GRANDE.

Non c'è che dire.

E lo hai fatto con il Massimo dello stile e della precisione, meglio di così non poteva andare.

Bravo anche Mentana, concordo come ha scritto qualcuno che anche lui abbia il morbo

Certo, il tempo è stato tiranno, ma qualcosa mi dice che siamo solo all'inizio della carriera televisiva di Redazzucco !!!

COMPLIMENTI VIVISSIMI

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
Moscardo
Inviato: 4/10/2006 8:44  Aggiornato: 4/10/2006 8:44
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 13
 Re: Matrix - Canale 5
Come al solito complimenti Massimo! Non so come hai fatto a mantenere la calma con quel tizio odioso del Foglio!
"CARRELLO PERFORANTE, FUORI!!!!"...
...avrebbe detto Goldrake in procinto di attaccare il Pentagono.
Quando ho sentito che il buco nel terzo anello del Pentagono l'aveva fatto il carrello dell'aereo, dopo aver finito di ridere, ho avuto l'ennesima conferma che siamo sulla strada giusta.
Domanda:
Secondo voi è Mentana che invita a presentarsi in trasmissione vestiti eleganti i sostenitori della tesi ufficiale e casual i cosidetti "complottisti", oppure in tutte le puntate di Matrix sull' 11 Settembre è stata sempre una causalità?!?

La prossima volta sarà meglio rispolverare il vestito del matrimonio, sarà, ma l'abito FA il monaco!!!!

actarus71
Inviato: 4/10/2006 8:49  Aggiornato: 4/10/2006 8:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
bigdaddy complimenti per l'avatar oserei dire mitico!!
Ieri tra me e me pensavo sarcasticamente se i due del filmato del tuo avatar i due presunti attentatori si stessero dicendo o ma ti rendi conto il mondo ci credera' morti e causa di un operazione simile ???
e giu' risate con gli effeti di una sbronza appena presa mi faceva sbellicare l'idea che potessero essere agentini CIA o qualsiasialtro reparto/corpo si voglia che ridevano del mondo credulone che si sarebbe tutto! Incredibile anche per loro ma chissa' com'è che il labiale ancora è indecifrabile che si diranno mai tra i denti i due ?
e poi cavolo si deve mangiare proprio male in america guarda come era bello pacione ATTA rispetto alle foto che precedono l'attentato in cui era smagrito a dir poco e invecchiato almeno di 15 anni sti vizi fanno male davvero che aveva combinato ne frattempo? night, maiale a cena e cos'altro? Ah forse si è esaurito a scrivere il testamento-rivendicazione per renderlo credibile
giusto per farci due

Tifoso
Inviato: 4/10/2006 9:06  Aggiornato: 4/10/2006 9:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Matrix - Canale 5
Fabrysound :
Citazione:
sbaglio o qui un pò di tempo fa c'era ancora qualcuno che sosteneva la V.U. ma che fine hanno fatto?
Per me per loro si è messa male saranno emigrati in altri forum..alla salute
.

No. C'è bisogno di rompipalle a cui piace vedere di persona se c'è qualcosa che non torna nella VU.
Per quanto mi riguarda, che si metta male o meno per la mia versione non ne faccio un motivo per litigare con voi. Sai che cosa mi importa se ho sbagliato, non vi ho nemmeno rallentato poi, non vi ho fatto male.
Anche i "debunker" poi sono qui per capire se sia stato o meno un autoattentato e non hanno tutti le stesse idee. Personalmente mi accontentarei anche se scopriste che se lo sono lasciato fare.

Spero che alla prossima puntata di Matrix possiate avere nuove armi con cui fare valere la vostra posizione, ne avete bisogno proprio ora.

Ciao.

? ?
weboy
Inviato: 4/10/2006 9:30  Aggiornato: 4/10/2006 9:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 42
 Re: Matrix - Canale 5
ho visto matrix ieri ,fantastico,come al solito i rappresentanti della versione ufficiale (di cui uno particolarmente maleducato e a mio parere sciocco per non dire altro..) sono stati smontati !

actarus71
Inviato: 4/10/2006 9:33  Aggiornato: 4/10/2006 9:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
Beh Tifoso,

mi permetto di risponedere anch'io al tuo messaggio

infatti bisognerebbe cmq sempre tener presente che quello che motiva me (e forse non solo me) è la ricerca della verita' che sia quella ufficiale (che fa acqua un po' ovunque) o alternativa l'importante è che se ne parli ma con toni equilibrati equiparati e nel rispetto recirpoco valutando o cercando quanto meno di fare luce sui dubbi + eclatanti fino a stranezze apparentemente microscopiche ed entrambe le parti sono necessarie per un costruttivo discorso di ricerca anziche guelfi e ghibellini e via discorrendo.
E preciso che se mi sono riferito in certi termini al giornalista del foglio e' per quanto meno controbbattere al suo atteggiamento di superiorita' strafottente e sborone risetto a fracassi e mazzucco che si sono comportati da gentiluomini a dir poco!
Penso che se si esprime la propria opinione su una cosa con garbo la parte avversa per posizione culturale non puo' che essere garbata almeno in un ipotetico mondo civile poi cosi' facendo le due posizioni si espongono con + chiarezza e chissa' che una non riesca addiritttura ad influenzare l'altra parte

bandit
Inviato: 4/10/2006 9:42  Aggiornato: 4/10/2006 9:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Matrix - Canale 5
non ho ancora visto la trasmissione ma voglio fare comunque i complimenti a Massimo: leggendo i commenti non vi è dubbio che tu abbia fatto una grande performance.

francesco7
Inviato: 4/10/2006 9:45  Aggiornato: 4/10/2006 9:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Matrix - Canale 5
Grande Massimo....si vedeva lontano un miglio che avevi talmente tante cose da dire che quasi ti mangiavi le parole...purtroppo i tempi televisivi sono talmente stretti che bisogna sintetizzare solamente i punti essenziali della questione 11 settembre. E' stato grandissimo Fracassi quando ha fatto il paragone con la vicenda di Ustica per dimostrare come anche in questo caso ci sono state centinaia di persone coinvolte che hanno taciuto (o ancor più gravemente MENTITO) per ragion di stato (volutamente in minuscolo).
Qualcuno dei luogocomunensi conosce un giornalista italiano di destra ultraconservatrice (alla Daniel Pipes, per intenderci) che almeno si sforzi di disquisire in maniera pacata e corretta senza sorrisetti ironici e senza bava alla bocca come se gli stessero mettendo in dubbio la moralità di sua madre? Se volete mettiamo un'inserzione sui giornali e poi glielo proponiamo a Mentana per la prossima puntata sull'11 settembre....
E' la prima volta che faccio gli onori di casa. Benvenuto a weboy e a tutti gli altri che stanotte hanno postato per la prima volta.

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Tor
Inviato: 4/10/2006 9:48  Aggiornato: 4/10/2006 9:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/10/2005
Da: Gran burrone
Inviati: 129
 Re: Matrix - Canale 5
Ho visto solo i primi 20 minuti di matrix, ma l' ho registrato e domani lo guarderò con calma.....

Grande Massimo!!!!!!!!!!!!!!!

"Non puoi chiuderti in una stanza buia e affermare che il sole non esiste solo perchè non vuoi aprire la porta e guardare fuori..."
Chandler
Inviato: 4/10/2006 9:48  Aggiornato: 4/10/2006 9:48
So tutto
Iscritto: 19/5/2006
Da: Eraclea - Jesolo
Inviati: 10
 Re: Matrix - Canale 5
Vorrei unirmi anch'io al gruppo. Stanotte facevo un tifo da stadio per Massimo, che è stato bravissimo... Era la prima volta che la gente lo conosceva, e credo che a tutti abbia fatto un'ottima impressione. Se ti chiedono di ritornarci però non dirgli di no, perchè la gente ha bisognio di vedere in faccia qualcuno. Mi associo anch' io sul discorso abbigliamento: è vero che l'abito non fa il monaco, però la tv purtroppo è fatta così... Con l'occasione ringrazio anche la moglie che ti ha tenuto fermo per un pò... Mi sembra di essere parte di un'unica famiglia, è una bella sensazione!! Ciao e ancora grazie Max.

roberto55
Inviato: 4/10/2006 9:58  Aggiornato: 4/10/2006 9:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 327
 Re: Matrix - Canale 5
Devo ammettere che malgrado io fossi prevenuto nei confronti di Mazzucco per colpa di certi suoi interventi radiofonici nei quali l’avevo trovato arrogante e prepotente, ieri sera invece mi ha fatto una buonissima impressione.

Calmo, dialettico e – ovviamente – assai preparato.

Oltretutto (e questo non guasta mai) una “bella figura” sotto il profilo dell’immagine: di certo è un uomo carismatico.

Però a mio parere il punto è proprio questo.
La forza di una tesi non può essere sostenuta solo dal carisma, dalla capacità di discutere o dalla preparazione di chi ha mille argomenti a favore delle sue idee solo perché su queste si sta impegnando da anni.
E’ ovvio – voglio dire – che chi studia conosce la sua materia: il problema è, all’opposto, domandarsi se ciò che ha studiato corrisponde alla verità.

Mi permetto quindi di criticare in maniera sempre più convinta Enrico Mentana, che agli agguerriti teorici della “Verità alternativa” non contrappone mai persone adeguatamente preparate e pronte a confutarne le dissertazioni.
Invita sempre, Mentana, giornalisti come il ragazzo del “Foglio” che sull’argomento 11 settembre non possono che avere un’idea di fondo, ai quali però non è possibile parlare di carrelli di aerei o di dimensioni di fori, perché su questi aspetti così specifici è naturale che non sappiano rispondere e finiscano col fare pessime figure.

Perché Mentana – a contrapposrsi ai vari Chiesa, Blondet e ora anche Mazzucco col quale sembra aver stabilito un rapporto persino amichevole (scusa Massimo… dimmi, Massimo) – non invita dei veri ed altrettanto agguerriti debunkers?
Perché, in sostanza, non invita gente come Attivissimo che nei dettagli tecnici dei fatti dell’11 settembre ci è sceso con altrettanta specificità quanto i “complottisti”?

Solo così si fornirebbe allo spettatore un’informazione completa.
Altrimenti – come ieri – sembra che i complottisti abbiamo argomentazioni più forti, ma non è così.
Questo nasce solo dalla debolezza dialettica degli avversari.

Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
wildbuzz
Inviato: 4/10/2006 10:04  Aggiornato: 4/10/2006 10:04
So tutto
Iscritto: 22/8/2005
Da:
Inviati: 20
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo, Massimo, Massimo !!

grande, e finalmente ti abbiamo visto anche in video !

tralasciando le controparti che sostenevano la tesi ufficiale di cui una particolarmente imbarazzante in quanto arroganza e incompetenza, la cosa che mi ha sinceramente colpito di più è stato il video introduttivo ... un bel mix shakerato di tutti i fatti e controfatti dell'11/9 senza alcun senso, anzi, l'impressione è che i vasi delle varie teorie (ufficiale e non) siano stati rovesciati in un calderone ....e mi pongo la domanda:
Mentana fà audience cercando giornalisticamente di ricostruire i fatti o fà il "don king" della situazione organizzando e riorganizzando discussioni e confronti per far vedere gente che discute e litiga (a prescindere dall'argomento).

Fortuna che l'argomento a questo punto è comunque l'11/9 e parla e riparla ... la gente inizia a renderesi conto che troppe cose non quadrano!

Grande Massimo, contnua così !!!


A dar risposte sono capaci tutti, ma a porre le vere domande ci vuole un genio. (Oscar Wilde)
lele83
Inviato: 4/10/2006 10:06  Aggiornato: 4/10/2006 10:06
So tutto
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 25
 Re: Matrix - Canale 5
Complimenti Massimo davvero, mi sembrava di essere li a partecipare al dibattito da tanto ero preso!
Purtoppo però molta gente nn cerca la verità, ma vuole subito la spiegazione e si adagia su quella che prima arriva, in questo caso proprio la versione ufficiale. Proprio come il vicedirettore de "Il foglio", che cadeva dal pero su molte cose, su molte piccola sfaccettature fondamentali, e che lui nemmeno sapeva, proprio come la "prova di attentato" del 1993, dove era proprio all'oscuro dell'articolo di giornale dove si parlava dell'FBI, ci sarebbe stato bene un bel cappello da asino calato dall'alto e messo sulla sua testa!
Secondo me abbiamo moltissimo materiale a disposizione, molte domande mirate (per evitare di essere vaghi e quindi più attaccabili), e soprattutto siamo abituati ormai alle solite questioni che tirano fuori i pro V.U., sapendo quindi cosa rispondere, perchè ormai hanno esaurito le risposte e si arrampicano sui vetri!
Il momento dove davvero mi sono sentito dalla parte giusta (perchè cmq un minimo di dubbio bisogna sempre averlo) è stato quando Massimo ha precisato 4 punti, 4 domande fondamentali, e il "giornalista" de "il foglio" non ha praticamente risposto, ma ha aggiarato l'ostacolo in maniera pessima oltretutto.
Poi una cosa sia ben chiara, non so voi, ma non sopportavo quando continuava a spostare il nocciolo della questione (gli incendi sviluppati nelle torri, anche se in quel momento si parlava del WTC7 !!!!!!!) sulle persone che sventolavano bandiere bianche per farsi vedere.... MA SECONDO TE PER COSA STIAMO LOTTANDO NOI!??!? PER PIACERE PERSONALE??? NO!!!!!!!!!! PER DARE UNA GIUSTA MOTIVAZIONE ALLA MORTE DI 3000 PERSONE E A TUTTI QUELLE CHE SONO MORTE DOPO QUEL GIORNO!!!!!! PI....LA!!!!!!
scusate mi è scappato...


Pian piano stiamo prendendo più consensi, anche Mentana si sta avvicinando, non dobbiamo mollare!

La Terra non è un regalo dei nostri genitori... ma un prestito dei nostri figli... rispettiamola!
mowax
Inviato: 4/10/2006 10:08  Aggiornato: 4/10/2006 10:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/7/2006
Da:
Inviati: 33
 Re: Matrix - Canale 5
citazione

Perché Mentana – a contrapposrsi ai vari Chiesa, Blondet e ora anche Mazzucco col quale sembra aver stabilito un rapporto persino amichevole (scusa Massimo… dimmi, Massimo) – non invita dei veri ed altrettanto agguerriti debunkers?
Perché, in sostanza, non invita gente come Attivissimo che nei dettagli tecnici dei fatti dell’11 settembre ci è sceso con altrettanta specificità quanto i “complottisti”?


Be attivissimo è stato presenta alla prima puntata ed era presente anche mazzucco in collegamento telefonico...
forse è lo stesso attivissimo che non vuole un confronto diretto .....

scipione
Inviato: 4/10/2006 10:13  Aggiornato: 4/10/2006 10:13
So tutto
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 16
 Re: Matrix - Canale 5
SCUSATE MA SECONDO ME IERI IN COLLEGAMENTO DA LOS ANGELES NON C'ERA MASSIMO MAZZUCCO BENSI' MEL GIBSON!!ERA LUI!!IDENTICO!PER LA SERIE SEPARATI DALLA NASCITA...:)CMQ MAZZUCCO LI HAI FATTI NERI COMPLIMENTI

Max_Piano
Inviato: 4/10/2006 10:17  Aggiornato: 4/10/2006 10:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Matrix - Canale 5
Massimo (fase1)
Ragazzi, non fermiamoci, nè con la testa nè con le mani, mi raccomando: è ora di entrare nella fase 2. Ne riparliamo presto.

Florizel (fase2)
Posso cominciare a credere di non essere l'unica a pensare che il vero "complotto" è stato creare il..."complotto"?

Javaseth (fase3)
Il 9-11 verrà exposed per far crollare l'America e cosi accelerare il NWO!
E' questo il complotto di cui facciamo parte, Tifoso!


Già...

Comunque la fase 2 sarà obbligatoria qualsiasi dovrà essere lo sviluppo futuro... speriamo di non arrivare alla fase 3!

Fabrysound
Inviato: 4/10/2006 10:21  Aggiornato: 4/10/2006 10:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/8/2006
Da: dal Delta Del Pò
Inviati: 76
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Per quanto mi riguarda, che si metta male o meno per la mia versione non ne faccio un motivo per litigare con voi. Sai che cosa mi importa se ho sbagliato, non vi ho nemmeno rallentato poi, non vi ho fatto male.


Non c'e' dubbio..è un pò che seguo LC e ho letto alcuni tuoi post e gente che si sappia confrontare come te aiuta senz'altro a capire meglio ciò che è accaduto..
coloro invece che sparano a zero senza capire bene di cosa parlano penso che se non sono più presenti in questo sito non sia una gran perdita, invece è di gente che si sa confrontare che il sito ha bisogno e sopratutto io perchè, anke se ormai l'idea che mi son fatto e che la cia, o chi per loro, abbiano pianificato il tutto anni prima, voglio cercare di capire fino a che punto, per quanto mi è possibile, ci sia un confine tra gli attentatori che hanno svolto il loro compito e gli altri che l'hanno finito..
Se non c'e' più confronto e rimaniamo tutti a pensarla allo stesso modo LC si ferma..ma come dice mazzucco prepariamoci per la fase 2.. Ciao
P.S.
avevo letto qualcosa sulle varie fasi 1,2,3 ecc
ma non mi ricordo + bene e quindi scusate ma cos'è la fase 2 ??!

Alla guerra rispondiamo con la guerra
Alla guerra su tutti i fronti con la guerra su tutti i fronti
Alla repressione armata con la guerriglia
Mordi e fuggi!
Niente resterà impunito!
Tutto il potere al popolo che si ribella!
flatcoated
Inviato: 4/10/2006 10:22  Aggiornato: 4/10/2006 10:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da: mediterraneo
Inviati: 47
 Re: Matrix - Canale 5
Una proposta per il prossimo Matrix :

- Limitare il dibattito al crollo delle tre torri per poterlo approfondire in tutti i suoi aspetti.

- Invitare un tecnico/ingegnere/esperto per parte che abbia approfondito quegli eventi.

- Affiancare i due tecnici da due esperti conoscitori di tutti i documenti e testimonianze inerenti ai crolli delle torri.

Arbitro : Mentana

Cosa ne pensate ?

" l' imparare " ciò che è " è impossibile quando è già stato stabilito cosa è bene e cosa è male "
J. krishnamurti
Lellosan
Inviato: 4/10/2006 10:22  Aggiornato: 4/10/2006 10:23
So tutto
Iscritto: 5/9/2006
Da:
Inviati: 23
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao a tutti, ieri sera ho seguito con interesse la trasmissione e mi è parsa ben riuscita.
Vorrei fare un appunto a tutti "noi" che , chi più chi meno, non ci fidiamo della VU: stiamo attenti alle imprecisoni che diciamo, potrebbero compromettere la credibilità dei dubbi che portiamo avanti.
In almeno 3 casi sarebbe stato opportuno spiegarsi meglio:

1) non è vero che non ci sono foto di nessun carrello dell'aereo, una foto c'è e si è vista anche nei filmati; il problema è che è chiaramente scattata all'interno dell'edificio e non nel cortile del 3° anello per cui non poteva essere quello il carrello imputato del buco.

2)inutile continuare a dire che il WTC7 non ha subito grossi danni. Alcuni danni c'erano e si vedono in una foto anch'essa mostrata ieri. Un angolo dell'edificio era crollato fino al 7-8° piano. Piuttosto è inspiegabile, visto il danno, che l'edificio non sia crollato solo da quel lato ma tutto ed in verticale.

3)non è vero che non c'erano incendi nel WTC7, cen'erano alcuni ma piccoli e circoscritti, se ci fosse stato un grosso incendio dovuto a carburante nei sotterranei bisognerebbe far notare l'assenza di fumo denso e nero come quello che si vede nelle torri dopo gli impatti.

Queste "imprecisoni" sono appigli a cui i sostenitori della VU si aggrappano facilmente!

Ciao a tutti

Lello

lele83
Inviato: 4/10/2006 10:24  Aggiornato: 4/10/2006 10:24
So tutto
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 25
 Re: Matrix - Canale 5
una cosa ragazzi però mi risce dura anche a me da credere, e cioè come può essere che nelle sole 36 ore abbiamo piazzato le cariche esposive, o quello che hanno messo, anche perchè la testimonianza di quello che ci lavorava dentro perla solo della parte alta di una torre e non di tutta e non di entrambe.
Penso invece che lo abbiamo fatto in molto più tempo, pian piano, è davvero impossibile farlo in 36 ore a meno che non ci siamo un migliaio di operai!
E poi anche se le telecamere hanno ripreso chi ha piazzato le cariche, che problema c'è? basta far sparire i filmati!!!!! come hanno fatto con il pentagono no?

La Terra non è un regalo dei nostri genitori... ma un prestito dei nostri figli... rispettiamola!
Redazione
Inviato: 4/10/2006 10:25  Aggiornato: 4/10/2006 10:25
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Matrix - Canale 5
TIFOSO: Ti confermo infatti che tu fra i debunkers, o meglio fra gli scettici, ti sia conquistato il sacrosanto diritto di fare anche gli onori di casa, qui a luogocomune. Averne, di controparti come te.

Rispondo così anche a Roberto55:

La preparazione di Attivissimo in materia, anche se tardiva, è indubbia. Mi permetto però di suggerire che non sia sufficiente a garantire un dialogo costruttivo, e - come auspichi tu - istruttivo.

Tieni presente che al termine di una puntata di Matrix in giugno (mi sembra quella con Della Loggia/Vinci, Fracassi/Chiesa in studio, Attivissimo e Mazzucco al telefono), alla fine Mentana chiese ad Attivisimo quali fossero, alla fine dei conti, le cose che non tornano, e lui rispose "praticamente niente".

