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11 settembre : undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Inviato da Redazione il 11/9/2006 23:11:46 (27797 letture)

Il significato delle parole

Che rabbia, vedere quattro persone colte, intelligenti, e persino educate, che discutono come se non avessero nemmeno visto un filmato che gli è appena passato sotto il naso, pochi minuti prima. Ciascuno così preoccupato di fare il "proprio" discorso, che non si accorge nemmeno che quello che dice la parte avversa è appena stato confutato dal filmato andato in onda: quando si continua a sostenere che la struttura della Torre abbia ceduto per il calore, nonostante il fatto che 18 persone siano transitate al suo centro, dopo l'impatto, non ci si spiega come abbiano fatto. Ma nessuno se lo domanda.

Signori Blondet, Chiesa, Gavronsky, Vinci, indipendentemente dalla parte da cui state, ve lo ripeto perchè a me sembra importante (non lo dico io, ovviamente, sta sul New York Times): almeno diciotto persone sono transitate vive, dopo l'impatto nella Torre Sud, in una zona in cui ci dovevano essere almeno 800 gradi centigradi, e ne sono poi uscite sane e salve.

Provate a seguire il mio ragionamento, perfavore: gli incendi, specialmente se causati da un'esplosione di carburante, raggiungono il picco massimo di temperatura nei minuti iniziali, quando la deflagrazione arriva contemporaneamente dappertutto, e incendia tutto quello che trova nello stesso momento. Dopodichè l'incendio si consuma più o meno lentamente, ...

ma non si "ravviva" più, come invece fanno gli incendi nelle foreste, che trovano nuovo materiale infiammabile man mano che avanzano sul terreno. La Torre finisce lì, e l'unica zona in cui ci può essere un aumento di temperatura, col passare del tempo, sono i piani superiori a quelli colpiti. Ma a quel livello, dopo un pò le temperature devono necessariamente cominciare a scendere. O comunque, spero che su questo almeno si sia d'accordo, non possono più aumentare.

Ora, per ammorbidire l'acciaio fino a far crollare la torre, i famosi ottocento gradi - se mai bastassero davvero - devono ovviamente esserci fino alla fine, non basta che vengano raggiunti nell'esplosione iniziale, e dopo 52 minuti magari la Torre "se ne ricorda", e di colpo si affloscia come un caramello al sole.

Quindi vi ripeto la domanda: vi sembra possibile che delle persone riescano ad attraversare un ambiente a quelle temperature, e non ne escano nemmeno scottate? E se non è possibile, perchè parlate d'altro?

Non vi rendete che se una cosa "non è possibile", vuole dire non può essere avvenuta e basta?

Perchè allora sprecare preziosi minuti di "democrazia" , gentilmente offerti da Mentana con tutti i crismi della correttezza, a parlare di cose che non sono difendibili, o ad accusare altri di dirne altrettante che non stanno in piedi? Vi rendete conto che la tesi delle Torri crollate da sole "non sta in piedi in ogni caso" - come dice il filmato che avete appena visto - perchè diciotto persone sono transitate vive al centro della voragine, per cui questo dimostra che non ci potessero essere gli ottocento gradi necessari anche solo ad ammorbidire l'acciaio?

Lo so che mi sto ripetendo, ma mi rendo conto che solo così si riesce a far restare qualcosa, dopo che le parole sono passate per la mente altrui. Adesso - solo adesso, dite la verità - state cominciando a pensarci davvero: e già - vi domanderete - in effetti, come avranno fatto a scendere? Subito subito, non sono scese di sicuro - vi direte - perchè in quei momenti l'incendio divampava al massimo. Forse sono scese verso la fine - penserete allora - quando magari la struttura era già irrimedilmente indebolita (manco fossero fatti di pongo, quei piloni portanti, ma diciamo pure), e la temperatura si era fatta più sopportabile, giusto?

No, sbagliato: le persone sono tutte transitate durante la fase iniziale dell'incendio, poichè per scendere a piedi dall'ottantesimo piano al primo ci vuole almeno mezz'ora in quelle condizioni (cascate d'acqua, buio, fumo, pompieri che salgono, feriti che scendono, detriti dappertutto). E queste diciotto persone hanno fatto tutte in tempo a scappare, prima che la torre crollasse.

Come vedete, le cose sono molto semplici. Ma bisogna volere che lo rimangano, semplici. Bisogna imporsi, con grande disciplina, di non complicarle inutilmente, se no dopo che sono semplici non lo vede più nessuno. E' un dovere che abbiamo, quello di fare attenzione a queste cose, non è un optional.

Quando un filmato (della controparte) dice con evidente imbarazzo che il governo americano si riserva di dare una spiegazione sul crollo del WTC7 nel 2007, non si può non far notare che per ben cinque anni nessuno ci ha mai dato quella risposta, e che QUINDI le nostre obiezioni sono legittime, e che QUINDI Gavronsky ha torto, nel sostenere che siano tutte invenzioni gratuite.

Quando un filmato ti mostra un foro al terzo anello del Pentagono, e ti dice chiaro e tondo che nessuno ci ha mai spiegato cosa possa averlo causato, non si può non far notare che la cosa è molto strana, e che QUINDI Gavronsky ha torto nel sostenere che le nostre siano tutte invenzioni gratuite.

E quando Gavronsky si domanda "come è possibile che su 'tutte quelle centinaia di persone' [che secondo lui dovrebbero per forza venire a sapere di un complotto del genere], nessuna abbia mai aperto bocca?", non si può non ricordargli che l'agente Coleen Rowley dell'FBI l'ha fatto, ma che è stata per questo licenziata, che il Senatore Dayton l'ha fatto, ma che si è solo meritato l'ostracismo del resto dei colleghi, che gli agenti FBI in Texas lo hanno fatto, ma che sono stati zittiti dal giudice con un "gag order", un divieto di parlarne.

Altro che democrazia, caro Gavronsky. Lei è solo fortunato che di fronte alla sua vuota retorica nessuno abbia saputo tappargli la bocca con dei FATTI.

Fatti semplici, verificabili da chiunque, che sono semplici come tutto quello che ci sta sotto gli occhi, ma che non riusciamo più a riconoscere perchè non diamo più alle parole il significato che hanno.

Provate a entrare in una stanza dove ci siano ottocento gradi di temperatura, e capirete che "non è possibile" non significa "è improbabile": significa che non può essere accaduto.

Massimo Mazzucco

Evito di parlare di altri particolari della trasmissione, perchè non vorrei dover ammettere che non so assolutamente chi sia questo Ramirez che tutti dovremmo conoscere. Conosco un Lopez, un Perez, un Gonzalez, un Vazquez, un Gomez, e conosco persino un Rodriguez, che di nome fa William, ma di Ramirez non ne conosco proprio.



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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
XSD
Inviato: 10/9/2006 20:57  Aggiornato: 10/9/2006 20:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Io dico che più che guardare la tv e vedere cosa dicono, bisognerebbe tirarsi su le maniche fare ALMENO volantinaggio, appiccicando volantini con ALMENO l'indirizzo di luogocomune.

Organizzare proiezioni e cose simili come hanno fatto molti qui di luogocomune e non.

Max_Piano
Inviato: 10/9/2006 21:08  Aggiornato: 10/9/2006 21:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
>> Scusate, ma cosa è successo l'11 settembre?

Di che anno... ?

ivan
Inviato: 10/9/2006 21:08  Aggiornato: 10/9/2006 21:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Modesta e solita proposta: un pò di volontari che registrino le trasmissioni e che poi le rendano disponibili su questo sito.

ivan
Inviato: 10/9/2006 21:15  Aggiornato: 10/9/2006 21:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Lapsus_freudiano:

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200609articoli/10459girata.asp

Citazione:


L’11/9 insegna agli Stati Uniti a fare torri a prova di bomba


gato
Inviato: 10/9/2006 21:15  Aggiornato: 10/9/2006 21:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/1/2006
Da: camposanto + +
Inviati: 175
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Domani vado in ferie, e indovinate un po' con cosa parto? Ma certo, con l' aereo! A dire la verita' un po di paura c'e', perche magari qualche personaggio della CIA vuol fare un po di casino, giusto per non far passare del tutto la paura. Se qualcuno riesce a registrare, sarebbe perfetto. Vado all'estero, quindi non vedro niente...

spettatore
Inviato: 10/9/2006 21:22  Aggiornato: 10/9/2006 21:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ordunque....lasciate che il popolo bue venga abbeverato alla fonte della menzogna ancora per qualche giorno.
Subito dopo si inizi una martellante campagna di controinformazione con gli argomenti che certo non mancano.
Sarà quello il nostro personale Armageddon: a casa,al lavoro, sulla metro, al bar, per strada, al supermercato, dal parrucchiere, appena udiremo 11 oppure settembre, sotto con lo smontaggio della versione del mondo "felici e contenti".


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
aras74
Inviato: 10/9/2006 21:50  Aggiornato: 10/9/2006 21:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/5/2006
Da: il mondo dei sogni
Inviati: 105
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
citazione: (Scusate, ma cosa è successo l'11 settembre?)

be', sapete che ci sono anche persone per cui l'11 settembre è semplicemente una data come tutte le altre?

lavoro come supervisore in un call-center che si occupa di prendere appuntamenti per il personale commerciale dell'azienda e l'altro giorno un potenziale cliente si è rifiutato di fissare l'appuntamento per l'11 perchè porta male
più di un operatore (ragazze tra i 22 e i 45 anni) non hanno capito il perchè...



salut!

Non vi sono al mondo che due tipi interessanti:
quelli che sanno tutto e quelli che non sanno nulla.

(Oscar Wilde)
Cassandra
Inviato: 10/9/2006 21:55  Aggiornato: 10/9/2006 21:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Tutto ciò mi ricorda l'immortale film "Mediterraneo", in cui a un pilota che gli dice: "Ma è cambiato tutto! c'è stato l'8 Settembre!" un supremo Diego Abatantuono risponde:
"Ma non c'è tutti gli anni, l'8 Settembre???"

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Thibault
Inviato: 10/9/2006 21:56  Aggiornato: 10/9/2006 21:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
itazione: (Scusate, ma cosa è successo l'11 settembre?)

Beh la roma ha perso contro il real madrid
Mi sa che la trasmissione più seria sarà quella di mentana mentre quella di rai due la più truffaldina a naso

E' una tranquilla notte di regime
leonzio
Inviato: 10/9/2006 22:21  Aggiornato: 10/9/2006 22:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/5/2006
Da:
Inviati: 127
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ciao Spettatore
approvo in toto la tua proposta, nel senso che è un impegno che tutti dovremmmo prendere in prima persona.
Questo impegno di scontra però con la malsana tradizione che nel nostro paese porta gli elettori ad esssere, per l' appunto, un popolo bue.
E' in atto una massiccia campagna mediatica funzionale a formare un' opinione massiva. Mi pare che funzioni molto bene, nel senso che quello che sento dire dalla "ggente" non va al di la delle frasi fatte e dei luoghi comuni imposti dai mainstream.
E tu sai che è una gara dura insinuare il dubbio nelle menti che hanno certezze assolute. Tantopiù che man mano ci si avvicina all' annniversario della tragedia non si fa che rinfocolare l' odio razziale o religioso.
Rendiamoci conto una buona volta che la maggior parte dei nostri connazionali sono animati da sentimenti razzzisti,forse nemmeno per propria volontà ma per pensiero inoculato (diamogli anche la scusante che sono vittime di un sistema che questo odio lo ha solo alimentato), ma tant' è.

Il gregge è compatto da tempo.
Rendiamoci conto di esere pecore NERE. Anche se in questo blog ci sentiamo a casa nella vita reale non è la stessa cosa.
Nella via reale sento gente che spera che certe zone del mondo vengano rase al suolo, che i barconi carichi di clandestini andrebbero affondati con tutto il loro carico umano, che i musulmani andrebbero sterminati e bestiari simili.

Io mi ci metto in prima persona a cercare di fare ragionare la gente al di la dei luoghi comuni che dominano il comune sentire.
Purtroppo mi rendo conto che certi sentimenti sono intimamente radicati, e ci si trova davanti a muri invalicabili.
Ci provo, ma è davvero dura.

Sarebbe davvero utile una sorta di prontuario "per ridurre gli scettici alla ragione".
Attendo consigli.....

Pausania
Inviato: 10/9/2006 22:36  Aggiornato: 10/9/2006 22:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sul serio non sapete cos'è successo l'11 settembre?

Ma lo sanno anche i muri... C'è stato il colpo di stato in Cile!

Sono contento che finalmente la tv italiana faccia chiarezza sui motivi per cui l'America ha appoggiato un dittatore criminale allo scopo di ammazzare civili inermi.

Era ora, c###o!

Grata
Inviato: 10/9/2006 23:45  Aggiornato: 10/9/2006 23:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2005
Da: Italia
Inviati: 176
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Scusate, ma cosa è successo l'11 settembre?



# 1973 - Cile: golpe militare di Augusto Pinochet rovescia il governo, il presidente Salvador Allende muore durante le ultime fasi di assalto al palazzo presidenziale.
# 1990 - Céline Dion pubblica il suo primo album in lingua inglese, intitolato Unison.
# 1992 - La Foiba di Basovizza(TS) diventa Monumento Nazionale.
# 1996 - USA: emissione dei francobolli commemorativi di Glenn Miller, Count Basie, Tommy & Jimmy Dorsey, Benny Goodman (serie Big Band Leaders).
# 1997 - La Scozia vota per ristabilire il proprio Parlamento, dopo 290 anni di unione con l'Inghilterra e nel 700° anniversario della Battaglia di Stirling Bridge.
# 1998 - Il consigliere indipendente Kenneth Starr invia un rapporto al Congresso degli Stati Uniti, nel quale accusa il Presidente Bill Clinton di 11 possibili reati che prevedono l'impeachment.
# 2000 - Attivisti protestano contro il meeting del World Economic Forum a Melbourne, Australia.
# 2001 - Attacco terroristico dell'11 settembre 2001: terroristi islamici dirottano quattro aerei di linea. Due si schianteranno sulle torri gemelle del World Trade Center che poi crolleranno, uno colpisce il Pentagono a Washington, il quarto precipita al suolo nei pressi di Pittsburgh in Pennsylvania. In totale rimarranno uccise quasi 3.000 persone.


edo
Inviato: 10/9/2006 23:56  Aggiornato: 10/9/2006 23:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
fantastica grata!

spettatore
Inviato: 11/9/2006 0:52  Aggiornato: 11/9/2006 0:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
@ leonzio

anche a me capita di parlare con persone che arieggiano i polmoni utilizzando frasi come quelle indicate da te.
Una mia personalissima strategia per bloccare lo sproloquio è arginarli con la seguente frase :" Io ti conosco, non sei un deficiente...ma proprio non riesco a capire perchè parli da deficiente." In genere si bloccano subito ed allora è salutare subentrare con una frase tipo:"Sei veramente sicuro di pensare quello che stai dicendo? Se ci fossero i tuoi figli sotto le bombe in Libano, saresti così felice di saperli ridotti in cenere? Saresti felice di colare a picco su un barcone, di notte, con la sola compagnia della disperazione che ti sei portato dietro? Tu parli alla luce delle tue certezze, ma fino a che punto saranno tali?" Con amici e colleghi di lavoro ormai basta solo uno sguardo e si ridimensionano da soli, oppure prima di sentenziare dicono:"C'è il filosofo in giro?" E' triste vedere gente che non ha il coraggio delle proprie idee, solo perchè queste non appartengono a loro.
Leonzio non ti crucciare....ma parla e basta!


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
fefochip
Inviato: 11/9/2006 1:14  Aggiornato: 11/9/2006 1:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
mi viene in mente che purtroppo in questo turbinio di trasmissioni ci potrebbe essere sotto la fregatura ...

nel senso che un matrix con blondet che dovrebbe essere il programma piu reale potrebbe essere messo da parte dalle altre trasmissioni ...
il telespettatore stufo di risentire le solite panzane magari mandate in prima serata
difronte a un matrix potrebbe pensare :"aridaje" e mo basta .... e cambia canale.

insomma speriamo bene...

ciao a tutti
fefochip

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inshalla
Inviato: 11/9/2006 3:06  Aggiornato: 11/9/2006 3:06
So tutto
Iscritto: 3/9/2006
Da: Fossa delle Marianne
Inviati: 14
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Salam Alaikum

visto che questo post è dedicato alle trasmissioni sul 11/9 vi segnalo sul sito di
repubblica uno speciale dedicato alle 10 di stamattina

So che non dovrei frequentare certe zone della rete, ma uno sguardo al nido
di zucconi (minuscolo voluto) può essere interessante visto che a differenza
della vecchia tv analogica questa è rivolta ad un pubblico dotato di adsl e quindi
molto più smaliziato rispetto al gregge catodico consueto

ospiti:
- Stefano Dambruoso, magistrato esperto di antiterrorismo ed esperto giuridico
della Rappresentanza italiana presso l'Unione Europea, e a Paul Wilkinson,
presidente del Centro Studi sul Terrorismo e la Violenza Politica presso la
Scuola di Relazioni Internazionali della University of St Andrews. Il ministro della
Pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni, risponderà in diretta alle e-mail dei lettori

saluti
ps
quello su repubblica è l'unico che posso seguire visto che quest'anno festeggio
il sesto anno senza la tv che il buon Pennac chiamava giustamente il contafrottole

Koroner
Inviato: 11/9/2006 7:46  Aggiornato: 11/9/2006 7:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Porcaccia la miseriaccia stamani accendo il televisore alle 7-7:10 e chi mi trovo di fronte su Canale 5? Mentana che annuncia una puntata in seconda serata di Matrix sulle "verità contrapposte" dell'11 Settembre. °_°

Ora, sicuramente è un colpo auditel e niente più, ma mi viene un po' l'idea che Enrichetto possa avere i primi sintomi del morbo dato che ha già trattato questi temi in passato. Che so io... forse qualche pustoletta all'inguine o del prurito sottocutaneo sparso.

Bene, dannazione. Alle 7 c'è parecchia gente alzata e quella pubblicità la rimandano ogni quarto d'ora tra gli orrribili TG della rete.
Perlomeno molti cittadini comuni avranno iniziato a sentire le parole "versione", "ufficiale" e "falsa" accostate nella medesima frase riguardo l'11 Settembre, anche se magari poi la puntata di stasera sarà solo una crocefissione pubblica del nostro lavoro, come siamo abituati a vederne.

(P.S. è il mio primo post ma vi seguo da due anni.)

Bimbodeoro
Inviato: 11/9/2006 7:58  Aggiornato: 11/9/2006 7:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Di sicuro l'11 Settembre era la vigilia di Roma-Real Madrid.


Io probabilmente mi vedrò Matrix, mi sembra la trasmissione più equidistante sull'argomento. O quantomeno che non appoggia spudoratamente la VU.

Ciao

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
andry
Inviato: 11/9/2006 8:14  Aggiornato: 11/9/2006 8:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ehi.. state guardando omnibus?? me l'ero persa l'uscita vergognosa di teodori...
e mamma che lagna piroso...

ciao dal baglio

the shock must go on...
ilberneri
Inviato: 11/9/2006 8:28  Aggiornato: 11/9/2006 8:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/3/2006
Da: Coimbra
Inviati: 238
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
stamattina durante la lettura dei giornali di radiotre
il giornalista del "sole24h" ha parlato dei complottisti.
In particolare ci avrebbe spiegato perchè siamo complottisti.

Ascoltatevelo!
penso venga messo online sul sito di rai3

"l'utopia esiste, è radicata nello spirito degli uomini.Credo che sempre di più il capitalismo le sue logiche appaiano inutili.Il mio cervello,il mio sapere,i miei desideri non hanno più bisogno di un padrone:io, individuo lavoro nella mia autonomia
cocis
Inviato: 11/9/2006 8:31  Aggiornato: 11/9/2006 8:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ieri e oggi era una bellissima giornata limpida come non mai ... finchè non sono arrivati gli americani e lo hanno completamente ricoperto di scie chimiche...


Fabrizio70
Inviato: 11/9/2006 9:05  Aggiornato: 11/9/2006 9:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Di sicuro l'11 Settembre era la vigilia di Roma-Real Madrid.


Si è giocato quel giorno , oltre ad un atmosfera "strana" mi ricordo che guardavo sempre verso l'alto

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Roswell47
Inviato: 11/9/2006 9:18  Aggiornato: 11/9/2006 9:18
So tutto
Iscritto: 2/6/2006
Da:
Inviati: 13
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sapete ho capito una cosa veramente importante.
L'attentato avvenuto l'11 di settembre ha l'utilità, per Bush, di essere
ricordato ogni anno, ricordando agli americani che devono votare
lui per "difendersi" dai terroristi. E' come ripetere l'attentato
ogni anno, infatti gli speciali negli USA sono da 24 ore!!!

E' una vera "tecnica di lavaggio del cervello" utile a mantenere
la gente sotto la gabbia della paura, ma soprattutto per cercare
di zittire coloro che sospettano della versione ufficiale.
Chiunque oggi negerà la versione ufficiale verrà bollato come
anti-americano o pro-terroristi.

Bush quindi non ha neanche bisogno di un'altro attentato, perchè ogni
anno l'11 settembre viene ricordato come se fosse successo ieri.

- Cosmic Top Secret -
Fabrizio70
Inviato: 11/9/2006 9:20  Aggiornato: 11/9/2006 9:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Su omnibus ha appena terminato di parlare Frattini , dice che alla riunione di palazzo Chigi di quel giorno già erano certi che fosse un attacco terroristico , alla faccia dell'accuratezza delle indagini

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
andry
Inviato: 11/9/2006 9:26  Aggiornato: 11/9/2006 9:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
e intanto, puntuale come un orologio svizzero, da holliwood il premio oscar al zawahiri ci regala un'altra strepitosa performance...

ciao dal baglio

the shock must go on...
Max_Piano
Inviato: 11/9/2006 9:29  Aggiornato: 11/9/2006 9:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Da una indagine recente pare che metà degli americani non ricordi l'anno in cui c'è stato l'11 di Settembre (i maligni dicono che, forse, l'altra metà non si ricorda neppure il mese...).

Indagini e battute a parte...

Dubito che in Italia ci siano molte "persone normali" interessate alla faccenda quindi i tentativi di debunking delle varie reti televisive, i quali secondo me nascono da una percezione sbagliata dell'opinione pubblica che invece è disinteressata, rischiano di sortire l'effetto opposto. Fornire risposte a domande mai fatte - come dicevano gli antichi "excusatio non petita..." - può essere deleterio.

Credo però che basterebbe ragionare sul fatto che anche l'attuale missione in libano, che nonostante l'apparente buona volontà rischia di trasformarsi in una trappola per migliaia dei nostri soldati, è certamente legata alla destabilizzazione avvenuta in medio oriente dopo l'invasione dell'iraq legata a filo doppio all'attentato del 9-11 e ai famosi falsi dossier sulle ADM.
Partire dal presente per riannodare i fili nel passato potrebbe essere più utile che fare l'ennesima penosa trasmissione incentrata su aereo al pentagono sì / aereo al pentagono no (quando poi a elargire versioni ufficiali è lo stesso campione dell'insabbiamento sulla antica vicenda di Ustica, si scivola nella presa per i fondelli del popolo bue).

Max_Piano
Inviato: 11/9/2006 9:33  Aggiornato: 11/9/2006 9:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Su omnibus ha appena terminato di parlare Frattini , dice che alla riunione di palazzo Chigi di quel giorno già erano certi che fosse un attacco terroristico , alla faccia dell'accuratezza delle indagini


Aerei che centrano grattacieli uno dopo l'altro lasciano pochi spazi a dubbi... che di attacco terroristico si sia trattato non abbiamo dubbi neppure noi ovviamente anche se potremmo avere idee più articolate sul mandante, l'esecutore ed il fruitore.

Satirus
Inviato: 11/9/2006 10:01  Aggiornato: 11/9/2006 10:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/4/2006
Da: Luogocomune
Inviati: 511
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Incidentalmente durante una di queste "splendide trasmissoni" sull'11 Settembre ho sentito la più bella battuta satirica della storia ad opera di un signore di cui non faccio il nome

<< Quelli che credono che le guerre si facciano per la conquista del petrolio ... quando lo sanno anche i bambini delle elementari che il petrolio non si conquista ma si acquista! >>


jerimum
Inviato: 11/9/2006 10:07  Aggiornato: 11/9/2006 10:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2006
Da: Modena
Inviati: 249
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ovvio quanto prevedibile,
si moltiplicano anche gli attacchi ai "complottisti". Stefano Montefiori, in un articolo sul Corriere cerca di fare a pezzi Meyssan senza naturalmente toccare le sue affermazioni ma solo distruggendo la sua immagine con un racconto disordinato e parziale del suo passato .


L'inventore del grande complotto


... come se il complotto l'avesse fatto Meyssan !

L'assurditá di pubblicare articoli come questo su internet é che sono rivolti a un pubblico che ha a disposizione di un click la ricerca di quello che effetivamente ha detto questo "impostore" Meyssan. Se un qualsiasi lettore, con qualsiasi motore di ricerca, scrive Meyssan e preme invio si trova davanti a una marea di articoli. Il suo senso critico poi lo spingerá a cercare piu o meno informazioni e il rischio é nientemeno di trovarsi in linea con i complottisti. (azz deve solo superare il sito di cAttivissimo che nel page ranking di Google appare primo)

Alla fine il caro Montefiori con un articolo cosí stupido stimolerá la curiositá dei suoi lettori, e i piu curiosi ci vorrete scommetere che un giro su Luogocomune ce lo faranno ? e da li il passo é piccolo ...

Solo un appello a quanti hanno un sito o un blog: linkate il piu possibile luogocomune a tutte le parole chiave possibili cosí il page ranking aumenta e Luogocomune apparirá sempre piu in alto ... siamo in 5000, forza eh !!!

"Accominzamo, con nova promissa, sta gran sulenni pigliata pi fissa!"
La paura di Montalbano, Camilleri
F.Capretta
Inviato: 11/9/2006 10:36  Aggiornato: 11/9/2006 10:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
> sito di cAttivissimo che nel page ranking di Google appare primo

ciao, se per page ranking intendi i risultati naturali del motore ti dò ragione.
se invece per page ranking intendi il pagerank, come dici più sotto, dai un'occhiata al tuo tool perchè il pagerank del sito di meyssan è un rispettabile 5, mentre il sito di paoloatti ha pr 0.


> linkate il piu possibile luogocomune a tutte le parole chiave possibili

sul linkare luogocomune sono molto daccordo, su "tutte le parole chiave possibili" non sono d'accordo invece. meglio usare keyword a contesto: 11 settembre, world trade center, torri gemelle, attentato new york etc etc

comunque ormai abbiamo un pr che - per la home luogocomune.net - oscilla tra il 5 e il 6 in funzione dei server che interrogo, un pr così si alza con una vera politica attiva di backlink. e...in modo più o meno consapevole, è proprio quello che stiamo facendo

saluti felici

Felice

carloooooo
Inviato: 11/9/2006 10:42  Aggiornato: 11/9/2006 10:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
...nel nel mentre, a Treviso le scie stanno letteralmente coprendo il cielo...

PikeBishop
Inviato: 11/9/2006 10:44  Aggiornato: 11/9/2006 10:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Segnalo un interessante articolo dal George Washington Blogspot apparso su Come Don Chischiotte.

Niente che non si sia detto e ridetto su queste pagine, ma ripetere fa bene, specialmente quando si e' attaccati da tutte le parti (qui compreso) da gente che continua a ripetere le stesse litanie.

L'articolo mette in dubbio che ci vogliano tante persone per ordire un complotto e che progettare ed attuare l'11 Settembre poteva essere molto piu' agevole, ad esempio, del progettare ed attuare la campagna terroristica che ha colpito l'Italia negli anni '60/70 (e su questo complotto mi sento di dire che non ci siano molti dubbi come provato nei vari processi, anche se ci sara' di sicuro qualcuno che non sa o non vuole sapere che dira' altrimenti) e potrebbe avere coinvolto un numero molto piu' limitato di persone.

Particolarmente interessante (anche se l'abbiamo sentita tante volte) questa parte:
Citazione:
Contrariamente alle false convinzioni popolari, le cospirazioni non sono così rare. Solo perchè il governo cerca di sostenere che le teorie cospirative sono folli non significa che non esistano.
Ci sono, questo è certo, persone folli che credono che tutto sia una cospirazione, il che non è. Tuttavia, è tanto pazzesco credere che niente sia una cospirazione quanto lo è credere che tutto lo sia.
Infatti, la dichiarazione solitamente ripetuta a mo' di pappagallo che non ci sono cospirazioni è propaganda diffusa per proteggere i criminali che compiono operazioni "false flag" e questa potrebbe essere proprio la più grande di tutte le cospirazioni.

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
gubbo
Inviato: 11/9/2006 10:45  Aggiornato: 11/9/2006 10:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ola, giorno duro questo per noi "complottisti" eh?
Bisognerà armarsi di santa pazienza per sopportare tutte
le trasmissioni pro VU.....intanto è già uscito un video ad hoc
di Al Zawhari.....che ne pensate?

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
gubbo
Inviato: 11/9/2006 10:48  Aggiornato: 11/9/2006 10:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
usemlab
Inviato: 11/9/2006 10:51  Aggiornato: 11/9/2006 10:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/8/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Letto anche io il pezzo di monte fiori (e prati sempre verdi, le caprette fanno ciao), non c'e' niente da fare, quelli del corriere della notte (del pieno oscurantismo) sono veramente blindati. Quel pezzo poteva benissimo essere stato scritto dall'ernesto polli della moggia (visto in quell'ultima puntata di matrix, stesso identico furgone blindato).

The State is the great predatory enemy of the human race, and in its very being, the organization and regularization of predation, exploitation, and robbery
gubbo
Inviato: 11/9/2006 10:51  Aggiornato: 11/9/2006 10:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/6/2006
Da: Un mondo ipocrita
Inviati: 634
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
-citazione dal sito Ansa : Sono teorie alimentate non solo dai soliti lunatici che vedono complotti governativi ovunque, ma anche dalle ricerche e dalle pubblicazioni di esponenti accademici e da scienziat

Oltre a complottisti ora siamo anche " LUNATICI "..........ma
dico io, ce l' abbiamo tutte noi?

"Io giudico l'uomo, nella sua coscienza, l'essere vivente più incosciente che popoli questa terra" ; dovrebbe essere mia ma non ne sono sicuro
felice
Inviato: 11/9/2006 10:57  Aggiornato: 11/9/2006 11:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
x Satirus Inviato: 11/9/2006 10:01:06
Citazione:
Quelli che credono che le guerre si facciano per la conquista del petrolio ... quando lo sanno anche i bambini delle elementari che il petrolio non si conquista ma si acquista! >>


questi, come d'alema, quando si chinano a baciare i bambini, gli rubano le caramelle!
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
jerimum
Inviato: 11/9/2006 11:00  Aggiornato: 11/9/2006 11:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2006
Da: Modena
Inviati: 249
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Grazie Felice Capretta per le precisazioni
in effetti i meccanismi dei motori di ricerca non mi sono chiarissimi e ho usato la terminologia di google in maniera sbagliata.

Quello che mi ha fatto venire la mosca al naso é che se cerchi Meyssan con Google il primo sito che salta fuori é quello di gAttivisssimo ...
Se venisse fuori luogocomune (non c'é neanche nella prima pagina di risultati!) sarebbe piu confortante.

Citazione:
sul linkare luogocomune sono molto daccordo, su "tutte le parole chiave possibili" non sono d'accordo invece. meglio usare keyword a contesto: 11 settembre, world trade center, torri gemelle, attentato new york etc etc


Sono d'accordissimo. Tra queste parole mettiamoci anche Meyssan ... anzi qualcuno ha voglia di fare una bella lista di keyword ufficiali per linkare LC ?

"Accominzamo, con nova promissa, sta gran sulenni pigliata pi fissa!"
La paura di Montalbano, Camilleri
XSD
Inviato: 11/9/2006 11:01  Aggiornato: 11/9/2006 11:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: Che Ipocrisia
Bush, corona di fiori a Ground Zero
Negli Usa si ricorda quell'11/9


NEW YORK - Il presidente statunitense George W. Bush, accompagnato dalla first lady Laura, ha deposto ieri sera due corone di fiori a Ground Zero, aprendo a New York le commemorazioni del quinto anniversario degli attacchi kamikaze dell'11 settembre 2001.

Nel corso di una cerimonia sobria ed emozionante, in un silenzio quasi totale, la coppia presidenziale ha deposto una prima corona nello specchio d'acqua allestito dove si trovava la Torre nord, ed a quindi ripetuto il gesto pochi minuti dopo, a qualche decina di metri, laddove sorgeva la Torre gemella meridionale, in un secondo specchio d'acqua.

Bush e la first lady erano prima scesi lentamente a Ground Zero lungo la passerella allestita dopo gli attacchi - che causarono quasi 3mila morti a New York - per permettere la ricostruzione del sito, accompagnati dal sindaco della città Michael Bloomberg, dal suo predecessore al momento del dramma Rudolph Giuliani e dal governatore dello Stato di New York, George Pataki.

Dopo avere deposto le corone di fiori, la coppia presidenziale, accompagnata da cornamuse che intonavano 'America the Beautiful', si è recata nella vicina chiesa di St.Paul per partecipare a una funzione religiosa.

L'arrivo della coppia presidenziale era stato preceduto da una contestazione di qualche decina di oppositori della guerra in Iraq e dell'operato dell'amministrazione Bush, che hanno esibito cartelli contro "la fine dell'occupazione" e per il ritorno dei soldati americani. "Siamo qui per protestare contro la guerra in Iraq e per partecipare alle commemorazioni dell'11 settembre", ha detto alla France Presse una manifestante, Ann Muyskin, di un'organizzazione che si definisce la 'Brigata delle nonne per la pace'.

Dopo avere pronunciato molti discorsi nei giorni scorsi, il presidente Bush non ha parlato né ieri sera a Ground Zero né lo farà oggi (nel pomeriggio in Italia), quando farà colazione in una caserma dei vigili del fuoco vicina a Ground Zero e deporrà corone in Pennsylvania, dove si schiantò il volo UA93 su cui i passeggeri si ribellarono ai dirottatori, e al Pentagono.

Nei discorsi fatti nei giorni scorsi, Bush ha molto insistito sulla ragioni per cui l'America deve portare avanti la guerra al terrorismo. Le celebrazioni dell'anniversario degli attacchi sono, invece, considerate dalla Casa Bianca un momento per ricordare le vittime ed essere vicini ai loro familiari.

Stasera (la notte in Italia) Bush farà un discorso alla Nazione dallo Studio Ovale all'ora di massimo ascolto delle tv americane, le 21.00, cioè le 03.00 del mattino di martedì italiane: un discorso che il suo staff annuncia come "una riflessione" sull'11 Settembre.

Anche Washington, infine, ha ricordato l'11 settembre, con almeno tre eventi: una marcia tra il Pentagono e il National Mall, nei pressi della Casa Bianca e del Congresso; un corteo di motociclisti tra l'aeroporto di Washington Dulles - dov'era decollato l'aereo che si schiantò contro il Pentagono - e lo stesso Pentagono; l'esposizione, sempre sul Mall, di un gigantesco kilt scozzese in patchwork, nei pressi di Capitol Hill.

(11 settembre 2006)

La Repubblica




Che schifo...

Polidoro
Inviato: 11/9/2006 11:02  Aggiornato: 11/9/2006 11:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Satirus, salve.

Il Generale: ha un bellissimo nome, un lieve sorriso ironico "so tutto", una bella voce, un aspetto estremamente distinto...... è perfetto.

Ha trascurato il piccolo particolare che, fosse pur vero il suo gioco di parole <<il petrolio non si conquista ma si acquista!>>, il problema è del "chi lo vende"

D'altra parte è grande amico del mago Tremonti........
.......

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
TheJackal
Inviato: 11/9/2006 11:18  Aggiornato: 11/9/2006 11:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: Catania
Inviati: 89
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Minkia raga, oggi è un inferno: TV, giornali, siti web, radio, tutti a sostenere la tesi ufficiale. Massimo diceva che dovevamo aspettarci l'ondata ma questo è un maremoto con uragno incorporato.

Quei poveri cristi che non hanno internet come noi avranno le palle piene dell'11 settembre prima di pranzo. Chi ca..o vedrà MAtrix a parte noi?
Su rai 3 alle 00:55 altro speciale : Fuori orario - cose mai viste - 11 settembre un serial, conduce enrico ghezzi!! Mah

Resistere ragazzi, dobbiamo resistere
Giorgio

Citazione:
Noi Facciamo solo domande - Esigiamo delle Risposte
orkid
Inviato: 11/9/2006 11:27  Aggiornato: 11/9/2006 11:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/2/2006
Da: La Beverly Hills italiana
Inviati: 786
 OT: Savoia - Hamer
Scusate l'OT, ma mi sa che oggi se non linko non lo vedete...

Savoia - Hamer

l'ultimo mio post ....

Chiedo pietà per lo scassamento di p....e!!!


Autodidatta Bonsai


"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
mok25
Inviato: 11/9/2006 11:30  Aggiornato: 11/9/2006 11:30
So tutto
Iscritto: 18/8/2006
Da: Pordenone
Inviati: 29
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ciao ragazzi

un paio di giorni di tempesta...la gente sentirà quello che ha già sentito l'anno scorso e l'anno prima e l'anno prima ancora...ne hanno le scatole piene..ci sono i figli,la famiglia,il lavoro,i casini vari..
Finita la tempesta si riparte uniti...i ritmi televisivi non permettono di insistere troppo quando il tempo dei ricordi e delle commemorazioni è finito..un paio di giorni..le solite frasi..
Aprite gli ombrelli..è solo un temporale passeggero..

cocis
Inviato: 11/9/2006 11:35  Aggiornato: 11/9/2006 11:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Autore: carloooooo Inviato: 11/9/2006 10:42:31

...nel nel mentre, a Treviso le scie stanno letteralmente coprendo il cielo...

--------------------------------------------------------------------quotone .. era così l'impidissimo ieri..ò.


F.Capretta
Inviato: 11/9/2006 11:35  Aggiornato: 11/9/2006 11:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ciao Jerimum,

la spiegazione per questo

Citazione:

se cerchi Meyssan con Google il primo sito che salta fuori é quello di gAttivisssimo ...


è che prima di tutto google rileva che il tuo browser è in italiano e quindi assegna un punteggio superiore ai siti italiani e in lingua italiana. probabilmente, se tu cercassi meyssan con un browser in lingua francese troveresti primo il sito di meyssan.

in seconda battuta, nella home page del sito di meyssan la parola meyssan non compare per niente! invece nella pagina di paoloatti (non lo linko per non dargli pagerank ) in cui si parla di meyssan, il suo nome ricorre parecchio nell'articolo.

come vedi, il testo con cui vieni linkato dall'esterno è uno dei fattori, ma può essere più che compensato da una buona keyword density.

quindi ti assicuro che se scriviamo noi una pagina su meyssan con tutti i sacri crismi (e con il nostro pagerank) andiamo in posizione 1 nel giro di tre mesi. senza neanche che la pagina venga linkata con anchor text "meyssan".

quanto al resto hai trovato la persona giusta con cui parlare di keyword.
me ne occupo a livello professionale. anzi...

Citazione:
qualcuno ha voglia di fare una bella lista di keyword ufficiali per linkare LC ?


..basta inserire "11 settembre" nella sandbox di google per avere una lista delle keyword che vanno bene per noi. stiamo già facendo un lavoro su questo per la nuova sezione 9/11. comunque è meglio che evitiamo duplicazioni. se vuoi darmi una mano nell'ottimizzazione scrivimi pure in privato, pm o email.

saluti felici

Felice Capretta

consuelo
Inviato: 11/9/2006 12:09  Aggiornato: 11/9/2006 12:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/5/2005
Da:
Inviati: 130
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
da un sondaggio di oggi del MSNBC TV :
do you believe any 911 conspiracy theories that indicate the US government was involved?
il 58% dice
yes I believe there's evidence.
http://www.911blogger.com/node/2736
consuelo

p.s.
andate a votare anche voi in massa!!!!!

goldstein
Inviato: 11/9/2006 12:13  Aggiornato: 11/9/2006 12:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Vediamo la copertura mediatica nel mondo di questo anniversario...

- Due ottime trasmissioni (+ un breve spezzone) della Tv Canadese, CBC: una sulla polvere di Ground Zero, una sul PNAC, ed una sulle versioni alternative, tra gli intervistati Griffin e Kean, qui il link per scaricarla;

- Le domande senza risposta vengono trattate in Danimarca come in Finlandia come in Argentina o in Olanda, sono tutti giornali maggiori;

- Griffin e Shayler alla BBC1; articoli ancora su Griffin dal Guardian alla MSNBC; considerate che finora Griffin era innominabile sulle reti UK, anche se il suo The New Pearl Harbor è 33° libro piu' venduto su Amazon UK (a fronte di zero recensioni sulla stampa pressochè mondiale);

- Dicono che su C-Span trasmetteranno 9/11 Press For Truth, il film delle vedove del New Jersey (ed altri familiari dello steering committee.)

- Infine uno dei soliti sondaggi in rete, della MSNBC, mi sembra i voti si aggirassero sui 60.000:

consuelo
Inviato: 11/9/2006 12:35  Aggiornato: 11/9/2006 12:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/5/2005
Da:
Inviati: 130
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
@goldstein
avrei voluto inserire il grafico della "question of the day" della MSNBC come hai fatto tu, ma ammetto la mia ignoranza. mi potresti illuminare per eventualità future?
grazie
consuelo

andry
Inviato: 11/9/2006 12:35  Aggiornato: 11/9/2006 12:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
mamma mia ragazzi, spero che blondet stasera faccia un figurone erchè fino ad adesso è una lagna più finita..

ciao dal baglio

the shock must go on...
goldstein
Inviato: 11/9/2006 12:51  Aggiornato: 11/9/2006 12:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Certo consuelo, fra l'altro stavamo scrivendo nello stesso momento e non mi sono accorto che l'avevi postata prima tu.
Per inserire un'immagine devi anteporre [img] all'indirizzo dell'immagine, dopo di cui devi scrivere [/img]. Per questa ed altre domande scrivetemi anche in pvt.

Freeman
Inviato: 11/9/2006 13:07  Aggiornato: 11/9/2006 13:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
@Goldie
@Consuelo

Aggiornamento, i favorevoli su 36658 votanti sono il 59% ^_^, siamo tutti complottisti!



"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
cocis
Inviato: 11/9/2006 13:51  Aggiornato: 11/9/2006 13:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
bin laden è tornato in tv..... .. oggi .. come volevasi dimostrare ..


Doctor
Inviato: 11/9/2006 14:00  Aggiornato: 11/9/2006 14:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/10/2005
Da: Lisboa
Inviati: 108
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Salve a tutti. Io vivo a Lisbona e anche qui la televisione ha trasmesso tutta una serie di documentari piú o meno a favore della versione ufficiale, ma ha anche trasmesso LOOSE CHANGE in prima serata venerdí alle 23.30 sul 2º canale di stato e lo ha ritrasmesso ieri all'una di notte sul 1º canale di stato. Niente male, no?

"EMANCIPATE YOURSELF FROM MENTAL SLAVERY.
NONE BUT OURSELVES CAN FREE OUR MINDS"
Bob Marley
Cassandra
Inviato: 11/9/2006 14:34  Aggiornato: 11/9/2006 14:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Farenheit 911 a Ballarò domani sera!!!!!
NOTIZIONA!!!
Domani sera 12/9 alle 21 PUNTATONE di Ballarò con visione di "Farenheit 911" di Michael Moore e commenti in studio (chi ci va???).

Grande Floris!
Anche se il film di Michael Moore è annacquatissimo, almeno Floris non si accoda alle lagne generali e mette pulci nell'orecchio!

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
ptimolla
Inviato: 11/9/2006 14:37  Aggiornato: 11/9/2006 14:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ciao a tutti,
sto guardando in diretta la trasmissione dello speciale 11/9 di rai news24 e sono anche sintonizzato su rete 4 e La7.
Contemporaneamente mi chiedo dove sono tutti i Luogocomunesi?Vedo che c'e' poco traffico...non e' che ho sbagliato stanza?
Spero quanlcuno mi risponda...ciao

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
mavri
Inviato: 11/9/2006 14:41  Aggiornato: 11/9/2006 14:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/8/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Chiedo l'aiuto per inondare di messaggi RAI news24;
Chi la dirige ha anche il coraggio di firmare gli appelli per rompere il muro del silenzio!

tccom
Inviato: 11/9/2006 14:42  Aggiornato: 11/9/2006 14:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
@ptimolla
Citazione:
sto guardando in diretta la trasmissione dello speciale 11/9 di rai news24 e sono anche sintonizzato su rete 4 e La7.
Contemporaneamente mi chiedo dove sono tutti i Luogocomunesi?Vedo che c'e' poco traffico...non e' che ho sbagliato stanza?


purtroppo ogni tanto anche a noi complottisti/fancazzisti ce tocca lavorà

cmq se puoi registrare e mettere in rete...ti ringraziamo in anticipo

ciao

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
ptimolla
Inviato: 11/9/2006 14:52  Aggiornato: 11/9/2006 14:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Vi do un'informazione importante!

Il 24 settembre RAI 3 trasmettera' nella puntata di Report :" Confronting the Evidence".

Wow....mi sa che tutto stia velocemente uscendo a galla...

-Blair ha gia' detto che entro 1 anno rimettera' il suo mandato!

-Il Congresso americano ha ultimato l'inchiesta che afferma che lIrak non c'entrava niente con Al Qaeda,(e implicitamente ammette che 62.000 Irakeni sono morti per una bugia detta al popolo americano).

-Bush che attacca Clinton,e i democratici che rispondono che : - e' bene che non diano la colpa a loro,per gli errori dell'amministrazione Bush...-

-Il 60 % degli americani pensa che le inchieste andrebbero quanto meno riaperte...(evidentemente la puzza di marcio e' proprio forte in USA).

Insomma ....mi sembra che tutto sia in subbuglio e che all'IMPROVVISO GLI ARMADI SI SPALANCHERANNO E TUTTI GLI SCHELETRI CADRANNO FRAGOROSAMENTE PER TERRA!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
ptimolla
Inviato: 11/9/2006 15:02  Aggiornato: 11/9/2006 15:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
@tccom

Bhe,le trasmissioni in tv sono piuttosto "commemorative"!,quindi non penso siano interessanti sotto l'aspetto tecnico degli avvenimenti.
Su rete 4 danno un documetario sponsorizzato dall'amministrazione di Rudolf Giuliani....quindi non ne parliamo proprio!!!

L'unica della quale potrei fare una registrazione puo' essere la diretta telematica di Rai news24...

pero' onestamente non so come poter registrare la trasmissione...

....SE MI DAI UNA DRITTA, MAGARI CI RIESCO...non sono proprio inesperto di informatica.

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
gabo
Inviato: 11/9/2006 15:21  Aggiornato: 11/9/2006 15:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: milano
Inviati: 75
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ho tentato a più riprese di seguire la riproposta delle trasmissioni originali della cnn sul sito ma la connessione non regge. Qualcuno ci sta riuscendo? Per il resto trasmissioni commemorative che spingono esclusivamente suggli aspetti emotivi

gabo
Inviato: 11/9/2006 15:47  Aggiornato: 11/9/2006 15:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: milano
Inviati: 75
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
La Cnn dava sul rullo sottopancia Voices of fire at the Pentagon già alle 9:40 e il commentatore alle 9:45 dice di voci di fuoco a Capitol Hill, non so se corrispondono alle notizie ufficiali

alchemicus
Inviato: 11/9/2006 15:51  Aggiornato: 11/9/2006 15:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da: Taranto
Inviati: 32
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ragazzi che dire...a chi diceva che cosa è successo l'11 sett. 2001...beh io personalmente stavo acquistando il mio basso elettrico!!!! Infatti oggi fa 5 anni il mio piccolino.....poi mi sono accorto della casciara che facevano in TV...cmq...su la7 stanno facendo vedere le dirette di allora...hanno ripetuto che l'fbi sapeva qualcosa da prima, e subito la colpa era di matrice islamica....
velocissimi a trovare il colpevole non altrettanto veloci a mandare dei caccia in aria..ma vedi un pò...
cmq...parole di mio padre che lavorava nel siderurgico: ma com'è possibile che si sono accartocciate così mica il ferro lo squagli coll'accendino...( perchè in proporzione gli incendi del wtc non erano altro che accendini con tutta quella qquantità di metallo)

gabo
Inviato: 11/9/2006 15:52  Aggiornato: 11/9/2006 15:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: milano
Inviati: 75
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
9:48 L'inviato della cnn dal Pentagono parla del famoso elicottero militare che scompare dietro alle mura e subito dopo di una palla di fuoco

drone
Inviato: 11/9/2006 16:22  Aggiornato: 11/9/2006 16:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da: SBT
Inviati: 56
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione
Il 24 settembre RAI 3 trasmettera' nella puntata di Report :" Confronting the Evidence".

Wow....mi sa che tutto stia velocemente uscendo a galla...

Qualcuno sa' chi partecipera come ospite/commentatore ,MM e' in america ?

.... non sarebbe male una puntata con lui in campo magari contro qualche "Zucconi" di turno.. che ne dite..

un Saluti a tutti i LuogoComuni..i.

Ps. spesiamo bene X Starera .. a matrix .

non ricodate l'immagine del secondo aereo appena prima dell'impatto, nella quale si vede come una luce rossastra che anticipa l'impatto ?? non centra niente col sistema di atterraggio automatico citato?? .
sul primo aero magari e' stato ...
gabo
Inviato: 11/9/2006 16:36  Aggiornato: 11/9/2006 16:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: milano
Inviati: 75
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Cnn,10:33, un'auto-bomba al dipartimento di stato

breakdown
Inviato: 11/9/2006 16:39  Aggiornato: 11/9/2006 16:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 426
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
In honor of the thousands who died on 9/11/01, and the many thousands more who died in the wars that have been conducted since, RadioActive sanDiego will play audio related to 9/11. Including lectures by David Ray Griffin, Michel Chossudovsky, John Judge, and Ralph Shoenman, interviews with Fred Burks, Nafeez Ahmed, and James Fetzer, as well as audio collected at the D.C. Truth Emergence, and the Chicago 9/11 Truth conference.
[link] http://radioactiveradio.org/listen.php

http://www.coasttocoastam.com/shows/2006/09/11.html
http://www.c-span.org/watch/cs_cspan_rm.asp?Cat=TV&Code=CS
NBC anchor: WTC collapse planned

"Listen to everyone, read everything believe nothing, unless you can prove it in your own research."
Milton William Cooper
Trimegisto
Inviato: 11/9/2006 16:59  Aggiornato: 11/9/2006 16:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/11/2004
Da: San Francisco
Inviati: 119
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Steve Jones e' stato sospeso dalla docenza alla Brigham Young University!

Qui il link a Blondet.

Avanti tutta!

P&L

"Everything has Beauty, but not everyone sees it."
Confucius
flatcoated
Inviato: 11/9/2006 17:07  Aggiornato: 11/9/2006 17:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da: mediterraneo
Inviati: 47
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Durante lo speciale rai news 24 il conduttore continua a evidenziare i dubbi sulla versione ufficiale. Ancora poco ma la direzione mi sembra quella giusta.

" l' imparare " ciò che è " è impossibile quando è già stato stabilito cosa è bene e cosa è male "
J. krishnamurti
cocis
Inviato: 11/9/2006 17:51  Aggiornato: 11/9/2006 17:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
di bene in meglio..

http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1421¶metro=%20%20esteri

Il comune di New York imporrà a 1400 suoi insegnanti di seguire un corso su Israele. Il corso, elaborato dal consolato israeliano a New York, è inteso - così ha detto il console Aryel Mekel, «a formare attraverso gli insegnanti una generazione di leader educati a mantenere la relazione speciale tra Stati Uniti e Israele».

Snak3
Inviato: 11/9/2006 21:09  Aggiornato: 11/9/2006 21:09
So tutto
Iscritto: 13/11/2005
Da: Brescia
Inviati: 11
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Stavo guardando il docu-fiction su la 7 ma ho gettato la spugna.
Molto scontati e molto scorretti. Puntano SOLO sulle emozioni, i fatti non li sfiorano nemmeno...
Era prevedibile.

orkid
Inviato: 11/9/2006 21:23  Aggiornato: 11/9/2006 21:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/2/2006
Da: La Beverly Hills italiana
Inviati: 786
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ahhhahhha .... ho il vomito....

c...o!! me lo dicevo di non guardare il TG5....
m....a!!! Anche il TG3.....
ahhhhahhah!!! bbuuorgh!!!!

Evidentemente il popolino del "TG e a letto" lo drogano così!!!
Speriamo di riprenderci stasera con MATRIX....

Penso proprio che sarà la trasmissione più interessante della giornata!!!!
Toglietemi tutto ma non MATRIXXXXX!!!!!


Autodidatta Bonsai


"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
orione710
Inviato: 11/9/2006 21:33  Aggiornato: 11/9/2006 21:33
So tutto
Iscritto: 5/11/2005
Da: Torino
Inviati: 22
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Su LA7 il documentario/fiction "11.09.01 - 5 anni oggi" c'è sta a provà...
I testimoni continuano a ripetere: "C'è stata un'esplosione", riferendosi all'impatto del secondo aereo.
Disinformazione allo stato puro.

XSD
Inviato: 11/9/2006 21:34  Aggiornato: 11/9/2006 21:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Molto curioso.

Il documentario su La7.

Fanno vedere delle scene ricostruite di quello che è successo ad alcuni individui nelle Torri.

Strano..stano nei piani colpiti dagli aerei e non ci sono incendi giganteschi tanto da fondere l'acciaio. Com'è? asd

Piero79
Inviato: 11/9/2006 21:58  Aggiornato: 11/9/2006 21:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/5/2006
Da:
Inviati: 781
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mi han fatto notare che nel "docu-drama" della bbc su la7 i doppiatori son quelli di Beatiful, i dialoghi e le scenette ricostruite quasi da soap...

pura spazzatura

cocis
Inviato: 11/9/2006 23:04  Aggiornato: 11/9/2006 23:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
la7 .. tutti i terroristi sono mussulmani!!!

mammamia che pagliacciata..

cocis
Inviato: 11/9/2006 23:10  Aggiornato: 11/9/2006 23:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
che qualcuno lanci un aereo contro la7 .. per piacere .. nel nome della "memeoria condivisa"..

cocis
Inviato: 11/9/2006 23:12  Aggiornato: 11/9/2006 23:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
attacco atomico contro new york

andry
Inviato: 11/9/2006 23:20  Aggiornato: 11/9/2006 23:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ehi cocis.. certo che sei proprio masochista! dopo tutta stamattina non ho più retto...

ciao dal baglio

the shock must go on...
orione710
Inviato: 11/9/2006 23:23  Aggiornato: 11/9/2006 23:23
So tutto
Iscritto: 5/11/2005
Da: Torino
Inviati: 22
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Lilli Gruber non è ancora completamente scollegata da Matrix (quella dei fratelli Wachowski) ma ha le idee chiare.
Gianni De Michelis scandaloso.

goldstein
Inviato: 11/9/2006 23:24  Aggiornato: 11/9/2006 23:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Un suggerimento: cercate di condensare ciò che volete dire nel numero minore possibile di post (se dovete aggiungere qualcosa che vi eravate dimenticati premete EDIT invece di aggiungere un nuovo commento) che questo thread altrimenti diventerà lunghissimo, grazie.
Ripeto naturalmente il solito suggerimento di limitare le espressioni "colorite" e possibilmente argomentarle sempre.

cocis
Inviato: 11/9/2006 23:35  Aggiornato: 11/9/2006 23:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Autore: orione710 Inviato: 11/9/2006 23:23:39

Lilli Gruber non è ancora completamente scollegata da Matrix (quella dei fratelli Wachowski) ma ha le idee chiare.
Gianni De Michelis scandaloso

un politico condannato in via definitiva per tangenti ... meriterebbe di essere soppresso...

adamclayto
Inviato: 11/9/2006 23:40  Aggiornato: 11/9/2006 23:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Parte Matrix!
non ho riconosciuto chi è di fianco Blondet.

adamclayto
Inviato: 11/9/2006 23:41  Aggiornato: 11/9/2006 23:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ok... BLONDET/CHIESA vs Gavronski/Vinci

AlexMai
Inviato: 11/9/2006 23:45  Aggiornato: 11/9/2006 23:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/9/2005
Da: Roma
Inviati: 74
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Allora... prima la docu-fiction di La7: uno di quelli che scappano dalla Torre dice "E' colpa di Al Quaeda", senza sapere neanche cosa è stato il botto che ha sentito... Poi la tv in diretta, con le Torri ancora in piedi "E' colpa di Bin Laden"... poi La7, solo la Gruber si salva... prendono la gente per scema: forse hanno ragione?

Riflessioni: le incitazioni a non scendere dalle Torri servivano a mantenere alto il numero dei morti? Chi sapeva che le Torri erano condannate e ha fatto salire 300 pompieri è un assassino?

Alessandro
www.alexmai.it
Debian
Inviato: 11/9/2006 23:54  Aggiornato: 11/9/2006 23:54
So tutto
Iscritto: 29/9/2005
Da:
Inviati: 6
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ritengo molto positivo che abbiano iniziato con uno stralcio di loose change... magari qualche tele-spettatore si incuriosisce... vediamo come procede

Fabrizio70
Inviato: 11/9/2006 23:58  Aggiornato: 12/9/2006 1:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Vinci : " le domande vanno fatte" , ma allora se non le fanno i giornalisti chi le deve fare ?

Blondet affonda subito i colpi : "quarto raich" , troppo presto , Mentana l'ha zittito subito

Evvai IG subito dopo la publi , sicuramente ci schiafferanno l'attivissimo subito dopo

Arrgghhhh , gli hai cambiato il titolo senza avvertirci , non lo dovevi fare Massimo ( scherzo)

Non vale , noi siamo la difesa , l'accusa è la VU !!!!