Capisci che se dai una risposta del genere, alla fine di una puntata che era iniziata con i 40 punti di Chicago, ed era passata per altri 10 minuti di Inganno Globale, "conoscere la materia" non basta più. Bisognerebbe anche saper aggiornare la propria posizione a tutto quanto non sei riuscito a confutare nel frattempo.

shevek
Inviato: 4/10/2006 10:28  Aggiornato: 4/10/2006 10:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Matrix - Canale 5
Salut y Libertad a todos...


Ho una mezza idea sul perché non stiano più spedendo in giro i debunker maggiormente preparati sull'argomento nei contraddittori con noi e gli riservano i soli monologhi (vedi la seconda trasmissione di Olla e Paolino Cattivissimo su Sky).

Il fatto è che sarebbero costretti a discutere le loro opinioni con noi che ne metteremmo in luce le incongruenze, con l'inevitabile corollario che esse perderebbero l'aura di (pseudo)innegabilità costruitagli attorno. Sulle loro posizioni c'è bisogno, in altri termini, di costruire una sorta di luogo protetto, in modo che il grande pubblico abbia l'impressione che provengano inequivocabilmente dalla bocca della verità e della scienza.

Avete presente tutte le volte che PaoloAtti non risponde alle mie domande sulla paranormalità della VU? Non lo ha fatto nemmeno sul forum di Report, a meno che per risposta si intenda una precisazione sul fatto che il Pentagono aveva un rivestimento di pietra esterno... Avete presente Henry62 quando si scontra con i "nostri" ingegneri/fisici? Trasportate il tutto in un format televisivo e capirete cosa intendo.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
snoopy
Inviato: 4/10/2006 10:31  Aggiornato: 4/10/2006 10:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/6/2006
Da: phuket - thailandia
Inviati: 106
 Re: Matrix - Canale 5
ciao a tutti , mi serve un'aiutino :
chi sa' com'e' la storia dei residui del wtc ?
qui hanno postato un link con le foto dei piloni CONSERVATI in un hangar a new york !

link

poi se a qualcuno interessa stiamo confrontando le evidenze qui :

http://www.sawadee.it/viewtopic.php?p=252163#252163

ciaoooooooooooo

Io so tutti questi nomi e so tutti i fatti ...
Io so. Ma non ho le prove. Non ho nemmeno indizi.

P.P. Pasolini

http://www.corriere.it/speciali/pasolini/ioso.html
andrew_84
Inviato: 4/10/2006 10:31  Aggiornato: 4/10/2006 10:31
So tutto
Iscritto: 28/5/2006
Da:
Inviati: 27
 Re: Matrix - Canale 5
Grandi grandi grandi!!!Che bello... mi spiace essermi perso la puntata

comunque..


Citazione:
Quante volte vi avranno chiesto....

"ma secondo te ,perche' l'amministrazione Bush avrebbe dovuto oraganizzare tutta questa messa in scena...per bombardare l'Iraq e l'Afghanistan? "


Qualcuno ha letto "Guerra alla Libertà" di Nafeez Musaddeq ? parla di come USA e URSS stanno dietro all'estremismo islamico ecc..devo ancora finisrlo, ma per ora mi piace proprio, fa delle analisi oggettive impeccabili..

spettatore
Inviato: 4/10/2006 10:33  Aggiornato: 4/10/2006 10:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Matrix - Canale 5
Ieri sera non ho saputo della trasmissione ma, leggendo tutti i post questa mattina, è come se l'avessi guardata.
Vorrei riallacciarmi al post di max_piano e dire che mi trova sostanzialmente d'accordo. Gli sporcaccioni che guidano i destini del mondo hanno bisogno di creare consenso sempre e comunque, pur di dividere ed imperare visto che il vero pericolo per loro è rappresentato da chi sfugge agli schieramenti. Mi sta bene fare domande sui punti oscuri delle vicende del 911, ma non sarebbe ora di cominciare a considerare la parte spirituale di tutto quello che è accaduto e, di conseguenza, iniziare a controbattere a livello sottile e non più grossolano? Guardate che è questo che gli sporcaccioni temono !!


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Redazione
Inviato: 4/10/2006 10:34  Aggiornato: 4/10/2006 10:37
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Matrix - Canale 5
SCIPIONE: NON C'ERA MASSIMO MAZZUCCO BENSI' MEL GIBSON!!ERA LUI!!IDENTICO!PER LA SERIE SEPARATI DALLA NASCITA...:)

e dal conto in banca, sicuramente. Li volete cliccare ogni tanto 'sti adsense, o volete vedermi davvero sparire fra i mineiros brasiliani, a portare su palate di fango sulla gobba?

Guardate che non sto scherzando. Leggete la FAQ, alla voce "denaro".

°°°°°°°°°°°°°°°°°

ANDREW84: parla di come USA e URSS stanno dietro all'estremismo islamico ecc..

non dimentichiamo che il buon AlZawiri fu uno dei mandanti dell'omicidio di Sadat, ma mentre a tutti i suoi compari fu data la pena di morte, a lui inspiegabilmentre su salvata la vita. Chissà in cambio di che cosa?

redoctober
Inviato: 4/10/2006 10:37  Aggiornato: 4/10/2006 10:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/2/2006
Da: Capitale
Inviati: 99
 Re: Matrix - Canale 5
io, di passaggio nel mio postare, vorrei solo esprimere la mia piu grande soddisfazione per cio che ho visto ieri sera, ovvero il nostro massimo mazzucco parlare e spiegare sagacemente i suoi pensieri, che tra l'altro rappresentano i miei.

non voglio sviolinare ma troppi personaggi che si sono mostrati in video professando l'anti verita poi pero non sono stati lucidi e abili fino in fondo nello spiegare e motivare e incalzare in tutto e per tutto i cosiddetti "veritisti" ( aggettivo da me coniato ora).

spero di rivederti presto in video, e cmq dimostra una volta di piu che la mia scelta di leggere e vivere in questo forum, era sicuramente la migliore e quella ottimale.

concludo dicendo pero a tutti quelli che applaudono mentana per la sua capacita di parlarne: occhio, mentana è il classico lupo travestito da cappuccetto rosso, è il re dei trappoloni, io ci andrei cauto quantomeno, anche se cmq almeno lui ci ha fatto sopra 5 puntate...., discutibili negli ospiti, ma almeno 5 puntate.

daje massimo!

«Lo Stato è una istituzione necessaria e indispensabile. Lo Stato è il fondamento della società, della cooperazione e della civiltà umane. Esso è lo strumento più benefico e utile per promuovere la felicità e il benessere umani. <Ludwig von Mises>
fiammifero
Inviato: 4/10/2006 10:39  Aggiornato: 4/10/2006 10:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Però dire :e menomale che lo hanno fatto (riferito a Pearl Harbor)

E' stata una finezza impeccabile che ha smontato la tesi dell'antiamericanismo ed ha tappato la bocca a quei quaquaraquà
Fra tanti elogi,un'appunto a Massimo: Perchè non è stato parlato delle esercitazioni,del progetto di restaurare le torri che era dispendioso,del fatto che anche per altri attentati erano in corso operazioni di previsioni etc.etc.
Non si può sempre parlare solo di dettagli ma inquadrare l'evento in un susseguirsi di antefatti lascerebbe molte più ombre ed inquietudini a mio avviso.
Comunque un bravo per la calma apparente dimostrata

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
shevek
Inviato: 4/10/2006 10:39  Aggiornato: 4/10/2006 10:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Matrix - Canale 5
Salut y Libertad Snoopy!


Grazie per i link alle foto di ciò che resta dei piloni del WTC7: Steven Jones avrebbe dovuto inserirli nel suo video! Alcuni di loro sono segati a 45% come previsto dalle tesi della demolizione con termite...


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Lellosan
Inviato: 4/10/2006 10:41  Aggiornato: 4/10/2006 10:41
So tutto
Iscritto: 5/9/2006
Da:
Inviati: 23
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Li volete cliccare ogni tanto 'sti adsense


scusa la mia ignoranza informatica ma cosa è un ADSENSE ??!!.......

schiumaqua
Inviato: 4/10/2006 11:03  Aggiornato: 4/10/2006 12:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: Matrix - Canale 5
[mi rimuovo da solo, grazie]

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Tubo
Inviato: 4/10/2006 11:09  Aggiornato: 4/10/2006 11:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
@ Lellosan

Si tratta dei "Google Adsense", che trovi a sinistra nella pagina, sotto "utenti Online"
SE clicchi sulle voci proposte da google,praticamente fai una donazione al sito, e a te non costa nulla!!!
Per evitare perdite di tempo puoi tenere 2 pagine aperte su LC ed usarne una per i google adsense,aggiornandola di tanto in tanto.

A fine mese google riconosce dei soldi al sito , in base a quante clicckate abbiamo fatto.
Ciao.

Max_Piano
Inviato: 4/10/2006 11:09  Aggiornato: 4/10/2006 11:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Matrix - Canale 5
OT

Lellosan:
Citazione:
scusa la mia ignoranza informatica ma cosa è un ADSENSE ??!!.......


Sono le pubblicità di Google che cambiano a seconda dell'argomento della pagina.
Se clicchi fai guadagnare qualche "decimo di centesimo di euro al sito".
Se usi Firefox clicca su un link con il bottone destro e scegli "Apri in una nuova scheda" così non devi neanche uscire dalla pagina che stai leggendo. Quando la scheda è stata caricata puoi anche chiuderla.

Una volta al giorno dovrebbe essere sufficiente perchè è probabile che il software conteggi solo i visitatori unici nelle 24h.

Enrico
Inviato: 4/10/2006 11:10  Aggiornato: 4/10/2006 11:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Comunque secondo me il nick di Mentana qui' su LC e' "enrico" , guardate il suo avatar....lui uomo-televisore che ci guarda da dentro il video...


Ciao Sentiero, purtroppo (e mi riferisco solo ed esclusivamente al suo conto in banca) non sono Mentana......in comune abbiamo solo il nome di battesimo.....

Tubo
Inviato: 4/10/2006 11:12  Aggiornato: 4/10/2006 11:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Max_piano, che coordinazione!!!

F.Capretta
Inviato: 4/10/2006 11:13  Aggiornato: 4/10/2006 11:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Matrix - Canale 5
Lellosan
Citazione:

cosa è un ADSENSE ??!!


ciao, gli adsense sono gli annnuci pubblicitari google che ci sono sul sito.

li trovi nella spalletta di sinistra, sotto la tabella "utenti online". di solito sono 4 annunci. a volte li trovi anche in alto, di solito lì sono 2.

un clic ogni tanto, (o meglio: un po' più spesso), contribuisce all'indipendenza del sito ed al suo mantenimento. il sito riceve pochi centesimi per ogni clic effettuato.

cliccarli tutti freneticamente non serve, perchè google capisce che si tratta di clic "fraudolenti". ma qualche clic ogni tanto è sempre meglio. dicono che sia meglio aprirli in una nuova finestra. se usi firefox puoi cliccarli tenendo premuto il tasto CRTL: l'annuncio ti si aprirà automaticamente in una nuova scheda senza perdere la pagina che stai leggendo.

saluti felici

Felice Capretta

edit: il fulmineo maxpiano mi ha preceduto. solo una precisazione: google non fa un questione di unici. te lo confermo anche perchè con adwords ci lavoro. dunque un clic al giorno o 10 clic al giorno è lo stesso.
il ragionamento di max resta valido nel senso che che se i clic al giorno non sono 10, ma diciamo100 o 1000, google pensa che il navigatore in realtà sia un bot e fa storie. non si sa ancora con certezza quale sia la soglia e quali siano i criteri dell'azienda di mountain view.

roberto55
Inviato: 4/10/2006 11:16  Aggiornato: 4/10/2006 11:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 327
 Re: Matrix - Canale 5
Ha detto schiumacqua:

Bellasio:
un cocainomane disturbatore della quiete pubbilca mandato allo sbaraglio senza un cazzo di preparazione.


Scusatemi.

Perché offendete sempre, sistematicamente, le persone che non la pensano come voi?

Perché dare del cocainomane ad un giornalista del quale – scommetto – non sapete nulla e la cui esistenza, fino a ieri, nemmeno forse conoscevate?

Dite pure che era impreparato, e su questo sono d’accordo.

Insultarlo solo perché secondo lui le varie tesi “complottiste” sono paragonabili a romanzi di fantasia mi sembra scorretto.

Discutiamo le idee, ma lasciamo da parte la pessima abitudine di “discutere” le persone.

(P.S. Anch’io, ieri in una discussione qui, mi sono beccato del “troll” da qualcuno… E non so nemmeno cosa siano i troll, io…).

Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
Max_Piano
Inviato: 4/10/2006 11:18  Aggiornato: 4/10/2006 11:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Matrix - Canale 5
Tubo:Max_piano, che coordinazione!!

Flik flok: hai espresso un desiderio?

schiumaqua
Inviato: 4/10/2006 11:22  Aggiornato: 4/10/2006 12:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: dalla grotta
Inviati: 358
 Re: Matrix - Canale 5
[mi rimuovo da solo, grazie]

La verità, dal momento che me la impongono, non mi interessa.
Max_Piano
Inviato: 4/10/2006 11:23  Aggiornato: 4/10/2006 11:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Matrix - Canale 5
Roberto55:

riguardo a Bellagio
Citazione:
Insultarlo solo perché secondo lui le varie tesi “complottiste” sono paragonabili a romanzi di fantasia mi sembra scorretto.


Ma... lui ha simpaticamente ammesso che per rispetto non giudica le "tesi complottiste" per quello che sono e cioè spazzatura.

Non so se sia cocainomane (era una bella mitraglietta esagitata, però) o se sia davvero un caz**ne, forse faceva solo il lavoro per cui è pagato: stava facendo il classico "servizio" giornalistico. Fa parte del gioco: ancora ci stupiamo?

PS: parliamo del giornale che ha fatto dell'americanismo fine a se stesso la propria bandiera. Che poi il direttore cantasse le stesse lodi, a suo tempo, del comunismo duro e puro non vi dice niente?
Non c'è che dire! Lodare il comunismo durante le repressioni sovietiche, e l'amministrazione americana durante i crimini di guerra.

ctatttt
Inviato: 4/10/2006 11:30  Aggiornato: 4/10/2006 11:30
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 8
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao a tutti, sono un nuovo utente, è la prima volta nella mia vita che partecipo ad un forum e il fatto che abbia proprio scelto questo sull'11 settembre per poter esternare la mia rabbia sull'argomento é la prova di come le cose stiano cambiando. La puntata di ieri sera di matrix ne è una conferma, finalmente grazie anche ad internet, la gente può farsi una propria idea di quello che succede e più le persone si fanno delle domande più ci sarà voglia di verità, di nuovi programmi e nuove inchieste.
Scusate per il mio intervento magari fuori tema ma non sapevo ancora molto bene dove sfogarmi un pò, d'altronde sono ancora un principiante in questo ambiente. alla prossima

pierone
Inviato: 4/10/2006 11:31  Aggiornato: 4/10/2006 11:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
Max Piano:

"era una bella mitraglietta esagitata, però"

Esatto Max
Occhio ai termini, si può criticare anche pesantemente senza mettersi a rischio e mettere a rischio il sito.

Lo dico davvero, non è una paternale

roxib
Inviato: 4/10/2006 11:32  Aggiornato: 4/10/2006 11:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Matrix - Canale 5
A me è piaciuto molto il comportamento pacato ed educato di Fracassi.

E' stato formidabile nel rispondere al posto di Massimo all'interruzione del collegamento satellitare.

Dalla contro parte, però, avrei preferito qualcuno più preparato.

kraken71
Inviato: 4/10/2006 11:32  Aggiornato: 4/10/2006 11:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/10/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: Matrix - Canale 5
Ecco Massimo, a proposito dell'entusiasmo,
mi viene da dire:
"ò munn i sott e n'copp!" trad.:il mondo sottosopra

...non avrei mai "creso" di DOVER apprezzare Mentana... i suoi precedenti (a chi è attento ai corsi e ricorsi storici, ad es. la farsa della sua cacciata dalla direzione del TG5 per "sacrificarsi" a condurre una trasmissione alla Vespa in casa Mediaset, ben più STRATEGICA di un qualunque telegiornale) indicano tutt'altro...
Suggerisco cautela e attenzione, questa sfilza di puntate seriali di Matrix mi insospettisce e non escludo una sottile mazzata finale...
In campana gente!

roberto55
Inviato: 4/10/2006 11:34  Aggiornato: 4/10/2006 11:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 327
 Re: Matrix - Canale 5
Ha detto Max Piano:

Ma... lui ha simpaticamente ammesso che per rispetto non giudica le "tesi complottiste" per quello che sono e cioè spazzatura.

-----

Per Max Piano.

Hai detto esattamente quel che intendevo dire io.

Bellasio ha detto che le “tesi complottiste”, per lui, sono spazzatura.

Mica ha detto che Mazzucco (e Mazzucco mi perdoni: è solo un esempio) “è spazzatura”.
Ha fatto un’affermazione – legittima se la pensa così – sulle idee, non sulle persone.

Cocainomane è invece un’offesa molto pesante, e diretta alla persona.

P.S. Qualcuno me lo vuol dire che cos’è un Troll?...

Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
maxgallo
Inviato: 4/10/2006 11:38  Aggiornato: 4/10/2006 11:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2078
 Re: Matrix - Canale 5
Ragazzi, non scendiamo al livello di chi ci giudica dei "visonari" e "romanzieri", evitiamo offese personali che non giovano ne' alla discussione ne' "alla causa".

Comunque la pensiate, romanzieri o no, l'argomento 11 settembre interessa e come, nonostante i 5 anni di tempo trascorso da quel terribile giorno. I dati auditel (per quel che possono valere) hanno regalato al buon Mentana il 25% di share per la fascia oraria 22.30-02.00.


Auditel

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

Santaruina
Inviato: 4/10/2006 11:41  Aggiornato: 4/10/2006 11:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Matrix - Canale 5
Gli attacchi personali sono sempre da evitare.
Per due motivi principalmente:
1° cerchiamo sempre di discutere le idee.
2° abbiamo appena visto come a seguito di un attacco personale la discussione si sposta su quello e i "fatti" passano in secondo piano.

Chi ad esempio si dichiara "scettico" sulle idee portate avanti da chi critica la versione ufficiale si occuperà solo degli insulti, e avrà un'ottima occasione per non parlare dei fatti.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
migiu2
Inviato: 4/10/2006 11:51  Aggiornato: 4/10/2006 11:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Matrix - Canale 5
Visto che non lo fa nessuno, ti saluto io: ben venuto ctatttt!!
Ti auguro di imparare presto a gestirti nel sito (ma attento nei forum di argomenti vari, se li contraddici i "veterani" ti spellano vivo ).

Complimenti a Massimo per il suo intervento...è stato il più bel dibattito sull'11 settembre visto finora!!

Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
Tubo
Inviato: 4/10/2006 11:52  Aggiornato: 4/10/2006 11:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Rob55:
Un troll è qualcuno che si inserisce in una discussione e crea scompiglio per il puro gusto di farlo, utilizza provocazioni e si pone in una posizione più o meno celatamente offensiva nei confronti degli altri.

Sicuramente non è il tuo caso.
Ciao,
Tubo.

F.Capretta
Inviato: 4/10/2006 11:56  Aggiornato: 4/10/2006 11:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Matrix - Canale 5
ctatttt

Citazione:

Scusate per il mio intervento magari fuori tema ma non sapevo ancora molto bene dove sfogarmi un pò, d'altronde sono ancora un principiante in questo ambiente


benvenuto e grazie per essere qui.
considerati in compagnia di tuoi simili.
buon divertimento e buona permamenza.

saluti felici

Felice Capretta

ps: in fase iniziale, tutto ciò che ti occorre è leggerti la sezione 11 settembre e questa pagina prima di partecipare ai forum.

hornet
Inviato: 4/10/2006 12:01  Aggiornato: 4/10/2006 12:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2006
Da:
Inviati: 513
 Re: Matrix - Canale 5
Chi era a comando della NORAD l'11 settembre ?

Chi vive senza follia non è cosi saggio come crede
Freeman
Inviato: 4/10/2006 12:04  Aggiornato: 4/10/2006 12:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
P.S. Qualcuno me lo vuol dire che cos’è un Troll?...


Cerca su Wikipedia.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
hornet
Inviato: 4/10/2006 12:05  Aggiornato: 4/10/2006 12:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/9/2006
Da:
Inviati: 513
 Re: Matrix - Canale 5
come pearl harbour anche 911 è stato lasciato accadere. ma come pearl harbour non è stato organizzato dagli americani

Chi vive senza follia non è cosi saggio come crede
Dusty
Inviato: 4/10/2006 12:06  Aggiornato: 4/10/2006 12:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 3/10/2005
Da: Mondo
Inviati: 2248
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Dalla contro parte, però, avrei preferito qualcuno più preparato.

In generale ho idea che sarà difficile trovare delle persone preparate a difendere la verità ufficiale, perchè non appena uno si mette a studiare seriamente l'argomento diventa subito complottista

Dusty

"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
ctatttt
Inviato: 4/10/2006 12:06  Aggiornato: 4/10/2006 12:06
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 8
 Re: Matrix - Canale 5
Grazie per avermi accolto a braccia aperte, la sezione 11 settembre lo già letta e riletta più volte e nelle ultime settimane ho trascorso su siti che parlano dell'argomento anche troppo tempo, mi sentivo in colpa per aver trascorso gli ultimi 5 anni con in testa una verità che non era tale. Sono abituato a pormi sempre delle domande e non credere mai a nulla a scatola chiusa e invece ci son cascato.... ma vi assicuro che sono tanti quelli che come me si stanno svegliando

batrob
Inviato: 4/10/2006 12:06  Aggiornato: 4/10/2006 12:06
So tutto
Iscritto: 13/9/2006
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
Penso che Mentana sia un gran furbone....... se gli farà comodo ci stroncherà alla prima occasione (e non potremo dire che non ci ha lasciato spazio per spiegare la ns versione dei fatti) ma se le cose si metteranno male (per la stampa ufficiale) lui ne uscirà come l'unico eroe dei palinsesti italiani, l'unico vero giornalista lungimirante. Spero di essere in errore e di dover chiedere scusa per la mia malafede ma per il momento non ci credo che il buon Enrichetto sia particolarmente interessato al fatto che la verità venga fuori, si sta solo preparando a pararsi il c..o comunque evolva la vicenda.
Per favore provate a convincermi che sbaglio, datemi qualche elemento a favore su Mentana, non pretendo una rettitudine morale come quella della Gabanelli, ma uno spiraglio
Grazie per quello che state facendo su questo sito che seguo assiduamente da + di due anni anche se questa è la prima volta che intervengo direttamente (sono timida......)