All'Attivissimo gli è rimasto il dubbio dei lampi

Vinci si è impiccato da solo , una DC organizzata in poche ore con le fiamme !!

Pull it = metti i cavi per prevenire i crolli !!!!

Stanno cercando di innervosire Blondet

Mannaggia a Blondet , ma che c'entrano ora i 5 ebrei ?

Il motore danneggiato , le ali colpiscono i pali , ma è un treno o un'aereo ?

Le MATRICOLE dell'aereo , quelle dove sono ?

Vinci dice che il governo si riserva di fare altri processi , per questo non fanno vedere i filmati .....

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
XSD
Inviato: 11/9/2006 23:58  Aggiornato: 11/9/2006 23:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Grande Blondet che ha avuto il coraggio di dire che l'11 settembre è stato un COLPO DI STATO.

Finalmente. Finora non è quasi mai stato detto esplicitamente in tv.

andrew_84
Inviato: 12/9/2006 0:00  Aggiornato: 12/9/2006 0:00
So tutto
Iscritto: 28/5/2006
Da:
Inviati: 27
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
raga vi prego, qualcuno registri!!

andry
Inviato: 12/9/2006 0:01  Aggiornato: 12/9/2006 0:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
prendo occasione dalla pubblicità per un commentino ironico... ma che bella coppia sono chiesa e blondet?chi se lo sarebbe mai aspettato?

ciao dal baglio

the shock must go on...
totalrec
Inviato: 12/9/2006 0:03  Aggiornato: 12/9/2006 0:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mmmmhhh... Mentana dice che sono previste le "risposte degli esperti" ai quesiti di Loose Change". Speriamo rappresentino un intermezzo e non l'ultima parola.

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
Serpico
Inviato: 12/9/2006 0:04  Aggiornato: 12/9/2006 0:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
vAi mentana...........
vai mazzucco..................
afcciamo uscie fuori la verità e inchiodiamo tutti quelli che hanno causato questo enorme disastro!!!!!

"La verità è li fuori"
"La verità è li fuori"
"La verità è li fuori"
"La verità è li fuori"
"La verità è li fuori"


by Serpico

SENTIERO
Inviato: 12/9/2006 0:05  Aggiornato: 12/9/2006 0:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Credo che di fronte ad una affermazione come quella di Blondet, si puo' anche non essere d'accordo , ma trovarla assurda ....che vivi a paperopoli....

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
hitman
Inviato: 12/9/2006 0:05  Aggiornato: 12/9/2006 0:05
So tutto
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 25
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
grande blondet...ma speriamo abbia il tempo di fornire qualche argomentazione alla sua affermazione forte di prima...altrimenti al telespettatore medio parrà una sparata esagerata...

yarebon
Inviato: 12/9/2006 0:05  Aggiornato: 12/9/2006 0:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
si è partiti subito in quinta, tra un'ottima sintesi di loose change con citazione addirittura dell'operazione northwoods e blondet che parla colpo di stato! Buon inizio, ora poi c'è anche il filmato di Mazzucco!

Freeman
Inviato: 12/9/2006 0:05  Aggiornato: 12/9/2006 0:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
La vedo nera, Mentana dice che la redazione ha tentato di rispondere alle domande di LC2 e IG... chissà che bel contraddittorio che avremo.
Gawronsky è il solito, sorriso sardonico beffardo, parole come "pazzia" "follia" e si meraviglia che ci sia tanta gente a credere ancora a queste stronzate... e l'unica risposta che sa dare: la solita trita e ritrita storia dell'assurdità del complotto, perché comporterebbe il coinvolgimento di troppe persone.
Che cacca.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Silver
Inviato: 12/9/2006 0:06  Aggiornato: 12/9/2006 0:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Grande Mentana!!!

Ma che storia è questa d del nuovo filmato?!? Non ne sapevo nulla!

Grande MAssimo!!!

ptimolla
Inviato: 12/9/2006 0:08  Aggiornato: 12/9/2006 0:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
buona sera a tutti!

Acc.....Blondet,ha iniziato a testa bassa ,ed e' inciampato su una buccia di banana al primo colpo...speriamo si riprenda!

Vi avviso che tutte le puntate di matrix si possono rivedere sul sito ufficaile di Mediaset/matrix !!!(con l'esclusione ,dei filmati e i video trasmessi.)

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
NeurOmar
Inviato: 12/9/2006 0:08  Aggiornato: 12/9/2006 0:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da: Milano
Inviati: 101
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Avete notato quanto era impanicato Vinci nel suo primo intervento? sembrava uno scolaro interrogato che ha imparato la lezione a memoria
Concordo con te Fabrizio70, forse blondet si è sbilanciato troppo velocemente, molti spettatori l'avranno già bollato prima di iniziare a sentirlo...Speriamo che il film sulla rai non tolga troppa audience.

Silver
Inviato: 12/9/2006 0:18  Aggiornato: 12/9/2006 0:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Grandissima sorpresa questa Massimo!!!

Come hai fatto ad ottenere tutta questa pubblicità a costo zero da Mentana su Canale5???

Gli hai promesso il suo nome nei itoli di coda???


A parte gli scherzi. Matrix è davvero un passo avanti! Ho provato a vedere anche su La7, ma non ce l'ho fatta...


Tra un mese ci sarà da ridere... tutti questi debunker dovranno cambiare mestiere.


Ancora complimenti a Massimo e a tutta la nuova Redazione!

spettatore
Inviato: 12/9/2006 0:23  Aggiornato: 12/9/2006 0:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ORGASMO TOTALEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Comunque vada a finire è la prima volta che in Italia si parla così ampiamente di queste cose e con dovizia di particolari.
GRANDE MAZZUCCO, GRANDE LUOGOCOMUNE.NET, GRANDI NOI, piccolo il lavoro fatto fino ad ora.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
andry
Inviato: 12/9/2006 0:26  Aggiornato: 12/9/2006 0:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
grazie massimo.. grazie... il filmato fatto per mentana è qulacosa di concreto e completo. complimenti davvero..
e blondet però è troppo nervosetto.. per adesso sta andando bene la trasmissione non si deve mica innervosire così dai casso...

ciao dal baglio

the shock must go on...
Duvel
Inviato: 12/9/2006 0:29  Aggiornato: 12/9/2006 0:29
So tutto
Iscritto: 13/3/2006
Da: Vicenza
Inviati: 16
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Anche VINCI ha contratto il morbo!!!
Gran scivolone sul WTC7


javaseth
Inviato: 12/9/2006 0:31  Aggiornato: 12/9/2006 0:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Gran scivolone sul WTC7


e anche sui cavi!!!!

A Vinci, non hai ripassato...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
totalrec
Inviato: 12/9/2006 0:31  Aggiornato: 12/9/2006 0:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ma Vinci l'avrà studiato l'inglese? Cos'è che vorrebbe dire "pull it" secondo lui?

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
spettatore
Inviato: 12/9/2006 0:33  Aggiornato: 12/9/2006 0:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
EIACULATIO PRAECOX TELEVISIVAE.



Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Paxtibi
Inviato: 12/9/2006 0:34  Aggiornato: 12/9/2006 0:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ma mi dite cosa succede, o continuate a fare la ola?


Freeman
Inviato: 12/9/2006 0:34  Aggiornato: 12/9/2006 0:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Silverstein ha detto al capo dei pompieri "pull it".
Ecco Vinci: Pull it = "tiralo su"

Muahahahahahahahaha
Agganciate un cavo d'acciaio ad un edificio di 47 piani e tiratelo su, uuhuhuhuhuhu, e poi dicono che le tesi assurde sono quelle dei complottisti

E poi attivissimo, incredibile, sempre e solo col NIST, però si dimentica semrpe delle "esplosioni" di cui si hanno centinaia di testimonianze, mannaggia.

Comunque la trasmissione è costruita ad hoc per infognare i "complottisti", ma ci sta riuscendo maluccio, devo dire.

Attivissimo (o chi per lui) in un filmato di 5 minuti ha pronunciato 6 volte la parola complottisti. E' ossessionato. Però con la connotazione negativa ceh gli danno, potrebbe funzionare...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
ptimolla
Inviato: 12/9/2006 0:37  Aggiornato: 12/9/2006 0:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
E io che pensavo che "pull it" significasse " ciccio di nonnapapera"!!!!
Ogni giorno si impara qualcosa...
Cmq ,a parte l'ironia...il tentativo di Gawronsky di ridicolizzare Blondet con la storia dell'amianto,e stato un colpo sparato fuori mira e a salve per giunta!

Mi sa che fra poco Blondet e Chiesa ne faranno un sol boccone degli altri 2 salamoni in studio...
Lo sento ...poi mi darete ragione!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
partynight
Inviato: 12/9/2006 0:38  Aggiornato: 12/9/2006 0:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/11/2005
Da: NE
Inviati: 195
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
pazzesca quella dei cavi

Debian
Inviato: 12/9/2006 0:38  Aggiornato: 12/9/2006 0:38
So tutto
Iscritto: 29/9/2005
Da:
Inviati: 6
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
cioè spiegatemi.... pull it significa tiralo (mettete dei tiranti per non farlo cadere) secondo vinci.... bene, ci sto. però deve dirmi come si fa a mettere in sicurezza un palazzo di 47 piani che di li a poco sarebbe caduto.... in una simile situazione di emergenza.... e poi, con quale autorità può ordinare una cosa del genere al capo dei pompieri in quella situazione...

riparte....

Paquero
Inviato: 12/9/2006 0:38  Aggiornato: 12/9/2006 0:38
So tutto
Iscritto: 7/12/2005
Da:
Inviati: 13
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Il duo della "difesa" ha accusato di brutto sul WTC7. Vinci si accorto di essersi messo all'angolo da solo e quindi ha cercato di riprendere la parola con faccia disperata (e proprio in quel momento è stato ripreso). Visto che subiscono stanno provando la tattica di inventarsi tesi accusatorie, ha fatto bene Blondet a "denunciare" il modo di fare scorretto.

adamclayto
Inviato: 12/9/2006 0:38  Aggiornato: 12/9/2006 0:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Cos'è che vorrebbe dire "pull it" secondo lui?

L'ha detto... per lui significa ancorare un palazzo di 47 piani!!!!!

Insieme alla tesi di Panella del missile che parte del Pentagono e si frantuma contro l'edificio stesso, direi che hanno un bel coraggio a darci dei complottisti.

Lasciamo stare gavronsky che è della sessa scuola di taradash e di tanti altri: ti mette in bocca cose che non hai detto.

E prima della pubblicità lancia la minchiata in modo che non ci sia risposta dell'altra parte.

Un pò come: sì, capito bene... vi toglieremo l'Ici.

NeurOmar
Inviato: 12/9/2006 0:38  Aggiornato: 12/9/2006 0:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da: Milano
Inviati: 101
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Non vi pare troppo teso Blondet? Del resto c'è da capirlo...non vorrei essere nella sua situazione...
Stiamo a vedere..

Grata
Inviato: 12/9/2006 0:38  Aggiornato: 12/9/2006 0:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2005
Da: Italia
Inviati: 176
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Gawronski (o come diavolo si scrive) e Vinci che raccontano le tesi complottiste!!!

questa è bella.

Angelo60
Inviato: 12/9/2006 0:39  Aggiornato: 12/9/2006 0:39
So tutto
Iscritto: 6/11/2005
Da: Bergamo
Inviati: 17
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
non voglio fare il partigiano di una diatriba che è preferibile dimenticare, ma siamoproprio sicuri che Chiesa sia un testimonial adatto?
Con tutte quelle incomprensibili citazioni in inglese che solo lui capisce...
con i fogliettini degli appunti...
ma dai, stiamo ai fatti e non alle ipotesi: bisogna inchiodarli sul "come è successo?" e non sulle proprie congetture che ai più, in un programma televisivo, appaiono quantomeno azzardate

Silver
Inviato: 12/9/2006 0:39  Aggiornato: 12/9/2006 0:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Però c'è una cosa da dire assolutamente.
I vari Blondet e Chiesa, sono ben credibili alle persone che hanno già dei dubbi e sono propense a capire.
Lo sono molto meno con un altro tipo di persone che sono quelle che fanno gran parte della massa.
E sapete perché?

Perché hanno un aspetto trasandato, vestono male e hanno il volto pieno di peli.

Nel caso ci fosse qualcuno che sottovaluti queste cose, consiglio di rivalutare la questione.

Per chiunque abbia familiarità con l'ambiente della vendita, queste sono cose importantissime: dal venditore di auto al cassiere di una banca.

Ma possibile che non esista nessun sostenitore della verità sull'11/9 che sappia vestirsi e mantenere un0immagine ad alto livello?

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 0:40  Aggiornato: 12/9/2006 0:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Riguardo MATRIX:

Eccezionale il filmato preso da Inganno Globale! 10 e lode sia per cosa dice che per come lo dice.
Penoso come sempre il controfilmato di attivissimo. Dice OGNI VOLTA le solite, vecchie obiezioni (pod, crolli inclinati, ecc.), ogni volta gli vengono tutte smontate, e lui la volta dopo che fa? Le ripete. Come se fossero fatti certi, invece di sciocchezze già smentite. Inoltre, le infarcisce di frasi velenose contro i complottisti, cercando di farli passare per stupidi, fanatici, creduloni, disinformati, ecc.
Poi sono i complottisti che insultano personalmente.
Un meraviglioso esempio di disonestà intellettuale, signori.
Vabbè, lasciamo perdere.

Irritante il fatto che l'ultima parola spetta SEMPRE al debunker di turno.
Filmato IG ==> contro filmato attivissimo. STOP.
Commento complottista ==> commento debunker. STOP. Pubblicità.

Ma nel complesso sta andando bene. Se solo i debunker sapessero di che cosa parlano, poi, sarebbe il massimo.

adamclayto
Inviato: 12/9/2006 0:41  Aggiornato: 12/9/2006 0:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Per chiunque abbia familiarità con l'ambiente della vendita, queste sono cose importantissime: dal venditore di auto al cassiere di una banca.


Brutto da dire ma vero: sono un rappresentante e ne so qualcosa.

Manthrax
Inviato: 12/9/2006 0:41  Aggiornato: 12/9/2006 0:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/9/2005
Da: Somewhere Far Beyond..
Inviati: 556
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV

Turn to the light, don't be frightened of the shadows it creates..
PikeBishop
Inviato: 12/9/2006 0:44  Aggiornato: 12/9/2006 0:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Perché hanno un aspetto trasandato, vestono male e hanno il volto pieno di peli.

Gia', che bello il mondo con tutti che sembrano Yul Brynner vestiti da Armani

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 0:45  Aggiornato: 12/9/2006 0:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Su Chiesa sono d'accordo, purtroppo: molto poco adatto a un simile confronto televisivo.
Pochi fatti, troppe ipotesi, voce noiosa, ecc. Il peggio che potessero scegliere.

Pensare che basterebbero 5 minuti per inchiodarli...

Linucs
Inviato: 12/9/2006 0:49  Aggiornato: 12/9/2006 0:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
...ed ecco Mentana, con la sua proverbiale faccina triste, che interroga Blondet sul solito vecchio tema di sempre...

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 0:49  Aggiornato: 12/9/2006 0:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Evvai! Abbiamo raggiunto il grottesco: i due complottisti che litigano FRA DI LORO!!!

Che gente. Perchè non mandarci un paio di luogocomunensi?

adamclayto
Inviato: 12/9/2006 0:49  Aggiornato: 12/9/2006 0:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Blondet è andato apestare una merda un pò grande.

Fortuna che Chiesa ha preso al parola adesso, ma qua si sono tirati un pò di zappa sui piedi.

manneron
Inviato: 12/9/2006 0:49  Aggiornato: 12/9/2006 0:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
con tutto il rispetto per quei due, specialmente per blondet, ma vadano a cagare entrambi

javaseth
Inviato: 12/9/2006 0:49  Aggiornato: 12/9/2006 0:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
i 5 israeliani danzanti sono proprio l'ultimo dei tabù....

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Santaruina
Inviato: 12/9/2006 0:50  Aggiornato: 12/9/2006 0:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Chiesa si è "tradito", alla fine.

Blondet ha tirato fuori al storia dei 5 israeliani danzanti, gelo in studio e Chiesa si "dissocia"...

Le è caduta la maschera, mister Chiesa...

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Linucs
Inviato: 12/9/2006 0:51  Aggiornato: 12/9/2006 0:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
...ed ecco che come per magia gli allegri eroi della "moving company" passano in secondo piano per l'ennesima volta, con il benestare di tutti i presenti...

santommaso
Inviato: 12/9/2006 0:51  Aggiornato: 12/9/2006 0:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/12/2005
Da:
Inviati: 66
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ammiro blondet ma questa volta non si è regolato.
Bene ha fatto chiesa ad interromperlo.

Linucs
Inviato: 12/9/2006 0:52  Aggiornato: 12/9/2006 0:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Chiesa si è "tradito", alla fine.

Perché, qualcuno se l'era bevuto?

===

Non so se siano peggio i "cospirazionisti" o i "debunkers" dei miei coglioni.

Cambio canale perché la faccia di Mentana mi regala moti di nausea.

manneron
Inviato: 12/9/2006 0:53  Aggiornato: 12/9/2006 0:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/2/2006
Da:
Inviati: 951
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
parla chiesa: dovrebbero mettere il logo televendita

Paxtibi
Inviato: 12/9/2006 0:54  Aggiornato: 12/9/2006 0:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Perché, qualcuno se l'era bevuto?

Con un terzo di Bailey, shakerato: il famoso cocktail "Chiesa sconsacrata".


Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 0:54  Aggiornato: 12/9/2006 0:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ma io mi chiedo: perchè non invitano in studio gente che SA di cosa parla?

Perchè non un bel confronto fra gli autori dei due filmati? Un bel Mazzucco VS Attivissimo in diretta televisiva o almeno telefonica? Sarebbe comunque meglio di questo scempio. Ora Vinci tira in ballo l'amministrazione Clinton e Chiesa invece di censurarlo gli dà pure retta...

andry
Inviato: 12/9/2006 0:55  Aggiornato: 12/9/2006 0:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mentana ha fatto il furbo come sempre con Blondet, si vedeva subito che lo andava a pescare in quel punto...
in ogni caso rispetto al filmato di massimo non ho sentito una sola disquisizione tecnica che lo possa contraddire.. NON UNA... sempre la solita storia dell'organizzione di un complotto del genere...
ma non si chiedono MAI come 19 beduini abbiano potuto organzzare un attentato del genere?

ciao dal baglio

the shock must go on...
ptimolla
Inviato: 12/9/2006 0:56  Aggiornato: 12/9/2006 0:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mi sta succedendo un fatto strano....

Quando parla Vinci e Gawronsky...mi convinco che i cospirazionisti hanno ragione,

Quando parla Blondet e Chiesa,invece,mi convinco che la versione ufficiale e' pienamente condivisibile !!!


Blondet mi sembra un po' ciucco...mi sa che scrive bene ma parla male in tv.Non riesce ad argomentare!

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Freeman
Inviato: 12/9/2006 0:56  Aggiornato: 12/9/2006 0:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Splendido Mentana, rivolto a Gawronsky: "secondo lei, perché tanto odio, tanto astio nei confronti degli Stati Uniti d'America?".

Quale equilibrio, quale distacco, ma vaff$$$$.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
andry
Inviato: 12/9/2006 0:57  Aggiornato: 12/9/2006 0:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Un bel Mazzucco VS Attivissimo in diretta televisiva o almeno telefonica?

quoto in pieno...

the shock must go on...
Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 0:58  Aggiornato: 12/9/2006 0:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Blondet si sta facendo i cazzi suoi in diretta TV! Sembra che stia facendo le parole crociate!

Teknomaker
Inviato: 12/9/2006 0:59  Aggiornato: 12/9/2006 0:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/5/2006
Da:
Inviati: 675
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Come hanno fatto a minare le torri?

Correggetemi se ricordo male: nelle due settimane precedenti l'attentato si verificavano esercitazioni antincendio durante le quali le torri venivano svuotate da tutto il personale, veniva sospeso il servizio con i cani per rintracciare esplosivi, e venivano spente tutte le telecamere di sicurezza...

Bè, se non ricordo male, allora evidentemente durante quei lassi di tempo potevano, chessò, giocare a briscola.

Ma potrei sbagliare.

mavri
Inviato: 12/9/2006 0:59  Aggiornato: 12/9/2006 2:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/8/2006
Da:
Inviati: 71
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ma due piu' [****] di Blondet e Chiesa non ce li avevamo?

Bisogna trovare assolutamente una persona che spieghi in maniera chiara e
comprensibile cos'è una false-flag operation.
Non c'e' un Webster Tarpley italiano ?
Se non c'è dobbiamo "inventarcelo";rischiamo di buttare alle ortiche tutto
il lavoro che avete fatto!

goldstein
Inviato: 12/9/2006 1:00  Aggiornato: 12/9/2006 1:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Quando fate delle critiche, tenete sempre presente che esporre i fatti nei tempi e modi televisivi non è cosi semplice, mentre è molto semplice criticare...
Abbiate fiducia, aspettate che la trasmissione non è finita e valutatela poi nel complesso.. e please, evitate gli insulti.

yarebon
Inviato: 12/9/2006 1:02  Aggiornato: 12/9/2006 1:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Chiesa sta tenendo a bada con il guinzaglio Blondet, per non sfigurare.
Grottesca, comica e stronza la faccia di Mentana all'affermazione di Blondet sui 5 israeliani, a dimostrazione che la tv è democratica solo dove conviene.
E' tutto un teatrino che ancora non ho capito bene a cosa serve, almeno farà riflettere la gente,spero!

javaseth
Inviato: 12/9/2006 1:02  Aggiornato: 12/9/2006 1:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Fin'ora, la migliore cosa detta a sostegno del complotto è quella, di Vinci, che Silverstein avrebbe detto al capo dei pompieri di mettere in tiro (pull it) il WTC7 con delle funi d'acciaio!!

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
cocis
Inviato: 12/9/2006 1:02  Aggiornato: 12/9/2006 1:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
quella dei cavi è fantastica..

Angelo60
Inviato: 12/9/2006 1:03  Aggiornato: 12/9/2006 1:03
So tutto
Iscritto: 6/11/2005
Da: Bergamo
Inviati: 17
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ma non sarebbe meglio che uesto benedetto DVD fosse finalmente disponibile?

Non è per i 15€ versati ad Arcoiris ma fra un po' diventa vecchio.

Addirittura stà uscendo l'aggiornamento di Mazzucco senza che se ne sia vista una sola copia in edicola.

Poi arriverà anche Dario Fo...

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:04  Aggiornato: 12/9/2006 1:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Io vorrei stringere la mano a Vinci per quella faccenda del "tirare i cavi".

Neanche Attivissimo, gente. Neanche lui...

FaBYOB
Inviato: 12/9/2006 1:05  Aggiornato: 12/9/2006 1:05
So tutto
Iscritto: 21/8/2006
Da:
Inviati: 6
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
perchè non fanno vedere che è sull 12 settembre la data di quel filmato!!?

Linucs
Inviato: 12/9/2006 1:09  Aggiornato: 12/9/2006 1:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Splendido Mentana, rivolto a Gawronsky: "secondo lei, perché tanto odio, tanto astio nei confronti degli Stati Uniti d'America?".

Risposta:

"Perché sono diventati la miserabile puttana al servizio delle teste di scodella con la faccina triste, capito Mentana? Ti devo fare un disegno, oppure lo capisci da solo senza dover aggiungere altro?"

XSD
Inviato: 12/9/2006 1:09  Aggiornato: 12/9/2006 1:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/2/2006
Da: Roma
Inviati: 279
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Blondet non mi è piaciuto con la storia degli israeliani. Mica per niente. Semplicemente non s'è capito che voleva dire... >_>

adamclayto
Inviato: 12/9/2006 1:09  Aggiornato: 12/9/2006 1:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Attivissimo sarà un sostenitore della tesi ufficiale, ma bisogna riconoscergli l'educazione e che cmq è una persona preparata.

FaBYOB
Inviato: 12/9/2006 1:09  Aggiornato: 12/9/2006 1:09
So tutto
Iscritto: 21/8/2006
Da:
Inviati: 6
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
blondet non sa i dettagli tecnici...che asino. ma ne avevano altri da mandare!!!?

andry
Inviato: 12/9/2006 1:09  Aggiornato: 12/9/2006 1:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
cioè.. i testimoni che per i debunker dicono di aver visto un aereo, dicono tutti di avere visto un aereo di MEDIA GRANDEZZA...CHE NON CREDO POSSA CORRISPONDERE ALLA DECRIZIONE DI UN BOEING 757...

ciao dal baglio

the shock must go on...
NaVaR
Inviato: 12/9/2006 1:10  Aggiornato: 12/9/2006 1:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/9/2006
Da: Monza
Inviati: 35
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
e' incredibile... seguo da almeno un anno il sito di luogocomune e non solo sull'argomento 9-11, finora "passivamente" (questo e' il mio primo post), eccezion fatta per qualche discussione con parenti e amici.
sono davvero affranto da come questa puntata di matrix stia distruggendo molto del lavoro fatto su questo sito.
Blondet e Chiesa non perdono occasione per dire assurdità fuori contesto e facilitare il lavoro demolitore di tutti gli altri. Hanno perso di vista la cosa piu' importante, non trarre le conclusioni ma limitarsi ai fatti.
Dovrebbero inoltre puntare sull'errore logico di fondo che fanno i loro avversari che per provare la veridicità di una tesi non bisogna trovare ulteriori conferme (come e' facilissimo fare per chi sposa la teoria ufficiale) ma provare che non esistono smentite.
Quanto si dovra' lavorare per recupare la credibilità persa finora questa sera?

E poi Giulietto.... sistemati il colletto e per carità...i calzini bianchi nooo!!! e' davvero notevole come la regia continui a soffermarsi sulle figure intere di chiesa e blondet sottolineandone quindi la trasandatezza, mentre inquadrano sempre impeccabilmente Gavronsky e Vinci....

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:10  Aggiornato: 12/9/2006 1:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
perchè non fanno vedere che è sull 12 settembre la data di quel filmato!!?


Per lo stesso motivo per cui non fanno vedere questa immagine: i telespettatori si accorgerebbero che qualcosa non va.


javaseth
Inviato: 12/9/2006 1:11  Aggiornato: 12/9/2006 11:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Vinciiiiiiiiii

Silverstein non doveva chiamare i pompieri per cinturare il WTC7 con i cavi d'acciaio, ma spiderman e i fantastic four!!!



Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
totalrec
Inviato: 12/9/2006 1:13  Aggiornato: 12/9/2006 1:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Come sospettavo rischiano di scivolare sulla storia del "missile contro il Pentagono".
Sto dicendo da tempo che questa teoria è assurda, non regge più e dovrebbe essere abbandonata, prima di identificarci con essa al punto da non potercene più scollare. Sarebbe un peccato, perché E' SBAGLIATA.

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
Anonimo
Inviato: 12/9/2006 1:13  Aggiornato: 12/9/2006 1:13
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
potevate andarci voi a canale 5. questi due impiastri complottisti in realtà favoriscono proprio chi è contrario alle ipotesi di complotto.

FaBYOB
Inviato: 12/9/2006 1:14  Aggiornato: 12/9/2006 1:14
So tutto
Iscritto: 21/8/2006
Da:
Inviati: 6
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
mentana venduto...super partes un cazzo.

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:14  Aggiornato: 12/9/2006 1:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Hanno perso di vista la cosa piu' importante, non trarre le conclusioni ma limitarsi ai fatti.


Hai centrato il punto.


Citazione:
e' davvero notevole come la regia continui a soffermarsi sulle figure intere di chiesa e blondet sottolineandone quindi la trasandatezza, mentre inquadrano sempre impeccabilmente Gavronsky e Vinci....


Sintomo del vero obiettivo della trasmissione, direi.

Anonimo
Inviato: 12/9/2006 1:17  Aggiornato: 12/9/2006 1:17
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Chiesa con gli appunti in mano ostenta insicurezza. mai andare in tv con gli appunti in mano e leggendo, inoltre, in un pessimo inglese. Forse doveva prepararsi a casa e farlo meglio, è imbarazzante.

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:18  Aggiornato: 12/9/2006 1:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Certo che Chiesa con quei foglietti... ma porca miseria, si documenta il giorno prima di andare in TV?! Sono cose basilari che chiunque si sia informato sa a memoria ormai!

tccom
Inviato: 12/9/2006 1:18  Aggiornato: 12/9/2006 1:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
beh!
non male!
la sagra della figura di mmmmerda!

gli israeliani danzanti?
la FEMA che era lì quel giorno?

ma chi cazzo se ne frega!!!
ma perchè non dicono le cose importanti/serie!?!??!?!?!

chiesa qualcosa ha tirato fuori (con la solita saccenza di chi ti fa la lezione, ovviamente), ma blondet che ha combinato???

e lo stimavo pure!!!

un corso accelrato di ppubbliche reliazioni a tutt'e due no?
ma annate a quel paese!!!!

che tristezza

ps: quegli altri due....velo pietoso

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:21  Aggiornato: 12/9/2006 1:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
UA-93 AVREBBE FATTO UN CRATERE DEL DIAMETRO DI 35 METRI ADESSO???

MA COME, LA BUCA NON ERA DI 7 METRI SCARSI????

ptimolla
Inviato: 12/9/2006 1:22  Aggiornato: 12/9/2006 1:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Posso dire come la penso io?

Allora Mentana dice a blondet e Chiesa: -Venite in trasmissione ,
vi diamo un sacco di soldi $$$,
dite un sacco di cavolate,
vi fate una gran pubblicita' per i vostri libri,

e fate cosi' un gran favore a tutti ,dimostrando che i cospirazionisti sono tutti brutti,scemi e nella migliore delle ipotesi anche allucinati !!!

Non vi sembra verosimile vista la brutta figura che stanno facendo?

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
javaseth
Inviato: 12/9/2006 1:25  Aggiornato: 12/9/2006 1:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ma il processo Mossaoui non è finito?

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Anonimo
Inviato: 12/9/2006 1:27  Aggiornato: 12/9/2006 1:27
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ptimolla hai ragione. qui di soldi ne hanno beccati tanti per parlare di tutto tranne che di quello di cui dovrebbero parlare. tu prendi una persona che ora sta in casa (se non ha cambiato canale io lo avrei cambiato a quesot punto): non capisce un cazzo di cosa si sta parlando.
fosse per me dopo sta trasmissione avrei sposato la tesi ufficiale, almeno in tv i vari esperti sono più pacati e non vanno fuori tema.


che figura.

Teknomaker
Inviato: 12/9/2006 1:27  Aggiornato: 12/9/2006 1:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/5/2006
Da:
Inviati: 675
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ahi ahi, Giulietto si è scaldato troppo... Blondet vegeta.

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:29  Aggiornato: 12/9/2006 1:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ptimolla, mi sa che hai ragione...

Che tristezza, pensare che era cominciata bene... ora si vengono a dire simili castronerie, filmati A SENSO UNICO, senza contro-filmati di replica, figure di sterco dei due complottisti in sala... che schifo.

Il peggio è stato il CRATERE di 35 metri di diametro:



Cos'è, il paese dei giganti? Se il cratere è di 35 metri, le persone sono alte 8 metri?

NaVaR
Inviato: 12/9/2006 1:30  Aggiornato: 12/9/2006 1:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/9/2006
Da: Monza
Inviati: 35
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ptimolla, per me invece sono in buona fede... non si puo' fare una figura del genere volontariamente e per soldi... se così fosse allora sarebbero attori bravissimi e i soldi li avrebbe farti a palate a holliwood

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:31  Aggiornato: 12/9/2006 1:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
La cosa migliore è Chiesa col pelo a vista...

MA CHIUDITI IL COLLETTO! NON SEI ALLA SAGRA DELLA SALSICCIA!!!

FaBYOB
Inviato: 12/9/2006 1:31  Aggiornato: 12/9/2006 1:31
So tutto
Iscritto: 21/8/2006
Da:
Inviati: 6
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
finalmente un buon chiesa..

adamclayto
Inviato: 12/9/2006 1:32  Aggiornato: 12/9/2006 1:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sì effettivamente, uno che vede ste cose e non passa la sua vita qui su luogo comune, non so che cosa ci stia capendo...........

Anonimo
Inviato: 12/9/2006 1:32  Aggiornato: 12/9/2006 1:32
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
in buona fede non si possono fare simili figure. allora a questo punto potrei pensare che si sono fatti un grappino prima di entrare in studio magari coadiuvato da una bella canna.

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 1:34  Aggiornato: 12/9/2006 1:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mentana presunto super-partes che viene a fare la morale a Blondet ad ogni parola, con il mostro che era hitler, i milioni di morti della 2a guerra mondiale, ecc.

Che pena.

Forse la peggior puntata di MATRIX sull'argomento, finora.

GIUDIZIO COMPLESSIVO: 4,5

OK: I filmati tratti da IG.

NO: L'ultima parola data sempre alle voci ufficiali, scarsissima preparazione di TUTTI in sala, filmati di attivissimo che come al solito spargono fango sui complottisti anzichè parlare di fatti, Blondet in modalità vegetale e Chiesa col pelo a vista.

Sinceramente mi aspettavo di più.

NaVaR
Inviato: 12/9/2006 1:37  Aggiornato: 12/9/2006 1:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/9/2006
Da: Monza
Inviati: 35
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
inoltre, se mi permettete, anche mentana e Matrix non ne escono bene.
La trasmissione si e' rivelata poverissima di contenuti e noisa. I "complottisti" inesistenti non hanno nemmeno dato un minimo spunto di contradditiorio... metre Gavronsky ha piu' volte liquidato la discussione affermando che quanto detto da chiesa sono fandonie, etc... un pessimo esempio di trasmissione di approfondimento.

credo che abbiamo appena assistito a l'ultima puntata di matrix sull'argomento, alemno per un lungo periodo.

LordSoth
Inviato: 12/9/2006 1:41  Aggiornato: 12/9/2006 1:41
So tutto
Iscritto: 29/8/2006
Da: Verona
Inviati: 10
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Che tristezza vedere Gavronsky rispondere "Ci sono milioni di persone che hanno perso i propri cari"... che tristezza vederlo leccare il culo al buonismo dei telespettatori per convincerli delle proprie opinioni. E purtroppo la massa ignorante si schiererà dalla sua parte... dopotutto lui è il buono, non il complottista. Che schifo.

Freeman
Inviato: 12/9/2006 1:42  Aggiornato: 12/9/2006 1:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Che schifo, Gawronsky è il perfetto portavoce del PNAC: è arrivato a parlare di "particolari necessità", "siamo in guerra, possono esserci alcune zone grigie che sfuggono al diritto". Praticamente, è già pronto alla prossima fase del "golpe strisciante".
E prima era passato alle offese dirette: "fandonie", "siete 3 gatti a crederci", blah blah blah, e Mentino che lo lasciava andare a briglia sciolta...
Ma nessuno che abbia tirato in ballo la famosa "geopolitica"? Il PNAC (hanno interrotto sia GC che Blondet quando stavano per parlarne)? Osama che non è ufficialmente ricercato? I terroristi che in buona parte sono vivi?
C'erano tantissime cose da dire e tanti argomenti da contrapporre, è andata proprio maluccio :(

E ovviamente, la chiosa spetta a Gawronsky. Amen (pietra tombale).
Se questa era la migliore occasione che poteva capitare...

Cmq, MB quando scrive è molto lucido, ma dal vivo (come già temevo) scompare, non è un animale pubblico, e non è avvezzo ai trucchetti della politica e della televisione. Una figurina algida e inconsistente, poverino.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Tubo
Inviato: 12/9/2006 1:42  Aggiornato: 12/9/2006 1:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Il problema non è stato Mentana, ma Blondet , che diceva cose assurde, messe giù malissimo , pessimo , si è tirato la zappa sui piedi diverse volte.
Pessimo.
Mi dispiace perchè lo stimo molto.
Chiesa anche poco profondo.

Gli altri due erano veramente intollerabili , ed allora bisognava attaccarli.

DELUSIONE TOTALE!!!!

Che peccato.

adamclayto
Inviato: 12/9/2006 1:43  Aggiornato: 12/9/2006 1:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/8/2005
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Puntata inutile e noiosa ma con una grande occasione persa.

oli33
Inviato: 12/9/2006 1:44  Aggiornato: 12/9/2006 1:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ARRGHHH E' finita a schifio. Col polpaccio e il calzino di un Blondet sul ciucco andante, belle imballato, a tratti simile a Del Piero in campo e un Giulietto tutto sminchiato col petto villoso en plain air. Lo spettatore "medio" ha cambiato canale dopo la prima mezz'ora. Si è capito davvero poco. Non me l'aspettavo. Ritenevo Blondet e Chiesa 2 fenomeni. Purtroppo sono apparsi (forse sarà la TV) poco più che sprovveduti e paranoici. La chiarezza cazzo. Non si può parlare come se tutti a casa sapessero tutto. Che delusione.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
ptimolla
Inviato: 12/9/2006 1:44  Aggiornato: 12/9/2006 1:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Una volta il Taranto ha giocato la partita dei playoff contro il Catania per andare in B,dopo averne gia' vinte 2 con Lanciano e Chieti .
Bene,tutta la mia provincia si mobilito' per andare allo stadio...per esserci..per dare un grande apporto emotivo ai giocatori..per conquistare la sospirata promozione. Anche io andai allo stadio.

Sai cosa dissi alla fine della partita?

Come si fa a vincere una partita se giocano in 15-16 contro 6-7 ???'


E' la stessa cosa e' avvenuta stasera !!!

Ho mandato messaggi col cell,ho avvisato tutti i miei amici,ho pubblicizzato la trasmissione matrix in tutte le chat e i blog in cui mi sono trovato....

...per vedere,poi, questa pagliacciata !!!

mi sa che mi tocca sparire un po' dalla circolazione,domani non avro' neanche la forza di trovare una sola parola per difendere G.Chiesa e M.Blondet.

E mi sa che non ne parlero' piu' per un bel po',visto che questi mi faranno ormai apparire RIDICOLO a tutti i conoscenti !


$$$$$$$$$$$$$$ venduti $$$$$$$$$$$$$$$

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
MadMario
Inviato: 12/9/2006 1:46  Aggiornato: 12/9/2006 1:46
So tutto
Iscritto: 15/8/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
che tristezza!!

anche per me questo è il primo commento dopo che è più di un anno che Luogocomune è la mia home page.

Forse ingenuamente credevo che la trasmissione di stasera sarebbe servita a servita a far parlare dell'argomento, invece mi sembra che le tesi qui esposte con serietà e professionalità siano state sputtanate dai due complottisti in studio ...

che peccato ...

speriamo nelle altre iniziative, proiezioni e iniziative editoriali (sbato ero a milano)

ciao

mario

wirex
Inviato: 12/9/2006 1:46  Aggiornato: 12/9/2006 1:46
So tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 3
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
credo che un dibattito serio, basato sull'analisi di fatti e dati oggettivi in una trasmissione televisiva non sarà mai possibile. Ne abbiamo avuto conferma anche stasera. Per un 'novizio' di tesi alternative le argomentazioni affrontate appaiono confuse ed incomplete.
Meglio di niente? certo.. ma all'1 di notte quanti italiani avranno visto Matrix questa sera?? Per tutto il giorno sono andati in onda servizi e speciali assolutamente allineati alle solite panzane che conosciamo.
iE' dura ma bisogna insistere!

LordSoth
Inviato: 12/9/2006 1:47  Aggiornato: 12/9/2006 1:47
So tutto
Iscritto: 29/8/2006
Da: Verona
Inviati: 10
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
La cosa migliore è Chiesa col pelo a vista...

MA CHIUDITI IL COLLETTO! NON SEI ALLA SAGRA DELLA SALSICCIA!!!


Non poso che quotare... è anche da questi dettagli che lo spettatore ignorante (e mantenuto volutamente sempre più ignorante dal governo aggiungo) da credibilità ad una parte o all'altra. Cosa ci voleva a mettersi in giacca e cravatta?

Lasciarsi trasportare in questi casi è del tutto fuori luogo. E' tanto difficile darsi un'aria di rispettabilità parlando in modo studiato? E' ormai da secoli che la gente non ascolta più quelli che urlano. Visto che non capiscono niente di quello di cui si parla si fidano di quello vestito meglio e che parla meglio... e allora perchè non accontentarli?

Tante domande... nessuna risposta... dev'essere un complotto anche questo...

santommaso
Inviato: 12/9/2006 1:49  Aggiornato: 12/9/2006 1:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/12/2005
Da:
Inviati: 66
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Con tutta la loro mediocrità, blondet e chiesa hanno fatto a fette i loro avversari.
Peccato che a molti siano sfuggiti i veri obbiettivi dell'auto-attacco.

Angelo60
Inviato: 12/9/2006 1:49  Aggiornato: 12/9/2006 1:52
So tutto
Iscritto: 6/11/2005
Da: Bergamo
Inviati: 17
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Una trasmissione televisiva, purchè ben condotta dai partecipanti, sicuramente non darà una visione chiara ed esauriente della questione ma al più instillerà il dubbio e la voglia diapprofondire.
Non è stato il caso di stasera per l'inadeguatezza dei due sostenitori delle verità alternativa (inadeguatezza dell'eloquio, delle argomentazioni, della competenza specifica sui fatti, della padronanza del mezzo televisivo, del vestire, ecc...).
Forse la via maestra resta quella del coinvolgimento mirato e "ad personam": amici che hanno voglia di ascoltarci e investire un paio di ore nel tentare di capire.
Per questo continuo a chiedere il Dvd: sarebbe lo strumento migliore per suscitare le domande inizialie crearsi i necessari anticorpi a trasmissioni come queste.

Massimo, please, faccelo spedire...

PikeBishop
Inviato: 12/9/2006 1:52  Aggiornato: 12/9/2006 1:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Non ho visto il programma, ma non concordo con la critica all'abbigliamento etc.
Avete presente "Il Baffo" piazzista televisivo, quello asmatico che urlava, strepitava, e tirava manate e pugni? Avrebbe un successone

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
LordSoth
Inviato: 12/9/2006 1:53  Aggiornato: 12/9/2006 1:53
So tutto
Iscritto: 29/8/2006
Da: Verona
Inviati: 10
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sarebbe forse il caso di organizzare un meeting... e sciegliere un vero portavoce. Qualcuno che abbia davvero la capacità di farsi ascoltare e, soprattutto, di farsi capire. Dite che sarebbe possibile?

cocis
Inviato: 12/9/2006 1:53  Aggiornato: 12/9/2006 1:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ma che cavolo dice blondet con i 5 danzatori israeliani ??


riguardo agli attentati di londra .. doveva parlare dell'esplosivo liquido...

bastava rispondere alla domanda perchè ??

per il PETROLIO

e avrebbero taciuto tutti...

oli33
Inviato: 12/9/2006 1:54  Aggiornato: 12/9/2006 1:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Con tutta la loro mediocrità, blondet e chiesa hanno fatto a fette i loro avversari.


Mi piacerebbe crederlo ma non ne sono sicuro, non puoi parlare di ebrei danzanti, di FEMA (ma che voleva dire?) e di quarto reich se non sei sicuro di avere una buona mezz'oretta per poter argomentare. Vieni preso per paranoico. In più Mentana lo aveva fin da subito "avvertito" sull'antisemitismo. E stai attento, cazzo. Con tutti i temi che ci sono proprio quello devi tirare fuori ? E' come pestare l'unica merda che c'è in un campo da calcio.
Ciò non toglie che gli "avversari" erano pure loro scarsini.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 1:56  Aggiornato: 12/9/2006 1:56
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
"Siete qui perchè vi ho invitati io."
E.Mentana
Un po' tipo "il pallone è mio giochiamo quando lo dico io"...con la maturità di un bambino di 5 anni e la diplomazia di Bonifacio VIII durante un processo per eresia il Mentana ha portato avanti una trasmissione senza infamia e senza lode ma sicuramente con ospiti più ragguardevoli e più preparati rispetto allo speciale tg1 e se non altro almeno in studio c'erano rappresentate entrambe le tesi...attendiamo cmq ancora parecchie risposte forse tutte.

Intelligo ut credam
SENTIERO
Inviato: 12/9/2006 1:57  Aggiornato: 12/9/2006 1:57
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 24/4/2006
Da: ROMA
Inviati: 1110
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ragazzi ogni volta che c'e' una trasmissione televisiva sull'11/9 si cade in depressione?

L'utilita' di queste trasmissioni sta' nel fatto che le persone che ragionano e che non sono informate possano farsi un idea diversa, a prescindere dalla stupidita' o dall'abilita degli ospiti in studio.
Se uno e' ignorante e non ha mai usato il cervello, non e' sicuramente una trasmissione televisiva (anche la migliore) a cambiarlo.

Su con la vita !!!

La mente intuitiva è un dono sacro e la mente razionale è un fedele
servo. Noi abbiamo creato una società che onora il servo e ha
dimenticato il dono

A.Einstein
PikeBishop
Inviato: 12/9/2006 1:57  Aggiornato: 12/9/2006 1:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Sarebbe forse il caso di organizzare un meeting... e sciegliere un vero portavoce


Si, e poi non lo invitano da nessuna parte!

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Tubo
Inviato: 12/9/2006 1:58  Aggiornato: 12/9/2006 1:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Sarebbe forse il caso di organizzare un meeting... e sciegliere un vero portavoce. Qualcuno che abbia davvero la capacità di farsi ascoltare e, soprattutto, di farsi capire. Dite che sarebbe possibile?


MMHHH... non ti confondere.
Questi NON sono i nostri portavoce , per fortuna.
Come ho gia' detto , io avrei un paio di nomi da sugerire...

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 1:58  Aggiornato: 12/9/2006 1:58
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Blondet con quella sparata degli israeliani stava rischiando l'impalatura e Chiesa l'avrebbe cosparso di olio bollente!!!!

Intelligo ut credam
Descartes
Inviato: 12/9/2006 2:00  Aggiornato: 12/9/2006 2:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ragazzi, era da questa estate che non mi connettevo a Luogocomune, e stasera ho avuto la piacevole sorpresa di vedere il filmato di Mazzucco su Matrix.

Purtroppo la delusione è seguita all'entusiasmo come per voi.

Io dico che il problema è uno solo: non abbiamo una vera prova. Solo prove indiziarie.

La storia della temperatura di fusione è la cosa che si avvicinava di più ad una prova, ma ad una analisi più approfondita ci si rende conto che la dinamica di crollo di un edificio è un fenomeno troppo complesso per non essere aperto ad altre versioni. Ed è proprio questa la caratteristica delle prove indiziarie: che sono interpretabili in altri modi.

Una prova vera la riconosci perchè non può avere altre interpretazioni.

Ci serve una vera prova.

In cosa consiste una vera prova?

Posso fare alcuni esempi che mi vengono in mente:
- Una testimonianza diretta di chi ha preso parte al complotto.
- Un documento che indica i piani del complotto.
- Una foto o una registrazione di persone dell'amministrazione bush con terroristi o persone coinvolte nell'attentato poco prima dell'avvenimento
- Un frammento delle cariche esplosive per la demolizione
- Un tracciato radar del vero percorso dell'united 93
- etc.

Finchè non avremo una prova di questo genere, non andremo da nessuna parte.

Una sola di queste prove portata stasera a Matrix e sarebbe finita per tutti.

Dobbiamo trovarla. E' possibile secondo voi?

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 2:02  Aggiornato: 12/9/2006 2:02
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sarebbe forse il caso di organizzare un meeting... e sciegliere un vero portavoce. Qualcuno che abbia davvero la capacità di farsi ascoltare e, soprattutto, di farsi capire. Dite che sarebbe possibile?
Forse se facciamo portavoce Massimo Boldi qualcuno lo sta a sentire

Intelligo ut credam
Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 2:02  Aggiornato: 12/9/2006 2:02
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
IL QUARTO REICH!!!

Io ancora non ci credo che Blondet in diretta nazionale l'abbia detto... il Quarto Reich... ma che si aspettava che sarebbe successo? Ma un minimo di furbizia, no?

Snak3
Inviato: 12/9/2006 2:03  Aggiornato: 12/9/2006 2:05
So tutto
Iscritto: 13/11/2005
Da: Brescia
Inviati: 11
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Nessuno degli ospiti è stato eccezionale. Si sono difesi dicretamente sia Chiesa sia Vinci. Decisamente da bocciare Blondet che si è fatto estrarre nel giro di pochi minuti due cartellini gialli. Gavronsky invece è uscito allo scoperto quando ha parlato di guerra e di zona grigia... Agghiacciante.

Chiesa comunque è stato poco chiaro, si perdeva in nomi e citazioni di cui a me che ho una discreta conoscenza dell'argomento importava poco, non oso immaginare allo spettatore medio (anzi posso: mio padre a fianco a me russava romorosamente ).

Un'occasione persa, soprattutto persa per fare un po' di chiarezza.

Santaruina
Inviato: 12/9/2006 2:03  Aggiornato: 12/9/2006 2:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Abbiamo visto l'ottima sintesi fatta da Massimo, un filmato chiaro e conciso.

C'è stato un grande Blondet che non ha avuto paura di parlare di quarto reich su canale 5 e dei 5 israeliani danzanti (chiesa si è dissociato... ma và?).

Gawronsky alquanto debole e Vinci che ad ogni intervento rafforzava le tesi "cospirazioniste", negli esempi già riportati.

Il tutto positivo, in fin dei conti.
I tempi televisivi sono quel che sono, se Blondet avesse avuto 10 minuti per sè avrebbe potuto fare molti di quei collegamenti a partire dai 5 israeliani , ma ha dovuto fare i conti con l'idignazione dei presenti, e ciò dimostra come alcuni personaggi cerchino sì la verità, ma "fino a certo punto"...

In complesso positivo, secondo me, a tratti un po' noioso, ma questa è la televisione.

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
oli33
Inviato: 12/9/2006 2:04  Aggiornato: 12/9/2006 2:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Blondet con quella sparata degli israeliani stava rischiando l'impalatura


Blondet ne aveva scritto su www.effedieffe.com il 21 /07/2006
L'articolo completo è a http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1303¶metro=%20storia

Cito:

Proprio ciò che fecero l'11 settembre 2001 alcuni giovanotti israeliani che guidavano il camion della Urban Moving System, una ditta di traslochi, e che furono notati da una cameriera messicana mentre, bardatisi con djellabe, si fotografavano a vicenda sullo sfondo delle Torri in fiamme, facendo il segno di vittoria con le dita.
Prontamente arrestati, i giovanottoni risultarono membri dell'esercito israeliano, forniti di falsi passaporti e di molto contante.
Al momento dell'arresto farfugliarono: «Non siamo noi il vostro problema, sono gli arabi. Gli arabi sono il vostro problema ed anche il nostro».
I traslocatori sapevano già che l'attentato era arabo.
Gli arabi, sempre loro, questi terroristi senza riscatto.
I giovanotti invece furono espulsi dall'FBI con la motivazione che il loro visto era scaduto (sui passaporti falsi) e lavoravano illegalmente in USA (traslocatori e combattenti della libertà).
A mandarli via sottraendoli alle indagini fu il procuratore Chertoff, israelo-americano, oggi capo della Homeland Security USA.
Anche lui combattente della libertà.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
NaVaR
Inviato: 12/9/2006 2:05  Aggiornato: 12/9/2006 2:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/9/2006
Da: Monza
Inviati: 35
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
interessante questo articolo su comedonchisciotte:

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=2498

Inoltre mi stavo giusto chiedendo se non sarebbe stato meglio evitare trasmissioni sulle verità alternative proprio in occasione dell'anniversario. Credo di si.
La diffusione delle tesi è tale da non poterle piu' trascusare, meglio allora parlrne nel momento in cui l'argomento 9-11 e' sulla bocca di tutti, sminuendone l'impatto e cerando di smontarle se non ridicolizzarle.
Beh direi che stasera in italia ci sono riusciti.

buonanotte Luogocomune, stasera se non altro hai un membro attivo in piu'

LordSoth
Inviato: 12/9/2006 2:06  Aggiornato: 12/9/2006 2:06
So tutto
Iscritto: 29/8/2006
Da: Verona
Inviati: 10
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ok, mi sono espresso male

Intendevo... scegliere qualcuno con le caratteristiche adatte ad esporre le nostre tesi in modo adeguato e poi pubblicizzarlo in modo adeguato su tutti i canali di cui disponiamo... non parlavo certo di un comunicato stampa o roba del genere nè intendevo un percorso facile e veloce... l'idea continua a fare schifino, me ne rendo conto, ma ahiò son le 2 di notte!

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 2:06  Aggiornato: 12/9/2006 2:06
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ragazzi magari è come la storia dell'incendio del Reichstag ad opera degli stessi nazisti o come la causa scatenante l'attacco alla Polonia...bisogna aspettare soltanto qualche paio di decenni affinchè la verità divenga storia...

Intelligo ut credam
Silver
Inviato: 12/9/2006 2:06  Aggiornato: 12/9/2006 2:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/9/2005
Da: Torino
Inviati: 615
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Beh, effettivamente il finale non è stato dei migliori.

Blondet ha sbagliato a tirare fuori quello che ha detto. Il grande pubblico non è pronto a recepire.
In più, ha prestato il fianco alla facile retorica di Vinci e l'altro che non so manco pronunciare.

Penso che Chiesa, abbia quantomeno retto meglio alla diatriba.

Peccato si siano impantanati sulla domanda "ma dove son finiti i corpi?"
Ma non bastava dire " Guarda che in un missile cruise non ci viaggia nessun passeggero... e il fatto che non ci siano corpi da maggior ragione alla tesi che li non c'è nessun aereo caduto."

Mi è parso che Mentana, quando Blondet tirava fuori le sue ipotesi, volesse più dire " Ah Blondet, ma proprio nun capisci che 'ste cose non so' da dire in tivvù? Io sò pure dalla tu parte ma qualcuno lo stipendio me lo deva ancora da dare"

E poi, quando gli "ufficialisti" uralno all'assurdità della manovra Northwood nel XXI° secolo, perché non vine loro rinfacciato che è già da tempi molto addietro, che la stessa strategia viene perpetrata rispettandone tutte le virgole?

Lavoro ce ne ancora molto da fare. Auspico anche io un Incontro Globale Mazzucco Vs Attivissimo, ma senza Attivissimo però: le sue storielle mi danno la nausea (Massimo rispetto per lui, critico solo le sue idee).


Suggerisco, per l'evento, di portare schemi da tenere ben in impressione dietro le spalle dei partecipanti dove si possano vedere chiaramanete i dati oggettivi e condivisi a priori da tutti: temperatura di fusione dell'acciaio, immagini di incidenti di aerei civili, foto del quadrilatero con bene in vista il dislivello, etc

E in più, perché non ricordare il movimento della borsa di Wall Street?

E, ti prego Massimo, nel caso andassi in televisione, indossa un bell'abito con una bella cravatta, ben coordinato e con i calzini neri e scarpa nera, barba fatta e un sorriso smaliante. Battili sul loro campo. Fatti apprezzare e "comprare" con gli occhi dai telespettatori. Con una bella immagine (non con un semplice fotoritocco), le tue parole avranno un altro peso.

Snak3
Inviato: 12/9/2006 2:07  Aggiornato: 12/9/2006 2:07
So tutto
Iscritto: 13/11/2005
Da: Brescia
Inviati: 11
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
oli33 seguo Blondet, e ne ho molta stima, ma bisogna considerare il tipo di interlocutore con cui ci si confronta. E' FONDAMENTALE!
Senza contare i tempi televisivi. Doveva limitarsi.

consuelo
Inviato: 12/9/2006 2:08  Aggiornato: 12/9/2006 2:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/5/2005
Da:
Inviati: 130
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
interventi pietosi, farciti di retorica, delle cantonate imperdonabili: quella di vinci a proposito di silverstein!!! è veramente il colmo.
questa sera matrix è servita a confondere il pubblico non ben informato e in attesa di lumi.
che figuraccia, mentana per primo che non ha saputo moderare il dibattito e di bassissimo profilo.
abbiamo perso una battaglia, ma non dispero, c'è troppo fermento sul fronte dei cospirazionisti.
buona notte o tra poco buongiorno
consuelo

daste
Inviato: 12/9/2006 2:08  Aggiornato: 12/9/2006 2:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/4/2006
Da: Sessa Cilento (SA) / Torino / Helsinki
Inviati: 123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
ah, ora ricordo perché non accendevo più la tv... mi sa che continuerò a non farlo!

spettatore
Inviato: 12/9/2006 2:10  Aggiornato: 12/9/2006 2:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Su..su...non fate così. E' vero che chi non è avvezzo alle tesi complottistiche all'una di notte non ci ha capito una mazza con questa puntata di Matrix, ma grande è stata la gioia nel vedere spezzoni di IG presentato come film, non come docu-drama o docu-fiction, come film.
Quantunquamente infattamente MB e GC credevano di essere all'osteria e poco c'è mancato che intonassero qualche irriverente ritornello.
Divertente è stato Vinci quando, non sapendo cosa dire, ha iniziato una leggera produzione di bavetta alla bocca, classico esempio di salivazione azzerata di quando non si sa cosa dire essendo costretti a parlare. Vi ricordate Forlani in tribunale? Riguardo a Gawronsky devo dire che mi è sembrato molto incarognito, forse perchè ha iniziato a frequentare "qualche rituale", vista la particolare "luce" negli occhi. Se pensate che stia parlando in modo sibillino a santaruina avete indovinato.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
shevek
Inviato: 12/9/2006 2:10  Aggiornato: 12/9/2006 2:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Salut y Libertad a todos...


Anch'io ho avuto l'impressione che il duo Blondet/Chiesa non si sia comportato affatto bene, anche tenendo presente le difficoltà del mezzo televisivo. A mio modo di vedere, le cose si sono chiuse in pareggio perché Vinci e Gawronsky erano anche loro il peggio che i sostenitori della VU potessero trovare sulla piazza: tra "pull-it" tradotto con "agganciare con funi d'acciaio una torre di 174 metri" di Vinci e la rivendicazione del "diritto alla tortura" di Gawronsky, i loro padroni avranno di che bacchettarli...