Beta
Inviato: 4/10/2006 12:09  Aggiornato: 4/10/2006 12:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da:
Inviati: 230
 Re: Matrix - Canale 5
Cavolo, non ne sapevo niente e quindi non ho visto niente! Massimo, non vedo l'ora di vederti nell'archivio di Matrix!


PS: piccola osservazione sulle bufale di certe tv arabe che dicono "è stato il Papa" o altre amenità: ricordiamo che anche nei paesi arabi c'è la propaganda, anche se in maniera diversa che da noi. Quindi, in quei paesi del Golfo dove non ci sono chiese cristiane, non è strano che, per distrarre il pubblico dalla giusta direzione, sparino cose di quel tipo, ma di certo non lo fanno sulle tv più serie e di governi non filo-americani (la tv iraniana già un anno fa ha mandato in onda "911 in plane site con i sottotitoli!).

Al-Jazeera è coinvolta in questa strategia: è sempre stata in prima linea con i "video" del diabetico in alta montagna, e con tutte le montature! Propaganda al massimo (addirittura, hanno mandato un onda una docu-fiction con i posti dei 19 "assi-volanti-del-cielo" ricostruiti al computer in 3D).

Comunque, anche in America (paese protestante notoriamente anti-cattolico) circolano siti di disinformazione con le stesse bufale sul Papa o sui "gesuiti"... attenzione! Anche Eric Hufschmid ne parla.

II PS: la storia della "Urban moving system" è vera. Quindi non ci si dovrebbe scandalizzare, come, mi pare da quel che ho letto, ha fatto Fracassi...

Tubo
Inviato: 4/10/2006 12:11  Aggiornato: 4/10/2006 12:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Sono abituato a pormi sempre delle domande e non credere mai a nulla a scatola chiusa e invece ci son cascato.... ma vi assicuro che sono tanti quelli che come me si stanno svegliando


Ben bene, allora sii pronto a scoprire altri ed inquietanti complotti!!

Welcome in the drug shop.

Sertes
Inviato: 4/10/2006 12:11  Aggiornato: 4/10/2006 12:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
P.S. Qualcuno me lo vuol dire che cos’è un Troll?...


A proposito dei Troll leggi qui.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
ctatttt
Inviato: 4/10/2006 12:15  Aggiornato: 4/10/2006 12:15
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 8
 Re: Matrix - Canale 5
a me personalmente il fatto che mentana sia in buonafede o meno non interessa, l'importante e che queste trasmissioni ci siano per informare la gente, le persone comuni quando si parla di queste cadono dal cielo, l'uomo comune deve già pensare ad arrivare alla fine del mese di questi tempi, non ha il tempo e la voglia di documentarsi su internet. Ma se lo vede in tivù è un altra cosa, ti poni domande e se hai un briciolo di coscienza morale vuoi arrivare alla verità

actarus71
Inviato: 4/10/2006 12:17  Aggiornato: 4/10/2006 12:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
@ Rberto55 mi permetto di rispondere al tuo interv anche se on direttamente interpellato;

scusa ma penso che la rabbia di chi si eprime con termini poco carini nel caso di Bellagio sia dovuta al fatto che lo stesso si sia rivolto sistamaticamente con un fare strafottente irridendo e ridicolizzando qualsivoglia frase venisse pronunciata da Fracassi e Mazzucco spesso neanche dopo aver senito terminare appunto la frase stessa!!
Ed i due non si sono permessi di dargli manco del cafuncello o sciocchino, quindi se vogliamo parlare di maleducazione e di comportamento poco corretto analizzziamo prima quello di persone simil bellagio apparse come controparti a MATRIX e loro relativi comportamenti si veda taradash, gavronsky bellagio etc tutti la stessa solfa senza che nessuno dicesse "voi siete stupidi a credere all versione ufficiale" partono pronunciando frasi che hanno un senso simile a " ma come potete credere a quello che dite" "folli ma ci rendiamo conto di cosa sostenete " quando va bene poi se proprio li vogliamo prendere alla lettera taradash dava del comunista e dell'antiamericano e sono solo due
termini vogliamo parlare di come ridano di fronte all'esposizione di cosa mette in dubbio la versione ufficiale?

dai per favore
mi sembra che ieri la lezione di educazione e buonsenso l'abbia stravinta la figura del complottista

e poi non mi sembra che tu sia trattato alla stessa stregua di Bellagio

Kolza
Inviato: 4/10/2006 12:19  Aggiornato: 4/10/2006 12:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Matrix - Canale 5
Caro Roberto55,
In un mio precedente post, ti avevo invitato cordialmente a dare un'occhiata ai curricula dei partecipanti al forum, ma solo nel caso in cui tu "volessi trolleggiare".
(Qui una definizione di "Troll" )
Ergo, se hai voglia di partecipare alle discussioni, ponendo quesiti costruttivi (e non facendo "melina" o peggio ancora disturbando i partecipanti), ti dò il benvenuto.
Purtroppo per chi crede ancora alla Versione Ufficiale (purtroppo per ciò che è scaturito, a livello locale e globale, dall'11/09/2001) tutto quello che ha detto Mazzucco in Matrix corrisponde al vero.
Proprio per questo, o per un malcompreso "americanismo contro tutte le evidenze" Luogocomune si è trovato sotto attacco da parte di numerosi soggetti malintenzionati (troll), facendo ahimè alzare il livello dei nostri anticorpi.
Forse è per quello che Schiumacqua ha definito Bellasio in maniera abbastanza pesante, visto e considerato che il giovane vicedirettore è entrato a gamba tesa sulle tesi "complottiste", dimenticandosi di svolgere i compiti a casa (per esempio, raccogliendo informazioni sull'attentato del 1993 al WTC, troverai qualcosina nelle righe qui sopra
Personalmente ritengo che il suddetto giornalista sia stato colto da un attacco di atlantismo viscerale, specie quando ha attaccato Fracassi (vecchia volpe nonchè ex sodale di Giuliano Ferrara). Forse, con un po' più di accortezza, Bellasio sarebbe riuscito a portare a casa qualche applauso (virtuale, visto che il pubblico in studio non c'era).
Per il resto ti invito a informarti quanto più possibile, non fermandoti "alla prima osteria" (vista l'ebbrezza complottista ), ma studiando a fondo ogni singolo aspetto dell'11 settembre.

Buon Lavoro!
Kolza

ctatttt
Inviato: 4/10/2006 12:21  Aggiornato: 4/10/2006 12:21
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 8
 Re: Matrix - Canale 5
scusate...una mia personale curiosità... qualcuno di voi mi sa dire quante copie vende il Foglio mediamente? ascoltando il vice direttore ieri sera mi sta venedo la mezza idea di abbonarmi

ctatttt
Inviato: 4/10/2006 12:28  Aggiornato: 4/10/2006 12:28
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 8
 Re: Matrix - Canale 5
Avendo visto già diverse trasmissioni che parlano dell'argomento mi chiedo ma è possibile che non si trovi una sola persona che appoggi la versione ufficiale la quale si presenti con dati alla mano pronta a smontare le tesi complottistiche? Finora ho sempre trovato persone fin troppo brave ad offendere, interrompere di continuo e pronte a dire soltanto "io non ci credo perchè l'amministrazione Bush non avrebbe mai potuto spingersi fino a quel punto". Purtroppo l'uomo ha già dimostrato di poter superare ogni limite pur di raggiungere i propi fini....

actarus71
Inviato: 4/10/2006 12:47  Aggiornato: 4/10/2006 12:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
ciao ctatttt

MI FA PIACERE

vedere che un nuovo utente abbia colto almeno tale aspetto da questi programmi.
Mi capita spesso per la paura di essere malcompresi, sconfitti, malmenati a livello televisivo , di pensare a fine trasmissione che le cose non siano andate troppo bene per NOIi perche' le cose che mi aspetto si riescano a dire sulla versione ufficiale sono sempre una montagna di piu' rispetto a quanto consente la tempistica dei programmi tv

invece un positivo punticino e forse non proprio uno lo portiamo a casa intanto sulla preparazione e sul fatto che le cose che si sostengono risultino documentate a fronte di controparti che scendono fino all'offesa personale

music-band
Inviato: 4/10/2006 12:49  Aggiornato: 4/10/2006 12:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Scusatemi.

Citazione:
Perché offendete sempre, sistematicamente, le persone che non la pensano come voi?

Citazione:
Discutiamo le idee, ma lasciamo da parte la pessima abitudine di “discutere” le persone


Ciao Roberto 55 e benvenuto,

Giusta e doverosa osservazione la tua, assolutamente condivisibile.
Vorrei però invitarti a riflettere su qualcosa che, anche se non serve a giustificare, potrebbe però aiutare a capire certi comportamenti stizzosi.

Non dobbiamo dimenticare infatti, che queste persone come Bellasio, Deaglio, Taradash e tanti altri; non perdono occasione per rifiutare un dialogo e offendere chi non la pensa come loro. E gli epiteti che volano, vanno dalla creazione di vocaboli atti a "classificare" e quindi "ghettizzare" una categoria di individui, è il caso del termine "complottisti". Fino alle offese plateali e vigliaccamente insinuanti: Antisemiti, Fascisti, Maniaci settari, sfruttatori della credulità popolare, e... si potrebbe continuare. Il Sig. Bellasio, è partito in quarta tentando maldestramente di conquistarsi una posizione di vantaggio, forte del filmato di apertura, con gli epiteti da romanzieri di serie C, paragonando le persone che in questi anni hanno studiato e messo a repentaglio la loro immagine, a dei novelli Dan Brown (Codice da Vinci).

Chi dimentica infatti, che da 5 anni c'è gente che lotta nel silenzio mediatico (il caso 11 settembre sta esplodendo di recente all'onore delle cronache) non guadagnandoci una lira, ma rimettendoci spesso lo stesso posto di lavoro; chi ha ignorato fino ad oggi, le proteste e le domande delle vedove dell'11 settembre, e di tutte quelle persone e cittadini che pongono legittime domande e lo ripeto in maiuscolo: LEGITTIME DOMANDE. Sono persone in profonda malafede, e anche se non sentono il bisogno di fare i conti con la loro coscienza. I loro nomi dovranno saltare fuori tutti ed essere pubblicati e affissi in lunghe liste su tutte le piazze il giorno in cui, finalmente si potrà avere un briciolo di giustizia su questa faccenda. Probabilmente tutta la verità non la sapremo mai, ma una cosa di queste proporzioni non potrà rimanere a lungo dietro il fragile paravento della "Versione Ufficiale" e quando verrà deciso di concedere una briciola per proteggere il "resto", tutti dovranno affannarsi a correggere il tiro senza più poter dire, contro ogni regola del semplice buon senso: "Non c'è nulla che non va nella versione ufficiale"
Ed è in quel momento che tirerò fuori il libro: "se questo è un uomo" di Primo Levi, e la sua poesia iniziale, vero monito e anatema, contro chi, troppo facilmente tenta di dimenticare o di ignorare verità scomode.
Il Sig. Bellasio ha invocato la bandiera bianca confondendo le torri gemelle con il wtc 7. Io quella bandiera bianca me la sogno tutte le notti, perchè quell'immane tragedia è impressa indelebilmente nella mia mente e non ci sto, ad essere preso in giro da chi, invoca quella stessa bandiera quando gli fa comodo.

Freeman
Inviato: 4/10/2006 13:09  Aggiornato: 4/10/2006 13:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Penso che Mentana sia un gran furbone.......

In America lo definirebbero "borderline" (con connotazione non proprio positiva). Comunque, credo che tu abbia ragione, sta cavalcando lungo la china, nell'attesa di capire da quale parte stare.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
xelang
Inviato: 4/10/2006 13:16  Aggiornato: 4/10/2006 13:16
So tutto
Iscritto: 15/9/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Matrix - Canale 5
Come al solito certi giornalisti si manifestano per quello che sono.

Bellasio ha dimostrato di essere un mediocre al servizio dei suoi padroni ed ha recitato un ruolo che voleva smontare l'antagonista con la sua superbia, invece è risultato di una pochezza allucinante ed ha fatto una figura penosa.

Se Mentana continua a presentare personaggi di tale levatura, la tesi ufficiale si smonta appena questi parlano!

Complimenti a Mazzucco che con pochi argomenti ha messo in luce i lati più oscuri dell' 9/11, mantenendo anche un giusto equilibrio rispetto ad atteggiamenti denigratori.

Freeman
Inviato: 4/10/2006 13:17  Aggiornato: 4/10/2006 13:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Sono persone in profonda malafede, e anche se non sentono il bisogno di fare i conti con la loro coscienza. I loro nomi dovranno saltare fuori tutti ed essere pubblicati e affissi in lunghe liste su tutte le piazze il giorno in cui, finalmente si potrà avere un briciolo di giustizia su questa faccenda.

Una Newrimberga... e il NWO è servito ^_^

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
xelang
Inviato: 4/10/2006 13:23  Aggiornato: 4/10/2006 13:23
So tutto
Iscritto: 15/9/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: Matrix - Canale 5
Su Mentana penso che tutti abbiamo la stessa opinione, è un bel furbacchione, però è uno dei pochi che ha reso visibili le tesi non ufficiali sull'11/9.

actarus71
Inviato: 4/10/2006 13:28  Aggiornato: 4/10/2006 13:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
a proposito di quanto racconti MUSIC-BAND mi hai fatto ricordare che lui si è pure scaldato (Il Bellasio) mentre raccontava di questa bandiera bianca quasi a voler dire smettetela di insultare le vittime dell'11 Settembre con la vostra banale ricerca di tesi alternative.
Ma forse questi non si rendono conto prima di tutto delle fatiche che certa gente come Mazzucco prima, Chiesa piu' di recente ed altri ancora fanno e poi dei rischi che si assumono professionalmente; chi glielo fa fare a sputtanarsi in video a fare i donChisciotte della situazione se non per far si che si diano risposte o che quantomeno si diano + chiare dove oscure ai quesiti e dubbi che sorgono spontanei spulciandosi dati e situazioni relative all'11/9 se non la rabbia e la voglia di scoprire se c'è (e mamma mia se c'è) qualche cosa da dire al mondo che ci è stato nascosto o non detto o omesso o come volete.
Penso che atteggiamento + riverente nei confronti delle vittime e pro america non ci possa essere!!
E poi smettiamola con questa tecnica dell'insulto a chi è morto per qualche cosa e quindi intoccabile o ingiudicabile qualsiasi cosa esso abbia fatto, ancora siamo alla strumentalizzazione della morte simil LEGGE BIAGI secondo questo modo di pensare non si puo' criticare una legge che è stata fatta da una persona che ci ha rimesso la vita e che credeva in quello che faceva perche' altrimenti si insulta la sua memoria
Ma ci rendiamo conto ?
Dovremmo non parlare delle cose che non vanno perche' senno' si insultano i morti e quelli che vivono male per quella legge non sono insultati?

E' come dire non si puo' criticare il nazismo perche' hitler è morto
Siamo alla frutta se non ci schiodiamo da sti trucchetti di certe personcine, e ti credo che poi ci beviamo tutto, tutto è tabu' di quello non parlare perche' non è bene, di quello non parlare perche' è male, a quello non mi ci far pensare e il neurone s'atrofizza

vabbe' me ne sono andato per la tangente scusate ma certi modi di ragionare mi fanno girare gli zebedei

Marco M
Inviato: 4/10/2006 13:32  Aggiornato: 4/10/2006 14:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Matrix - Canale 5
Molte cose le avete già dette nei vostri commenti (non li ho letti proprio tutti), inutile ribadire la totale inconsistenza in particolare di Bellasio, sui cui però ha ragione XSD:
Citazione:
Mazzucco potrebbe ribattere a ogni frase, ma nei talk show non si può "perdere tempo" in queste cose.


Così la gente che sa poco o nulla dei temi in oggetto (buona parte dei telespettatori) e che intimamente vorrebbe tanto essere rassicurata che si tratti di "romanzi" e basta, viene fregata.

Esemplare quando Massimo, parlando del WTC7, ha detto che mai è caduto un edificio per degli incendi e che nemmeno ci sono foto che mostrano devastanti incendi nell'edificio, e Bellasio ha alzato la voce dicendo "Ma cosa dice?? Sono visibilissimi gli incendi quando si vede la gente coi fazzoletti bianchi disperata che chiede aiuto" e via di demagogia. Ha risposto ad una frase sul WTC7 parlando della Torre 2.
In quel momento a me come a voi ha suscitato compassione per l'autogol e l'impreparazione totale, ma un ignaro telespettatore qualsiasi, che nemmeno sa del WTC7, non se n'è accorto.

L'ideale sarebbe un dibattito a 2, dove poter parlare di fatti e ribattere frase su frase.

Su Mentana sono meno entusiasta di molti di voi, anzi mi pare molto scorretto piazzare alla fine di ogni puntata il video-calderone delle "cose folli" che ci sono su internet. Oltre ad essere ridicola l'introduzione su destra-sinistra.
Resta comunque l'apprezzamento per lo spazio dato.

Perfetto Massimo (non ne dubitavo) pur svantaggiato dall'essere collegato via satellite e subendo non poche interruzioni, bene anche Fracassi che ha svolto la parte di quello che cercava di far superare alla gente il blocco psicologico che porta a non voler credere che sia un grande inganno (ottimo il paragone con le armi di Saddam).

Andiamo avanti!

(Se Bellasio legge che Massimo sembra Mel Gibson, userà questa somiglianza per dargli dell'antisemita)

fefochip
Inviato: 4/10/2006 13:34  Aggiornato: 4/10/2006 13:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Grazie per avermi accolto a braccia aperte, la sezione 11 settembre lo già letta e riletta più volte e nelle ultime settimane ho trascorso su siti che parlano dell'argomento anche troppo tempo, mi sentivo in colpa per aver trascorso gli ultimi 5 anni con in testa una verità che non era tale. Sono abituato a pormi sempre delle domande e non credere mai a nulla a scatola chiusa e invece ci son cascato.... ma vi assicuro che sono tanti quelli che come me si stanno svegliando


ti quoto per intero perchè il tuo intervento per come la vedo io è importantissimo e emblematico.

tu sei il senso (in ultima analisi) per cui noi tutti ci facciamo un mazzo cosi .
sei una brava persona che fin ora è stata presa in giro dal mainstream.
sei un dignitoso (e non un orgoglioso) che ammetti candidamente di aver dormito questi anni.
ma non ti preoccupare anche molti di noi lo hanno fatto per un certo periodo di tempo.
chi piu chi meno abbiamo tutti dormito .
ci sono i piu " svegli" ( la battuta mi è venuta spontanea ) che hanno capito subito che c'era qualcosa ce non quadrava e di questi c'è chi si è informato e chi no.

la ricerca della verità è un percorso strettamente personale e tutti qui sanno quanto è difficile cercar di proporre l'argomento 911 a qualcuno che non vuol sentire.
noi possiamo solo dare visibilità al movimento ...parlare con la gente ...dal basso.

se oggi ci sono tante trasmissioni in tv sul 911 lo dobbiamo a chi si è battutto porta a porta( mi vengono da sole ste battute ) parlando con le persone ...una piccola rivoluzione dal basso
il cui passo finale però può solo essere compiuto dalla persona.

siamo abituati a individui che arrivano a negare l'innegabile a stravolgere ogni buon senso ....questo per dirti che se alla fine uno non vuole guardare pur di non farlo si copre di ridicolo.

non sentirti in colpa perchè devi pensare che la tua posizione è come quella di una vittima per truffa.

la vittima per truffa spesso non denuncia il truffatore perchè quando ci casca di brutto si vergogna di se stesso quando invece l'unico a doversi vergognare è chi si è approfittato dell'atrui buonafede.

perchè mai ti dovresti sentire in colpa se leggi il tuo percorso come una vittima per truffa?

continua a porti delle domande perchè come tutti sappiamo solo chi dubita può capire qualcosa dalla vita .

in definitiva hai compiuto la scelta di capire e di questo non devi fartene una colpa ma una cosa di cui andare fiero.
poi sei stato in piu onesto e schietto .
hai ammesso la tua "sonnolenza" ... e ti butti nel covo peggiore ..tra gli smaliziati che potenzialmente ti potrebbero fare in tanti pezzettini con un corale :"noi lo avevamo detto"
ma da noi (spero) non sentirai mai parole come quelle perchè sappiamo che sei tu (ovviamente anche in senso piu ampio) il nostro risultato migliore quello per cui ci stiamo battendo.

benvenuto in matrix ...ops in luogocomune
(scusate ma non so perchè mi vengono da sole ste battute )

ciao a tutti
fefochip

p.s. in definitiva il senso della frase che ho in signature riassume parte del discorso

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
dav
Inviato: 4/10/2006 13:36  Aggiornato: 4/10/2006 13:36
So tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 11
 Re: Matrix - Canale 5
Come al solito arrivo per ultimo...
Quello del foglio ha cercato di buttarla sull'antiamericanismo ma gli è andata male
sull'anti ebraismo e gli è andata male.
Il giornalista americano ha fatto la bella statuina
Il filmato che è passato e i commenti mi sembravano di quel poveretto di attivissimo.
Ho visto anche il filmato passato su Odeon
un'altra fetta di popolazione che adesso conosce i dubbi sul fatto.
Continui cosi mr.Mazzucco e complimenti .
Dav

Il dubbio è scomodo ma solo gli imbecilli non ne hanno
( Voltaire )
Oro
Inviato: 4/10/2006 13:47  Aggiornato: 4/10/2006 13:47
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
Complimenti a Massimo per l'educazione che ha mostrato nonostante l'arroganza e la pseudo-superiorità goffamente ostentata da altri personaggi mal informati e per la chiarezza nell'esposizione. Già l'atteggiamento con cui si è posto è risultato un punto a suo favore. Sono andato a letto con il sorriso, nella speranza che andando avanti di questo passo le cose possano finalmente cambiare.
Grazie di cuore.

florizel
Inviato: 4/10/2006 13:48  Aggiornato: 4/10/2006 13:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
batrobCitazione:
se gli farà comodo ci stroncherà alla prima occasione (e non potremo dire che non ci ha lasciato spazio per spiegare la ns versione dei fatti) ma se le cose si metteranno male (per la stampa ufficiale) lui ne uscirà come l'unico eroe dei palinsesti italiani, l'unico vero giornalista lungimirante.