Meno male, se no stasera si metteva malissimo. In questo genere di occasioni occorre qualcuno che abbia presente TUTTI gli aspetti del problema, sia quelli tecnici sia quelli geopolitici, che sappia restare lucido di fronte alle provocazioni e che sappia tenere la posizione. Blondet e Chiesa non sono abituati al contraddittorio "duro" con i seguaci della VU, tendono a muoversi in ambienti controllati (tipo conferenza) dove non c'è il botta e risposta. Insomma, Massimo, ma perché la prossima volta non ti presenti in videoconferenza, con un altro come supporto in studio? Lo so che non è il meglio della vita, ma sarebbe sempre meglio di un'occasione mancata come questa di stasera.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 2:11  Aggiornato: 12/9/2006 2:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
- Una testimonianza diretta di chi ha preso parte al complotto.

Non succederà mai. Se anche qualcuno volesse confessare lo accopperebbero prima.


Citazione:
- Un documento che indica i piani del complotto.

A quest'ora saranno tutti in cenere (com'è logico).


Citazione:
- Una foto o una registrazione di persone dell'amministrazione bush con terroristi o persone coinvolte nell'attentato poco prima dell'avvenimento

Bastano i filmati di bin Laden quando lavorava per la CIA?


Citazione:
- Un frammento delle cariche esplosive per la demolizione

Il problema è che le analisi vengono fatte e controllate proprio da chi sta mentendo. Secondo te prima fanno un complotto simile e poi vengono a darci prove che ce lo fanno capire?


Citazione:
- Un tracciato radar del vero percorso dell'united 93

Come sopra. L'aviazione è controllata da chi sta mentendo.


Prove simili non credo che le avremo mai. Ma penso che centinaia di studi scientifici fatti da esperti basati sulle migliaia di prove (indiziarie e non) che abbiamo, qualche validità la abbiano, anche senza prove così spettacolari ed evidenti

partynight
Inviato: 12/9/2006 2:13  Aggiornato: 12/9/2006 2:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/11/2005
Da: NE
Inviati: 195
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Io ho potuto vedere la trasmissione solamente da mezzanotte in poi e non mi è piaciuta per niente la performance di Chiesa e Blondet. E' comprensibile il nervosismo, il non riuscire a dire in diretta esattamente ciò che si saprebbe magari scrivere ecc... MA occasioni così importanti si contano con le dita di UNA mano e sarebbe auspicabile far attecchire dubbi sul cervello di qualche spettatore meno lobotomizzato di altri, non rimediare figure meschine a parere di chi, interessati all'argomento da tempo, non può che giudicare gravemente insufficiente l'esposizione della "tesi alternativa".

Blondet è stato sinceramente ridicolo e spiace dirlo perchè lo leggo quasi giornalmente.

Chiesa non ha raggiunto la sufficienza, ha parlato troppo e detto molto poco di ciò che era più importante dire.

Poi ho notato anche io la questione delle inquadrature: da una parte due ordinatissimi, professionali. Dall'altra un tizio coi ray-ban e l'altro col pelo di fuori, calzini bianchi e ... tralasciamo..

Max_Piano
Inviato: 12/9/2006 2:14  Aggiornato: 12/9/2006 2:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Riguardo a Gawronsky devo dire che mi è sembrato molto incarognito, forse perchè ha iniziato a frequentare "qualche rituale", vista la particolare "luce" negli occhi. Se pensate che stia parlando in modo sibillino a santaruina avete indovinato.



Snak3
Inviato: 12/9/2006 2:14  Aggiornato: 12/9/2006 2:16
So tutto
Iscritto: 13/11/2005
Da: Brescia
Inviati: 11
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Vero Shevek, ci vorrebbe qualcuno che è allenato al confronto "duro", tipo un complottista di sinistra in una casa di leghisti. PRESENTE!

A parte scherzi, nè Chiesa nè tantomeno Blondet mi sono parsi adeguati.

LordSoth
Inviato: 12/9/2006 2:15  Aggiornato: 12/9/2006 2:15
So tutto
Iscritto: 29/8/2006
Da: Verona
Inviati: 10
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Peccato si siano impantanati sulla domanda "ma dove son finiti i corpi?"


Non bastava dire: "Secondo te, se non si sono fatti scrupoli ad ammazzare 3000 persone nelle torri si sono forse fatti problemi ad ammazzare quelli nell'aereo?"

Alla domanda "Perchè nessuno dice niente?" non bastava rispondere: "Tu parleresti se sapessi? Se ti minacciassero? Se rischiassi le stesse cose che sono accadute l'11 settembre?"

Descartes
Inviato: 12/9/2006 2:16  Aggiornato: 12/9/2006 2:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:

Prove simili non credo che le avremo mai. Ma penso che centinaia di studi scientifici fatti da esperti basati sulle migliaia di prove (indiziarie e non) che abbiamo, qualche validità la abbiano, anche senza prove così spettacolari ed evidenti


Purtroppo temo che dovremo trovare prove simili. Ne basterebbe una.

Perché le prove indiziarie non servono a nulla, ci sarà sempre un Attivissimo pronto ad interpretarle in un altro verso. Anche se ne accumuleremo 100, 1000, 100.000.. non basteranno mai. Mentre una sola prova vera, una sola... ci basterebbe. Proviamo a riguardare tutte le prove che abbiamo raccolto... magari ce ne sta una che non è indiziaria ma è una prova vera, o che può divenire tale con una indagine più approfondita. Che ne dite?

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 2:18  Aggiornato: 12/9/2006 2:18
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
La migliore trasmissione sull 11 settembre la stanno facendo per ora secondo me su rai3 ed è di Enrico Ghezzi...Buonanotte a tutti e sogni di un mondo migliore!ciaooooooooooooooooooooooooo

Intelligo ut credam
Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 2:19  Aggiornato: 12/9/2006 2:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
C'è stato un grande Blondet che non ha avuto paura di parlare di quarto reich su canale 5 e dei 5 israeliani danzanti (chiesa si è dissociato... ma và?).

Lo scopo della trasmissione era quella di portare a conoscenza un maggior numero di telespettatori possibile le numerose lacune della versione ufficiale... che senso ha che ci si vada a provocare e a fare la figura dei razzisti incazzati?! E' chiaro che si ottiene l'effetto contrario. Anche io sono d'accordo con Blondet sul Quarto Reich, ma in TV non avrei MAI nemmeno sfiorato una simile espressione, perchè è chiaro che mi sarei giocato l'intera trasmissione! Bisogna essere scemi per darsi la zappa sui piedi in questo modo!

Se penso che invece avrebbero potuto seppellire gli avversari in 5 minuti... no, lascia stare, Blondet ha proprio toppato stavolta.

Tubo
Inviato: 12/9/2006 2:19  Aggiornato: 12/9/2006 2:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
C'è stato un grande Blondet che non ha avuto paura di parlare di quarto reich su canale 5 e dei 5 israeliani danzanti (chiesa si è dissociato... ma và?).


Ok Santaruina, ma non credi che per uno con la fama di antisemita e con i tempi televisivi sarebbe stato meglio parlare e documentare il black out della settimana precedente gli attentati?

E Chiesa con gli appunti scritti a mano?

La televisione è televisione , e loro avrebbero dovuto saperlo...

Sto facendo l'avvocato del diavolo

F.Capretta
Inviato: 12/9/2006 2:22  Aggiornato: 12/9/2006 2:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
per quanto mi riguarda, la parita è finita sul 4-2 per i complottardi, con due autogol.

resistenza credulona inesistente

va beh

poteva andar peggio

sogni felici

felice capretta

ps: concordo con spettatore sugli strani occhi di gawronski.
un odio veramente fuori dal comune, misto di volta in volta a rabbia e/o disprezzo.

pps: il premio "vaccata del credulone" va questa volta a vinci per la traduzione di "pull it" = tiralo = tienilo che sta cadendo. tira, tira, tira.....ups! caadeeeeeeee.. (zip!)

flatcoated
Inviato: 12/9/2006 2:24  Aggiornato: 12/9/2006 2:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/5/2006
Da: mediterraneo
Inviati: 47
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ottimo il riassunto di Mazzucco, Chiesa poteva e doveva essere più chiaro ed incisivo . Sta dimostrando grossi limiti . Non è però semplice esporre tesi così forti ed esplosive davanti a milioni di persone . Sarei più cauto nelle critiche.
Va sottolineato che tutti i difensori delle tesi ufficiali non hanno mai presentato argomentazioni di sostanza, solo stupidaggini improvvisate.



Ottimo anche il titolo Verità contrapposte che attribuisce valore alla tesi del complotto interno. sSpecialmente nella giornata di oggi.

" l' imparare " ciò che è " è impossibile quando è già stato stabilito cosa è bene e cosa è male "
J. krishnamurti
LordSoth
Inviato: 12/9/2006 2:24  Aggiornato: 12/9/2006 2:24
So tutto
Iscritto: 29/8/2006
Da: Verona
Inviati: 10
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Quando i documenti finalmente saranno liberati dal vincolo (35 anni sono?) faranno la fine dei filmati originali dello sbarco sulla luna. Mettiamocela via, Bush passerà alla storia come l'eroe che ha iniziato la lotta al terrorismo... non come l'organizzatore del più grande atto terroristico della storia. Ammesso che sia stato lui, s'intende, perchè il presidente conta meno di una cacca di mosca in America, controllano tutto "esercito e affiliati".

Buonanotte a tutti e grazie per la piacevole discussione, almeno tra noi non abbiamo avuto bisogno di scannarci come in tv...

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 2:25  Aggiornato: 12/9/2006 2:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Perché le prove indiziarie non servono a nulla, ci sarà sempre un Attivissimo pronto ad interpretarle in un altro verso. Anche se ne accumuleremo 100, 1000, 100.000.. non basteranno mai. Mentre una sola prova vera, una sola... ci basterebbe.

Come prova definitiva, non basta che i 3 crolli hanno tutte le caratteristice delle demolizioni e nessuna dei crolli spontanei? Guarda che sono parecchie, a cominciare dalla rapidità di caduta, per continuare con il crollo verticale, per finire con l'acciaio fuso. Tutto questo è IMPOSSIBILE in un crollo spontaneo, e non è una prova indiziaria, è un FATTO. Solo questo basterebbe. A chi ragiona infatti basta e avanza, insieme a 100 altre prove simili. Ma a chi non vuole vedere non basterebbero nemmeno 1000 prove definitive.

Dr-Jackal
Inviato: 12/9/2006 2:28  Aggiornato: 12/9/2006 2:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/3/2006
Da:
Inviati: 1028
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
La migliore trasmissione sull 11 settembre la stanno facendo per ora secondo me su rai3 ed è di Enrico Ghezzi...

Ma vaff... sono pure andato a vedere!

ptimolla
Inviato: 12/9/2006 2:30  Aggiornato: 12/9/2006 2:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sono moralmente K.O. !!!

Sono almeno 2 anni che so tutto di tutto sulla teoria cospiratoria,e sono 2 anni che illumino le persone che conosco.

Ma stasera sono proprio a terra.

Sapete , pero', cosa mi da coraggio?

-Il battibecco tra democratici e repubblicani in USA

-e il rapporto del Congresso americano che ha stabilito che Saddam non aveva legami con Al-Qaeda

Questo mi fa SOGNARE
- un'enorme scandalo per l'amministrazione Bush,

che ha mandato a morire in Iraq 3000 giovani americani e a uccidere 63000 civili irakeni(fonte the independent-online),

grazie alla GRANDE BUGIA !

- e l'immediata cacciata a novembre di Bush

Questo e' il mio sogno ed e' anche la speranza che il terzo conflitto mondiale non abbia mai inizio,
perche' sento ,CARI AMICI TUTTI,che siamo ogni giorno piu' vicini !



P.S.Cosoliamoci domani sera con Fareneight 9/11 su Rai 3
e con Confrontig the Evidence che sara' trasmesso in Report(Rai3) il 24 settembre.

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Descartes
Inviato: 12/9/2006 2:32  Aggiornato: 12/9/2006 2:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:

Come prova definitiva, non basta che i 3 crolli hanno tutte le caratteristice delle demolizioni e nessuna dei crolli spontanei? Guarda che sono parecchie, a cominciare dalla rapidità di caduta, per continuare con il crollo verticale, per finire con l'acciaio fuso. Tutto questo è IMPOSSIBILE in un crollo spontaneo, e non è una prova indiziaria, è un FATTO.


Ci sono infiniti modo in cui può svolgersi la dinamica di un crollo. Il rapporto citato da Attivissimo stasera ne ha data una ennesima versione che suggerisce che in certe circostante il materiale di cemento può non offrire alcuna resistenza se la parte superiore acquista una velocità sufficiente che si trasforma in energia cinetica. Ed è un rapporto ufficiale (dove si trova il link approposito? Vorrei leggerlo...).

Ripeto, sono prove indiziarie perchè sono aperte a molte interpretazioni. Ogni ingegnere abbastanza fantasioso può tirare fuori una tesi alternativa. E la possibilità di poter anche solo pensare versioni alternative rende una prova tecnicamente "indiziaria".

A noi servono prove VERE. Una testimonianza di un membro del complotto non la puoi interpretare. Un tracciato radar del United 93 non lo puoi interpretare. Un pezzo dei detonatori delle cariche per la demolizione non li puoi interpretare. E così via. A noi serve una prova così.

Sicuri che non ne abbiamo già una? Riguardiamo tutte le prove che abbiamo.. sicuro che sono tutte indiziarie? Che non ci è sfuggita una prova che in realtà non è indiziaria?

PikeBishop
Inviato: 12/9/2006 2:36  Aggiornato: 12/9/2006 2:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Questo mi fa SOGNARE...l'immediata cacciata a novembre di Bush

E poi cosa cambia, con un altro al posto di Bush? Magari si fermano per un po' per consolidarsi, ma non possono permettersi di lasciare che il petrodollaro sia scalzato dal suo ruolo che permette loro di spadroneggiare ed indebitarsi senza pagare il conto.

Magari saro' pessimista, ma non la vedo bene comunque.....

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
gigigno
Inviato: 12/9/2006 2:36  Aggiornato: 12/9/2006 2:36
So tutto
Iscritto: 28/10/2005
Da: Torino
Inviati: 20
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Come prova definitiva, non basta che i 3 crolli hanno tutte le caratteristice delle demolizioni e nessuna dei crolli spontanei?


Secondo persone poco informate con cui ho visto lo speciale non è una prova il crollo delle torri, per loro potrebbero essere compatibili con la spiegazione data, l'edificio numero 7 inoltre nel filmato presentato da Attivissimo sembra veramente travolto dal crollo della torre...
Invece hanno trovato ridicoli i ritrovamenti dei documenti e della bandana.
Niente di più, specialmente dopo gli ebrei danzanti...

Dai... non illudiamoci che bastava una trasmissione di Mentana per svegliare l'attenzione della gente... in generale la gente se ne frega di ascoltare e gli basta proprio poco per confermare quello in cui crede, o meglio per evitare di dover credere a quello in cui non vuole...

FLUBBER
Inviato: 12/9/2006 9:05  Aggiornato: 12/9/2006 9:05
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Intanto saluto, in qualità di nuovo arrivato, tutti i presenti e non.
Ieri sera, come molti di voi ho visto Matrix e una parte dello speciale di La7... guardando gli occhi di chi è sopravvissuto e sentendo le loro parole si può rabbrividire solo al pensiero che possa esserci un "complotto" dietro l'attentato.
Dov'è finita la dignità degli esseri umani? Dove l'amor proprio e quello per gli altri? Dove il rispetto per il prossimo?

Krya
Inviato: 12/9/2006 9:08  Aggiornato: 12/9/2006 9:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Visto che non riuscivo a dormire per un mal di testa tremens, ho dato un'occhiata, e Santa Santa come fai a dire che il Blond ha fatto una bella figura?

Le cose vanno dette quando devono essere dette, e dette nei luoghi e posti adatti, altrimenti ottieni l'effetto tamponamento.

Delle migliaia di cose da dire proprio tirare fuori gli ebrei danzanti doveva? non è un dettaglio per te che ti in formi, leggi e ragioni ma ha aperto 2 fronti in questo modo:
1: Ecco lo sapevo ora tirano fuori gli ebrei meno male, così facciamo gli indignati.
2: Apperò che prova!!! la testimonianza di una cameriera messicana, mentre sopra aerei di linea si schiantano del resto questo dice che gli Usa sono i nipoti di Adolfo.

Continuo a ripetere che manca una fusione tra prove tecnice e geopolotica, una troverebbe sponda nell'altra, solo con l'una senza spiegare l'altra facciamo poca strada, non a caso la domanda da fare era CUI PRODEST?.
Serve dire PERCHE' e conseguentemente COME, solo con il come siamo esposti a mille +1 prova contraria.

Lo sò sono un pragmatico di mota, sembra vada di moda ultimamente dirmelo come un mantra in tutti i campi della mia vita, ma alla fine la cosa paga in chiarezza ed onestà.

Riccardo

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
Max_Piano
Inviato: 12/9/2006 9:32  Aggiornato: 12/9/2006 9:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Ci sono infiniti modo in cui può svolgersi la dinamica di un crollo. Il rapporto citato da Attivissimo stasera ne ha data una ennesima versione che suggerisce che in certe circostante il materiale di cemento può non offrire alcuna resistenza se la parte superiore acquista una velocità sufficiente che si trasforma in energia cinetica. Ed è un rapporto ufficiale (dove si trova il link approposito? Vorrei leggerlo...).


E' infatti una idiozia e chi l'ha detta non si è interrogato sulle conseguenze dinamiche di una affermazione di questo tipo (indegne anche per uno studente del primo anno di ingegneria). Anche se il materiale avesse offerto una resistenza pari a zero il tempo di caduta sarebbe dovuto essere, indicativamente e nel caso più pessimista, dal 30% al 60% maggiore a causa prevalentemente della "inerzia" delle strutture statiche fino all'urto (conservazione q.tà di moto).

Infine: non è vero che il NIST parla di tempi di collasso nel rapporto ufficiale e neppure nelle faq pubblicate il 30 Agosto (leggere con attenzione)

Ghilgamesh
Inviato: 12/9/2006 9:51  Aggiornato: 12/9/2006 9:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ho dato un'occhiata al programma Matrix, a un certo punto ho sentito un cialtrone (della CNN credo) dire che: "è giusto farsi domande, ma bisogna farle nel modo giusto, mentre i complottisti ragionano a senso unico e NON HANNO IL CONTRADDITTORIO" ...sarebbe stato carino se Mentana gli avesse fatto notare che so 5 anni che i media ci propinano le palle della Versione Ufficiale, quella si, senza contraddittorio (oltre che senza una logica)... dopo di che... ho spento.

Buonanotte.

Fabio De Rossi

Ramingo
Inviato: 12/9/2006 10:02  Aggiornato: 12/9/2006 10:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Vinci:
Ha fatto la sua parte.In una trasmissione dedicata a chi non conosce altra versione che quella ufficiale,il giornalista della CNN serve.Una voce "autorevole"...
Su "pull-it" stendiamo un velo pietoso;ma il concetto che vengano utilizzate male e fuori contesto delle frasi e/o immagini,ha la sua presa su chi vuole dormire sonni tranquilli.E forse anche un fondo di verità...
Gavronsky:
Inutile se non indisponente;ci è o ce fà!?Servo fedele e ignavo o addestrato a dovere!?Mha...!?
Chiesa:
S'è preparato a dovere.Vuole fare la "primadonna",ora è più chiaro che mai.Ha pubblicizzato il SUO di film,con Dario Fo come protagonista(embhè!?);Il libro con la SUA prefazione;copriva il rivale Blondet,decisamente meno avezzo al confronto televisivo e politico...
I comunisti sono così...prendono una giusta causa e poi la girano a loro uso e consumo
Blondet:
Mi spiace contraddire Santa...io lo stimo quanto lui...ma Blondet ha bisogno di almeno 10 minuti di fila per esprimersi senza cadere in trappole.
Per i soliti che vogliono dormire sonni tranquilli,è un toccasana...
Ho goduto anche io quando ha affermato che gli USA sono il "Quarto Reich" e in altre occasioni...ma perchè sono informato;SO' che c'è un fondamento alla sua tesi.
Il pubblico televisivo?
Non credo
In ultima analisi,un occasione mancata.
Mazzucco mi sembra abbastanza "corteggiato" da Mentana.
Non sò quanto renderebbe televisivamente(in Blondet contavo moltissimo...).
Dio non voglia che si dica che al "nostro" Redazzucco piaccia esere pregato come un vero Leader,per scendere in campo...
Ma potrebbe andare lui in simili trasmissioni!!!!!!!!!
Non voglio che questa diventi una battaglia della politica più bassa,del politico di sinistra...e BASTA.
Tutti insieme per la verità,nooo!!??
Ora il problema è pressante e pericoloso...dài,alla fine ritorniamo tutti nemici come prima...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
francesco7
Inviato: 12/9/2006 10:03  Aggiornato: 12/9/2006 10:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Quoto in pieno i commenti sulla magra figura fatta da Blondet nel parlare in un momento inopportuno dei cinque israeliani danzanti e di quarto reich (capisco che Blondet non è un tecnico ma con tutti gli indizi e le strane coincidenze avvenute quell'11 settembre avrebbe potuto parlare di ben altro). Eppoi non ho capito una cosa....Per quale arcano motivo ogni volta bisogna mandare in TV a parlare dell'11 settembre sempre e solo I GIORNALISTI???? Perchè non fare un contraddittorio tra ingegneri o fisici che sostengono le due teorie contrapposte? Sarebbe molto più saggio...ma quale canale mainstream si potrebbe permettere di fare una trasmissione di questo genere? Molto meglio parlare di Superman che viene chiamato da Silverstein a reggere il WTC 7 e degli aerei che vanno a petrolio (Gawronski docet!).
Saluto il compaesano ptimolla e tutti i tarantini di luogocomune. Quando ci organizziamo per una proiezione a Taranto di Inganno Globale? Io do tutta la mia disponibilità.....

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Ramingo
Inviato: 12/9/2006 10:06  Aggiornato: 12/9/2006 10:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mentana:
sospensione di giudizio....

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
alchemicus
Inviato: 12/9/2006 10:10  Aggiornato: 12/9/2006 10:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/5/2006
Da: Taranto
Inviati: 32
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
nessun link per rivedere il match ( o vedere ...io dormivo....) ?!?!??!

tccom
Inviato: 12/9/2006 10:16  Aggiornato: 12/9/2006 10:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/11/2005
Da: civitavecchia
Inviati: 903
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
@Ramingo
Citazione:
I comunisti sono così...prendono una giusta causa e poi la girano a loro uso e consumo


questa da te non me l'aspettavo...ma come...tutti qui a sperticarci sul tentativo di unità del fronte del movimento, e poi te en esci co sta cazzata! dai!
sono daccordo che te che chiesa voglia fare la prima donna....l'abbiamo sperimentato "sulla nostra pelle"...poi magari me la spieghi.

Citazione:
Blondet:
Mi spiace contraddire Santa...io lo stimo quanto lui...ma Blondet ha bisogno di almeno 10 minuti di fila per esprimersi senza cadere in trappole.
Per i soliti che vogliono dormire sonni tranquilli,è un toccasana...


ho capito! anche io non so giocare centravanti...e infatti faccio il terzino!
o ti prepari, o lasci perdere
anche perchè la posta in palio è alta e quindi uno studio più approfondito della situazione sarebbe stato per lo meno opportuno

Citazione:
Mazzucco mi sembra abbastanza "corteggiato" da Mentana.
Non sò quanto renderebbe televisivamente(in Blondet contavo moltissimo...).
Dio non voglia che si dica che al "nostro" Redazzucco piaccia esere pregato come un vero Leader,per scendere in campo...


e qui ti quoto alla grande: MASSIMO BANDO ALLE CIANCE, ARMIAMOCI E PARTI!!!!
come diceva un tizio in un film, se una cosa la vuoi fatta bene, te la devi fare da solo!

...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.
Serpico
Inviato: 12/9/2006 10:19  Aggiornato: 12/9/2006 10:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Per Massimo Mazzucco:

ricordi l'incendio nel tunnel del frejus?

La temperatura all'interno della struttura ha superato anche i 1000 gradi centigradi.

è possibile quindi che proprio il cedimento strutturale abbia provacato il crollo delle 2 torri?
Se la tempeatura al frejus ha superato i 1000 gradi nel frejus perche non si possono superare i 1538 gradi per le torri?

Fusione del ferro (e dell'acciaio) 1538 come tab alla pagina

http://xoomer.alice.it/911_subito/wtc7_crollato.htm

P.S. sono dalla tua parte...pero voglio avere altre spiegazioni!

un saluto

Serpico

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 10:22  Aggiornato: 12/9/2006 10:22
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Credo che Blondet e Chiesa avrebbero dovuto mostrarsi con un po' più di umiltà cercando di trasmettere alle persone la voglia e la necessità di trovare risposte a molti e plausibili dubbi piuttosto che confondere le idee con mille, confusissime e a volte infondate teorie.Questo vale per loro e per tutti...bisogna cercare la verità non crearla, altrimenti non siamo tanto diversi da chi sostiene con arroganza la tesi ufficiale.

Intelligo ut credam
Pellico
Inviato: 12/9/2006 10:26  Aggiornato: 12/9/2006 10:26
So tutto
Iscritto: 1/6/2006
Da: zena
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
un saluto a tutti,
io ieri non sono riuscito a vedere il confronto su matrix.. Dusty me lo ha raccontato in chat in real time :D.
Pero' in prima serata ho fatto vedere IG a mia moglie per la prima volta. (moglie scettica).
Voi adesso parlate di prove vere che dovrebbero servire ecc. pero' io rifletto su un fatto , fatto che ho fatto presente anche a mia moglie (nel mio piccolo):
possiamo noi e possono "loro" trovare milioni di spiegazioni al crollo delle 3 torri ,spiegazioni di qualunque genere fantasioso o meno. .. ecco ma rimane una cosa che scuote qualunque animo:

c'e' bisogno di una spiegazione alternativa (anche se possibile in sensi diversi) perche' quella ufficiale non funziona. e questo e' un FATTO indiscutibile.

e basta fermarsi qua... perche' e' oggettivo che il governo bush abbia mentito.

io con mia moglie mi sono fermato li... ho calcato (nel dibattito che e' seguito) il semplice fatto che ci hanno raccontato menzogne. da li ha iniziato a cambiare la sua prospettiva.

(e con un po' di culo riusciamo ad organizzare la proiezione di IG per gli ingannati globali degli amici nostri...:D)

fottiamocene del dover procurare noi delle prove schiaccianti...continuiamo a parlarne, a divulgare. e' la cosa giusta da fare, insinuiamo il dubbio.

che il dubbio sia con voi, sempre. :D

amen.

Enrico
Inviato: 12/9/2006 10:39  Aggiornato: 12/9/2006 10:39
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Diciamo subito una cosa: se mai ci sarà un'altra occasione così ghiotta di parlare dell'argomento in tv davanti a qualche milione di persone, che in maggioranza crede nella VU, ci devono andare persone preparate tecnicamente e geopoliticamente sull'argomento, senza fogliettini incasinati scritti a penna tipo quelli che si portavano a scuola per copiare durante i compiti in classe e senza usare termini pesantissimi appena presa la parola - Blondet che dopo un minuto d'intervento parla di IV Reich e colpo di Stato.....ma c...o ma non potevi aspettare di entrare nel vivo della puntata e soprattutto usare il termine PNAC parlando così delle sue origini fino ai giorni nostri? Così sì che fai capire agli spettatori "normali" l'obiettivo geopolitico e strategico dei neocon e solo alla fine come conseguenza naturale di tutto il ragionamento tiri fuori la parolina magica, COLPO DI STATO! E solo quella, perchè di IV Reich puoi parlarne solo nel tuo sito, qui su LC, ecc. ecc. o davanti a una sola platea di "cospirazionisti", non davanti a qualche milione di spettatori "normali"-.... Per non parlare poi della storia degli ebrei danzanti e della cameriera messicana......un aneddoto che solo un ubriaco può tirare fuori in un talkshow televisivo, senza poi argomentarlo ma buttato lì a casaccio...'na tragedia insomma......e tutti quei "Non lo so, se non so una cosa non la dico".....MA CHE C...O SEI ANDATO A FARE DA MENTANA? A SCALDARE LA SEDIA E A FARE COMMENTI DA BAR SPORT?????

Quindi mi rivolgo a Massimo, che naturalmente è impegnatissimo per la preparazione del suo nuovo video: se ma ci sarà un'altra opportunità CI DEVI ANDARE TU IN TV!!!!! Prendi un aereo e vieni in Italia per un po', altrimenti tutto il tuo lavoro VA A PUT..NE, e finiremo che ce la canteremo e ce la suoneremo da soli!!!!!!
Qui bisogna rendersi conto che quando si va in TV, si parla a gente di ogni risma ed è con tutt'altri termini e argomentazioni che gli si può far aprire gli occhi, altrimenti si finisce come ieri che si fa' la figura dei razzisti antisemiti peracottari e mezzi ubriachi (Blondet) e dell'incazzuso incasinato coi fogliettini da studentello e con un inglese osceno (ed è pure europarlamentare) che alle domande "dove sono finiti i morti?" balbettano dicendo "Non lo so dove sono finiti i morti" e si fanno mettere con le spalle al muro.

MA CHE C...O, BASTAVA RISPONDERE CHE I MORTI NON ESISTONO, CHE LA LISTA DEI PASSEGGERI E' FITTIZIA E PURAMENTE INVENTATA, CHE UN CRUISE NON TRASPORTA PASSEGGERI E CHE L' AEREO CADUTO IN PENSYILVANIA NON E' MAI ESISTITO O TUTT'AL PIU' ERA SENZA PASSEGGERI!!!

DAI, NON SI PUO' ANDARE IN TV, PORTARE AVANTI UN ARGOMENTO E CADERE DA FESSI SU UNA DOMANDA A CUI SI DEVE RISPONDERE SEMPLICEMENTE SEGUENDO FINO IN FONDO PROPRIO LA LOGICA DELL'ARGOMENTO CHE SI PORTA AVANTI!!!!!

I'm sorry, ma sono leggermente inca...to!!!! MASSIMO, PLEASE, SEI LA NOSTRA UNICA CARTA CHE CI RIMANE!!!!!!

Max_Piano
Inviato: 12/9/2006 10:40  Aggiornato: 12/9/2006 10:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
La temperatura all'interno della struttura ha superato anche i 1000 gradi centigradi.

è possibile quindi che proprio il cedimento strutturale abbia provacato il crollo delle 2 torri?
Se la tempeatura al frejus ha superato i 1000 gradi nel frejus perche non si possono superare i 1538 gradi per le torri?


Cosa bruciava nel frejus? Come era alimentato l'incendio (aria, carburante, ecc...)?
Il NIST ad ogni modo parla di temperature dell'aria mai superiori ai 1000°C (dalle simulazioni e dalle analisi emergono temperature nel core prossime ai 600°C o meno).

Okkio a non confondere MAI la temperatura dell'aria con quella dei materiali (anche una sottile pizza necessita di dieci minuti di cottura in forni che lavorano a circa 300°C)!

prozak
Inviato: 12/9/2006 10:41  Aggiornato: 12/9/2006 10:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da: Italia
Inviati: 48
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
E' innegabile che Blondet e Chiesa abbiano vinto il confronto, anche se Blondet ci ha messo del suo per apparire un povero pirla....chi mi ha veramente fatto pena è stato il povero Jas, che al posto di controbattere sui fatti, si limitava a chiedere quante persone dovevano essere al corrente del tutto....io personalmente avrei preferito, in ogni caso la presenza di Massimo, lui è capace di condensare numerosi concetti in brevissimo tempo....
Andrea

Koroner
Inviato: 12/9/2006 10:43  Aggiornato: 12/9/2006 11:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 36
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Ragazzi ogni volta che c'e' una trasmissione televisiva sull'11/9 si cade in depressione?

L'utilita' di queste trasmissioni sta' nel fatto che le persone che ragionano e che non sono informate possano farsi un idea diversa, a prescindere dalla stupidita' o dall'abilita degli ospiti in studio.
Se uno e' ignorante e non ha mai usato il cervello, non e' sicuramente una trasmissione televisiva (anche la migliore) a cambiarlo.

Su con la vita !!!

Questo è un buon argomento e mi hai effettivamente risollevato un po' il morale.

Tuttavia anche le persone dotate di intelligenza e mentalità aperta se non vedono questi "complottisti" portare buoni argomenti relegano l'intera faccenda a semplice spazzatura.

Lo facciamo tutti: di fronte al racconto di opinioni/eventi potenzialmente interessanti valutiamo dai primi dati se essi sono meritevoli della nostra attenzione e cioè - detta in altre parole - se ci sembrano delle stronzate o no.
Mi viene in mente un esempio: le abduction di George Adamski. Mai creduto a quell'uomo e mai preso in considerazione le sue testimonianze perchè le ho trovate fin da subito estremamente ridicole e frutto di una semplice elaborazione che questo ex-salsicciaro aveva fatto della primitiva sci-fi in voga qualche decennio fa.

Io spero - spero davvero - che l'unica cosa di buono vista nella trasmissione di ieri sera - e cioè lo spezzone tratto da IG - abbia acceso l'interesse di qualcuno di questi individui di cui parli, i quali sia io che te sappiamo purtroppo essere in quantità ancora troppo misera rispetto a quella parte di massa impaurita (gli anti-complottisti), ebete (quelli che vogliono sentirsi dire cosa fare e pensare + ancora gli anti-complottisti) o più banalmente disinteressata (il giovanotto e l'uomo i cui primi e unici interessi nella vita sono un paio di occhiali nuovi di Armani o qualche altra amenità per arricchire materialmente la sua esistenza, e per cui tutto il resto semplicemente NON CONTA; ragionare, chi ne ha bisogno? dov'è il divertimento nel ragionare? anzi, fa fatica... "verità"? e che me ne frega?).

Polidoro
Inviato: 12/9/2006 10:43  Aggiornato: 12/9/2006 10:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Perbacco:

Il migliore è stato Mentana (chissà perché lo fa?)
Chiesa è bravo (non molto nel “merito” degli argomenti, sta ancora imparando, ma televisamente e come attore, si)
Blondet è un bravissimo giornalista ma in TV è pietoso, è viscerale, emotivo: pensare che gli volevo scrivere (prima della trasmissione): “mi raccomando: stai sui fatti, sugli argomenti FISICI…..sui numeri…..”
Il quarto Reich ? Non puoi dire una cosa simile senza presentare gli eventi e stabilire DOPO un simile paragone !
Poteva, forse, prima sintetizzare la storia di come certe persone (neocons) si siano insediate ai posti di comando tramite anche elezioni molto dubbie (leggi truffaldine), dire cosa sia il Patriot Act, come si siano accorpate tutte le Agenzie spionistiche sotto un unico comando, ricordare a tutti lo stranamente dimenticato episodio dell’Antrace (uscito da un laboratorio militare americano) e….. DOPO..fare il paragone ! No?

E non ho ancora sentito nessuno dire COME sono fatti grattacieli. PRIMA di iniziare una discussione.
Non credo che la cosa sia chiara a tutti.
Eppure basterebbe dirlo per capire che un crollo, sbriciolamento come quello che si vede è impossibile.

Bisognerebbe dirlo che la struttura, lo scheletro, di un grattacielo è interamente in acciaio: da terra al cielo travi di acciaio saldate ed imbullonate senza interruzione, in verticale ed in orizzontale.

E’ come un grosso chiodo: una simile struttura potrà mai disintegrarsi come si vede nei filmati ?

Come potrei sbriciolare un chiodo con una martellata, per quanto forte essa sia?
Si potrà piegare, deformare ma non sbriciolare

In conclusione, ho sbirciato tutta la giornata qua e là tra le varie televisioni e mi è venuto un senso di impotenza rassegnata che …….. ah, Orwell, Orwell

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
Orwell84
Inviato: 12/9/2006 10:47  Aggiornato: 12/9/2006 10:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
I due sostenitori delle tesi alternative mi hanno deluso. Principalmente perchè hanno sopravvalutato il livello della trasmissione di Mentana (il cavallo di troia della VU). Il pubblico non può seguire un dibattito in cui uno continua a fare riferimenti a precedenti operazioni militari e l'altro tira fuori i 5 israeliani. Blondet, che spesso leggo, delirava, pretendendo di voler spiegare in 3 minuti l'intera geopolitica mondiale. Non puoi parlare di "Reich" se non hai cartine con oleodotti e basi militari. Se poi si considera che moltissime persone non sanno geograficamente dove si trovino Afghanistan Iraq e Iran (in rigoroso ordine di accerchiamento) e il Mar Caspio è proprio inutile metterla in quel modo. Giulietto ha dimostrato di essersi preparato meglio rispetto al dibattito con Taradash, ha salvato Blondet da una trappola che si è costruito da solo e in cui è stato spinto da Mentana.

Il problema è che devono rendersi conto, e lo dovrà fare anche chi parteciperà ai prossimi (spero) speciali, che il pubblico deve essere colpito, con immediatezza, senza arrivare alla conclusione dopo un elenco infinito di avvenimenti.

Faccio un paio di esempi:

è fresco nella mente di tutti l'ultimo video di Osama&seguaci, in cui appare un dirottatore, tale Waleed al-Shehri, che ad oggi si ritiene viva a Casablanca [*1 - BBC]. Che c'è di meglio che partire da lui per far notare che ci sono moltissime controversie sull'identificazione dei dirottatori e che l'FBI hanno preso più granchi di quanti ne raccolga il signor "Rio Mare" a largo delle coste greche? Accusando anche gente che non c'entrava nulla [*2] ma di cui ha trovato carte d'identità in auto noleggiate. Degli errori nell'abbinare foto a nomi, come se fossero state prese da uno schedario o scattate da un kebabbaro di Milano.

la caduta del WTC, se vista dal basso, susciterebbe in moltissime persone con un minimo di spirito critico il dubbio sulle modalità con cui la struttura ha ceduto. Tutte le persone a cui ho mostrato il filmato (e erano eterogenee per cultura e credo politico) hanno subito notato la caduta libera, chiedendo il perchè.

e poi... ma cavolo... le possibilità sono SOLO due:

secondo la versione ufficiale gli Stati Uniti non hanno un sistema difensivo funzionante, hanno lasciato che 4 boeing 747 tirassero giù i due più sorvegliati edifici USA (dopo la casa bianca). Quindi la soluzione al grosso interrogativo che solleva l'attentato sta nel potenziare i controlli, non andare ad attaccare guerra a 5000 km di distanza, fra l'altro all'Iraq, che èp stato dimostrato innocuo (nessuna WMD) e senza legami con Al Quaeda. Stava a Gawronsky spiegare agli italiani, che di guerre sul proprio territorio ne sanno qualcosa, che senso ha la politica antiterrorismo americana quando un beduino e 19 pazzi ti sodomizzano con 4 grossi peni a forma di Boeing come ha fatto Osama.

secondo le tesi alternative l'attentato al WTC/Pentagono è un pretesto, quindi ci sono delle persone che hanno interessi (a mio parere un piccolo gruppo che si limita a cheney e pochi altri,gli altri erano inconsapevoli attori di una grottesca candid camera ai danni del mondo [*3]) nello scatenare guerre per il controllo del Mar Caspio, delle pipelines e per l'installazione di nuove basi militari.

Sta all'ascoltatore scegliere.

Beta
Inviato: 12/9/2006 10:49  Aggiornato: 12/9/2006 10:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da:
Inviati: 230
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
ps: concordo con spettatore sugli strani occhi di gawronski.
un odio veramente fuori dal comune, misto di volta in volta a rabbia e/o disprezzo.


Sono d'accordo con voi: gli occhi gelidi di Gawronski sono impressionanti, da vero neocon.

E non a caso, rideva quando parlava Chiesa, mentre non rideva proprio, quando a parlare era Blondet.

PS: una delle "perle" di G. Chiesa: ha parlato di William Rodriguez, il portiere del WTC (uno dei principali testimoni), storpiandone il nome in "Ramirez"... e sì che era pieno di foglietti. Chiesa: troppo primadonna, troppo "io, io", troppo ingombrante. No good.

javaseth
Inviato: 12/9/2006 11:03  Aggiornato: 12/9/2006 11:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
ci devono andare persone preparate tecnicamente e geopoliticamente sull'argomento, senza fogliettini incasinati scritti a penna tipo quelli che si portavano a scuola per copiare durante i compiti in classe


Per me sarebbe dovuto andarci uno di noi, di quelli calmi, tipo goldstein o Ashoka, con un bel pc davanti, qualche slide preparata e google pronto all'evenienza...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Fabrizio70
Inviato: 12/9/2006 11:07  Aggiornato: 12/9/2006 11:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ripensando a mente fredda allla trasmissione di ieri , mi vengono in mente alcuni spunti interessanti :

Nel finale il neocon italiano ha dichiarato apertamente qual'è il loro obiettivo , credo che a molta gente gli pruda il didietro quando si parla di "limitare" le libertà , quindi già portare a dichiarare i veri obiettivi è un risultato.

Se continua così pur con gli errori che commettono gli interlocutori "complottisti" vinciamo per ko tecnico per manifesta inferiorità dell'avversario

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Ashoka
Inviato: 12/9/2006 11:08  Aggiornato: 12/9/2006 11:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Lo so che è facile criticare e spiegare cosa si dovesse dire o fare, col senno di poi, ma ieri sera è proprio stata sbagliata l'impostazione di base.

Ieri era il giorno della commemorazione delle vittime, con i loro nomi elencati, lentamente, dai parenti, a Ground Zero...

....e Blondet esordisce con “Quarto Reich”... mi ricordava la carica di cavalleria dell'esercito polacco contro i panzer tedeschi. No caro Blondet so che ti premeva andare in una tv mainstream e dire quello che volevi ma ieri sera bisognava parlare in una certa maniera: avevano mostrato i parenti tutto il giorno e si doveva partire da lì. Dai parenti delle vittime che da 5 anni combattono per la verità, nominando le Jersey Girls, il loro appello con il film 9/11 press for truth.

Un parallelo con i parenti delle vittime di Piazza Fontana, Ustica, Stazione di Bologna, etc. sarebbe stato d'effetto.

Ieri per tutto il giorno si è parlato, più o meno velatamente, delle teorie del complotto e si è fatta passare la figura del “complottista” come di colui che modifica la realtà per adattarla ad un piano ben preciso che ha in mente e che solo lui può rivelare al “popolino”.

.....e questa è precisamente l'idea che Chiesa e Blondet hanno dato di loro. “Noi siamo qui per rivelarvi la verità: sedetevi ed allacciatevi le cinture”... salvo poi cadere su domande, anche abbastanza semplici, come “perché avrebbero abbattuto l'Ua 93?”

Ieri gli ufficialisti hanno voluto far passare l'idea che, grattando la superficie delle teorie non ufficiali, sotto ci sia il vuoto.

...inostri due interlocutori hanno rafforzato questa idea non sapendo ribattere punto su punto, con precisione, e non parlando, come avevo scritto tempo fa, con la voce “dell'ingegnere, del pilota, del fisico” a seconda della situazione. Le imprecisioni sono state tantissime e da entrambe le parti ma quali saranno state “trasmesse” al pubblico a casa?

Ieri i filmati “ufficialisti” hanno introdotto una serie di inesattezze di livello spropositato, tutte che non avevano nulla a che fare con le tesi proposte. (questo per chi ancora crede in una qualche buonafede di Paoloatti...) Lampi prima degli impatti, il famoso “pod”, macerie del World Trade Center in caduta che colpiscono il piccolo hotel che faceva parte del complesso (che non è crollato!) mentre la voce narrante parla di valanga di macerie che colpisce il wtc 7 (che era da un'altra parte). L'idea era di fare un bel calderone unico con tutte le tesi “complottistiche”, presentando quelle più facilmente smontabili in modo da screditarle tutte.

...ed i nostri due “rappresentanti” neanche se ne accorgono, non ribattono, non dicono nulla..zitti. Vinci parla di pull it come “tirarlo con i cavi” e non si cita la portavoce delle Silverstein properties che aveva detto “Mr Silverstein con pull it intendeva il contingente dei pompieri, ovvero evacuarlo dall'edificio”.

Solo che, secondo la FEMA, nessun contingente dei pompieri è mai entrato al WTC7!

Questo per dire che ieri sera l'obiettivo strategico dei due giornalisti era quello di mettere la pulce nell'orecchio del telespettatore, fargli capire che forse non era andata come ci avevano raccontato... dopotutto chi ha mentito per l'Iraq, per Katrina, per i vari allami terrorismo dal 2001 in poi.... potrebbe aver mentito anche per quello, no?

Dare quindi qualche punto di partenza solido per iniziare la ricerca e controbattere colpo su colpo le affermazioni di gawronski e Vinci, utilizzando termini facilmente comprensibili al pubblico...

“Quante persone dovrebbero essere coinvolte? Non parlano?”

“E calciopoli, quante persone erano coinvolte, dopo quanto è saltato fuori? Pensa manco han parlato durante il processo.. e rischiavano un deferimento.. gli altri rischiano la pena di morte per alto tradimento..”

Ieri sera.. niente di tutto questo.

Ashoka

Ashoka
Inviato: 12/9/2006 11:10  Aggiornato: 12/9/2006 11:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Per me sarebbe dovuto andarci uno di noi, di quelli calmi, tipo goldstein o Ashoka, con un bel pc davanti, qualche slide preparata e google pronto all'evenienza...


Meglio Linucs.. che gli fa il Megapost in tempo reale...



Ashoka

Enrico
Inviato: 12/9/2006 11:13  Aggiornato: 12/9/2006 11:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/1/2006
Da:
Inviati: 873
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Per me sarebbe dovuto andarci uno di noi (tipo goldstein o Ashoka) con un bel pc davanti, qualche slide preparata e google pronto all'evenienza...


Concordo perfettamente, anche se in un talkshow strutturato come quello di Mentana non so quanto possa essere televisivamente efficace; 2 ore di trasmissione inframmezzate dagli spot mi sembrano un po' pochine per la tua proposta, ma comunque si può provare; sempre che nel prossimo futuro ci siano altre chance di andare in tv a parlare potenzialmente a milioni di persone.

Ciao
Enrico

javaseth
Inviato: 12/9/2006 11:15  Aggiornato: 12/9/2006 11:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Meglio Linucs.. che gli fa il Megapost in tempo reale...


Si, ma poi ci vuole la mega-pagina 777 per i telespettatori poco attenti...

Ciao
-javaseth

P.S. Non scherzo cmq, e proprio ieri stavo pensando alla storia dei relatori di megachip. Certo che se sono preparati come Chiesa, Dio ce ne scampi...

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
javaseth
Inviato: 12/9/2006 11:15  Aggiornato: 12/9/2006 11:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Meglio Linucs.. che gli fa il Megapost in tempo reale...


Ops, doppio post, sorry...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
bigdaddy
Inviato: 12/9/2006 11:18  Aggiornato: 12/9/2006 12:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Interessante ed inaspettato articolo de La Padania...

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
Santaruina
Inviato: 12/9/2006 11:22  Aggiornato: 12/9/2006 11:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Capisco bene il parere di tutti coloro che hanno giudicato l’atteggiamento di Blondet troppo avventato, controproducente.

Per me comunque ha fatto ciò che doveva fare.
I cinque israeliani sono il cuore della questione, e non si tratta di leggenda metropolitana.

Detto come ha fatto Blondet risulta un’arma a doppio taglio?
Può essere, ma intanto vedere la reazione di Chiesa e di Mentana alle parole di Blondet mi ha aiutato a confermare alcune “sensazioni”.

Ora so che gioco stanno giocando.
Diciamo che forse Blondet non è stato molto incisivo per la causa della verità sull’11 settembre, ma il suo intervento è stato decisivo per smascherare definitivamente i “falsi amici”.

E credetemi, in vista dei tempi a venire, non è poco.

Blessed be

p.s: Spettatore: li ho notati gli occhi di Gavronsky e sono d’accordo con te...
Inoltre, come fa notare Beta, interessante il fatto che rideva quando parlava Chiesa, mentre non rideva proprio, quando a parlare era Blondet.

Acuta osservazione.

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
bigdaddy
Inviato: 12/9/2006 11:29  Aggiornato: 12/9/2006 11:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sono d'accordissimo Santa.

L'uscita di Blondet, vecchio marpione, è stata molto, molto lungimirante.

Ha messo a segno un colpo che in futuro, molto probabilmente, sarà ricordato tristemente, visti i tempi a cui andiamo incontro.

SIa per l'enunciato sul Quarto Reich che sui 5 piccoli porcellin, di cui peraltro ignoravo candidamente l'esistenza.

Gawronsky....è un pensionato nostalgico filoatlantico, Vinci è uno sbarbato che sembrava più preoccupato che Chiesa e Blondet avessero ragione che non del contrario...direi quasi contagiato in diretta dal morbo di Ashcroft, se non dovesse badare al suo stipendio starebbe dalla nostra parte.

Se avessero voluto realmente essere più incisivi contro il "complottismo" avrebbero convocato ben altri debunker.

Invece l'idea era quella di dare forza alla tesi ed allo stile di Chiesa (che guarda caso è stato quello che ha parlato di più).

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
Keevan
Inviato: 12/9/2006 11:30  Aggiornato: 12/9/2006 11:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/10/2005
Da:
Inviati: 126
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
C'avrei scommesso che Blondet sarebbe caduto nella trappola dell'antisemitismo. Addirittura non c'è neppure stato bisogno di tenderla, tale trappola.
Ha fatto tutto da solo...
Geniale!
Così il comune cittadino adesso penserà che una buona fetta (se non tutti) questi fantomatici complottisti sono dei razzisti e che ce l'hanno con gli ebrei.
Ma bene!
E' proprio quello che ci voleva per rafforzare il nostro movimento...

Keevan

ilberneri
Inviato: 12/9/2006 11:31  Aggiornato: 12/9/2006 13:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/3/2006
Da: Coimbra
Inviati: 238
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Il problema è che devono rendersi conto, e lo dovrà fare anche chi parteciperà ai prossimi (spero) speciali, che il pubblico deve essere colpito, con immediatezza, senza arrivare alla conclusione dopo un elenco infinito di avvenimenti.


Qui hai perfettamente ragione,

... perche nessuno dei due (dei nostri) ha mai posto i due (dei loro) difronte alle immagini della facciata integra del pentagono (le finestre!!) e chiesto:

ma la vedi questa cazzo di facciata? mi spieghi come cazzo ci può essere finito un aereo qui dentro? come mi speighi che è tutto integro? e i resti dove sono?

personalmente poi, avrei aggiunto un bel P......O per chiudere la domanda, che in Italia fa sempre effetto.

Poi..., Blondet inadeguato al massimo alla situazione, forse veramente ha bisogno di tempi lunghi per esprimere le sue tesi.
Farò poi il bastion contrario ma a me Chiesa è piaciuto ed è stato l'unico che continuava a fornire dati, esempi, argomentazioni ecc. una persona di media intelligenza ha avuto la possibilità di farsi un'idea.

EDIT: Ho censurato la bestemmia, si prega di evitare l'uso di parolacce ad affini, grazie -- la redazione

"l'utopia esiste, è radicata nello spirito degli uomini.Credo che sempre di più il capitalismo le sue logiche appaiano inutili.Il mio cervello,il mio sapere,i miei desideri non hanno più bisogno di un padrone:io, individuo lavoro nella mia autonomia
Ashoka
Inviato: 12/9/2006 11:32  Aggiornato: 12/9/2006 11:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Capisco bene il parere di tutti coloro che hanno giudicato l’atteggiamento di Blondet troppo avventato, controproducente.

Per me comunque ha fatto ciò che doveva fare.
I cinque israeliani sono il cuore della questione, e non si tratta di leggenda metropolitana.

Detto come ha fatto Blondet risulta un’arma a doppio taglio?


Certo Santa ma secondo te:

sento Blondet che ne parla in tv. Non so un cazzo di 11 settembre.

mi sono incuriosito e sto affrontando la faccenda 11 settembre. Cavolo gran parte di quelle che sembravano “leggende metropolitane” non sono così campate in aria... oh ma c'era fox news che parlava di questi 5 tizi che festeggiavano la caduta delle torri.. etc. etc.

Il target erano quelli che di alternativo sull'11 settembre, al massimo, avevano visto il film di Moore. Di questi, molti, lo avevano giudicato politicizzato.

Ashoka

Santaruina
Inviato: 12/9/2006 11:44  Aggiornato: 12/9/2006 11:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Per me vedere l'espressione di Mentana è stato impagabile.
Se qualcuno nel sentire la notizia (vera) riportata da Blondet invece di chiedersi perchè 5 israeliani gioiscono si ferma a dare dell'antisemita a Blondet, vuol dire che era "perso" in partenza.
Uno che mai sarebbe "convertito".

Bisogna cominciare a pensare anche al passo successivo, detto "occhio ai falsi amici", ovvero quelli che "denunciano" ma fino a un certo punto, e quando si parla di alcuni aspetti "si dissociano".

Blessed be

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Fabrizio70
Inviato: 12/9/2006 11:51  Aggiornato: 12/9/2006 11:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
C'avrei scommesso che Blondet sarebbe caduto nella trappola dell'antisemitismo. Addirittura non c'è neppure stato bisogno di tenderla, tale trappola.


Gliel'ha tesa Mentana all'inizio "accusandolo" di essere "antisemita" , quella è stata una grossa scorrettezza.Avrebbe dovuto accusare gli altri di essere "neocon americani" e "voce del padrone" per pareggiare la situazione , mica è colpa di Blondet se seguendo i fili arriva in Israele

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Fabrizio70
Inviato: 12/9/2006 11:55  Aggiornato: 12/9/2006 11:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Non ci lamentiamo troppo del fatto delle trasmissioni fatte ieri , ben 5 righe di nuovi iscritti , era da tanto che non succedeva

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Wintermute
Inviato: 12/9/2006 11:56  Aggiornato: 12/9/2006 11:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
salve a tutti,
ieri sono stato un po' impegnato a diffondere il morbo su PuntoInformatico...
lì dentro, il Regno dei Troll, è molto difficile fare un discorso serio e completo, e anche per questo sono rimasto lontano dal sito...

cmq, questa volta, pur sapendo che c'erano tutti questi programmi per TV dedicati all'argomento, non sono riuscito a vederli lo stesso:
facevano tutti schifo
non un giornalista, dico 1!, che abbia almeno lanciato lì una "battutina" sui fatti poco chiari, niente di niente!
ho spento la tv dopo un po' di zapping rabbioso...
...che fastidio...


Per restare in tema, avete visto questo (non so che aggettivo usare!) articolo?
Catania, Mistero 11/9Citazione:

Una linea telefonica che non doveva funzionare. Ma dove qualcuno è riuscito a infilarsi. E in due sole notti ha fatto decine di telefonate internazionali, per poi tornare nel silenzio(...)
Alla vigilia dell'attentato alle Torri Gemelle, da quella linea formalmente non attiva vengono contattati l'Afghanistan, l'Arabia Saudita, il Bahrein. Soprattutto viene chiamato il Maine, la contea degli Stati Uniti dove Mohamed Atta e i suoi compagni stavano per lanciare l'attacco(...)
E dal fatto che l'azienda titolare dell'utenza si trova a poca distanza dall'aeroporto di Sigonella, la più grande base americana del Mediterraneo e cuore della guerra elettronica contro l'organizzazione di Osama Bin Laden(...)


SE si dimostrasse vero:

ora, io so per esperienza personale che una linea ISDN non si può clonare ne intercettare, se non negli armadi di zona (dove, tra l'altro, vi è la famosa linea con l'etichetta "questura")...
Se non sono stati i servizi segreti di qualche stato (chissà quale...) è stata la Telecoz.
O uno o l'altro, non c'è possibilità per un "utente" normale di attaccarsi a quella linea.
con i mezzi normali è Impossibile.
a meno che gli arabicattivi (che si presume fossero gli unici a sapere degli attacchi ) non fossero pure phreaker (ma ho i miei seri dubbi) ma neanche lo stesso sarebbero riusciti a fare tanto...

sarebbe interessante seguire questa vicenda, ma scommetto 1000 lire che appena chi indaga si renderà conto con chi ha a che fare, l'inchiesta sarà archiviata e non se ne saprà più nulla...

saluti

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Keevan
Inviato: 12/9/2006 12:04  Aggiornato: 12/9/2006 12:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/10/2005
Da:
Inviati: 126
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Autore: Fabrizio70 Inviato: 12/9/2006 11:51:25
-citazione-
C'avrei scommesso che Blondet sarebbe caduto nella trappola dell'antisemitismo. Addirittura non c'è neppure stato bisogno di tenderla, tale trappola.

Gliel'ha tesa Mentana all'inizio "accusandolo" di essere "antisemita" , quella è stata una grossa scorrettezza.Avrebbe dovuto accusare gli altri di essere "neocon americani" e "voce del padrone" per pareggiare la situazione , mica è colpa di Blondet se seguendo i fili arriva in Israele



E' stato un egoista ed un egocentrico.
O meglio: Blondet era lì per portare avanti la sua crociata, fregandosene del fatto che lo avrebbero bollato subito come visionario/antisemita. Ha volutamente ignorato le conseguenze delle sue "sparate", risultando alla fine controproducente al movimento, secondo me.
Che poi abbia ragione e che le sue tesi abbiano basi solide noi lo sappiamo, ma chi altri lo sa? Il tizio che facendo zapping si ferma un secondo su canale 5? O quello che ha sentito vagamente parlare dell'esistenza di una teoria del complotto? Non credo...
Blondet NON era la persona adatta. Ed è stato invitato proprio per questo...