Benvenuta anche a te.
Diciamo che Mentana ha avuto "fiuto", riuscendo a capire che i tempi erano "maturi" per rendere "pubblico" qualcosa che fino ad ora è stato appannaggio del web. Se questo da un lato appare positivo, dall'altro impone ulteriori riflessioni circa l'uso che i media ufficiali faranno della notizia.

Per rispondere, seppur parzialmente, alla domanda di fabrysound
Citazione:
quindi scusate ma cos'è la fase 2 ??!

va detto che un giornalista "come si deve", in questa fase, dovrebbe coniugare l'analisi "tecnica" a quella politica, e guardare al prima, al durante e soprattutto al DOPO del significato dell'11 settembre.
Prossimamente, su Luogocomune.

TurbonegroCitazione:
e il NWO è servito

Ecco, appunto.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Cassandra
Inviato: 4/10/2006 13:54  Aggiornato: 4/10/2006 13:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Matrix - Canale 5
Redazione,
segnalo questa frase di Dusty per la voce del sito:
Citazione:
In generale ho idea che sarà difficile trovare delle persone preparate che difendono la verità ufficiale, perchè non appena uno si mette a studiare seriamente l'argomento diventa subito complottista.


Inoltre io condivido la voce dei pochi: Mazzucco somiglia a Crozza e non a Mel Gibson.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
florizel
Inviato: 4/10/2006 13:54  Aggiornato: 4/10/2006 13:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
OroCitazione:
Sono andato a letto con il sorriso

Benvenuto anche a te.

ps: ragazzi, ma in quanti siete ad iscrivervi, oggi?!
Ci sarà abbastanza "aperitivo" per tutti?!

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
fefochip
Inviato: 4/10/2006 13:56  Aggiornato: 4/10/2006 13:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Matrix - Canale 5
commento a matrix

massimo elegante e inattacabile
fracassi mi ha sorpreso piacevolmente.
praticamente un gioco di squadra perfetto senza neanche fare gli schemi prima.

tra l'altro fracassi si è dimostrato con il discorso di pearl harbor dialetticamente un paravento come pochi .... potrebbe essere un prezioso alleato ..spero che massimo lo contatti per collaborare.

stendiamo un velo pietoso sugli altri due .
il punto ormai è chiaro .
a queste strasmissioni di "scontro" la parte dei sostenitori del complotto ufficiale sono costantemente privi di argomenti e impreparati.

a questo punto mentana se vuole continuare sull'argomento dovrebbe fare una trasmissione senza questa inutile "par condicio" che si dimostra in definitiva (a mio parere) piu dannosa che altro anche in termini di odiens.

dovrebbe fare una trasmissione ad esempio invitando solo steven jones (sarebbe un bel colpaccio).

altrimenti dovrebbe cercare (testandolo prima) un "esperto" della VU perchè veramante cosi non si va piu da nessuna parte.
ormai al telespettatore è chiaro che la parte avversa è inconsistente e questo per certi versi
è dannoso anche alla causa del 911 .

infatti se da una parte un avversario facile da battere è comodo, dall'altra il pubblico "sgama" e rimane con il dubbio che forse se si trovassero gli "esperti" questi saprebbero rispondere adeguatamente alle domande della versione del complotto interno.

quindi mentana ...lo so che ci leggi ....

provvedi

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
florizel
Inviato: 4/10/2006 13:59  Aggiornato: 4/10/2006 13:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
spettatoreCitazione:
Gli sporcaccioni che guidano i destini del mondo hanno bisogno di creare consenso sempre e comunque, pur di dividere ed imperare visto che il vero pericolo per loro è rappresentato da chi sfugge agli schieramenti.

Come non quotarti?
Citazione:
non sarebbe ora di cominciare a considerare la parte spirituale di tutto quello che è accaduto e, di conseguenza, iniziare a controbattere a livello sottile

Come non RI-quotarti?

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
franco8
Inviato: 4/10/2006 14:00  Aggiornato: 4/10/2006 14:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/12/2005
Da:
Inviati: 1561
 Re: Matrix - Canale 5
Una piccola dedica:
download

( Mi sa' che non funziona.. pazienza!)

.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
carloooooo
Inviato: 4/10/2006 14:11  Aggiornato: 4/10/2006 14:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Matrix - Canale 5
Gli sporcaccioni che guidano i destini del mondo hanno bisogno di creare consenso sempre e comunque, pur di dividere ed imperare visto che il vero pericolo per loro è rappresentato da chi sfugge agli schieramenti.

Quotare? Io sbatterei direttamente in home.

Ci sarà abbastanza "aperitivo" per tutti?!

Spritz per tutti. Anzi, data l'occasione aprirei una bottiglia magnum di Cartizze dei colli Coneglianesi. Da queste parti la gente vota Lega ma beve bene.


Santaruina
Inviato: 4/10/2006 14:14  Aggiornato: 4/10/2006 14:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: Matrix - Canale 5
Da queste parti la gente vota Lega ma beve bene.

E le due cose non sono scollegate.

Dimenticavo: un benvenuto a tutti i nuovi iscritti,

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
spadrillas
Inviato: 4/10/2006 14:18  Aggiornato: 4/10/2006 14:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/9/2006
Da: vivo tra u.s.a.e afghanistan
Inviati: 35
 Re: Matrix - Canale 5
...LO DICEVO IO..QUALCOSA SI STA MUOVENDO... E' GIUNTA L'ORA DI ALZARE LA VOCE?

roberto55
Inviato: 4/10/2006 14:19  Aggiornato: 4/10/2006 14:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 327
 Re: Matrix - Canale 5
Cari actarus, Kolza e Music Band: vi ringrazio per le risposte al mio intervento.
E ringrazio anche gli altri che mi hanno postato il link alla definizione di troll.

L’ho letta e voglio tranquillizzare tutti: NON è assolutamente mia intenzione comportarmi da troll.
Non vengo qui per polemizzare né per provocare.

Vedete…
Io son tra quelli – e penso di far parte di una maggioranza – che trova assurde le tesi portate avanti dai “cospirazionisti” (me lo perdonate il termine, vero?... Serve solo per capirci).

Osservo ad esempio il crollo delle Torri… e non ci vedo nulla di “strano”.

Vedo gli squarci prodotti dagli aerei… e penso che lì vi fossero degli elementi strutturali che sono stati tranciati.
Vedo la dimensione degli aerei, vedo che sono stati interamente inghiottiti dalle Torri e penso, quindi, che nella violenza della loro penetrazione abbiano sicuramente terminato la loro corsa sulle colonne del “core”, lesionandole e piegandole, almeno in parte.

So che la temperatura degli incendi ha raggiunto i 1000 gradi centigradi, so che l’acciaio non fonde a quelle temperature ma so anche che a quelle temperature l’acciaio perde – progressivamente – la capacità di resistere a carichi di punta.

Vedo quindi che l’acciaio, a un certo punto, ha ceduto.
Come nel caso, ad esempio, del Vajont: quando la frana del monte Toc, in lentissimo movimento ormai da giorni, di colpo nella notte del 9 ottobre 1963 passò da una velocità di pochi centimetri l’ora a 100 chilometri l’ora.
In pochissimi secondi.

Un crollo è tale quando una struttura o un agglomerato di colpo subisce una violentissima accelerazione verso il basso.

Quindi non vedo nulla di strano nel crollo delle due Torri.
Ha ceduto per prima la seconda proprio perché era stata colpita più in basso: la parte soprastante la ferita era più pesante.
I crolli sono iniziati proprio dal punto in cui le Torri erano state colpite. In entrambi i casi.

La Torre sud si è inclinata maggiormente: era stata colpita maggiormente di spigolo rispetto alla Torre Nord, e il crollo si è manifestato esattamente come un cedimento sul lato dove lo squarcio aveva asportato più elementi strutturali.

Vedo tutto questo e mi domando: dov’è lo strano?...

Poi… leggo un intervista (non chiedetemi il link: l’ho letta tra mille cose e non potrei certo ricordarmi dove) ai tecnici che si sono occupati della demolizione di Punta Perotti: edifici di 12 piani o giù di lì, se non ricordo male.

Questi tecnici dicono che la preparazione è durata 4 settimane, che hanno dovuto praticare 4000 fori nel calcestruzzo, che han dovuto praticare incisioni in tutte le colonne del primo, del terzo e del quinto piano.

E allora mi domando: ma come è possibile credere che in un week-end siano stati minati (alla perfezione) due “mostri” come le Twin Towers?

Questi (e tanti altri) sono i motivi che mi portano a credere alla cosiddetta “Versione Ufficiale” (che poi, peraltro, so benissimo che nemmeno esiste e che quel poco che c’è è in continuo divenire).

Quando poi un “complottista” mi dice: “Ma tu cosa ne pensi del Secondo principio della Termodinamica applicato ai crolli?” mi vien da pensare che costui mi voglia portare su un terreno sul quale – inevitabilmente – io non saprei cosa rispondergli.
E per tutta risposta mi vien da dirgli: ma pintala con le tue fantasie!... Guarda con i tuoi occhi e guarda come sono andate realmente le cose!...

Perché mi sembra sempre che i “complottisti” vogliano portare l’antagonista su un terreno a loro favorevole, dove il povero antagonista – uomo della strada come me – non saprebbe più cosa rispondere.

Io trovo assurdo che il dibattito si stia irrigidendo su posizioni drastiche ed inconciliabili come se si trattasse di un derby calcistico: di qua i milanisti, di là gli interisti.
Io tengo per la mia squadra e tutto quello che fa la tua fa schifo.
E’ assurdo, no?...

E la mia impressione è che la parte che rifiuta il dialogo sia proprio la vostra.
Da una parte perché spostate ogni volta il dialogo da una visione dell’insieme all’analisi di micro-particolari iperspecialistici ai quali è difficile dare una risposta, dall’altra perché vi rifiutate di prendere in considerazione le argomentazioni di chi, tipo l’odiato (da voi) Attivissimo, cerca, e spesso a mio parer riesce, di smontare le vostre teorie.

E da qui, purtroppo, nasce anche il problema degli insulti.
Perché le due “fazioni” spesso parlano su due piani diversi e non riescono a dialogare.

Chiedo scusa a tutti per la prolissità di questo mio intervento.
Sono molto di fretta e non son riuscito a condensarlo meglio.
Spero la prossima volta di essere più chiaro e conciso.

Un saluto a tutti.

roberto

Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
florizel
Inviato: 4/10/2006 14:25  Aggiornato: 4/10/2006 14:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Matrix - Canale 5
carlooooooCitazione:
Quotare? Io sbatterei direttamente in home.

Ottimo... io lo sbatterei ANCHE nella "voce del sito".

"Gli sporcaccioni che guidano i destini del mondo hanno bisogno di creare consenso sempre e comunque, pur di dividere ed imperare visto che il vero pericolo per loro è rappresentato da chi sfugge agli schieramenti."

Redazzucco, è un appello.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
drone
Inviato: 4/10/2006 14:25  Aggiornato: 4/10/2006 14:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da: SBT
Inviati: 56
 Re: Matrix - Canale 5
Vedo quindi che l’acciaio, a un certo punto, ha ceduto.
Come nel caso, ad esempio, del Vajont: quando la frana del monte Toc, in lentissimo movimento ormai da giorni, di colpo nella notte del 9 ottobre 1963 passò da una velocità di pochi centimetri l’ora a 100 chilometri l’ora.
In pochissimi secondi.

Scusami ma la diga del vajont nonostante la frana e i milioni di litri d'acqua dopo 44 anni e' ancora l'i' integra non e' un esempio giusto...
scusami....l'appunto

non ricodate l'immagine del secondo aereo appena prima dell'impatto, nella quale si vede come una luce rossastra che anticipa l'impatto ?? non centra niente col sistema di atterraggio automatico citato?? .
sul primo aero magari e' stato ...
djdavid
Inviato: 4/10/2006 14:28  Aggiornato: 4/10/2006 14:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/12/2005
Da:
Inviati: 82
 Re: Matrix - Canale 5
Roberto55 mi spieghi una cosa? O tu o un tecnico del settore.
Come mai dopo 6 settimane hanno trovato acciaio fuso (quindi 1500°) sotto le macerie????????????????

carloooooo
Inviato: 4/10/2006 14:30  Aggiornato: 4/10/2006 14:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Matrix - Canale 5
E la mia impressione è che la parte che rifiuta il dialogo sia proprio la vostra.
Da una parte perché spostate ogni volta il dialogo da una visione dell’insieme all’analisi di micro-particolari iperspecialistici ai quali è difficile dare una risposta, dall’altra perché vi rifiutate di prendere in considerazione le argomentazioni di chi, tipo l’odiato (da voi) Attivissimo, cerca, e spesso a mio parer riesce, di smontare le vostre teorie.


Ma guarda che è proprio gente come Attivissimo ad andare troppo nei particolari.

Le famose domande postate da Massimo sono ben 32 (ma potrebbero essere di più) e in base a queste uno si fa uno sgurardo d'insieme dal quale esce una versione ufficiale parecchio lacunosa.

Per le questioni più tecniche, lascio campo libero a chi ne sa molto più di me.

Carlo

Max_Piano
Inviato: 4/10/2006 14:39  Aggiornato: 4/10/2006 14:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Matrix - Canale 5
Roberto55:
Citazione:
quando la frana del monte Toc, in lentissimo movimento ormai da giorni, di colpo nella notte del 9 ottobre 1963 passò da una velocità di pochi centimetri l’ora a 100 chilometri l’ora.
In pochissimi secondi.


Infatti in slang newyorkese "twin towers" significa

"torri che crollassano come una valanga"



PS: l'ho sempre detto che non dovevano costruirci degli uffici lassù...

_gaia_
Inviato: 4/10/2006 14:40  Aggiornato: 4/10/2006 14:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Matrix - Canale 5
ciao Fefochip
riprendo un tuo interessante post, insieme a un altro post che aveva scritto il buon Shevek tempo fa rispondendo a me in "Controdiario".


E' stata condotta una vera e propria "battaglia dal basso", come ben dici, a partire dai parenti delle vittime fino a giungere a noi e altre persone che vivono in altri Paesi.

L'azione dal basso, cioè lo scambio di informazioni fra gente comunissima, è stata una forza che in pochi anni (tenendo presente che non poteva disporre di mass-media) ha raggiunto un numero impressionante di persone.

Quindi, funziona.
Quindi, a qualcuno può far paura.
Quindi... (conclusioni alla fine).


Shevek, al mio:
Citazione:
Se io dico ai miei familiari certe cose, mi ignorano o mi danno della visionaria/pazza/fantascientifica, ma se le stesse cose vengono dette in TV magicamente acquistano quella autorevolezza che evidentemente io non ho.

faceva giustamente notare:
Citazione:
I grandi media non hanno "spontaneamente" cambiato marcia: lo hanno fatto solo dopo che la "gente", anche nei paesi maggiormente industrializzati (nel resto del mondo l'opinione complottistica era dominante dall'inizio), ha cominciato a convincersi che qualcosa, nella VU, non andava affatto. E l'ha fatto da sola

Ora, è indubbio che il mainstream media non fa nulla sua sponte: intendevo dire proprio quello che ha ora scritto Fefochip:
Citazione:
La ricerca della verità è un percorso strettamente personale e tutti qui sanno quanto è difficile cercar di proporre l'argomento 911 a qualcuno che non vuol sentire.
Noi possiamo solo dare visibilità al movimento ...parlare con la gente ...dal basso

Ecco, proprio qui sta il punto.

Il problema nasce quando di questa imponente e ottima azione dal basso si impadronisce il mainstream media.

Ecco allora che gli sforzi di milioni di persone possono venire in un lampo azzerati dalla voce prepotente del mainstream. Una voce forgiata nel e sul "lavaggio del cervello", autoproclamatasi portatrice della realtà dei fatti. Un carattere che moltissimi le riconoscono, consciamente o no.
La soluzione migliore dunque è ingabbiare tutto nella corrente predominante dei media.
Una corrente, come dire, confortante: gioca tutto su un senso molto comune di "appartenenza", per cui l'individuo in genere si sente più sicuro, quasi più protetto, se si sente parte di un gruppo (religioso, politico, di ideologia sociale eccetera).
Il mainstream gioca molto su questo.

Il mio timore è che lo sforzo della gente che fin qui ha fatto ricerca e/o ha diffuso informazioni, venga canalizzato e quindi controllato tramite il mainstream media; che tutto il movimento (come si è discusso diffusamente nei mesi scorsi) venga manipolato dall'alto.
Cioè per citare altri:

Florizel: "Posso cominciare a credere di non essere l'unica a pensare che il vero "complotto" è stato creare il..."complotto"?"
Javaseth: "Il 9-11 verrà exposed per far crollare l'America e cosi accelerare il NWO!"


Scusate la lungaggine. Credo di aver scritto un'iliade per dire cose che potevano starci in due righe.


Un benvenuto a tutti i nuovi iscritti. Forza gente, che ora si inizia veramente a ballare!

Pausania
Inviato: 4/10/2006 14:45  Aggiornato: 4/10/2006 14:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Matrix - Canale 5
Aumenta esponenzialmente il numero di persone arrivano qui a dire che gli utenti di questo luogo non capiscono una mazza e che e' evidente che le cose sono andate come ci dicono. Perfetto.

Peccato pero' che poi se ne escano puntualmente con sciocchezze talmente grandi che non posso starmene zitto.

Esempio per tutti? Eccolo qui:Citazione:
Vedo quindi che l’acciaio, a un certo punto, ha ceduto.
Come nel caso, ad esempio, del Vajont: quando la frana del monte Toc, in lentissimo movimento ormai da giorni, di colpo nella notte del 9 ottobre 1963 passò da una velocità di pochi centimetri l’ora a 100 chilometri l’ora.
In pochissimi secondi.


E che cosa c'entra secondo te una cosa del genere? A parte lo stabilire che stai dicendo che anche per le torri gemelle il crollo e' cominciato dal basso?

gobbo
Inviato: 4/10/2006 14:51  Aggiornato: 4/10/2006 14:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 19/9/2005
Da: Neverland
Inviati: 1347
 Re: Matrix - Canale 5
Vi segnalo questa notizia:"In seconda serata ottimo ascolto per "Matrix" che ottiene 1.523.000 telespettatori totali e una share del 19.76% sul target commerciale."
Preso da :Mediaset/Auditel

il gobbo

I LINK.VOGLIO VEDERE I LINK,PLEASE.
spadrillas
Inviato: 4/10/2006 15:06  Aggiornato: 4/10/2006 15:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/9/2006
Da: vivo tra u.s.a.e afghanistan
Inviati: 35
 Re: Matrix - Canale 5
...se non fosse esistito il web,avrebbe vinto la menzogna,ragazzi ricordiamoci che internet è ormai la voce che può cambiare le cose...è un dato di fatto.

marcuzzzo
Inviato: 4/10/2006 15:08  Aggiornato: 4/10/2006 15:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 324
 Re: Matrix - Canale 5
a dir la verità...somiglia in maniera impressionante ad Aldo Pecci (mazzucco)


beppi
Inviato: 4/10/2006 15:13  Aggiornato: 4/10/2006 15:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 49
 Re: Matrix - Canale 5
Prima volta che scrivo. Buongiorno a tutti e grazie per l'opportunità. Un GRAZIE a Massimo per tutto quanto fatto fino ad ora ed anche Fracassi mi è sembrato proprio bravo ieri sera.Volevo chiedere a chi lo sa: come (con che tipo di accordo), con quanti denari e quante persone (parenti delle 3000 vittime) sono state tacitate dalle autorità. Penso possa essere un dato utile da conoscere in una discussione.Grazie

marcuzzzo
Inviato: 4/10/2006 15:16  Aggiornato: 4/10/2006 15:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 324
 Re: Matrix - Canale 5
e soprattutto quei *** di passeggieri del volo sul pentagono (come hanno fatto a farsi corrompere in modo chè nessuno si facesse vivo)....

AT PLURIBUS UNUM

fefochip
Inviato: 4/10/2006 15:16  Aggiornato: 4/10/2006 15:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Il mio timore è che lo sforzo della gente che fin qui ha fatto ricerca e/o ha diffuso informazioni, venga canalizzato e quindi controllato tramite il mainstream media; che tutto il movimento (come si è discusso diffusamente nei mesi scorsi) venga manipolato dall'alto.


purtroppo questo tuo timore è una cosa che si ripete dalla notte dei tempi.

i sacrifici umani si facevano perchè l'ignoranza della gente pensava che la propria paura per qualcosa poteva essere esorcizzata placando gli dei .
da li in poi si è strumentalizzato (i soliti furbacchioni di potenti) la paura e il malcontento delle persone per fare poi una cosa fondamentale :
comandare.

l'ignoranza è alla base di tutto questo e quindi è quello su cui ci dobbiamo concentrare.

anche per me il rischio di una situazione di caos e di malcontento di una massa di gente poco informata può sfociare facilmente in uno strumento che può essere usato dai potenti per i loro scopi.

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
MrPartyHut
Inviato: 4/10/2006 15:23  Aggiornato: 4/10/2006 15:23
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
Buongiorno a tutti!
Sono un nuovo utente, iscritto perchè proprio ieri sera ho conosciuto in TV il Signor Massimo Mazzucco. Sono anni che mi pongo sempre il dubbio sull'accaduto, e sono anni che cerco di trovare una spiegazione in maniera autonoma, senza essere influenzato da altri pareri. Non perchè non ritengo autorevoli i pareri di qualsivoglia opinionista, ma perchè non ho trovato mai nessuno che riuscisse a convincermi anche in piccola parte. Proprio ieri sera invece ho "trovato" in TV una persona, Massimo Mazzucco, che mi ha sinceramente colpito per la sua essenzialità ed obiettività. So che sembrerà banale, ma voglio ugualmente complimentarmi con il Signor Mazzucco per il suo intervento di ieri sera, seppur breve e seppur condizionato dal collegamento satellitare.

Si dice sempre che i "complottisti" vogliono portare i loro antagonisti su terreni a loro sconosciuti, proprio per metterli in difficoltà. Si dice spesso anche che le cose complicate non sono capite da tutti e quindi è meglio non addentrarvisi. Ora, non voglio risultare un saccente, sono anche io un semplice omino, ma non lo capite che vogliono proprio questo? Coloro che hanno (o potrebbero avere) interessi ad insabbiare il tutto, fanno proprio perno sull'ignoranza. Con ciò non voglio assolutamente dire che coloro che abbracciano la Verità Ufficiale siano degli ignoranti, ma voglio almeno che si esamini a fondo tutto ciò che si ha sotto le mani, senza escludere le domande "scomode". Io mi inalbero quando sento persone che ritengono la Verità Ufficiale, una verità assoluta. Ma la verità ragazzi non ce l'ha nessuno di noi. Se uno Stato vuole fare una cosa, ha miliardi di risorse per farla, e se in 2 giorni è necessario fare una cosa, la fanno, anche se richiederebbe il lavoro di 2 mesi. Quando ci sono di mezzo interessi governativi, soldi e petrolio (una miscela esplosiva), io ho sinceramente paura di cosa è capace un potere come gli Stai Uniti. Ma cosa possiamo noi contro i servizi segreti di uno stato, che sono talmente radicati nel tessuto sociale da far paura?

Potete dire quello che volete, ma io non ci credo che una manciata di "pilotini", che smanettano col Joystick per cercare di non precipitare col gioco "Microsoft - Flight Simulator" ed evitare di conseguenza il "Game Over", possano volare RASOTERRA e chirurgicamente colpire un edificio (il Pentagono, in questo caso) come se fosse una supposta...

Buongiorno
Mr.PartyHut

Manthrax
Inviato: 4/10/2006 15:23  Aggiornato: 4/10/2006 15:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/9/2005
Da: Somewhere Far Beyond..
Inviati: 556
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:

e soprattutto quei *** di passeggieri del volo sul pentagono (come hanno fatto a farsi corrompere in modo chè nessuno si facesse vivo)....


Hai letto le liste del volo 77?

Quelli non c'era nemmeno bisogno di corromperli..


Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
marcuzzzo
Inviato: 4/10/2006 15:28  Aggiornato: 4/10/2006 15:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 324
 Re: Matrix - Canale 5
sai che una delle ipotesi e che potrebbero averli estradati nello Zanzibar??? se non mi credi, vedi che Bush ha letto e si è formato sui testi del Mein Kampf! (dove prima del progetto "soluzione finale"..volevano rinchiudere i sionisti proprio in quell'isola dell'oceano indiano)

MrPartyHut
Inviato: 4/10/2006 15:34  Aggiornato: 4/10/2006 15:35
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 2
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Quelli non c'era nemmeno bisogno di corromperli..


E' bastato un Buono Pasto

migiu2
Inviato: 4/10/2006 15:35  Aggiornato: 4/10/2006 15:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 358
 Re: Matrix - Canale 5
Vi segnalo questa notizia:"In seconda serata ottimo ascolto per "Matrix" che ottiene 1.523.000 telespettatori totali e una share del 19.76% sul target commerciale."

...e Vespa-chi-striscia-non-inciampa che fine ha fatto? sta rosicando dietro le quinte? Non oso comunque pensare all'argomento 11 settembre trattato da lui... meglio che continui ad occuparsi di Cogne e chirurgia plastica...

Un bovino ha un'efficienza di conversione delle proteine animali di solo il 6%: consumando cioè 790 kg di proteine vegetali, produce meno di 50 kg di proteine.
music-band
Inviato: 4/10/2006 15:37  Aggiornato: 4/10/2006 15:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Io son tra quelli – e penso di far parte di una maggioranza – che trova assurde le tesi portate avanti dai “cospirazionisti”


Senza offesa, ma allora che ci vieni a fare quì? Sindrome da buon samaritano che deve convertire le pecorelle smarrite? Perdona l'ironia ma la tua frase me l'ha proprio tirata fuori. Se non cerchi un dialogo ed hai già deciso che le "domande" e non "tesi", di "alcuni cittadini" e non "cospirazionisti", sono assurde; è ovvio che non c'è nulla che può stimolare il tuo interesse.

Citazione:
Osservo ad esempio il crollo delle Torri… e non ci vedo nulla di “strano”


Tutto ciò che hai detto di seguito a questa frase, riferito al crollo delle torri, evidenzia solo una cosa: non sai nulla di tutto ciò che a questo crollo è legato; quindi, 5 anni di ricerche pubblicate quì dentro e su molti altri siti, non suscitano minimamente il tuo interesse di approfondimento che rimane vincolato alle "tue" impressioni. Ergo, mi chiedo nuovamente: Perchè allora sei quì? Credi che la gente che quì dentro si è fatta il mazzo per anni per scovare tutte le informazioni riportate possa essere gratificata dall'uscita di un anonimo che arriva ed esordisce dicendo: "non ci vedo nulla di strano"?

Citazione:
Come nel caso, ad esempio, del Vajont: quando la frana del monte Toc, in lentissimo movimento ormai da giorni, di colpo nella notte del 9 ottobre 1963 passò da una velocità di pochi centimetri l’ora a 100 chilometri l’ora


Peccato che la diga del Vajont non cedette e che ciò che tutti i giornalisti chiamarono tragedia dovuta all'imprevedibilità di madre natura, fu denunciata prima che accadesse dalla coraggiosa Tina Merlin che fu accusata, denunciata e si tentò in tutti i modi di metterla a tacere. Leggiti il suo libro, e considera come anche in quel caso ci vollero anni perchè la verità saltasse fuori, quando tutta l'informazione ufficiale disse... E' la natura, non si può prevedere.

Citazione:
Guarda con i tuoi occhi e guarda come sono andate realmente le cose!


Chi può davvero vantarsi di questa affermazione non può nello stesso momento non trovare falle nella versione ufficiale. E' un paradosso. Tu forse non hai domande, ma i parenti delle vittime ne hanno stilate parecchie, credo abbiamo prima di tutto loro, diritto ad una risposta che non è mai arrivata.

Citazione:
Perché mi sembra sempre che i “complottisti” vogliano portare l’antagonista su un terreno a loro favorevole, dove il povero antagonista – uomo della strada come me – non saprebbe più cosa rispondere


Quelli che ti ostini a chiamare "complottisti", capisco che è più facile perchè in questo modo li vedi come "esseri" diversi da te, altro non sono che Uomini della strada come te, che magari hanno avuto la pazienza e la costanza di informarsi di più. Anche l'alunno che non studia, non sa più cosa rispondere alla proferoressa che gli pone la domanda, il tuo esempio mi pare infelice.

Citazione:
perché vi rifiutate di prendere in considerazione le argomentazioni di chi, tipo l’odiato (da voi) Attivissimo, cerca, e spesso a mio parer riesce, di smontare le vostre teorie


Personalmente non ho mai rifiutato nulla a priori, cerco sempre di verificare di persona. Attivissimo non lo odio ma ha dimostrato la sua malafede in molteplici occasioni; come quando si è accanito dicendo ripetutamente che i "complottisti" dimostrano la loro malafede e le loro scarse conoscenze affermando che un B-52 si è abbattuto sull'empire state building, mentre era soltanto un B-25.
Peccato che questo svarione fu commesso da Fracassi (non quello di ieri sera) durante una puntata di Matrix e non corrisponde assolutamente al pensiero generale "complottista". Nel film Loose Change è infatti correttamente detto: "un B-25". Peccato anche che si infervorò parecchio dichiarando che il B-25 era fatto di legno e tela, e fui io a mandargli la foto con le specifiche tecniche di costruzione: Acciaio e alluminio. E questo è soltanto un esempio della buona fede del nostro attivissimo.

E comunque non ci sono, e te lo dico per l'ennesima volta, "teorie da smontare", ma solo domande a cui dare risposta e guarda caso, tutte le domande fondamentali sono ancora lì, e tutti gli amici debunkers continuano a non voler rispondere concentrandosi sui dettagli... A dispetto di ciò che affermi tu.

In conclusione, ti do comunque il benvenuto, ma ti ricordo che per ottenere rispetto bisogna anche darlo. Se non ti va di sciropparti tutta la ricerca sull'11 settembre è un tuo diritto e nessuno ti criticherà per questo, ma non puoi pretendere che chi questa ricerca 'ìha fatta o letta, debba sorbirsi senza replica le tue vacue considerazioni da "uomo della strada" che non si è informato a sufficenza e che non ha nemmeno voglia di farlo.

Kolza
Inviato: 4/10/2006 15:44  Aggiornato: 4/10/2006 15:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Matrix - Canale 5
Caro Roberto55,
Prima di parlare devi cercare le informazioni. Il signor Attivissimo ha una lunga sequela di precedenti che lo rendono non molto benvenuto (eufemismo) qui su LC.net.
Per quanto riguarda il Vajont ti consiglio di leggerti questa paginetta
Parco Dolomiti Friulane

Citazione:

Il 9 ottobre 1963 una frana di 300 milione di metri cubi collassa a valle in un arco di tempo di 40 secondi, con una velocità di 65km/ora.
L’impatto della frana nel lago mette in movimento una massa di 48 milioni di metri cubi d’acqua:
con un’onda di 80 metri che si diffonde nel lago, investendo gli insediamenti delle rive;
con un onda di 170 metri che scavalca la diga e, precipitandosi a valle da una altezza di 400 metri, cancella gli insediamenti sottostanti.


Altro che 100 km all'ora e amenità varie! Se questa è la tua preparazione (o meglio, il tuo modo di approcciare le questioni sensibili), sono costretto a rimangiarmi molte parole spese in tuo favore... Pertanto sottoscrivo punto per punto quanto detto da Music Band qui sopra.

Saludos
Kolza

javaseth
Inviato: 4/10/2006 15:51  Aggiornato: 4/10/2006 15:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Chi era, ieri sera in trasmissione, che diceva che questi che vedono complotti da tutte le parti, vanno dicendo addirittura che il prezzo del petrolio si è abbassato per favorire Bush alle elezioni?

Ah, questi complottisti...

Da effedieffe

il terrore globale nelle aree petrolifere del pianeta avevano fatto rincarare il greggio: fino a 78 dollari il barile.
Ma da qualche settimana, senza motivo apparente, il prezzo del barile è calato.
Non ai 23 dollari di prima delle disastrose avventure militari neocon, ma sui 60; e Bush è risalito un poco nei sondaggi.
E' stato avanzato il sospetto che il prezzo del greggio sia stato ribassato artificialmente, con manipolazioni, per aiutare Bush e il suo partito repubblicano nelle elezioni di novembre.
Adesso il sospetto è diventato certezza.
Come spiega il New York Times, è la Goldman Sachs a «manipolare silenziosamente al ribasso» il costo del petrolio. (1)
Infatti è la ben nota banca d’affari a «gestire» - ossia a manovrare - il più grosso indice delle materie prime, il GSCI (Goldman Sachs Commodity Index).
E da agosto, la nota banca che ha fra i suoi subordinati Prodi, Monti e Draghi, sta silenziosamente riducendo il «peso» (la proporzione) dei «futures» sulla benzina in quel suo indice.
E l’ha fatto sapere ai «mercati».
Altri cosiddetti investitori, ossia il gregge degli speculatori, si è affrettato a seguire il caprone-capo e si sono «alleggeriti».
Con un effetto-leva, tipico del mercato dei derivati, la Goldman ha ottenuto molto spendendo poco.
La manovra ha fatto qualche vittima illustre.



Il fondo super-speculativo Amaranth, che aveva scommesso forte sul rincaro del gas naturale, ha perso a settembre 6,5 miliardi di dollari (5,12 miliardi di euro), sta fallendo, e non dà seguito alle richieste di rimborso dei suoi clienti rovinati.
Amaranth ha creduto alla sua stessa propaganda liberista, ossia che i prezzi siano determinati spontaneamente dalla legge della domanda-offerta, ossia dalla mitica «mano invisibile del mercato».
Ma invece, esiste la «mano pesante» e visibilissima di Goldman Sachs, guidata da preferenze politiche: è la manona che governa i «mercati».
Così la benzina normale, che costituiva l’8,7 % dell’indice di Goldman Sachs al 30 giugno, è presente oggi nell’indice per solo il 2,3 %, ciò che rappresenta una svendita di 6 miliardi di dollari in contratti futuri.


Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
catch22
Inviato: 4/10/2006 15:54  Aggiornato: 4/10/2006 15:54
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: near a very intelligent shade of blue
Inviati: 12
 Re: Matrix - Canale 5
Sono nuova (si, one more...), salve a tutti.

Ieri sera, saltapicchiando da un canale all'altro, mi soffermo su Matrix e vedo di cosa tratta. Mentana spiega la puntata mentre ripenso tra me e me che la versione ufficiale dei fatti inerenti al 9/11 non mi è mai sembrata molto convincente - tuttavia, non mi sono mai preoccupata più di tanto di interessarmi a tali dettagli (yea, I know, mea ignorantissima culpa).

Dopo poco parte un collegamento dagli US, e vedo Mazzucco. Penso, ma guarda, questo qua c'ha una faccia giusta. E noto che si veste come uno che delle opinioni altrui sulla forma esatta dal popolino non (come si suol dire in Caput Mundi) 'je ne pò fregà de meno'. Mille punti a lui sulla prima impressione, e mi accorgo di 'ascoltarlo' invece di sentirlo soltanto.

Altri mille punti a lui per le facce pazzesche che ha fatto quando il Ragazzino Esagitato cercava (futilmente) di dare un senso compiuto alle sue stesse frasi, stile 'ma 'sto qua è così di suo??!' le quali espressioni facciali mi hanno completamente convinto che Mazzucco ha parecchiamateriagrigia-inside. Non solo: non una volta ha perduto le staffe, cosa che sarebbe stata ampiamente giustificata dalle continue nonché sciocche interruzioni.

Mentana menziona il nome del sito (questo) e alla prima pubblicità parto in quarta e il mio semitotale menefreghismo riguardo i dietro le quinte del 9/11 si trasforma in una avida necessità di scavare e scovare la verità sull'accaduto. Se prima avevo una semplice sensazione che la VU non fosse esattamente cristallina, man mano che venivano mostrati i filmati (specialmente quelli di Popular Mechanics, atti proprio a debunk ogni dubbio!) cresceva in me la assoluta certezza che la VU non fosse che una assurdità, peraltro 'assemblata' malissimo.

Altresì fastidioso è stato il doppiaggio del cosiddetto 'derby', nel quale i mr della VU venivano doppiati in un italiano perfettamente scandito e musicale, mentre ai 'ragazzi' è stato appioppato una specie di biascicato accento semidialettale, come se fossero due poveri analfabeti alla ricerca dei loro dieci minuti di fama...

Mazzucco, con il suo essere vero, ha spaccato la telecamera. E certamente ha fatto centro su gente come me, bull's eye, bravo bravissimo. Quindi, visto che siamo in settantottomila qua dentro, sosteniamolo sempre di più (si lo so, parla l'ultima arrivata) perché sono le persone come lui che hanno il coraggio di mettersi in prima fila.

E sono le persone come lui che alla fine cambiano la storia.

The first point-and-click interface was a Smith & Wesson...
complo
Inviato: 4/10/2006 15:58  Aggiornato: 4/10/2006 15:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 2555
 Re: Matrix - Canale 5
E' da tanto tempo che seguo il sito ma non ho mai scritto prima per mancanza di tempo.
Voglio unirmi ai complimenti a Massimo per la chiarezza espositiva e per il self control dimostrato ieri sera a Matrix.
Ritengo sia stato utilissimo anche l'apporto di Fracassi perchè la stragrande maggioranza dei telespettatori che approcciano per le prima volte alle questioni irrisolte dell'11 Settembre ha bisogno di vedere che i cosiddetti "complottisti" non sono degli estremisti, antiamericani, antisemiti, che credono alle apparizioni dei fantasmi nelle case disabitate.
Fracassi è stata la rappresentazione perfetta del giornalista che vuol accertarsi della verità, qualunque essa sia.
Stessa impressione mi ha fatto il giornalista americano, mentre il giornalista del Foglio sembrava un agit prop in giacca e cravatta.
Saluti a tutti.

drone
Inviato: 4/10/2006 16:04  Aggiornato: 4/10/2006 16:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da: SBT
Inviati: 56
 Re: Matrix - Canale 5
La puntata di matrix e' on-line da poco

non ricodate l'immagine del secondo aereo appena prima dell'impatto, nella quale si vede come una luce rossastra che anticipa l'impatto ?? non centra niente col sistema di atterraggio automatico citato?? .
sul primo aero magari e' stato ...
simone81
Inviato: 4/10/2006 16:05  Aggiornato: 4/10/2006 16:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/8/2006
Da:
Inviati: 33
 Re: Matrix - Canale 5
grande massimo...!!!!...il vice redattore del FOGLIO mi stava sulle palle..!!!!...sopratutto quando insinuava che l'attento alle torri del 1993 era ad opera di ALQUAEDA...quando invece fu ad opera della CIA, FBI e il MOSSAD ....!!!!!!!!

roberto55
Inviato: 4/10/2006 16:07  Aggiornato: 4/10/2006 16:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 327
 Re: Matrix - Canale 5
Music Band, Kolza e altri…

… non capisco perché vi attacchiate ad una mia presunta incompetenza sui fatti del Vajont, che ho citato pescandoli dalla memoria e solo per fornire un esempio di accelerazione pressoché istantanea.

Che è quello che è avvenuto, secondo me, anche nel caso delle Due Torri.

Lo so che la diga non è crollata.
Conosco molto nello specifico le vicende del Vajont, le responsabilità della SADE del conte Volpi di Misurata, l’ostinazione e le manie di grandezza dell’ingegner Semenza, la stolta leggerezza del geologo Dal Piaz (che face indagini geologiche solo sul piede e sul terreno di ancoraggio laterale della diga, trascurando i fianchi della montagna).

So che gli abitanti di Erto e di Casso, sul versante opposto del monte Toc, denunciavano da anni la franosità di quel versante.
So che nessuno, tranne la Merlin, giornalista dell’Unità, che venne processata e condannata per procurato allarme, ascoltò quelle popolazioni.

So che Edoardo Semenza, figlio dell’Ingegnere, mise in guardia il padre sulla pericolosità della diga.
Conosco le vicende legate alle indagini geologiche dell’austiaco Muller, che rimasero inascoltate.

Ricordo anche che erano gli anni in cui la legge La Malfa stava per nazionalizzare i bacini idroelettrici e che l’invaso del bacino del Vajont venne compiuto in modo affrettato.

So che la frana era prevista, ma nulla riuscì a fermare la pazzia di quegli uomini.

L’ho letto, tra le altre cose, il libro della Merlin: Sulla pelle viva.

Potrei parlare per ore del Vajont, citando a memoria nomi, fatti, circostanze.
Solo che qui non stiamo discutendo del Vajont, ma dell’11 settembre.

Però… perché mi date dell’incompetente senza sapere?

Non erano 100 i chilometri ma 65?
Cambia questo la sostanza del mio esempio?

roberto

Nell' avatar: Hans Hartung, Composition T49. Frammento.
javaseth
Inviato: 4/10/2006 16:11  Aggiornato: 4/10/2006 16:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Sono nuova (si, one more...), salve a tutti.


Benvenuta, catch22..

Citazione:
ripenso tra me e me che la versione ufficiale dei fatti inerenti al 9/11 non mi è mai sembrata molto convincente - tuttavia, non mi sono mai preoccupata più di tanto di interessarmi a tali dettagli


Citazione:
Mentana menziona il nome del sito (questo) e alla prima pubblicità parto in quarta e il mio semitotale menefreghismo riguardo i dietro le quinte del 9/11 si trasforma in una avida necessità di scavare e scovare la verità sull'accaduto.


Citazione:
Se prima avevo una semplice sensazione che la VU non fosse esattamente cristallina, man mano che venivano mostrati i filmati (specialmente quelli di Popular Mechanics, atti proprio a debunk ogni dubbio!) cresceva in me la assoluta certezza che la VU non fosse che una assurdità, peraltro 'assemblata' malissimo.


Complimenti catch22, per il tuo passaggio, in poco più di 12 ore, da un semitotale menefreghismo alla perfetta padronanza di termini quali VU, Popular Mechanics e debunk.

Come hai fatto?

Una full immersion notturna di studio matto e disperatissimo su LC o un upload tipo il Kung Fu di Neo in Matrix?

Di nuovo, benvenuta a te e a tutti i nuovi iscritti

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
chopperman
Inviato: 4/10/2006 16:20  Aggiornato: 4/10/2006 16:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/9/2005
Da: PLONKER CITY
Inviati: 269
 Re: Matrix - Canale 5
secondo me quello che ha fatto più colpo ieri sera è stato il non attaccarsi ai dettagli dell'11 sett, ma pochi punti fondamentali e concreti.
- l'acciaio fuso (è stato un calcio rovesciato)
- il nist (doppio calcio acrobatico)
e pre finire il colpo verbale migliore la foto del carrello. infatti il mentana sosteneva mazzucco.
Complimenti a massimo e tutto il team di LC.

Un benvenuto a tutti inuovi utenti.

PS: X la voce del sito visto che manco.
Con il foglio mi ci pulisco il....

vabbè niente dai.... troppo spinta.

SALUTAMU!

catch22
Inviato: 4/10/2006 16:23  Aggiornato: 4/10/2006 16:23
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: near a very intelligent shade of blue
Inviati: 12
 Re: Matrix - Canale 5
Sarò nuova ma non son mica cretina Grazie per il benvenuto!

Vero: full immersion stanotte in LC. E 15 anni vissuti a Londra aiutano un bel po' con l'inglese

The first point-and-click interface was a Smith & Wesson...
franco8
Inviato: 4/10/2006 16:31  Aggiornato: 4/10/2006 17:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/12/2005
Da:
Inviati: 1561
 Re: Matrix - Canale 5
roberto55Citazione:

Potrei parlare per ore del Vajont, citando a memoria nomi, fatti, circostanze.
Solo che qui non stiamo discutendo del Vajont, ma dell’11 settembre.

Ho il dubbio che forse sarebbe meglio... tu parlassi del Vajont...
Ma mi pare che l'hai tirata fuori tu la storia...

Citazione:

Però… perché mi date dell’incompetente senza sapere?

Le iniziali parole delle tue "dichiarazioni di intenti" stanno forse già cominciando a cozzare con i fatti?
... Perché mi pare che stai cambiando discorso dall'argomento centrale (secondo una tecnica che ricorda nostre, -ormai- vecchie conoscenze di pseudo giornalisti...)
Non ti è chiaro che la frettolosa "superficialità" di giudizio che ti viene attribuita non riferisce al Vajont.?
Possibile che trovi analogie dove non ce ne sono (il crollo) e non le vedi dove ci sono ("verità ufficiale", isolamento e attacco dei "contestatori" ecc ecc)?
Non è che ti venga contestata "incompetenza" sui fatti del Vaiont, quindi!
Ti viene contestata una frettolosità di giudizio che sembra... che fa pensare, appunto che non hai minimamento letto il materiale nel sito. Non, ovviamente, per essere necessariamente d'accordo, ma per farti ripetere argomenti (o non-argomenti( già ascoltati, esaminati, ponderati ecc ecc.
Pensala come vuoi, quindi. Ma fatti una TUA idea, (per quanto possible ognuno se ne fa una propria) e cercala di motivarla con argomenti più "passabili" possibile.. (bel bisticcio..però! )


Citazione:

Non erano 100 i chilometri ma 65?
Cambia questo la sostanza del mio esempio?

No, non cambia...
Ma se l'esempio avesse riguardato un disastro areo o il crollo di un grattacielo (a seguito di incendi magari) sarebbe stato meglio, credo.

Ad esempio, a proposito di stranezza e normalità qui:
http://www.jetphotos.net/showphotos.php?offset=30&where=|||||||1|12789|||||||||||||||||||||||||||||||||||||

----
(edit ..dovrebbe essere queste:
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=422369
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=422371
)


c'è qualche foto di un areo schiantato contro una montagna (1978 Montagna longa sopra Punta Raisi)

Ti do' il benvenuto comunque... Anche se mi vengono sempre in mente certi attivissimi giornalisti, e insieme il detto:
"errare umano, perseverare diabolico"


P.S. e.. per favore! basta con "complottisti" qui, e "complottisti" là... Quando è possibile, non usiamo le parole a sproposito!

staquoto mucis-band:Citazione:
Quelli che ti ostini a chiamare "complottisti", capisco che è più facile perchè in questo modo li vedi come "esseri" diversi da te, altro non sono che Uomini della strada come te, che magari hanno avuto la pazienza e la costanza di informarsi di più.

Anzi! correggerei: ... di informarsi un po' di più.
Tanto per "infierire"...

.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
actarus71
Inviato: 4/10/2006 16:35  Aggiornato: 4/10/2006 16:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 145
 Re: Matrix - Canale 5
ROberto55
mi permetto di ribattee ancora

forse noi vediamo qualcosa di strano nel crollo delle torri perche' ci vediamo qualche cosa di strano e questo ci spinge a farci domande a cui cerchiamo di dare risposta (e questo ci condanna nella cerchia dei complottisti) se tu non vedi niente di strano, non critico te o la tua capacita' di giudizio, vuol dire che ci credi e basta.
Mettici pure che qui trovi tutti egocentrici che vogliono informarsi sui minimi dettagli per poi poter governare la situazione e fare i pomposi saccenti di ingegneria, termodinamica, meccanica applicata, e quant'altro e capisci che genere di razzaccia ti trovi di fronte qui dentro.

Ottusi, razzisti, saccenti, sedicenti ing arch. dott., fantasiosi, romanzieri, e chi ne ha piu' ne metta pero' realmente che qui si sia chiusi non so fino a che punto possa essere sostenuto ed essere credibile.

Poi se vogliamo proprio andare a vedere chi è che reagisce male ad interventi in senso opposto sembrano essere proprio quelli che credono ciecamente alla VU perche' le ipotesi che scaturiscono dai dubbi che si propongono (e non realta' alternativecome ieri ben specificato da MAzzucco) li fanno sentire intimamente talmente dei boccaloni e allo stesso tempo catapultati di fronte a ipotetici ( ipotetici?anche l'ospite americano era di questa opinione) scenari geopolitici talmente orribili che preferiscono respingerli e distruggere l'antagonista nella conversazione
con tutto il rispetto del mondo ma poi entrare qui per chiedere come mai crediamo a tali castronerie, rispondiamo, magari qualcuno si altera, e che fa ci si da pure dell'inospitale?
mmmmmm strano comportamento
allora mi chiedo perche' venite in questo sito a misurare la nostra "gnoccagine" o cercate forse di essere in risposta ad una provocazione convinti/informati verbalmente in 4 e 4 otto su cosa sia realmente accaduto quel maledetto giorno, cosi' da risparmiarvi la fatica di leggere e documentarvi un po' anche magari con il rischio che la versione ufficale sia vera e che tutta la fatica esercitata sui neuroni risulti inutile?
Noi non abbiamo risposte a volte si azzarda a fare ipotesi e il + delle volte per sdrammatizzare e per provare a capire, ma certezze non ve ne possono essere, tantomeno verita' alternative certe;
dai dubbi che pero' si propongono qui qualcosa sembra venir fuori e cioe' che la verita' ufficiale sta in piedi a stento e cmq come ha detto anche il buon Fracassi la guerra all'iraq la stiamo facendo per delle armi che non c'erano e non ci sono eppure era evidente che ci fossero o sembrava evidente
quindi cautini bisognerebbe starci altrimenti che torni la santa inquisizione e ci si dia alle fiamme che questo è il comportamento di chi etichetta

scusatemi ma non penso di avere il dono della sintesi

Pausania
Inviato: 4/10/2006 16:38  Aggiornato: 4/10/2006 16:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
esempio di accelerazione pressoché istantanea.

Ne conosci di altro tipo? Cioe', secondo te esistono dei casi in cui un corpo senza appoggio non subisce l'accelerazione di gravita' istantaneamente?

Citazione:
Che è quello che è avvenuto, secondo me, anche nel caso delle Due Torri.

E a qualsiasi altra cosa sulla faccia della Terra, anche alla mia penna in questo momento caduta sotto il tavolo. E allora cosa vorresti dimostrare?

Citazione:
Solo che qui non stiamo discutendo del Vajont, ma dell’11 settembre.
Però… perché mi date dell’incompetente senza sapere?
Non erano 100 i chilometri ma 65? Cambia questo la sostanza del mio esempio?

Perche' crei legami tra due cose che non c'entrano niente, facendo esempi ed analogie che non stanno in piedi e quindi non ti si da dell'ignorante, semplicemente ti esortiamo a non mischiare a bella posta cose che non stanno insieme nemmeno con la colla.

Per molto meno l'amico Attivissimo ci ha ricoperti di insulti in ogni lingua.

Det.Conan
Inviato: 4/10/2006 16:38  Aggiornato: 4/10/2006 16:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Matrix - Canale 5
GRANDE OCCASIONE SPRECATA!
Non capisco gli entusiasmi

Quel Fracassi non ha detto praticamente nulla tranne ovvieta'.
Massimo/Mel Mazzucco/Gibson su Bin Laden non mi sei piaciuto per niente!!!!!


Per la prima volta si poteva parlare in Tv di questo aspetto della storia e...

Ma insomma,perche' non si e' detto tutto quel popo' di azienda svizzera che giudica gli audio fasulli,Bin Laden morto decine di volte,video di Kandahar farlocco,anelli d'oro al dito ,FBI che non incrimina e compagnia bella??????

Spettacolare il video di apertura che parla ancora di Pod per mezz'ora!
Quello di chiusura poi con le accuse antisemite e' semplicemente il TOP!

E' iniziato il contrattacco denigratorio.
Tra poco sui vostri schermi:
1)Speciale 11 settembre Porta a Porta:Le bufale complottiste con P.A. e il generale dell'esercito di turno.
2)Otto e mezzo speciale:le bugie complottiste con P.A. e un noto balistico italiano
3)Speciale Ballaro':11 settembre le menzogne complottiste con P.A. ed Enrico Deaglio(sottotitolo:cercare di dividere finche' e' possibile la sinistra dai complottisti per salvarsi il deretano e lo stipendio)


Poi con il prossimo mega-farlocco-attentato vedrete,sara' tutto finito per noi!!

Avete visto,ci stanno sterminando,loro ci vogliono morti,guardate quel marocchino,lui ci vuole uccidere perche' odia la nostra liberta'!!!!!!!!
E avete visto a quel clone di Mel Gibson che sta ancora a parla' di quelle minchiate che Vespa e Ferrara hanno smontato pezzo a pezzo!!
Lui aiuta i terroristi,al rogo,al rogo!!


Non neghiamolo:
C'E' UN PROBLEMA DI COMUNICABILITA' CON IL GRANDE PUBBLICO DELLA TV.

Ci vogliono persone adatte!!!

Qualche proposta :

1)Ashoka in TV!!!!!
2)Shevek in TV!!!!!
3)Det.Conan in TV!!!!!!!!!!

Max_Piano
Inviato: 4/10/2006 16:38  Aggiornato: 4/10/2006 16:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Matrix - Canale 5
Roberto55:

Ma anch'io la penso come te!

Andando a memoria non riesco davvero a trovare esempi simili del crollo delle torri se non la frana di una montagna.

E l'esempio del Vajont è calzante non solo politicamente ma anche fisicamente perchè, conti alla mano, il fronte di caduta delle torri è stato identico a quello di una valanga.

Per essere precisi bisognerebbe dire che le torri non sono cadute alla velocità di un grave ma alla velocità di una valanga (del resto la velocità di un grave è stata vista solo per il WTC7 e non certo per le torri!).

Max_Piano
Inviato: 4/10/2006 16:43  Aggiornato: 4/10/2006 16:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Non neghiamolo:
C'E' UN PROBLEMA DI COMUNICABILITA' CON IL GRANDE PUBBLICO DELLA TV.

Ci vogliono persone adatte!!!

Qualche proposta :


Ci vorrebbe il tizio che doppia i film di Mazzucco... con quella voce potrebbe convincerti anche che esiste babbo natale.

Gil
Inviato: 4/10/2006 16:43  Aggiornato: 4/10/2006 16:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da:
Inviati: 80
 Re: Matrix - Canale 5
Belìn quante new entry ...mi è piaciuto l'esordio di catch22...il morbo sembra averla aggredita ad una velocità impressionante

Tra l'atro arrivate giusto in tempo per la nuova versione della sezione 11 settembre del sito. Già così era una delle più complete (e chiare) che mi fosse capitato di leggere (anche su siti stranieri)...figuriamoci la nuova^^ (tra l'atro se la si traducesse in inglese e la si mettesse su qualsivoglia spazio web imho riceverebbe una montagna di visite (basti guardare quante ne ha quella attuale...e siamo in Italia ..)

bandit
Inviato: 4/10/2006 16:50  Aggiornato: 4/10/2006 16:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Matrix - Canale 5
tra un po' a Massimo inizia a diventargli gelosa la moglie, se legge qui...

Marco M
Inviato: 4/10/2006 16:57  Aggiornato: 4/10/2006 16:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Matrix - Canale 5
Intanto anche Macchianera attacca, ovviamente senza parlare di fatti, bollandoci tutti come stupidi, facendosi beffe di MM e della sua fase2 paragonata ad X-Files, con annessi alieni, Dan Brown e via col minestrone.
Un altro che va ad allungare la lista delle persone a cui chiedere conto il giorno della verità.

shevek
Inviato: 4/10/2006 17:03  Aggiornato: 4/10/2006 17:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Matrix - Canale 5
Salut y Libertad roberto55!


Dici:Citazione:
Osservo ad esempio il crollo delle Torri… e non ci vedo nulla di "strano". Vedo gli squarci prodotti dagli aerei… e penso che lì vi fossero degli elementi strutturali che sono stati tranciati. Vedo la dimensione degli aerei, vedo che sono stati interamente inghiottiti dalle Torri e penso, quindi, che nella violenza della loro penetrazione abbiano sicuramente terminato la loro corsa sulle colonne del "core", lesionandole e piegandole, almeno in parte. So che la temperatura degli incendi ha raggiunto i 1000 gradi centigradi, so che l'acciaio non fonde a quelle temperature ma so anche che a quelle temperature l'acciaio perde - progressivamente - la capacità di resistere a carichi di punta. Vedo quindi che l'acciaio, a un certo punto, ha ceduto.


Ammettiamo pure che la VU in cui credi e riesponi con parole tue possa essere vera. Ma a questo punto le immagini parlano da sole: il tempo di caduta è pressoché identico a quello di una massa in caduta libera (se aggiungiamo l'effetto frenante dell'attrito dell'aria invasa dalla polverizzazione potremmo anche togliere il "pressochè"). Tu descrivi una caduta per cedimento strutturale: in tali casi il cedimento dovrebbe avvenire gradualmente e molto più lentamente in virtù della resistenza continua dei piani inferiori (ipotizzando un 1/2 secondo a piano sono quaranta secondi di troppo). Insomma anche ammesso (e non concesso: non entro nel merito della resistenza dell'acciaio alle temperature certificata, a tutto favore delle tesi complottistiche, da vari organi di controllo all'atto della costruzione delle torri) che la tua tesi non sia impossibile in linea di principio, è sicuramente falsa in linea di fatto.
Inoltre, quanti crolli passivi conosci in cui le macerie si polverizzano già in aria e non all'impatto col suolo?


Citazione:
Quindi non vedo nulla di strano nel crollo delle due Torri. Ha ceduto per prima la seconda proprio perché era stata colpita più in basso: la parte soprastante la ferita era più pesante. I crolli sono iniziati proprio dal punto in cui le Torri erano state colpite. In entrambi i casi. La Torre sud si è inclinata maggiormente: era stata colpita maggiormente di spigolo rispetto alla Torre Nord, e il crollo si è manifestato esattamente come un cedimento sul lato dove lo squarcio aveva asportato più elementi strutturali. Vedo tutto questo e mi domando: dov'è lo strano?...


Te ne dico una: le Torri iniziano la loro caduta con l'inclinazione che tu dici, per poi proseguire in perfetta verticale e con un tempo di caduta complessivo paragonabile alla caduta libera nel vuoto. Se nemmeno questo ti sembra strano...


Citazione:
leggo un intervista (...) ai tecnici che si sono occupati della demolizione di Punta Perotti: edifici di 12 piani o giù di lì, se non ricordo male. Questi tecnici dicono che la preparazione è durata 4 settimane, che hanno dovuto praticare 4000 fori nel calcestruzzo, che han dovuto praticare incisioni in tutte le colonne del primo, del terzo e del quinto piano. E allora mi domando: ma come è possibile credere che in un week-end siano stati minati (alla perfezione) due "mostri" come le Twin Towers?


Scusami, ma dipende da quante persone ci hanno lavorato: le testimonianze in merito parlano, in effetti, di un gran numero di persone che si accavallavano in quel week-end. Senza parlare poi del fatto che, nei mesi precedenti, avrebbero potuto avviare il loro sporco lavoro nei piani sfitti (dove nessuno si sarebbe accorto della sostituzione delle cassette delle telecamere di sicurezza).

Citazione:
Questi (e tanti altri) sono i motivi che mi portano a credere alla cosiddetta "Versione Ufficiale" (che poi, peraltro, so benissimo che nemmeno esiste e che quel poco che c'è è in continuo divenire).


Scusami, ma la VU esiste, altroché: i rapporti della Commissione Ufficiale, del NIST, il sito del governo USA, ecc. Il "divenire" di cui parli sono il continuo lavoro di rappezzamento delle tesi che vengono smontate di volta in volta.


Citazione:
Quando poi un "complottista" mi dice: "Ma tu cosa ne pensi del Secondo principio della Termodinamica applicato ai crolli?" mi vien da pensare che costui mi voglia portare su un terreno sul quale - inevitabilmente - io non saprei cosa rispondergli. E per tutta risposta mi vien da dirgli: ma pintala con le tue fantasie!... Guarda con i tuoi occhi e guarda come sono andate realmente le cose!... Perché mi sembra sempre che i "complottisti" vogliano portare l'antagonista su un terreno a loro favorevole, dove il povero antagonista - uomo della strada come me - non saprebbe più cosa rispondere.


Tu immergi un ramo nell'acqua e ti appare spezzato. Affermi che è effettivamente spezzato: non è mica colpa mia se ti vengo a parlare delle leggi della diffrazione se sono pertinenti alla discussione! Il fatto di non conoscerle e di volerti mantenere nell'ignoranza non toglie che esse siano pertinenti al problema che vorresti discutere e che tu dovresti conoscerle per parlare oggettivamente della cosa, invece di affidarti ad un appello all'emotività (dove chiami, tra l'altro, "fantasia" uno dei principi più solidi della fisica moderna).


Citazione:
spostate ogni volta il dialogo da una visione dell'insieme all'analisi di micro-particolari iperspecialistici ai quali è difficile dare una risposta (...) vi rifiutate di prendere in considerazione le argomentazioni di chi, tipo l'odiato (da voi) Attivissimo, cerca, e spesso a mio parer riesce, di smontare le vostre teorie.


Non capisco cosa tu intenda per "microparticolari iperspecialistici": la legge di caduta dei gravi? il ruolo dell'attrito? la resistenza dei materiali a peso e temperature? il secondo principio della termodinamica? Ma qui non stiamo parlando di calciopoli e le cose sopranominate sono perfettamente pertinenti alla discussione, anzi fondamentali. La discussione può non interessarti tanto da andare ad informarti in merito, ma non puoi negare che senza ciò si discuterebbe sul vuoto. Inoltre, a me non pare affatto che Attivissimo "smonti" le nostre teorie. Va a vedere un po' quante volte ha risposto alle mie domande...


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
franco8
Inviato: 4/10/2006 17:07  Aggiornato: 4/10/2006 17:08
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/12/2005
Da:
Inviati: 1561
 Re: Matrix - Canale 5
Certe cose mi sembrano davvero uscite dal 1984 di Orwell...
Questo "riscrivere la storia".... Pure Ustica adesso.!.. Forse i giovani non se lo ricorderanno... ma prima che si avesse nei "piani alti" si ammettesse qualcosa .. s'è visto di tutto di più.
(anche se, non sbaglio, i generali e i pezzi grossi colpevoli di ALTO TRADIMENTO - per quel che vale! - se la sono cavata )
Adesso questi pseudo-giornalisti si presentano con tale tracotanza e faccia tosta (o ignoranza forse?)

.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..
(detto, fatto)
Tubo
Inviato: 4/10/2006 17:15  Aggiornato: 4/10/2006 17:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
Dimenticando pure lo strano fatto dell'incidente delle frecce Tricolori a Ramstein!!
Chi mori' quel giorno, oltre al pubblico?
Cosa avrebbero dovuto fare i due il giorno dopo?

F.Capretta
Inviato: 4/10/2006 17:16  Aggiornato: 4/10/2006 17:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: Matrix - Canale 5
bandit

Citazione:

tra un po' a Massimo inizia a diventargli gelosa la moglie, se legge qui...


bandit, mi stupisci... ormai dovresti aver capito che è impossibile essere gelos* di un* complottista all'ultimo stadio..!

un complottista non si chiede se la persona ci può stare o no: si chiede quando potrà iniziare a parlarle di demolizioni controllate.

un complottista non porta rose rosse: si presenta con il dvd di inganno globale (rosso comunque).

un complottista non invita al cinema: non vuole foraggiare l'industria hollywoodiana del controllo mediatico! casomai invita a teatro a vedere "unDC/9".



saluti felici

Felice Capretta

complo
Inviato: 4/10/2006 17:17  Aggiornato: 4/10/2006 17:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 2555
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Vedo gli squarci prodotti dagli aerei… e penso che lì vi fossero degli elementi strutturali che sono stati tranciati.Vedo gli squarci prodotti dagli aerei… e penso che lì vi fossero degli elementi strutturali che sono stati tranciati.
Vedo la dimensione degli aerei, vedo che sono stati interamente inghiottiti dalle Torri e penso, quindi, che nella violenza della loro penetrazione abbiano sicuramente terminato la loro corsa sulle colonne del “core”, lesionandole e piegandole, almeno in parte.


Direi cha hai ragione se non fosse che il medesimo tipo di aereo al Pentagono ha forato non so quanti muri di cemento, distrutto non so quante colonne e lasciato un buco tondo di uscita di 4 metri (quello del famoso carrello della foto fantasma).
Se avessi visto gli stessi buchi di uscita nelle due torri forse non penserei che il buco del Pentagono non sia stato prodotto da un missile a carica multipla......

dragoon
Inviato: 4/10/2006 17:18  Aggiornato: 4/10/2006 17:18
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao a tutti,
ho seguito Matrix come ho seguito tutto quello che riguarda l'argomento. Piu' vado avanti e piu' forte e' il mio dubbio: quanto (in euro, dollari, vecchi conii ecc.) ci si guadagna a spengere il cervello e schierarsi a favore delle teorie del potere?
Mi riufiuto di pensare che qualsiasi interlocutore sia un cretino qualsiasi, e' tutta gente che sa quel che dice, condivisibile o meno, e se e' dove si trova sa anche bene quel che fa. Cosa li puo' spingere a negare o omettere fatti evidenti anche a un ceco ( o a uno slovacco), che convenienza ne possono avere????

Salutoni

Det.Conan
Inviato: 4/10/2006 17:20  Aggiornato: 4/10/2006 17:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Matrix - Canale 5

rekit
Inviato: 4/10/2006 17:20  Aggiornato: 4/10/2006 17:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 1151
 Re: Matrix - Canale 5
ho un mac ibook non riesco a vedere i filmati di matrix, ho qicktime,winmediaplayer,realplayer...perche' non me li carica?cosa devo fare?

Pausania
Inviato: 4/10/2006 17:24  Aggiornato: 4/10/2006 17:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Matrix - Canale 5
Dal link a macchianera inviato da Marco M:

Per questo la puntata di Report della scorsa settimana è stata l’unica macchia sul bavero intonso di una trasmissione cui dovremmo solo rendere grazie

siamo alle solite: finche' parlano male di Berlusconi, o degli statali o delle autoblu, quelli di Report sono fantastici giornalisti bravissimi eccetera eccetera.

Quando pero' parlano di quello che non fa piu' comodo, allora sbagliano, deviano senza motivo e tutto d'un tratto perdono la loro usuale professionalita'.

Ma va' la!!!

gubbo
Inviato: 4/10/2006 17:26  Aggiornato: 4/10/2006 17:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Matrix - Canale 5
-citazione- Adesso questi pseudo-giornalisti si presentano con tale tracotanza e faccia tosta (o ignoranza forse?)

Penso sia un misto di fattori caro franco8.....
ma senza ombra di dubbio la volontarietà c'è
e si nota.....e ciò non fà certo onore a queste persone
capisco la difficoltà psicologica che subentra quando non si hanno argomenti validi da contrapporre (soprattutto in una diretta televisiva come ieri), ma l'atto di tirar fuori queste oscenità storiche non merita alcuna comprensione

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
Kolza
Inviato: 4/10/2006 17:31  Aggiornato: 4/10/2006 17:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Matrix - Canale 5
Su Macchianere l'unica cosa che posso commentare senza sprofondare nel penale è "a me andava molto bene Robert Patrick come sostituto di Mulder!".
Per il resto chi ha scritto quelle parole dovrebbe rifuggire le facili e comode verità su Ustica (Priore e Bonfietti inclusi, basterebbe cercare Lovatelli Ravarino in merito).
Solito discorso: finchè si tratta di Berlusconi, ogni mezzo è lecito. Quando si va su qualcosa di veramente pesante (includo scie chimiche e signoraggio), la strizza diventa pesante, vero?

Saludos
Kolza

music-band
Inviato: 4/10/2006 17:37  Aggiornato: 4/10/2006 17:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/10/2005
Da: Shangri-la
Inviati: 1680
 Re: Matrix - Canale 5
Gentile Roberto55,

non trovo corretto che accusi le persone quà dentro di offendere il prossimo gratuitamente e poi tenti di farmi passare per un imbecille.

Io non mi sono "attaccato" alla tua presunta "incopentenza" sui fatti del Vajont; sei stato tu a sottoporre un'esempio che non ci stava. Io ti ho soltanto fatto notare come in quel caso, e da quanto apprendo lo sapevi bene, la versione ufficiale ha mentito spudoratamente.

Accusi di guardare i dettagli e poi estrapoli il solo Vajont da tutto ciò che ti ho detto?
Perchè non rispondi al discorso che ti ho fatto nel suo contesto? Se vuoi partire da un presupposto di "Onestà Intellettuale" hai cominciato male.

Le tue "impressioni" sulle torri, hanno evidenziato la tua disinformazione; ti da fastidio questo? Informati... Non te ne frega niente? Non pretendere che la gente venga dietro alle tue deboli argomentazioni.

Per quanto mi riguarda il discorso si conclude quì, sempre aperto al dialogo con chi ha voglia di dialogare. Non mi hanno mai preoccupato le opinioni divergenti, il far finta di non capire però... si.

Kolza
Inviato: 4/10/2006 17:38  Aggiornato: 4/10/2006 17:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao Roberto55,
Sul Vajont (argomento che hai introdotto tu) hai dimostrato una buona competenza (certe sensazioni sul luogo del disastro, comunque, sono inarrivabili... se sei stato a Longarone sai di cosa parlo) e questo ti rende onore.
Mi piacerebbe che acquisissi con calma (non c'è fretta, non si tratta di partire in quarta per andare alla guerra) le conoscenze per giudicare criticamente le versioni che sono state date in merito ai fatti dell'11 Settembre 2001.
Una piccola nota: la VU è "semplicemente" la risposta del Governo USA alle legittime domande dei propri cittadini, che ogni anno pagano miliardi di dollari in tasse poi dirottati al Pentagono. Come gli statunitensi, anche i cittadini di molte altre nazioni sono coinvolti passivamente dal tourbillon di eventi svoltisi dopo quell'attentato. Se qualcosa non quadra con le spiegazioni ufficiali, perchè continuare ad attaccare i complottisti e le loro critiche? Non sarebbe meglio analizzare i fatti e poi trarre delle conclusioni in maniera indipendente?

Saludos
Kolza

Aquila1
Inviato: 4/10/2006 17:39  Aggiornato: 4/10/2006 17:39
So tutto
Iscritto: 18/9/2006
Da: 3° Mondo Parallelo a sinistra
Inviati: 7
 Re: Matrix - Canale 5
MATRIX 5 "Massimo il GRANDE"

Molto positivo il nuovo confronto andato in onda ieri sera
su MATRIX ( 03-10-2006 )

Purtroppo stiamo facendo la fine di tutti quei complotti americani
che da decenni sono naufragatati nel nulla, dopo 4 o 5 commissioni
d'inchiesta ancora senza una risposta definitiva.

Ogniuno a esporre la propria veduta degli eventi,
uno contro l'altro senza soluzione di fine.

Non sarebbe il caso di cambiare posizione di partenza, mi spiego meglio :

- Non continuare a chiedere come sono cadure le 3 torri.
- Non continuare a chiedere come si siano disintegrati gli aerei.
- Non continuare a chiedere il perchè delle pozze di acciaio fuso dopo giorni.
......etc.
Tanto lo sappiamo, non sono in grado di rispondere, non risponderanno mai.

In un qualsiasi dibattito, con qualsiasi persona che è ha favore della
"VERITA' TELEVISIVA" bisognerebbe iniziare così:

Voglio accettare la verità ufficiale dell'attacco terroristico

- 4 aerei di linea dirottati e tutto il resto -........
.......................................................

Ma allora mi risponda ad una " SOLA " domanda che a questo punto diventa
automatica:

Se tutto questo è vero, perchè gli agenti della CIA , l'F.B.I. , etc.
hanno fatto così in fretta a raccogliere tutte le cassette delle telecamere
di sorveglianza intorno al Pentagono, perchè nascondere questi filmati,
farli vedere metterebbe a tacere moltissimi cosidetti "cospiratori"
Cosa devono nascondere se è stato un atto terroristico ?

Se non risponde non abbiamo nient'altro da dirci, arrivederci.


Cosa ne pensate ?


Nota : Quanti anni di lavoro ci vorranno ancora per modificare con la
Computer grafica tutte quelle cassette sequestrate al Pentagono ?


Ciao a tutti Aquila1

rox
Inviato: 4/10/2006 17:42  Aggiornato: 4/10/2006 17:45
So tutto
Iscritto: 24/7/2006
Da:
Inviati: 11
 Re: Matrix - Canale 5
Mi aggiungo alla schiera di chi si complimenta per la prima apparizione video e confronto televisivo di Massimo
A essere sincero al termine della puntata di Matrix, vedendo come è andata , ho cominciato a sviluppare alcune riflessioni in merito al futuro di questa ondata di ricercatori di verità che attualmente è in esponenziale ascesa ma che come tale potrebbe facilmente e incautamente finire imbrigliata da professionisti della dis-informazione di cui i giornalisti sono un evidente e lampante esempio.
L'unica cosa saggia del video di Deaglio con cui annunciava l'uscita di Diario è quella inerente le origini delle verità alternative sterttamente collegate alle accademie, (??)
Considerando la facilità con cui lui si è affidato ai giornalisti di PM e vedendo gli esemplari presenti ieri sera in studio, Deaglio ci invita apertamente a fidarci delle parole di un Bellagio qualsiasi, "libero pensatore" di un qualche "libero giornale", e di additare come ridicoli tutti coloro che con qualche grado di preparazione e senso critico in più, possono seppur lontanamente porsi delle domande sui fatti, siano esse di tipo tecnico scientifico, politico o sociale. La faccenda è chiusa. LA VERITA' è questa. Tu sei cospirazionista.
Il fenomeno pericoloso a cui stiamo assistendo è il crearsi del solito dualismo, che piace tanto a detentori dell'informazione, destra-sinistra, bianco-nero, o stai di quà o stai di là, chi scende in campo sente subito l'esigenza di schierarsi e dichiarare da che parte sta; debunker o cospirazionista.
E il giornalista sguazza, da il taglio che vuole alla trasmissione chiamando il provocatore di turno, il cospirazionista di turno, dando il solito colpo al cerchio e l'altro alla botte.
Chi guadagna da tutto questo è sempre solo il sistema della disinformazione, aumenta lo spettacolo, la rissa e il tifo da stadio e guada un pò ..gli ascolti
Con questo non voglio sminuire l'importanza di questi traguardi raggiunti. Il movimento di verità arriva nei network e considerando che quello che passa in tv ha qualche possibilità di essere preso in considerazione e di esistere è già un successo. Ma ritenere che il traguardo sia vicino potrebbe portare a pensare che i fatti sono chiari, le tesi cospirazionistiche sono vere e non c'è più bisogno di indagare, arrivando a una VERITA' UFFICIALE COSPIRAZIONISTICA basta nuovamente su dogmi e quindi anch'essa facilmente smontabile, quando in realtà l'obbiettivo principale del movimento dovrebbe essere proprio quello di fare riaprire il caso e svolgere nuove indagini indipendenti.

beppi
Inviato: 4/10/2006 17:49  Aggiornato: 4/10/2006 17:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/10/2006
Da:
Inviati: 49
 Re: Matrix - Canale 5
Cosa devo fare per poter inserire delle immagini ? Grazie

Lellosan
Inviato: 4/10/2006 17:51  Aggiornato: 4/10/2006 17:52
So tutto
Iscritto: 5/9/2006
Da:
Inviati: 23
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
E per tutta risposta mi vien da dirgli: ma pintala con le tue fantasie!... Guarda con i tuoi occhi e guarda come sono andate realmente le cose!...

Citazione:
Perché mi sembra sempre che i “complottisti” vogliano portare l’antagonista su un terreno a loro favorevole, dove il povero antagonista – uomo della strada come me – non saprebbe più cosa rispondere.


Ciao Roberto55, io sono uno di quelli che "non sta ne di qua ne di la" ma che ritiene la VU insufficiente a spiegare tutto se non omissiva in alcuni punti.
Sono un uomo della strada, non un esperto di esplosivi, demolizioni, costruzioni o quant'altro.

Da uomo della strada ho visto molti filmati in TV di crolli controllati, cedimenti strutturali, demolizioni, incendi, crolli spontanei ecc ecc (lo ammetto sono patito di "realTV" !!).

Questi crolli delle TwinTowers mi lasciano quantomeno perplesso sul fattore tempo di caduta.

Entrambe sono crollate in un tempo MOLTO prossimo alla caduta libera e allora il mio ragionamento da uomo della strada non esperto di nulla è questo:

le torri sono di circa 400 metri l'una se non sbaglio, è facile immaginare che in fase di progettazione si sia previsto che ogni piano reggesse i piani a lui superiori con un largo margine di sicurezza viste le dimensioni del tutto.
In generale la struttura portante era in grado di sopportare un peso anche superiore a quello "reale".
La VU ci dice che dopo alcune decine di minuti i 3/4 piani colpiti dagli aerei e poi incendiatisi hanno ceduto. A questo punto i 20 o 30 (a seconda della torre) piani superiori alla zona dell'impatto sono caduti sui 70/80 piani inferiori (le TT erano di 110 piani +o-).
Io mi chiedo: è possibile che i 70/80 piani inferiori, progettati per reggere oltre il loro peso il peso dei piani superiori con un certo margine di sicurezza non abbiano opposto alcuna resistenza alla caduta di 20/30 piani che gli stavano sopra?? in fondo era più di 30 anni che reggevano quel peso senza problemi, mi sarei aspettato che un minimo di opposizione alla caduta la facessero o sbaglio ??

Ripeto che non sono un esperto e magari il mio ragionamento è del tutto errato ma più di una volta ho visto in tv (sempre "realtv" la mia passione..) crolli di palazzi dovuti a frane, smottamenti, esplosioni, danni strutturali e sempre ho notato che i piani che cominciavano a crollare si infrangevano su quelli inferiori, alle volte fermandosi altre sgetolandosi ed altre ancora facendo crollare anche i piani sottostanti ma pur sempre dopo aver rallentato la loro corsa.

Mi sempra una cosa "scontata" che un corpo in caduta libera, infrangendosi su di un corpo statico rallenti la sua corsa mentre per le twin tower sembrerebbe non essere successo.....

Ciao

cocis
Inviato: 4/10/2006 17:54  Aggiornato: 4/10/2006 17:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Matrix - Canale 5
pull-it

ecco i cavi di acciaio pull-it di attissimo che sostengono l'edificio..
(ps.. se non vedete i cavi è perche siete ciechi)

http://video.google.it/videoplay?docid=-7118529355131061026&q=Zip+Feed+Mill+Sioux+Falls

gubbo
Inviato: 4/10/2006 17:55  Aggiornato: 4/10/2006 17:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Matrix - Canale 5
-citazione- Cosa li puo' spingere a negare o omettere fatti evidenti anche a un ceco ( o a uno slovacco), che convenienza ne possono avere????

Non credo si tratti di soldoni in contanti, il fatto di schierarsi dalla parte del più forte, di colui che detta le regole e quindi indirettamente anche quelle della tua vita, non può che apportare vantaggi......
mi spiego meglio, sei un giornalista?
scopri che la VU fa acqua da tutte le parti?
Pensi, wow che servizione ne esce fuori, ne parlo subito col capo......ed il capo ti fa ragionare, ti fa intendere che è meglio per la tua carriera se fai finta che non hai visto nulla, che pubblicare una notizia del genere ti renderebbe ridicolo e perderesti di credibilità nel tuo campo lavorativo etc. etc.
Allora che fai? Se sei un giornalista indipendente te ne freghi, ma altrimenti?
E se se c'hai anche famiglia?
No, no, meglio scordarsi tutto......anzi già che ci sono mi schiero con il vento a favore
e faccio un articolo alla diario di Deaglio!
Questo è solo un esempio, ma ho una sorella giornalista, e ti assicuro che non è un esempio surreale........purtroppo

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
Wintermute
Inviato: 4/10/2006 18:04  Aggiornato: 4/10/2006 18:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Matrix - Canale 5


matrix? canale cinque? ....

mi sono perso pure questo
arg!

nn so se qualcuno l'ha già chiesto (è un putiferio di commenti, oggi) ma nessuno l'ha rippato e messo on line?

eMule, Torrenti et similia vanno benissimo!

Arigato gozaimasu

ps: Benvenuti nuovi iscritti (se vi nomino tutti famo notte )

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
hi-speed
Inviato: 4/10/2006 18:08  Aggiornato: 4/10/2006 18:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Matrix - Canale 5
Pensavo di essere il primo a commentare

Sto scaricando la risposta di Mazzucco a Deaglio su Arcoiris TV.

Post:
Se la stanno facendo sotto ed hanno le spalle al muro.

Non facciamo lo sbaglio del 2004.
Bush ( e la sua truppa) era distrutto come immagine (solo con la versione light 911 che bastava ed avanzava allora).

Si deve giocarla con questi truffaldini (giornalisti) a livello politico con tutte le implicazioni pre e post 11 settembre, perchè la gente non conosce i bravi ragazzi che trolleggiano nella casetta bianca e risulta a loro difficile trovare qualcuno che ci rimetta la faccia per difendere la versione ufficiale in TV (se non qualche amico degli amici da mandare in onda facendo la figura del beota).

Anche i maghetti giornalisti sanno ( in particolare le implicazioni politiche) ma non lo dicono e non lo ricordano perché il popolino deve rimanere perennemente ignorante.

Stanno passando al contrattacco e siccome non siamo mai stati sprovveduti, continuiamo a somministrare bastonate di informazioni a chiunque metta in dubbio il lavoro di Luogocomune (e di moltissimi altri).

In bocca al lupo a tutti.

Hi-speed
PS: I probabile che la fusolagggine dill’aeirio si sia sbriciolita comi une cipollla.
…mazza che risposta!

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
maxgallo
Inviato: 4/10/2006 18:09  Aggiornato: 4/10/2006 18:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2078
 Re: Matrix - Canale 5
La puntata è ora on-line sul sito di matrix.

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

pierone
Inviato: 4/10/2006 18:10  Aggiornato: 4/10/2006 18:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 299
 Re: Matrix - Canale 5
cocis:

pull-it

ecco i cavi di acciaio pull-it di attissimo che sostengono l'edificio..
(ps.. se non vedete i cavi è perche siete ciechi)

http://video.google.it/videoplay?docid=-7118529355131061026&q=Zip+Feed+Mill+Sioux+Falls

E' un pò che non controllo la vista, sarà per quello che non li vedo??

E' molto interessante, sembra, anche dalle note di video google, una demolizione controllata fallita (spero che sia vero e non un cartone animato) l'esplosione è avvenuta solo ai primi piani, mentre gli altri, incredibilmente, sono rimasti intatti.

Ci sono ingegneri, architetti, geometri ecc. in linea? che ne dite?

Icke
Inviato: 4/10/2006 18:26  Aggiornato: 4/10/2006 18:26
So tutto
Iscritto: 25/7/2004
Da: Canicattì
Inviati: 14
 Re: Matrix - Canale 5
Stavolta, nonostante i video preparati spudoratamente a favore della tesi ufficiale, abbiamo vinto noi per KO tecnico... Oltre a Mazzucco che è oramai una garanzia, ho trovato gli interventi di Fracassi molto azzeccati e puntuali, al contrario dei due avversari che non sapevano far altro che blaterare in modo sconclusionato... P.S.: concordo con chi ha detto che Mazzucco assomiglia a Mel Gibson....

Affidare la nostra salute alle case farmaceutiche, è come affidare la sicurezza delle strade all'Associazione Mondiale Carrozzieri...
rekit
Inviato: 4/10/2006 18:26  Aggiornato: 4/10/2006 18:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 1151
 Re: Matrix - Canale 5
quelli che attivissimo vede come cavi forse sono quei 4 uccelli che schizzano via al momento dell'esplosioni, se ne vede poi uno stormo tornare indietro, da sinistra verso destra.
o forse e' uno stormo di cavi emigratori.

gubbo
Inviato: 4/10/2006 18:31  Aggiornato: 4/10/2006 18:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: Matrix - Canale 5
-citazione- o forse e' uno stormo di cavi emigratori.


"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
Lellosan
Inviato: 4/10/2006 18:33  Aggiornato: 4/10/2006 18:33
So tutto
Iscritto: 5/9/2006
Da:
Inviati: 23
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
quelli che attivissimo vede come cavi .....


Attivissimo ha sostenuto di veder dei cavi??

Ma se tutti nel filmato ridono e gridano x il mancato crollo? c'è chi dice anche "it didn't go"....
Stavate scherzando eh??

javaseth
Inviato: 4/10/2006 18:40  Aggiornato: 4/10/2006 18:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
pull-it


Ovvero, tiralo sui coi cavi

Forse diventerà il grido di battaglia della moglie del buon Vinci quando quest'ultimo arriverà ad una certa età.....

Pull-it!!!!!

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
fefochip
Inviato: 4/10/2006 18:43  Aggiornato: 4/10/2006 18:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
ecco i cavi di acciaio pull-it di attissimo che sostengono l'edificio..
http://video.google.it/videoplay?docid=-7118529355131061026&q=Zip+Feed+Mill+Sioux+Falls


a mio parere un video di questo tipo dovrebbe far capire un ulteriore cosa.
quando si costruisce un edificio si fanno dei calcoli prima per capire i materiali ,gli spessori ,la struttura da usare rispetto a tutta una serie di altri fattori come carico , eventuale posizionamento in territorio a rischio sismico ecc...

una volta avuto il risultato si moltiplica tutto e semplicemente per 3 il fattore di sicurezza....
questa affermazione dovrebbe essere nota a qualunque ingegnere .
il primo che si azzarda a cazzeggiare su questa cosa lo spediamo a fare ripetizioni.

con questo vorrei far capire che qualora fosse iniziato il crollo (e abbiamo detto tante volte che è impossibile) per un indebolimento progressivo della struttura dovuto a un incendio le torri con il massimo della probabilità sarebbero rimaste in piedi per la maggior parte proprio in virtù di quei conti che si fanno prima approssimati per largo eccesso verso la sicurezza.

ecco perchè de martini spiegava che le torri probabilmente avrebbero sopportato impatti multipli ...proprio perchè quando si fanno i calcoli si moltiplica per 3 il fattore di sicurezza ossia si fa conto costruendo la struttura che in tutti i punti ( si fa il calcolo integrale per i piu esperti) le torri dovevano sopportare 3 volte il peso sovrastante.

rimane a questo punto veramente difficile quardare il crollo delle torri e non trovarci nulla di strano.

il video segnalato dovrebbe far capire proprio questo in maniera visiva .
un palazzo comincia a crollare addirittura dal basso
e i primi piani franano ma per qualche motivo qualcosa va storto (probabilmente non tutte le cariche scoppiano ) e l'edificio dopo poco arresta il suo crollo.
eppure l'edificio non era stato costruito per bloccare un crollo....

questo succede proprio perchè i palazzi vengono costruiti (quando non ci si lucra sopra) con fattori di sicurezza molto sovradimensionati ... X3


pensateci sopra

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Gibbo76
Inviato: 4/10/2006 18:47  Aggiornato: 4/10/2006 18:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/9/2006
Da: Firenze
Inviati: 32
 Re: Matrix - Canale 5
mi unisco a 'drone'. l'esempio del vajont è il meno indicato...la diga ha tenuto. paragonare il crollo delle torri al movimento di frane sotterranee non mi pare avere molto senso...

"Il regime golpista non veste necessariamente i panni del gendarme chiodato ma può avere, e non diminuito nella portata storico-sociale, quelli dei piani di un diagramma di razionalizzazione capitalistica" (Paolo Volponi, 1979)
Det.Conan
Inviato: 4/10/2006 18:51  Aggiornato: 4/10/2006 18:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Matrix - Canale 5
Scusate,ma la nuova sezione 11/9 quando esce?

bigdaddy
Inviato: 4/10/2006 18:59  Aggiornato: 4/10/2006 18:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Matrix - Canale 5
Ma la faccia di Silverstein non vi ricorda un pochino Marty Feldman in FRANKENSTEIN JUNIOR ?

E l'espressione PULL-IT non vi ricorda un pochino quello che AIGOR diceva in quel film ? BLUCHER !!!

ed i cavalli che nitrivano imbizzarriti :)

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
Robym
Inviato: 4/10/2006 19:04  Aggiornato: 4/10/2006 19:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: Sardigna
Inviati: 237
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao a tutti ragazzi! Purtroppo non ho visto la puntata ieri sera, ma dai commenti (gli ho letti tutti!!... e stavo anche trattenendo argh!!) sembra andata piuttosto bene eheh! In ogni caso, complimenti a tutti per questo sito e per il lavoro che svolgete: ce n'è davvero bisogno! Ricordo quasi con malinconia il giorno in cui ricevetti "l'illuminazione" guardando uno dei primi filmati creati da Massimo Mazzucco (inizialmente ero scettico anch'io, ma ho dovuto ricredermi): non è passato molto tempo da quel giorno, eppure mi sembra
un'eternità...significa che in me (come penso in tutti gli altri che sostengono
questa causa) è proprio cambiato qualcosa, profondamente.
Un saluto, a presto! Hail Bros!!

p.s. una curiosità: ho scoperto che anche Alba Parietti ha il morbo, garantito!

BLACK METAL RULE ON THIS FUCKING EARTH!!!

Quando l'Allevi è pronto inizia a suonare.
felice
Inviato: 4/10/2006 19:06  Aggiornato: 4/10/2006 19:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: Matrix - Canale 5
siamo in seimila iscritti e basetremmo in mille sotto il quirinale a chiedere che il nostro stato pronunci sulla questione assumendosi la responsabilità di disintresse o d'interesse e dopo aver attuato la dovuta valutazione dovrà porre in essere le conseguenze naturali di uno stato sovrano e democratico e non guerrafondaio. Io volgio pieni i granai e vuoti gli arsenali!

Sotto il quirinale a dormire fin tanto che il nostro Stato non si occupi e prenda posizione di questo terribile quesito che solo in un paese buffone (buffone anche chi li vota) possono essere di secondo piano!!!
Cordialmente.
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
bigdaddy
Inviato: 4/10/2006 19:12  Aggiornato: 4/10/2006 19:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
siamo in seimila iscritti e basetremmo in 1000 sotto il quirinale a chiedere che il nostro stato pronunci sulla questione assumendosi la responsabilità di disintresse, d'interesse e dopo aver valutato di porre inessere le conseguenze naturali.


Se è per questo i Newyorkesi incazzati sono molti di più di 6000....eppure non mi pare di vedere nessuno schieramento...

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lamefarmer
Inviato: 4/10/2006 19:29  Aggiornato: 4/10/2006 19:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/9/2005
Da: vacu°u(m)
Inviati: 334
 Re: Matrix - Canale 5
solo a Milano sono iscritte all'anagrafe più di un milione e mezzo di persone, mi si dice che con l'interland arriviamo attorno ai tre milioni.

In Italia contiamo attorno alle 55 milioni di unità,
in America sono attorno ai 250 milioni di unità.

Luogocomune conta 6.000 iscritti?
E' appena la misera quantita del reparto militare italiano, distaccato in Libano, che tra schiamazzi e suoni da fanfara ha una sola cosa certa: costi pazzeschi da sostenere a fronte di attrezzature nemmeno troppo moderne...

Io credo che MM abbia il problema di dover chiarire che non si sta tanto combattendo per una verità, ma (soprattutto) perché la strategia di fondo (del doppio schieramento contrapposto) non funzioni.


Ognuno parla di se stesso, sempre e comunque
catch22
Inviato: 4/10/2006 19:30  Aggiornato: 4/10/2006 19:30
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: near a very intelligent shade of blue
Inviati: 12
 Re: Matrix - Canale 5
<mi è piaciuto l'esordio di catch22...il morbo sembra averla aggredita ad una velocità impressionante...>

x Gil, verissimo. Una vera illuminazione. Ma non soltanto per il nine-eleven, bensì per quanto riguarda la meccanica delle insabbiature in generale. Faccio mente locale e mando su un secondo post su questo punto qua.
Oh, e grazie x il benvenuto anche a te!

x F.Capretta, '...a teatro a vedere unDC/9' è da Nobel

The first point-and-click interface was a Smith & Wesson...
spadrillas
Inviato: 4/10/2006 19:32  Aggiornato: 4/10/2006 19:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/9/2006
Da: vivo tra u.s.a.e afghanistan
Inviati: 35
 Re: Matrix - Canale 5
solo a Milano sono iscritte all'anagrafe più di un milione e mezzo di persone, mi si dice che con l'interland arriviamo attorno ai tre milioni.

In Italia contiamo attorno alle 55 milioni di unità,
in America sono attorno ai 250 milioni di unità.

Luogocomune conta 6.000 iscritti?
E' appena la misera quantita del reparto militare italiano, distaccato in Libano, che tra schiamazzi e suoni da fanfara ha una sola cosa certa: costi pazzeschi da sostenere a fronte di attrezzature nemmeno troppo moderne...

Io credo che MM abbia il problema di dover chiarire che non si sta tanto combattendo per una verità, ma (soprattutto) perché la strategia di fondo (del doppio schieramento contrapposto) non funzioni.

....eh???!!

simone81
Inviato: 4/10/2006 19:36  Aggiornato: 4/10/2006 19:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/8/2006
Da:
Inviati: 33
 Re: Matrix - Canale 5
CIAO..NON SONO RIMASTO SODISFATTO DELLA PUNTATA DI MATRIX DI IERI....NON HO ANCORA CAPITO UNA COSA..MA LA PARTE INIZIALE DEL PROGRAMMA HA O NON HA SFATTATO I DUBBI DELLA VERSIONE UFFICIALE....?????...

bigdaddy
Inviato: 4/10/2006 19:39  Aggiornato: 4/10/2006 19:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
CIAO..NON SONO RIMASTO SODISFATTO DELLA PUNTATA DI MATRIX DI IERI....NON HO ANCORA CAPITO UNA COSA..MA LA PARTE INIZIALE DEL PROGRAMMA HA O NON HA SFATTATO I DUBBI DELLA VERSIONE UFFICIALE....?????...


simone81 la risposta la puoi trovare a pagina 610 del televideo di mediaset.

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catch22
Inviato: 4/10/2006 19:51  Aggiornato: 4/10/2006 19:51
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: near a very intelligent shade of blue
Inviati: 12
 Re: Matrix - Canale 5
"Dubito ergo sum?"

Fin dagli albori delle ere primordiali l'evoluzione della nostra specie è stata scatenata dall'abilità di porsi delle domande. Ultimamente noto che grazie al martellamento della TV e quant'altro, nonché delle 'paure' ben fomentate di perdere quel poco che si ha sia praticamente che psicologicamente (non è il mio caso, vi assicuro, e nemmeno il vostro o non sareste qui a leggere e scrivere con così tanta passione) e della spinta che i ragazzini ricevono a fare 'grupponi' a fotocopia con poca identità, la nostra specie si sta (eh sì, eh sì) involvendo alla grande. La 'massa' sembra non aver più un neurone attivo in còppa, e tutto questo è di grande rammarico per coloro che amano la ricerca del miglioramento e del perfezionamento.

Ok, noia mortale - ma dovevo introdurre il mio pensiero così. E dove voglio arrivare? Al fatto che qualora una sola di queste grandi insabbiature, una soltanto, venisse finalmente scoperta creerebbe un precedente ingestibile dalle 'autorità'. Autorità messe su dalla massa di cui sopra non tanto a causa della fame di potere che suddette autorità avrebbero/hanno, quanto per evitare di accollarsi qualsivoglia responsabilità. 'Il mio capo mi dice di fare X, io lo faccio e non c'entro niente'. Bingo.

Ma la massa crea miti per poi distruggerli. E questo, alla fine, potrebbe giocare a 'nostro' (permettetemelo) favore.

Pertanto, visto che serve aver pazienza, adesso io e la mia splendida connessione a manovella cercheremo di scaricare Inganno Globale...

The first point-and-click interface was a Smith & Wesson...
shevek
Inviato: 4/10/2006 19:53  Aggiornato: 4/10/2006 19:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Matrix - Canale 5
Salut y Libertad lellosan!


Dici:Citazione:
La VU ci dice che dopo alcune decine di minuti i 3/4 piani colpiti dagli aerei e poi incendiatisi hanno ceduto. A questo punto i 20 o 30 (a seconda della torre) piani superiori alla zona dell'impatto sono caduti sui 70/80 piani inferiori.


Ancora peggio: come Attivissimo fa spesso notare (senza accorgersi di darsi la zappa sui piedi), almeno in un caso la parte superiore cade lateralmente e NON sui piani inferiori. Per cui il crollo della parte superiore non può spiegare in alcun modo il crollo della parte inferiore...


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
catch22
Inviato: 4/10/2006 20:13  Aggiornato: 4/10/2006 20:13
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: near a very intelligent shade of blue
Inviati: 12
 Re: Matrix - Canale 5
x MM, che inizialmente ritenevo significasse me medesimo ahahaha (scusa!), se come ha suggerito Gil una traduzione totale della sezione 9/11 ti può essere utile, dillo - te la faccio io e non voglio una lira (you speak english, so you can check it out in its entirety before okay-ing it).

Ma se poi arrivano i MiB e ci sparaflashano a tutti quanti?

The first point-and-click interface was a Smith & Wesson...
Gibbo76
Inviato: 4/10/2006 20:16  Aggiornato: 4/10/2006 20:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/9/2006
Da: Firenze
Inviati: 32
 Re: Matrix - Canale 5
un saluto a catch22 e benvenuta anche da parte mia, per quanto bello 'novello' pure io che vagolo su questo sito da un mese circa!

Per essere novizia hai una padronanza degli argomenti davvero invidiabile!

Dopo i primi giorni di eccitamento in questo sito mi sono trovato spaesato di fronte alla mole di materiale da visionare per non prendere per oro colato qualsiasi post.

E dopo lo spaesamento inizia la vertigine che si prova di fronte all'abisso...

E poi - drammaticamente!!! - la voglia di condividere questa vertigine! Il morbo colpisce davvero! vedi: http://luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=756

Ah magari c'entra poco in questo forum però stasera su arcoiris (canale 916 di sky per chi già non lo sappia e mi scuso per la banale precisazione!) mettono in onda la prima parte del filmato sulla prima conferenza sull'11/09...
http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Search&testo=menzogna+globale&tipo=testo

Qualcuno ha già avuto modo di vederlo?

A quando indire un bel convegno nazionale italiano??? Con tanto magari di arcoiris che riprende??

"Il regime golpista non veste necessariamente i panni del gendarme chiodato ma può avere, e non diminuito nella portata storico-sociale, quelli dei piani di un diagramma di razionalizzazione capitalistica" (Paolo Volponi, 1979)
simone81
Inviato: 4/10/2006 20:22  Aggiornato: 4/10/2006 20:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/8/2006
Da:
Inviati: 33
 Re: Matrix - Canale 5
A PARTE GLI SCHERZI...SECONDO ME HAI PUNTI ABBIAMO PERSO...PER IL MIO RAMMARICO......NON CE VERSO IN TV NON ABBIAMO ABBASTANZA SPAZIO PER POTER CONFUTARE LE NOSTRE OPPINIONI........

bigdaddy
Inviato: 4/10/2006 20:27  Aggiornato: 4/10/2006 20:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Matrix - Canale 5
simone81 ripeto, vai a pagina 610 del mediavideo, troverai tutte le tue risposte.

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
lixuxis
Inviato: 4/10/2006 20:30  Aggiornato: 4/10/2006 20:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/9/2005
Da:
Inviati: 715
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
ecco di colpo brillare come una stella mattutina l'intelligenza di chi, come Mentana, ha saputo semplicemente


Ci mancherebbe altro: è intelligente ... e dal 12 settembre 2001 che è intelligente ...SE Mentana avesse anche una sua TV, sarebbe molto molto meglio dire: "ecco di colpo brillare come una stella mattutina l'intelligenza di chi, come Mentana ...."

lixuxis

enribass82
Inviato: 4/10/2006 20:33  Aggiornato: 4/10/2006 20:33
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: Ferrara
Inviati: 6
 Re: Matrix - Canale 5
Ciao a tutti brava gente!!! sono nuovo...è ormai qualche mese che mi rompo la testa intorno a questa vicenda e più mi informo più mi rendo conto che la VU è veramente una VERITa' DI CRISTALLO!
Ieri sera ho visto la puntata...massimo è troppo forte! avete visto lo scimmiotto del foglio...RIDICOLO! c'è una cosa che bisognerebbe studiare di più,cioè le motivazioni di un gesto così criminale. Bisognerebbe analizzare il dopo 119 da un punto di vista geopolitico\economico per tentare di dare risposta a chi chiede che cosa possa giustificare un'azione del genere...siete d'accordo? che la verità sia con noi!!!

winston
Inviato: 4/10/2006 20:40  Aggiornato: 4/10/2006 21:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 30/10/2005
Da: Eurasia
Inviati: 392
 Re: Matrix - Canale 5
Citazione:
Dopo oltre 300 commenti "in diretta" (e 150 in differita) c'è ben poco da aggiungere…
O forse sì:

Attenzione, Redazione, Mazzuccone, Populazione!
Questa, come ogni titolo in bacheca, corrisponde ad una pubblica sottoscrizione (di idee). Ebbene è doveroso un periodico bilancio per attribuire un valore al capitale raccolto. Soprattutto quando all’appello si risponde per acclamazione.

Perché se nella cesta si accumulano pezzi in valuta pesante e bigliettoni, alla raccolta consistente corrisponde una semplice contabilità, con tintinnio di moneta e fruscio delle banconote quale sottofondo piacevole all’evidente arricchimento del patrimonio comune.

Per carità ben vengano i “due cents” di chicchessia, ma se la raccolta comprende soltanto una miriade di pezzi di piccolo conio, allora la spesa non vale l’impresa. Perché il peso diventa sinonimo di zavorra piuttosto che espressione di valore. Non solo la cesta si sfonda, ma anche i biglietti di pregio finiscono a mucchio, come aghi nel pagliaio.

E se le monetine sono della serie “InMaxWeTrust”, “InHocSignoVinces” “MaixumMagnum”, per quanto celebrative, conferiscono al pubblico demanio un arricchimento non diverso da quello procurato da altrettanti dollari bucati.

Lo stesso vale per l’immagine del Lidér, cui emissioni commemorative così spicciole conferiscono solo il lustro effimero contiguo all’opacità. Tipo le leccate sui francobolli. E siccome chi tace acconsente, forse gioverebbe sia alla sua figura che alla collettività un suo esplicito richiamo ad “emissioni” più meditate, onde rintuzzare (per prevenire è tardi) una “inflazione” sempre più galoppante.

A Maximo, se ci sei batti un colpo!

Chè qualcuno ha ridefinito l’ homo contemporaneo non come “sapiens”, bensì “CAPIENS”, immerso in un habitat sempre più efficace nel saturarne le capacità limitate. Lavoro, Media, tempo libero, non solo condizionano in modo attivo, ma ingollando l’individuo gli precludono desiderio e possibilità di abbeverarsi a fonti non controllate.

L’incessante frastuono in sottofondo è generato dal “sistema” proprio ad ingabbiare il dialogo. Le cavie a far di caciara solo ne aumentano l’efficienza.

Eppoi, se l’alleluiare al Caudillo nostro è incontenibile, visto che nella Merica non sembra abitare a RodeoDrive od affacciato al SunsetBoulevard, piuttosto che impazzare con aMassimo,DicceQuarcosa deSinistra, o bbeneBravo7+ & teL’appoggioAnch’io, forse farebbe più SENSE incanalare l’endusiasmo sugli AD-google:

non parole, ma opere di bene!

"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
rekit
Inviato: 4/10/2006 20:55  Aggiornato: 4/10/2006 20:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 1151
 Re: Matrix - Canale 5
Scusate ragazzi, mi sono letto quasi tutti i 400 msg ma non ho potuto vedere la trasmissione...un quadro della situazione me lo sono comunque fatto.
Mi sembra un dato di fatto che si voglia strumentalizzare il "discorso complotto" a scopi di politica interna.

Luogocomune e i "complottisti" in genere ,da quello che ho capito, si occupano solo marginalmente di politica e schieramenti vari in ambito nazionale.
Bisogna far capire che COMPLOTTISTA non eqivale a COMUNISTA,CENTROSOCIALRIVOLUZIONARIO,PARANOIDE.
BISOGNA PRENDERE LE DISTANZE DAL BALLETTO POLITICO IMMEDIATAMENTE!

CI VOGLIONO SCHIERATI POLITICAMENTE!

anche se in realta' non si capisce perche' mai allora tutto sto interesse attorno al complotto quando e' in carica un governo di sinistra...(?)

voglio vedere MATRIX!
ma ho sempre il solito problema a vedere i video col mac...che software ci vuole?

Tubo
Inviato: 4/10/2006 20:58  Aggiornato: 4/10/2006 20:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Matrix - Canale 5
@ Winston

Porca puttana se sei colto!!

Ma che vuoi dimostrare?

Ma cosa hai detto che non avresti potuto dire con tre (3) parole?

Hai comunque detto cose saggie. O sagge?

Urca che sfilata!! Ma dove siamo??
A NNUIORK?

Tu hai ragione, in fondo, ma ti sei perso per strada l'entusiasmo sano che, a volte, ne sa più della ragion pura.

Tubo.

catch22
Inviato: 4/10/2006 21:06  Aggiornato: 4/10/2006 21:06
So tutto
Iscritto: 4/10/2006
Da: near a very intelligent shade of blue
Inviati: 12
 Re: Matrix - Canale 5
Winston (inchino), ciò che sottolinei ha il suo peso.

Tuttavia, permetti all'ultima ruota di questo carro di precisare un piccolissimo dettaglio, spero per te riconoscibile come inerente.

Nella vita svolgo un'attività sportiva che spesso mi porta sotto i riflettori. L'esito delle mie abilità in quel momento sono fonte di ispirazione e di insegnamento, nonché di semplice gioia, per i miei allievi. Gli allievi in questione sono molteplici, ma pochi tra loro sono eruditi al punto che il loro commento dopo la/le gare possano essere di mio interesse per davvero (intendo, commenti edificanti per il futuro). Molti dei commenti, spesso fondati sul semplice entusiasmo, non hanno peso sulla mia valutazione dell'operato in campo - ma sono benzina.

Se mi trovassi a mantenere alti i colori della nostra bandiera con una manciata di persone che credono nelle capacità che il Padreterno mi ha dato, e non avessi quella moltitudine di cuori aperti e gioiosi, certamente farei il mio lavoro - ma con molta meno verve e con molto meno da dare.

Centinaia di posts, a volte scherzosi, a volte seri, tutti mischiati assieme... contribuiscono a ciò che crea una base grande e solida - anche se molti autori possono essere considerati come semplici pezzi di un mosaico che deve completarsi (me inclusa). IMHO, MM dovrebbe esserne contento e fiero. Tuttavia chiedo già scusa per la mia palese invadenza.

E' l'ultima, singola, piccola tegola che finisce un intero tetto

The first point-and-click interface was a Smith & Wesson...
andal
Inviato: 4/10/2006 21:32&