Keevan

cloro
Inviato: 12/9/2006 12:05  Aggiornato: 12/9/2006 12:05
So tutto
Iscritto: 6/11/2005
Da:
Inviati: 16
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
il filmato con commento di attivissimo era farraginoso:pieno di date, luoghi,nomi di documenti,sigle ecc.. ma quando dava dettagli tecnici SI MAGNAVA PURE LE PAROLE, oltre a non portare argomentazioni plausibilie chiare, soprattutto, vedi la ricostruzione dell'aeredel pentagono, dove ha concluso che "le cose sono andate così perchè questa ricostruzione al computer non lascia dubbi".Allucinante.
Se è vero che blondet di è fatto infinocchiare con la storia (che peraltro condivido) del 4 reich e degli israeliani, è anche vero che gawronsky è stato molto chiaro quando ha detto che le tesi complottiste contribuiscono ad indebolire una grande democrazia, come quella USA, che è chiaro che per sussistere ha bisogno di agire politicamente secondo delle "zone d'ombra" che, come han messo in rilievo i nostri, vanno dalle porcherie internazionali, alla tortura.
Del resto se lo spettatore non riesce a capire il come e il perchè del contesto, manco si pone il problema di porsele quelle domande che ci sono e sono lampanti.
Onore a mentana. Ne ha parlato. In Italia oggi è già davvero talmente tanto che quasi non importa il come.

NeurOmar
Inviato: 12/9/2006 12:08  Aggiornato: 12/9/2006 12:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2006
Da: Milano
Inviati: 101
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sinceramente io sono entrato in depressione dopo avere assistito alla trasmissione. Penso che Blondet israele non lo doveva neanche nominare...bisogna restare sui fatti tecnici, che centra Israele? sinceramente la storia dei 5 israeliani non l'ho capita e mai l'avevo sentita, vera o meno che sia era del tutto superflua e controproducente nel discorso, la teoria del colpo di stato è molto piu' facile da spiegare senza aggiungere altra carne al fuoco ( che bella occasione offerta su un piatto d'argento: Blondet = cospirazionisti = antisemiti...

dove sono le strategie di informazione????
Da una parte abbiamo un lavaggio del cervello televisivo che si protrae da anni, i vari reality, programmi a premi, telegiornali che invece di informare vogliono vendere emozioni (caso piu' eclatante studio aperto), e dall'altra abbiamo due nani sgangherati e mal vestiti che non hanno studiato minimamente una linea di condotta!!! UN CHIESA SUDICIO COI FOGLIETTI DI CARTA!!!

Il fatto che i due siano arrivati a contraddirsi dimostra la totale inadeguatezza.

Inizio a pensare che il nostro ambiente sia la rete, probabile che inizierà uno scontro sempre piu' aspro fra l'informazione in rete e quella televisiva. Io eviterei di entrare nella tana del nemico,che omologa tutto, sterilizza, impacchetta e vende a suo vantaggio.

Che ne pensate?

yarebon
Inviato: 12/9/2006 12:14  Aggiornato: 12/9/2006 12:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
sono d'accordo con Santaruina,
quando Blondet ha parlato di quarto reich e dei 5 israeliani è quasi come se ci avessero mostrato il re nudo. E' stato il momento più sincero ed imbarazzante che abbia mai visto nella storia della tv italiana.
D'accordo che in un certo senso sia stato controproducente perchè Blondet non ha potuto argomentare queste sue dichiarazioni (anche perchè Chiesa lo interrompeva sempre), ma penso che da casa un brivido (in senso positivo e negativo) sia corso a tutti dopo quelle dichiarazioni,perchè finalmente si usciva dalla retorica e da un copione prestabilito e momenti così in tv sono rari e quasi inesistenti.
Per il resto Blondet e Chiesa dovevano curare maggiormente l'immagine e mostrarsi meno snob, sembrano cose superflue,ma in tv ciò fa la differenza.
Sull'europarlamentare di cui non ricordo il nome, non posso che affermare che è stato inquietante, sia negli sguardi carichi d'odio, nel suo giustificare la tortura ecc., spero che il pubblico abbia percepito queste cose. Davero crudele brrrrrrr

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 12:14  Aggiornato: 12/9/2006 12:14
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
"... perche nessuno dei due (dei nostri) ha mai posto i due (dei loro) difronte alle immagini della facciata integra del pentagono (le finestre!!) e chiesto:

ma la vedi questa cazzo di facciata? mi spieghi come cazzo ci può essere finito un aereo qui dentro? come mi speighi che è tutto integro? e i resti dove sono?

personalmente poi, avrei aggiunto un bel PORCODIO per chiudere la domanda, che in Italia fa sempre effetto."

Sottoscrivo in pieno...dico c'era qualcuno qui che voleva prove certe da presentare...ma dico io la facciata del pentagono perchè si fa vedere solo dopo il crollo...c'è una bella foto che addirittura mostra i vetri intatti delle finestre nel punto di impatto ma ne Giulietto ne Antonello Venditti (era lui vero? ) hanno detto nulla in proposito.Baaaaaaaaaaaaaaaaaaah

Intelligo ut credam
hendrix
Inviato: 12/9/2006 12:15  Aggiornato: 12/9/2006 12:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Buona lettura a tutti, vi seguo da un paio di anni e volevo inaugurare il mio primo messaggio con questa strana notizia ma ho visto che qualcuno mi ha preceduto.

DA CANI SCIOLTI
http://www.canisciolti.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=862

Una pista siciliana: Catania, mistero 11 settembre

Una linea telefonica che non doveva funzionare. Ma dove qualcuno è riuscito a infilarsi. E in due sole notti ha fatto decine di telefonate internazionali, per poi tornare nel silenzio. Una normale truffa? Una clonazione per caricare la bolletta altrui? Le cose si complicano quando si guardano le date: le chiamate sono avvenute soltanto il 9 e il 10 settembre 2001. E se si esaminano i paesi oggetto delle telefonate, allora si capisce di essere finiti nel bel mezzo di un vero intrigo.

Alla vigilia dell'attentato alle Torri Gemelle, da quella linea formalmente non attiva vengono contattati l'Afghanistan, l'Arabia Saudita, il Bahrein. Soprattutto viene chiamato il Maine, la contea degli Stati Uniti dove Mohamed Atta e i suoi compagni stavano per lanciare l'attacco. Due notti di traffico frenetico, che disegnano la mappa del terrorismo fondamentalista, poi più nulla. Finché una serie di controlli incrociati hanno portato a riscoprire la vicenda, oggetto ora di un'indagine condotta dalla Digos e delle attenzioni dell'intelligence italiana e statunitense.

A cinque anni dall'evento che ha cambiato la storia, spunta un mistero tutto siciliano. Reso ancora più fitto dalle caratteristiche della linea: una vecchia Isdn che viene considerata a prova di clonazione. E dal fatto che l'azienda titolare dell'utenza si trova a poca distanza dall'aeroporto di Sigonella, la più grande base americana del Mediterraneo e cuore della guerra elettronica contro l'organizzazione di Osama Bin Laden. Insomma, l'episodio accaduto nella Etna Valley, in quella fetta della Piana di Catania strappata agli aranceti dalle industrie hi-tech, ha tutti gli ingredienti della spy story.

Una storia che potrebbe confondersi nella grande rete telematica che ha reso la Sicilia occidentale un 'ombelico del mondo' virtuale, dove si intrecciano i cavi a fibra ottica delle principali dorsali della comunicazione mondiale, con un gomitolo sotterraneo che conta quasi cento chilometri di cavi. Al centro di questo enigma c'è una linea telefonica Isdn mai installata completamente. Iscritta nel distretto telefonico di Catania, la linea è rimasta sempre in 'silenzio'. Fino al 9-9-2001 e alla notte successiva. Muta da mesi, e poi mai più utilizzata, nello spazio di due notti la linea generò un incredibile volume di traffico internazionale. Nessuna chiamata in arrivo.

Solo contatti in partenza: un paio collegarono il cuore della Sicilia al Maine, la regione degli Stati Uniti dove, secondo le ricostruzioni dell'Fbi, pernottarono Mohamed Atta e altri dirottatori prima di imbarcarsi all'aeroporto di Portland per poi entrare in azione. Quegli scampoli di telefonata verso gli Stati Uniti, però, sono parte minoritaria del traffico. La gran parte delle chiamate mise in contatto l'utenza con Afghanistan, Arabia Saudita, Bahrein ed altri emirati del Golfo. Erano conversazioni vocali o flussi di dati? Impossibile stabilirlo. L'utenza era stata richiesta qualche mese prima da un gruppo imprenditoriale della provincia di Catania, presumibilmente una costola aggregata al Consorzio area di sviluppo industriale.

Il contratto stipulato prevedeva che l'utente avrebbe avuto in dotazione un impianto Isdn. Il canale venne attivato, ma le dotazioni necessarie affinché l'azienda potesse utilizzasse la linea non vennero mai fornite: quel canale non poteva funzionare. Sembrerebbe certo che non l'abbia potuta utilizzare l'azienda che l'aveva commissionata. Le uniche 'telefonate' contabilizzate, poi, sono proprio quelle registrate nelle due fatidiche notti. Alla fine del 2001, l'azienda si vide recapitare una bolletta salata. Una cosa incredibile: la linea non era mai diventata operativa.

L'azienda protestò con l'operatore, dimostrando di non avere ottenuto la completa istallazione dell'impianto: cosa subito riscontrata dalla divisione clienti business che ha provveduto a cancellare la bolletta dimenticata. Sul piano amministrativo la vicenda si chiuse. E quelle telefonate finirono nel dimenticatoio. Ora, però, quella linea telefonica è nel mirino degli investigatori antiterrorismo del capoluogo siciliano. Che vogliono vederci chiaro su quelle due notti intere passate al telefono e soprattutto intendono capire il senso di quelle chiamate verso Stati Uniti e i paesi del mondo arabo alla vigilia dell'attacco all'America.

A distanza di cinque anni il tentativo di ricostruire l'episodio è un percorso impervio: strada in salita che condurrà gli investigatori in una sorta di gara a tappe. Gestita nel massimo segreto. Il traffico misterioso sarebbe transitato su una delle linee Isdn richieste a Telecom dal Consorzio area di sviluppo industriale - zona n: una dozzina di utenze, allacciate nello stesso periodo. È importante ricostrire tutte le fasi dell'installazione, per individuare possibili falle sfruttate per inserirsi nella linea.

E poi sarà compito dei consulenti informatici completare la mappa dell'incursione e stabilire con quali modalità venne sfruttata la linea telefonica nelle due notti chiave per il piano dei dirottatori quaedisti. Le Isdn (acronimo di integrated services digital network) ormai superate dallo sviluppo tecnologico, sono linee digitali a doppio canale multinumero. Le informazioni 'scorrono' sulla linea sotto forma di codici numeri in sistema binario per poi essere aggregate in forma digitale grazie a una borchia. Per questo, il segnale che corre sulle linee isdn non è intercettabile.

È una linea che non può essere clonata, semmai può essere utilizzata da postazioni esterne mediante l'installazione di una borchia lungo un punto qualsiasi del tracciato della linea, oltre che sul punto terminale. Le Isdn sono considerate estremamente versatili: consentono anche il trasferimento di chiamata e, grazie al secondo canale di cui dispongono, sono utilizzabili per conversazioni a tre. In questo caso è anche possibile che una connessione generi una conversazione tra due interlocutori connessi alla linea principale: la linea può essere stata usata come ponte. Di questo collegamento, però, non potrebbe essere restata alcuna traccia. E questo complica le indagini.

Un episodio per alcuni versi analogo accadde a Palermo sempre in coincidenza con l'11 settembre. In quel caso, una sommaria indagine venne compiuta dal Sisde che analizzò i tabulati relativi ad alcune telefonate che collegavano il capoluogo siciliano a paesi del mondo arabo. Nonostante la coincidenza con la vigilia dell'attacco a New York, non venne neppure aperta un'indagine ufficiale poiché, considerata la vastità della comunità musulmana residente in Sicilia occidentale, quel traffico venne reputato non sospetto.

Ben diverso il caso della Etna Valley, che potrebbe inserirsi in quel labirinto di segnali sulla ragnatela europea che era a conoscenza del piano contro il World Trade Center. Come Abu Dahdah che veniva intercettato a Madrid mentre spiegava di "avere preparato qualcosa che sicuramente piacerà. Siamo entrati nel campo dell'aviazione e stiamo per tagliare la gola agli uccelli".

E come il presunto leader qaedista Abu Saleh che fece arrivare ai suoi compagni detenuti a San Vittore una busta con dentro la cartina di una celebre gomma da masticare, con il ponte di Brooklyn sorvolato da un aereo. Un messaggio criptico prima dell'11 settembre, che solo più tardi è stato compreso nella sua terribile allusività.

di Piero Messina

Fonte: L'Espresso online - 11 settembre 2006

http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Catania,%20mistero%2011%20settembre/1380283//1

spettatore
Inviato: 12/9/2006 12:17  Aggiornato: 12/9/2006 12:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Cavolo wintermute...questa sì che è una notizia!!!!!
Non mollarla e facci sapere in seguito.

Volete sapere perchè Gawronsky non rideva quando parlava Blondet?
Perchè non c'è niente da ridere quando ti dicono una verità che scotta!
E se Blondet stesse dalla parte di Enki e Gawronsky dalla parte di Ninurta figlio di Enlil? A quanto pare è da qualche centinaio di migliaio di anni che l'umanità si combatte per compiacere il capo di una delle tanti piramidi di potere.


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 12:21  Aggiornato: 12/9/2006 12:21
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
"la teoria del colpo di stato è molto piu' facile da spiegare senza aggiungere altra carne al fuoco "

Chi fa ricerca seria sostiene che "Bisogna adattare le teorie ai fatti e non i fatti alle teorie"...continuo a non capire perchè prima di enunciare mille tesi non ci preoccupiamo di trovare delle risposte inequivocabili a tutte le contraddizioni presenti nelle teorie ufficiali del 9/11

Intelligo ut credam
bigdaddy
Inviato: 12/9/2006 12:30  Aggiornato: 12/9/2006 12:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Chi fa ricerca seria sostiene che "Bisogna adattare le teorie ai fatti e non i fatti alle teorie".


infatti in MATRIX non si è menzionato neanche per un secondo il PNAC se non sbaglio...

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
roxib
Inviato: 12/9/2006 12:34  Aggiornato: 12/9/2006 12:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mi metto nei panni dello spettatore che sente parlare di "complotto" per la prima volta.

Dopo una trasmissione del genere, Blondet e Chiesa appaiono come due visionari, Vinci come uno scolaretto che non sa bene quello che dice ma mostra convinto dissenso con la testa, mentre Gawronsky appare come il vero "vincitore" di credibilità.

Piccolo OT: sbaglio o Gawronsky ha detto che i complottisti credono alla presenza di troppi aerei della CIA sui nostri cieli?

ilberneri
Inviato: 12/9/2006 12:35  Aggiornato: 12/9/2006 12:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/3/2006
Da: Coimbra
Inviati: 238
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Inoltre, come fa notare Beta, interessante il fatto che rideva quando parlava Chiesa, mentre non rideva proprio, quando a parlare era Blondet.


Ehi Santa,

ma quindi se il Gawronski sceglie quando ridere e quando stare serio vuol dire che conosce la verità sull'11/9?

"l'utopia esiste, è radicata nello spirito degli uomini.Credo che sempre di più il capitalismo le sue logiche appaiano inutili.Il mio cervello,il mio sapere,i miei desideri non hanno più bisogno di un padrone:io, individuo lavoro nella mia autonomia
oli33
Inviato: 12/9/2006 12:39  Aggiornato: 12/9/2006 12:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
E' stato per me sorprendente la differenza che corre in termini di efficacia e comunicazione TV di un Chiesa che pure non è l'ultimo arrivato ed è un ottimo conferenziere (io stesso l'ho seguito dal vivo più volte e vi assicuro che era mooolto efficace) e di un politico di professione. Rutelli ad esempio. Corre un abisso. Tanto il primo appare arruffone e confuso tanto il secondo appare sicuro tranquillo e convincente. Questo indipendentemente dal cosa si dice. Bisogna mettersi in testa che per essere davvero efficaci in quel tipo di trasmissioni bisogna essere prima di tutto dei maradona di quel tipo di comunicazione. Chi non lo fosse si troverebbe ben presto in difficoltà. Prendete Blondet. Lo leggi e ti incanta, ma quando lo senti parlare in quel contesto ? Semplicemente è come un fenomeno a calcio messo a giocare a basket.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
javaseth
Inviato: 12/9/2006 12:41  Aggiornato: 12/9/2006 12:41
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Bisogna cominciare a pensare anche al passo successivo, detto "occhio ai falsi amici", ovvero quelli che "denunciano" ma fino a un certo punto, e quando si parla di alcuni aspetti "si dissociano".


Da qui

Perchè i Media riconoscerebbero legittimità ad una interpretazione cospiratoria, che coinvolge i loro padroni, i banchieri centrali Illuminati ? Perche' i Media darebbero voce alle discrepanze della ricostruzione ufficiale, che invece hanno censurato per cinque anni ?

...

Abbiamo bisogno di scaricare la responsabilita' per l' 11 settembre sulle spalle di Bush e levarla da Silverstein (3) e dal Mossad, dai neo-con e da noi stessi banchieri. Dobbiamo riposizionare il Movimento per la Verita' sull'11 settembre nello schema del movimento anti-guerra degli anni '60 e focalizzare ognuno sull'odio verso il "Governo".

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 12:41  Aggiornato: 12/9/2006 12:41
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Tra l'altro (e magari vado un po' fuori tema) ma mi sono rotto le palle di sentire parlare del periodo nazista come se fosse stato il momento storico in cui il male si è materializzato e l'uomo è riuscito a distruggerlo...il male esiste da sempre e continua ad esistere, muta forma, cambia aspetto a seconda delle circostanze, relegarlo solo in un tempo e in un solo contesto storico lo rende invisibile nel presente ai nostri occhi...così come l'america non è il bene assoluto che ci salva le chiappe dai cattivoni. Forse mi sono espresso in maniera un po' confusa ma spero capiate quello che intendo.

Intelligo ut credam
Marcus
Inviato: 12/9/2006 12:50  Aggiornato: 12/9/2006 12:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/9/2004
Da:
Inviati: 75
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Mentana
Sta semplicemente cercando di differenziare il suo prodotto televisivo dalla concorrenza, quindi non è detto che sia dalla nostra parte o contro di noi...
La sua reazione alle parole di Blondet sugli "israeliani danzanti" ci ha fatto capire - qualora ve ne fosse ancora bisogno - che a Mediaset se vuoi condurre un talk-show non puoi parlare male dei nostri amici di sempre.
Anche io poi ho avuto la sensazione che a Mentana piaccia molto Mazzucco.

Chiesa
Vorrei ucciderlo quando pubblicizza il suo film o le sue prefazioni...
Insomma, se vuoi fare pubblicità ti compri lo spazio su un giornale o su una rete televisiva, ma non vai a rimediare figure del tipo: "Ma fai più pubblicità che Canale 5!!!" (Mentana).
Tra l'altro la teoria secondo la quale i "complottisti" cantino fuori dal coro per poter vendere libri e film è già abbastanza diffusa.
Diversamente da Blondet, Chiesa ha una conoscenza media degli aspetti tecnici. Rimane il fatto che agli occhi dei telespettatori egli non è nessuno per affermare quelle cose (peggio, è un politico e in quanto tale abile a mentire).
E' come se io parlassi nei dettagli di come si fa un trapianto di cuore essendo agente immobiliare...
Per me la coppia ideale di "complottisti" è composta da un fisico/ingegnere, supportato da un intellettuale "alla Mazzucco" per mettere insieme i tasselli geo-politici della vicenda.

Blondet
Giacché mia madre è tedesca, ho storto il naso ogni volta che ha pronunciato (male) la parola "Reich". Per fortuna saranno pochi in italia ad averci fatto caso, ma quando si pronuncia qualcosa in una lingua straniera occorrerebbe farlo per bene.
Lo stesso vale per Chiesa, con l'aggravante che l'inglese oggi come oggi lo sanno pure i cani.
Blondet rispetto a Chiesa era molto molto molto meno informato sugli aspetti tecnici, e per il resto non è riuscito a far capire bene quello che voleva dire.
Cioè la faccenda della FEMA non l'ho compresa nemmeno io che navigo su LC da anni ormai... E poi la faccenda degli israeliani danzanti, se vuoi dirla, dilla bene. Lasciare le cose a metà è controproducente.

Chiesa e Blondet
Per chi sostiene una tesi "alternativa", e parte quindi già svantaggiato, non è pensabile accumulare un divario ancora maggiore prima ancora di aprire bocca: fatevi dare quindi qualche lezione su come apparire e parlare in televisione.
Invito anche Mazzucco a riflettere su questi aspetti nell'ipotesi di una sua futura comparsa.
Tra l'altro, in un ipotetico scontro con Attivissimo, mi pare che il fattore estetico premierebbe decisamente il nostro alfiere!

Iceman
Inviato: 12/9/2006 12:56  Aggiornato: 12/9/2006 12:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
...ma che bella figura quel Chiesa!!

I casi sono due: O ha qualche problema a esporre ciò che sostiene o è quello che sostiene ad essere un tantino lacunoso!

L altro poi... pure peggio!

oli33
Inviato: 12/9/2006 12:59  Aggiornato: 12/9/2006 12:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Hai goduto tanto Iceman ?
Sarai contento immagino.
Tu per quale dei 2 casi propendi ? Io per il primo.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
Serpico
Inviato: 12/9/2006 13:00  Aggiornato: 12/9/2006 13:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
caro Massimo,

ma perchè non ti fai avanti tu????
chiedi a Mentana per la settimana prossima di riaprire l' argomento e spiega tu in maniera semplice e chiara i fatti!
Forza........perche non vai?? reputi migliore l'intervento di 2 persone che non riescono a mettere 2 cose insieme e non si trovano neanche daccordo?
Stanno smontando il tuo lavoro man mano e non te ne accorgi?????
è inutile che continui a afre i tuoi filmati e poi ci sono gli altri che li rendono vani!
fatti avanti tu e caccia le palle e dimenticati per un attimo i tuoi impegni in America....compra un biglietto e facciamo vedere a quei coglioni se siamo cospiratori noi oppure traditori dell umanita loro che si vendono per aumentare il loro conto in banca!

un saluto....scusa lo sfogo ma voglio che ti muovi tu e soltanto tu!

marrasolt
Inviato: 12/9/2006 13:02  Aggiornato: 12/9/2006 13:02
So tutto
Iscritto: 25/5/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao a tutti sono un utente iscritto da tanto tempo anche se prima di questo momento non ho mai ritenuto necessario intervenire nelle discussioni trovandomi daccordo con ciò che veniva scritto da M.M. Ma dopo aver visto ieri sera Matrix ho deciso di prendere in mano la tastiera e scrivere.
Parlo direttamente a te Massimo. Ho letto nei messaggi le tue motivazioni sul non apparire per non identificare la grande causa della ricerca della verità su un'unica persona ma ora dopo gli interventi di ieri sera degli "amici" che secondo me hanno rischiato di far passare i ricercatori della verità come dei pazzi visionari ti chiedo di metterti in prima persona a portare avanti le tue - nostre perplessità.
E' chiaro che Mentana ha scelto te come fonte ufficiale per filmati e materiale valido ma se poi al momento della discussione nessuno è in grado di motivarlo tutto quel lavoro va in fumo.
E' stato molto bravo i giornalista della CNN a mettere in difficoltà Blondet e Chiesa ponendo domande come "dove è finito l'aereo U.93?". Se ci fossi stato tu avresti ripreso l'argomentazione che già appariva chiara nel filmato mandato in onda. Mentre ne Blondet nè Chiesa sono riusciti a collegarsi con esso ed hanno lasciato negli occhi dei telespettatori l'idea che in realtà ognuno pensa per se e non ci sia realmente una possibile e verificabile verità alternativa.
Per concludere quindi ti chiedo, se mai ci saranno altre opportunità di questo tipo proponi a Mentana di partecipare in prima persona e non di fornigli solo del valido materiale.

LoneWolf58
Inviato: 12/9/2006 13:03  Aggiornato: 12/9/2006 13:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Mah! da una parte è giusto che se ne parli, anche se male o insufficentemente, in TV perchè si deve ammettere che per la maggior parte delle persone se non se ne parla in TV non è roba seria ;)
Per quanto riguarda i personaggi... beh che c'è da dire... ridicoli dal primo all'ultimo.
Comunque alla fine dei fatti abbiamo capito che le sole due tesi che esistono su 9/11 sono quelle di Mazzucco e Attivissimo...
Per quanto riguarda le 18 persone che sarebbero transitate incolumi beh sicuramente erano americani e come dice Gavronsky portatori della luce... oops... della democrazia al mondo intero e quindi cosa vuoi gli potessero fare 800-1000 °c
A quelli che comunque continuano a chiedersi perchè l'amministrazione Bush (non gli U.S.A.) possano mentire, basta chiedere... dove sono 'ste bendette armi di distruzione di massa irakene

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Ashoka
Inviato: 12/9/2006 13:04  Aggiornato: 12/9/2006 13:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Sarebbe bene che una parte importante del movimento, cosiddetto democratico, capisse come funziona il sistema dei media e non si mettesse ad adorare la rete come se questa fosse il luogo della libertà, ma si rendesse conto che duecento milioni di americani non guardano mai nient'altro che la televisione e che, anche in Italia, il 90 per cento della popolazione ricava dalla Tv tutta la sua informazione.

Giulietto Chiesa

Krya
Inviato: 12/9/2006 13:11  Aggiornato: 12/9/2006 13:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/8/2005
Da: Toscana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Gawronsky non rideva perché era grato che qualcuno gli avesse passato un’assist da pallone d’oro, infatti ha cambiato atteggiamento ed ha fatto l’uomo indignato disgustato e ponderato, era in difficoltà di fronte ai video che chiamavano i FATTI, e per buona pace di chi ascoltava ha avuto modo di dire “ecco i soliti visionari complottati antisemiti.
Del resto Blondet doveva dirlo, senza neanche pensare che Mentana ha origini ebraiche e quindi particolarmente sensibile a sparate senza prove certe, per poi poter dire IO LO AVEVO DETTO, Che si vince?

Chiesa non è bravo, i calzini bianchi in televisione se li poteva risparmiare, ma almeno ha contrapposto qualche fatto ed un’alzata di scudi giusta all’affermazione di Gawronsky che senza gli USA noi eravamo senza democrazia, giustamente ha ribadito che l’Italia è un paese democratico con una Costituzione democratica e che non siamo in guerra con nessuno e non dobbiamo niente a nessuno.

Peccato nessuno ha preso per il collo occhio a palla quando ha fatto la gaffe della sua vita, dichiarando l’ammissibilità di regole diverse dal diritto, in quel caso Blondet poteva dirgli con estrema tranquillità che stava parlando auspicando un REGIME in cambio di un po’ di tranquillità.

@Ramingo, scusa la precisazione ma in Italia i democratici e i libertari non hanno mai portato la camicia nera anzi, la finisco qui, ma evitiamo in futuro di fare scatoline con dentro rossi e neri, la verità è incolore.

Riccardo

Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)
mok25
Inviato: 12/9/2006 13:14  Aggiornato: 12/9/2006 13:16
So tutto
Iscritto: 18/8/2006
Da: Pordenone
Inviati: 29
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Sarebbe bene che una parte importante del movimento, cosiddetto democratico, capisse come funziona il sistema dei media e non si mettesse ad adorare la rete come se questa fosse il luogo della libertà, ma si rendesse conto che duecento milioni di americani non guardano mai nient'altro che la televisione e che, anche in Italia, il 90 per cento della popolazione ricava dalla Tv tutta la sua informazione.


E poi si presenta così,che basta un Vinci qualunque a metterlo un po in crisi??
Massimo..mi associo agli altri..Mentana ti fila..approfittane prima che tutto vada a rotoli

Serpico
Inviato: 12/9/2006 13:17  Aggiornato: 12/9/2006 13:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Caro sig. Chiesa,

la tv è cio che ti vogliono far vedere.....informazioni limitate..........( o nulla)
del 90 % degli italiani che guarda la tv il 70 % conosce solo l'isola dei famosi quelli che il calcio,secchioni e pupe..........l'altro 20 % è diviso tra scettisci che hanno bisogno di porve vere per credere nelle " nostre" idee e l'altro invece che si batte accanitamente sapendo che la verità è nascosta in un piccolissimo spazio tra tutta quella "merda" di bugie e infondatezze".......

sei bravo ma è meglio che stai ai fatti......per la prossima volta non portarti i foglietti volanti ma un libricino almeno rilegato ( l'immagine a volte serve anche per le persone + intelligenti.....non credi???)

un saluto

Serpico
Inviato: 12/9/2006 13:27  Aggiornato: 12/9/2006 13:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Matrix prossima puntata ( in questa maniera va bene!):

1) Massimo Mazzucco
2)il respons. di "Attivissimo ( controparte)
3)Un ingegnere esperto in costruzioni e materiali...etc.....
4)Pilota esperto di aerei linea italiana
5)Chiesa
6)Gavronsky
7)Grande cosa: uno dei familiari delle vittime 11 settembre (casomai con origini italiane)
arriverebbero di corsa penso.....(forse)


che ne pensate????

un saluto

BRASA
Inviato: 12/9/2006 13:33  Aggiornato: 12/9/2006 14:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/8/2005
Da: 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500
Inviati: 442
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:

descartes said:
Io dico che il problema è uno solo: non abbiamo una vera prova. Solo prove indiziarie.

eh??????



a me, forse mi dissocio da un po di voi, non da santa ho notato, a me blondet non ha fatto così schifo!
è stato quello che han fatto parlare meno, e prima di dargli la parola per la prima volta mentana fa:"è un antisemita mi dicono...."
-si grazie, non c'è male, e lei come sta?
gli hanno appiccicato subito il bollino, come per le banane chiquita!
già da li (penso che sia stato il 4 minuto di trasmissione) si capiva l'andazzo della puntata!!!

per il resto... normale amministrazione di una televisione fatta per la massa. ne più ne meno.

ah, mazzucco S T R E P I T O S O
non ha parlato, ma ha detto più di chiunque altro. e, notate le 7 righe di nuovi iscritti oggi...

mm rulez!!!!

ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
goldstein
Inviato: 12/9/2006 13:34  Aggiornato: 12/9/2006 13:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
avevano mostrato i parenti tutto il giorno e si doveva partire da lì. Dai parenti delle vittime che da 5 anni combattono per la verità, nominando le Jersey Girls, il loro appello con il film 9/11 press for truth.


Assolutamente. Questo ed altro non è stato fatto, si è persa una buona vetrina ma pazienza.
E' da notare però, per non perdere mai di vista il quadro generale (noi siamo una provincia.. lo dico a chi commenta scoraggiato, un comportamento già in se errato) che l'intera conferenza di 9/11 Press for Truth, con presenti familiari e ricercatori come Paul Thompson, è stata trasmessa ieri in diretta dalla tv americana C-Span.
C-Span è una sorta di canale parlamentare, nazionale, che fa servizio pubblico che altre volte ha mostrato loro ed altri ricercatori che sostengono le teorie alternative.
Ben venga una vetrina così - un'occasione mille volte piu' importante di una trasmissione italiana in seconda serata - altrimenti pazienza, per darsi da fare le strade ed i mezzi sono altri che non affidarsi alle versioni preconfezionate dalla TV, che non servono dunque a capire ma a mettere curiosità.
Se si vogliono capire le cose si devono approfondire e valutare in autonomia: arrivarci da soli ti da gli strumenti che ascoltando quello che ti dice qualcun altro non arriverai mai a possedere tirando le tue conclusioni dopo aver confrontato libri ed articoli.

Iceman
Inviato: 12/9/2006 13:40  Aggiornato: 12/9/2006 13:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/2/2006
Da:
Inviati: 1784
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Autore: oli33 Inviato: 12/9/2006 12:59:13

Hai goduto tanto Iceman ?
Sarai contento immagino.
Tu per quale dei 2 casi propendi ? Io per il primo.


Quali due casi???

roxib
Inviato: 12/9/2006 13:43  Aggiornato: 12/9/2006 13:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/5/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
A proposito di 11 settembre e tv, domenica (http://www.raitre.rai.it/R3_popup_articolofoglia/0,6844,33^1063,00.html) a blob hanno mandato in onda spezzoni originali delle edizioni speciali dei tg del 11/9/2001. In uno era più che evidente il rumore delle esplosioni nelle torri, in un altro un testimone oculare al pentagono dice più volte "small plane". Tutto questo è andato in onda in primissima serata e ma pochi ci avranno fatto caso.

Max_Piano
Inviato: 12/9/2006 13:45  Aggiornato: 12/9/2006 13:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
I cinque israeliani sono il cuore della questione, e non si tratta di leggenda metropolitana.


Ma non vi è dubbio che è notizia vera ma riportata in quel modo... suvvia... il camion di traslochi, la donna messicana, gli ebrei danzanti... una storia buttata lì senza alcuna introduzione e soprattutto senza alcuna conclusione. E cosa peggiore raccontata MALISSIMO sembravano le farneticazioni di un folle: certo noi l'abbiamo capita perchè conosciamo questa storia e anche quella del caso Ondigo (che ha alimentato la bufala degli ebrei che si sarebbero salvati dall'attentato) ma una persona ignara avrebbe concluso, giustamente: "ma quest'uomo è pazzo!"

Sostituiamo 19 cammellieri sauditi con cinque cubisti ebrei? Sono loro gli artefici di tutto?

Ovvio che dietro gli attentati ci stanno i servizi americani, la CIA, il Mossad e metà dei servizi del resto del mondo... cosa pensiamo? ma non è il modo di sputtanare il lavoro di migliaia di persone con provocazioni - allora tantovaleva mostrare le chiappe alla telecamera se lo scopo era quello di scioccare la gente.

Beholder
Inviato: 12/9/2006 13:46  Aggiornato: 12/9/2006 13:46
So tutto
Iscritto: 1/6/2006
Da: Plutone
Inviati: 10
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Anche io come altri, sono iscritto da mesi a LC, ma non ho mai scritto nulla, ma c'è sempre tempo per cominciare.
Ho visto la tramissione di ieri sera(e non solo quella, ho anche visto le assurdità di La7 e altre cose)...non è che mi aspettassi molto di più, però quello che avrei voluto è che i nostri due "rappresentanti" fossero un pochino più incisivi, ma non è andata cosi, blondet si è perso in un bicchier d'acqua(anche se due o tre cosette le ha dette, facendo impallidire Gawronsky)..mentre Chiesa come al solito è sempre troppo confusionario, insomma, molto fumo poco arrosto.

Oggi ho parlato coi colleghi di ufficio che hanno visto come me la tramissione, e non è cambiato assolutamente nulla!Chi credeva alla versione ufficiale continua a crederci, chi invece "sospetta" altro, è tale e quale a prima.
Questo credo sia stato il limite della trasmissione....i "complottisti"(che brutta parola)non hanno saputo trovare un appiglio per insinuare il dubbio in chi sostiene l'idea ufficiale, mentre gli anti-complottisti, hanno fatto il loro lavoretto...insistendo su cose assurde (no comment sul Pull-it, che ho riso due ore).

Ah ancora una cosa, splendido lo spezzone di film di Mazzucco, aspetto con ansia la sua uscita!

"Se dici una menzogna enorme e continui a ripeterla, prima o poi il Popolo ci crederà" Joseph Goebbels
fabiofix
Inviato: 12/9/2006 13:58  Aggiornato: 12/9/2006 13:58
So tutto
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 22
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
X DESCARTES e altri

Non si tratta di una prova di falso il famoso 5 frames del pentagono con sotto la scritta del 12/11/2001 ?
E poi ancora,sempre al pentagono:Un 767 che si sfracella nella parete del pentagono tanto da non trovare che piccoli pezzetti,tra l'altro con i resti di un motore fasullo(é stato confermato dalla stessa casa produttrice che non fa parte della loro gamma di motori).
Non solo, con quali parti rimaste, allora riesce a fare il foro di uscita.....punch out (hanno scritto sulla parete) che ha le stesse dimensioni di quelle di entrata?

Qui sfido tutti anche Attivissimo........questa è la smoking gun....
Ciao

hi-speed
Inviato: 12/9/2006 14:10  Aggiornato: 12/9/2006 14:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Ieri ho visto per qualche minuto lo speciale TG1 alle ore 15.30.
Il migliore della giornata a mio avviso è stato Olla. (non è per caso iscritto a LC sotto mentite spoglie?).
Ha evidenziato molti punti oscuri dell'11 settembre e sembrava che credesse realmente alla controversione ufficiale.
Sono riuscito a vedere per 10 minuti La7 ma dopo aver sentito Cremonesi (inviato del Corriere) e De Michelis ero indeciso se gettare la TV dal terrazzo.
Non l'ho fatto perchè aspettavo Matrix.
Gawronski e Vinci erano talmente inutili come sostenitori della versione ufficiale che facevano rimpiangere Taradash.
Il primo volutamente non si azzardava mai ad entrare nei dettagli ma, come un troll in carne ed ossa, vaneggiava su migliaia di persone coinvolte, l’Europa che non aiuta l’America nella lotta al terrorismo (già sentita uguale da De Michelis tre ore prima), i controinformatori responsabili pure della non cattura di Osama etc.
Vinci non si capacitava di ritrovarsi ancora a parlare di 11 settembre ma pensava ancora alle ferie passate al mare.
Blondet avrebbe dovuto ripetere la performance in occasione del suo intervento sulla 7 di qualche mese fa ma, come dice lui, non è assolutamente portato per la TV.
Lasciamogli fare il suo ottimo lavoro su internet o nei dibattiti non televisivi.
A proposito: la notizia dei 5 israeliani fu una delle prime che lessi su internet qualche anno fa e mi incuriosì moltissimo. Da allora ne scoprii altre centinaia molto interessanti (che i media non hanno ancora pubblicato).
Succede che appena si tocca il M----d si commette un reato e quindi Mitraglia (con Chiesa) hanno avuto lo spago di finire agli arresti domiciliari come il famoso attore.
Chiesa non mi è piaciuto quando ha zittito Blondet primo perché aveva espresso una sua argomentazione, secondo perché era la pura verità.
Per il resto si è comportato meglio delle volte scorse. Ramirez è stato un lapsus.
Ottimo il filmato di Massimo mentre quello di Atti ha messo in dubbio il Pod (?) affermando che non se ne parlava nel rapporto 911 (?!), mentre ha dimenticato di dire che il citato rapporto non spiega il crollo del WTC7 (direi molto più importante).

Per le 18 persone che si sono salvate non ne hanno parlato (Gawronski e Vinci) perché era troppo evidente la contraddizione, male hanno fatto gli altri due a non cogliere al volo l’opportunità di ammutolirli dopo due minuti di trasmissione.

Hi-speed

PS: una domanda. La FAA non aveva chiuso tutti gli spazi aerei su NY verso le 9:20?
Chi ha girato tutti i filmati dall’alto, i vigili del fuoco, la polizia o qualcun’altro?

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
shevek
Inviato: 12/9/2006 14:15  Aggiornato: 12/9/2006 14:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Salut y Libertad a todos...


Ritorno sulla questione "speaker". L'ideale sarebbe Massimo, che ha mostrato in più occasioni di conoscere il format radiofonico/televisivo. Se non si può muovere, c'è la videoconferenza - che, però, non è il meglio della vita quando si tratta di fare un contraddittorio a botta e risposta.
Un suggerimento: perché non facciamo una sorta di "scuola", tenuta da Massimo, in cui i più preparati tra noi si allenano al format radio/TV "botta e risposta" - con qualcuno che fa la parte delle varie tipologie di debunker e del conduttore "nemico" - e si tengano pronti per l'occasione? Con Skype sarebbe facilissimo.


Shevek

Per Hi-speed, che chiede: "PS: una domanda. La FAA non aveva chiuso tutti gli spazi aerei su NY verso le 9:20? Chi ha girato tutti i filmati dall'alto, i vigili del fuoco, la polizia o qualcun'altro?"

Un elicottero della TV israeliana. Non sto scherzando, in rete gira il filmato originale dove si vedono chiaramente le scritte in ebraico al momento dell'atterraggio. Questo, caso mai, avrebbe dovuto dire Blondet!

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 14:21  Aggiornato: 12/9/2006 14:21
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
M.Mazzucco ha ragione da vendere d'altronde anche Einstein lo diceva "quando la risposta è semplice Dio ti sta parlando"...

Intelligo ut credam
nike
Inviato: 12/9/2006 14:25  Aggiornato: 12/9/2006 14:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/3/2006
Da:
Inviati: 845
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Mazzucco
Citazione:
Evito di parlare di altri particolari della trasmissione, perchè non vorrei dover ammettere che non so assolutamente chi sia questo Ramirez che tutti dovremmo conoscere. Conosco un Lopez, un Perez, un Gonzalez, un Vazquez, un Gomez, e conosco persino un Rodriguez, che di nome fa William, ma di Ramirez non ne conosco proprio.



------------------

Citazione:
tantovaleva mostrare le chiappe alla telecamera se lo scopo era quello di scioccare la gente.


Sono state mostrate e con tanto di sberleffi! Mai sentite dire tante cose così “schioccanti” in TV, su canale 5 per di più e solo dopo 5 anni.

Mi è piaciuta la trasmissione , mi è piaciuto Mentana, grande professionista, mi è piaciuto Blondet, grande genio sopra le righe, mi è piaciuto Chiesa, che ha tirato fuori tutto il coraggio che aveva e la personalità che conosciamo, mi è piaciuto Vinci, che sembrava contagiato -ma non coscio- dal morbo di Ashcroft, mi è piaciuto Gawronski, che sembrava recitasse, mi sono piaciuti perfino i look dei gomblottisti, mi sono piaciuti i montaggi dei film cospirazionisti che hanno detto più di mille bla bla bla ,e mi sono piaciuti perfino i montaggi dei film VU che non reggono più come prima.

Avanti tutta.

Unica cosa da chiedersi è ,come sempre, “ chissà perché ne parlano in tv?” Ma già se ne sta discutendo.

Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
F.Capretta
Inviato: 12/9/2006 14:37  Aggiornato: 12/9/2006 14:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/1/2005
Da: Le Felici Fattorie
Inviati: 855
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
concordo con santa e yarebon sulla questione degli ebrei danzanti.
la questione è focale, e bene ha fatto blondet a tirarla in ballo.
questo a livello di contenuto.

a livello di forma, concordo con max piano e altri:
purtroppo il blondet ha presentato il fatto in modo deprecabile.
ha fatto la figura che tutti i suoi oppositori volevano: il mitomane fissato.
(pure gli occhialoni gialli hanno avuto la loro parte in questo)

bastava dire tre parole: "agenti del mossad".
bastava avere qualche minuto in più
bastava.... bastava.. bastava...
è andata così. e comunque chi cerca trova.

comunque chicco mentana che suda in diretta con le mani giunte
mentre parla blondet è stato un momento storico



saluti felici

Felice Capretta

hi-speed
Inviato: 12/9/2006 14:46  Aggiornato: 12/9/2006 14:46
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Un elicottero della TV israeliana


Appunto e come mai girava da quelle parti guarda caso al momento del crollo della WTC2?

Hi-speed
PS: anche per il WTC1

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Descartes
Inviato: 12/9/2006 14:48  Aggiornato: 12/9/2006 14:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:

X DESCARTES e altri

Non si tratta di una prova di falso il famoso 5 frames del pentagono con sotto la scritta del 12/11/2001 ?


Non è una prova che un aereo non si è abbattuto sul pentagono. E' una prova che quella non è una prova, o che c'è stato un errore tecnico. A noi serve una prova che un missile si è abbattuto sul pentagono, non so: un pezzo del missile, una foto dell'aereo originale, uno dei passeggeri che è ancora vivo o la prova che la lista dei passeggeri è falsa. etc. Queste sono prove.

Citazione:

E poi ancora,sempre al pentagono:Un 767 che si sfracella nella parete del pentagono tanto da non trovare che piccoli pezzetti,tra l'altro con i resti di un motore fasullo(é stato confermato dalla stessa casa produttrice che non fa parte della loro gamma di motori).


E' sempre una prova indiziaria. Arriva sempre l'Attivissimo di turno a presentare interpretazioni alternative: i pezzi ci sono ma sono finiti dentro il complesso, i pezzi si sono sbriciolati, i pezzi c'erano ma non ci sono le foto, etc.
Le prove non indiziarie non sono soggette a queste interpretazioni. Ci serve una prova vera.

Citazione:

Non solo, con quali parti rimaste, allora riesce a fare il foro di uscita.....punch out (hanno scritto sulla parete) che ha le stesse dimensioni di quelle di entrata?


Anche questo in una dinamica così complessa è solo una prova indiziaria: magari uno dei motori è finito contro un pilastro d'acciaio e si è seppellito dentro il crollo, mentre l'altro è quello che ha proseguito ed ha fatto il buco punch out che vediamo. Insomma, solo la fantasia è il limite quando si parla di prove indiziarie, indirette. A noi serve una prova vera, diretta. Possibile che non la troviamo? Io insisto: rivediamo tutto quello che abbiamo... forse l'abbiamo già, e non ce ne rendiamo conto..

UncasO
Inviato: 12/9/2006 14:48  Aggiornato: 12/9/2006 14:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da: ss11 "Rivoltana"
Inviati: 267
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Non riesco a togliermi dalla testa che quello di ieri sera è sembrato tanto un cartone animato, un applauso a chi ha notato l'evidente artificio di marketing per cui le due parti in studio sembravano tratte da una pubblicità del mulino bianco, comunardi trasandati e pelosi contro neocon abbronzati e cravattati.


Una domanda, ho sentito solo io che hanno ipotizzato la scomparsa di UA93 con il fatto che il terreno fosse morbido e alcuni frammenti hanno raggiunto gli otto metri di profondità?

Non vorrei mai morire per le mie idee, perchè potrebbero essere sbagliate.
Bertrand Russell
Moscardo
Inviato: 12/9/2006 14:51  Aggiornato: 12/9/2006 14:51
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 13
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Dopo l'ennesima, e inutile, puntata di Matrix sull' argomento 11 Settembre, non posso far altro che sperare in un altra nuova futura puntata in cui si discuta veramente del problema. Mentana continua ad invitare persone poco informate sull'argomento (Gavronsky, Vinci) le quali non fanno altro che difendere la tesi ufficiale, sventolando la bandiera americana, senza porsi delle serie domande su quello che viene loro proposto. Davanti a questa cecità mi chiedo perchè Mentana non inviti qualcuno che possa dare un apporto più specifico alle tante domande proposte, potrebbe invitare piloti, ingegneri, fisici...niente! Continua ad invitare persone che ignorano e minimizzano le tesi alternative. Per quanto riguarda Chiesa, dimostra la sua cultura e passione ma con il suo modo di fare non riesce ad essere convincente e ad esprimersi nella maniera che la trasmissione richiede, fogliettini alla mano e vestiti fuori posto non aiutano certo la sua credibilità! Inutile parlare poi di Israeliani che fanno foto davanti alla Torri (Blondet), argomenti fuori luogo che distolgono l'attenzione dai veri problemi!

Det.Conan
Inviato: 12/9/2006 14:55  Aggiornato: 12/9/2006 15:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Il migliore della giornata a mio avviso è stato Olla. (non è per caso iscritto a LC sotto mentite spoglie?).


??????

Ma che ha detto Olla di preciso???Come???Con chi???Qualcuno l'ha visto e puo' riferire????

Lo share della trasmissione e' stato del 25% con 3.000.000 di telespettatori!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Qualche considerazione:
1)i controfilmati di Attivissimo non hanno per nulla spiegato le principali questioni poste da Loose e Mazzucco(come le scatole nere con il passaporto)
2)per la prima volta si e' parlato del 7 luglio come autoattentato
3)per la prima volta si e' insinuato il dubbio che le dichiarazioni dei presunti terroristi siano estorte con la tortura
4)Chiesa ha fatto fare la figura del pirla a Gawronski quando gli ha ricordato di essere stato a favore delle prigioni segrete in Europa(anzi le negava) e che la tortura fa dire quello che si vuole dire
5)Gawronski si e' sputtanato da solo quando ha parlato di zone d'ombra e collaborazionismo complottista
6)Chiesa ha detto certe cose che sicuramente avranno colpito il telespettatore:
l'ex ministro tedesco Von Bulow
le esercitazioni segrete
Bin Laden agente Cia nel passato
i dirottatori doppi agenti
7)Blondet ha parlato del licenziamento di Jones e di altre esercitazioni che hanno casualmente spostato gli aerei
8)La sparata sugli israeliani danzanti non ci voleva ma il fatto di citare una fonte come la Fox News qualche dubbio lo deve pur aver lasciato
9)Anche se ad alzare la voce e' stato solo Chiesa,credo che le affermazioni di Gawronski come "siete incommentabili","non ho parole","perche' odiate l'America""le zone d'ombra servono"qualche dubbio sulla imparzialita' del suddetto avra' pur lasciato


Per concludere la faccia di Mentana sui danzatori ebrei:era una maschera,non era piu' lui coscientemente,sembrava una caricatura obbligata,un rito propiziatorio e scusatorio per aver pronunciato quella frase terribile e offensiva,un volto grottesco accigliato e con i muscoli facciali deformati dall'impossibile e imprevedibile verificatosi davanti ai suoi occhi,cio' che nessuno si sarebbe mai immaginato,ovvero il TABU' DEI TABU' buttato in diretta televisiva da una persona gia' minacciata di essere antisemita.
Semplicemente straordinaria questa immagine.
Restera' nella storia della televisione italiana come uno dei punti sia piu' alti sia piu' bassi mai raggiunti.
Figuriamoci il Quarto Reich,quando l'ha detto non credevo di vedere la TV,l'impossibile e improponibile era stato pronunciato davanti a 3 milioni di spettatori!!!!!!!!!!!!!!
Blondet ha sbagliato a parlare in questi termini pero' che PALLE,che UOMO a dire certe cose senza vergogna.
Chiesa se le' fatta sotto quando ha sentito queste parole.

Ho un dubbio:ma non e' che Mentana a inizio trasmissione con quel suo "viene da alcuni considerato antisemita"voleva avvertire Blondet di non dire certe cose per il bene di tutti compresa la stessa trasmissione a rischio chiusura???????????????????????


Gli occhi di quel Gawronski avevano un che di allucinante e luciferino,irresponsabile e guerrafondaio.
Sara' grazie a persone come lui che finiremo nell'abisso fra qualche anno.
Comunque e' vero,quando parlava Blondet non fiatava,era una statua di pietra,un gelido brivido deve avergli percorso la schiena in quei momenti che lo avvertiva della pericolosita' di quell'uomo.

Purtroppo temo che trasmissioni come questa serviranno per fare liste di proscrizione durante la guerra iraniana.


Un'ultima cosa:quella frase di Blondet,QUARTO REICH restera' nella memoria di molti e forse tra 50 anni Blob la mostrera' in televisione e la gente di allora dira':
come abbiamo potuto non credergli????Che cosa abbiamo fatto?????Come abbiamo potuto non vedere???

Ciao.

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 14:59  Aggiornato: 12/9/2006 14:59
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Se non sbaglio ne Blondet ne Chiesa hanno menzionato tra l'altro il fatto che tra i resti dei corpi analizzati del volo 77 schiantatatosi sul pentagono non esiste alcuna traccia di arabi...mi sa che sti attentatori avevano come supporto l'Enterprise di Star Treck..."Spock teletrasporto!"...niente più aereo ne attentatori...e via verso nuove ed esilaranti avventure....

Intelligo ut credam
Bimbodeoro
Inviato: 12/9/2006 14:59  Aggiornato: 12/9/2006 14:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Riscrivo qui ciò che avevo scritto nel forum sotto BLONDET A MATRIX.
Mi sembra più pertinente in questa sede.

Ciao.

"Complimenti alla trasmissione di Mentana per aver dato nuovo spazio a quella che io ritengo una lotta alla Democrazia, e alla libertà.
Matrix si è distinta di nuovo per aver dato voce ad entrambe le versioni sui fatti dell’11 Settembre laddove altre trasmissioni e telegiornali hanno riproposto solo video ed immagini che conoscevamo rimanendo schierati alla V.U.

Devo dire che sono rimasto un po’ deluso dal Sig. Blondet per non essere riuscito ad entrare nel vivo del discorso, mi aspettavo che la sua preparazione sugli argomenti di quel giorno potesse venire fuori nel corso della serata, ma non è stato così.
Inoltre il discorso fatto sui cinque ragazzi israeliani in festa con dietro le torri in fiamme e la successiva loro espulsione dall’America per visto scaduto non l’ho assolutamente capito e credo che non fosse assolutamente inerente con la discussione di ieri sera.
Al contrario il Sig. Chiesa è riuscito a farsi valere e a presentare argomentazioni valide alle quali gli altri due interlocutori, che appoggiavano la V.U., non sono riusciti a ribattere con convinzione.
Ci sono stati dei momenti in cui ho visto in difficoltà anche Chiesa, quando gli veniva chiesto di chi fossero i corpi al pentagono se l’aereo non si era schiantato, io credo che sarebbe bastato rispondere che se c’era stato un aereo al Pentagono e si era dissolto, come potevano essere stati ritrovati i corpi dei passeggeri, il metallo si scioglie la carne umana no?

I due sostenitori della V.U., il Sig. Vinci se non sbaglio, Direttore della CNN in Italia e l’altro di cui non ricordo il nome, non hanno fatto altro che provare a screditare Chiesa e Blondet, senza fornire contenuti validi alle loro convinzioni.
Il Sig, Vinci soprattutto, quando dice che i pezzi ritrovati al Pentagono, come si è visto dalle immagini, sono da attribuire al Boening 757, non sa che le varie ditte Costruttrici dell’aeroplano, hanno smentito che quei rottami potessero essere associabili ad un aereo di linea come quello che si sarebbe schiantato.
Quando parla del WTC 7 e commentando le battute del proprietario del grattacielo, afferma che esso non pronuncia le parole, tiratelo giù, abbattetelo, ma tiratelo, in modo che non possa cadere su volontari, pompieri etc.
Bè a me sembra un’assurdità.

L’altro signore invece, non ha fatto altro che ripetere che non si abbassava a parlare con gente che sosteneva tali assurde teorie, francobbollandoci (noi teorici della cospirazione) come una piccolissima realtà priva di significato. Ma a noi va bene anche così.

La parte da leone secondo me l’hanno fatta i video di Loose Change e del nuovo documentario di Massimo (a proposito, è la nuova versione di Inganno Globale o è proprio un nuovo film-inchiesta?), credo che abbiano messo la pulce nell’orecchio in diversi telespettatori, che non mancheranno di documentarsi in maniera più approfondita sul web.

Infine una considerazione sui filmati della V.U. curati da Paolo Attivissimo.
Io credo che invece di andare a cercare le bufale presenti nei vari documentari sulle verità alternative dell’11 Settembre bisognerebbe concentrare gli sforzi nel cercare le falle della Versione Ufficiale o magari della Commissione indipendente del 911.
Io non so il perché il Sig. Attivissimo si sia lanciato in questa crociata, invece di perseguire la verità su quei fatti. Forse un giorno ce lo dirà.

Un saluto a tutti.

P.S. Scusa Henry62 una cosa te la devo chiedere.
Come si può dissolvere un aereo, mentre corpi umani no?
Perchè non ci mostrano questi benedetti video ripresi dalle varie telecamere intorno al Pentagono?
Processi o sensibilità della psiche americana credo non c'entrino nulla.
Come mai a Cleveland sono atterrati 2 aerei e nessuno ne parla? (in riferimentoa al volo 93)
Come mai il WTC7 è crollato, e come facevano le autorità a sapere che sarebbe crollato ore prima che ciò avvenisse?

Grazie in anticipo se mi risponderai.
Ciao.

Ne ho anche altre di domande se vuoi.".

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
Alpha11
Inviato: 12/9/2006 15:09  Aggiornato: 12/9/2006 15:09
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao a tutti sono un nuovo utente, registrato oggi ma "seguace" da un bel pezzo
spero che le mie opinioni siano aggetto di un serio esano dibattito, non come quello di ieri sera a Matrix.

Ma a chi vuol darla a bere questo Sig. Grawronski con questi suoi modi da super uomo e da tuttologo, a me è sembrato uno che ha le idee un pò confuse e purtroppo nessuno tra Chiesa e non ricordo l'altro signore come si chiami, ha saputo tener testa a, permettetemelo di dire,a questo presuntuoso del Sig. Grawronski.

Per carità non c'è l'ho con nessuno, però come si fa a non ammettere che certe cose possano risultare "un po strane" e poi non so se ci avete fatto caso, ma durante il filmato in cui una ricostruzione in 3D mostrerebbe "chiaramente" l'aereo colpire il pentagono, nessuno parli del famoso foro prensente al terzo anello!

Poi per quel che riguarda il crollo delle torri amici ma andiamo... ma perchè vogliono per forza farci mangiare quelle menzongne, abbiamo visto centinaia di volte tutti i vari filmati e sopratutto interviste che spiegano come le torri non possono essere crollate solo perchè un'aereo ci è andato a fnire dentro!

Qui si rischia di diventare ripetitivi, ma sapete che vi dico.. meglio essere ripetitivi che rimanere ciechi, non si può sarebbe non vedere che certe cose non quadrano.

SottoZero
Inviato: 12/9/2006 15:10  Aggiornato: 12/9/2006 15:10
So tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da: Riccione
Inviati: 2
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Beh finalmente ieri sera un programma atto ad aprire gli occhi anche delle persone meno informate, o male informate dai media. Complimenti a Mentana che si è aggiudicato un commento positivo da una parte di spettatori differenti da quelli che guardano i soliti programmi tipo reality, maria de filippi, telenovelas, bim bum bam e che credono a qualsiasi cosa provenga dalla televisione, e anche quelli che si specchiano nei reality TV per mettere a confronto con la TV se stessi, domandandosi di essere come mamma TV vuole o meno. Davvero esilaranti gli interventi di Gavronsky e Vinci. OTTIMA la traduzione-interpretazione di Alessio Vinci "Tirate la costruzione" (e non demolitela, tiratela giù), che ha espresso durante la trasmissione, ahah forse ha visto troppi film di fantascienza, ma l'interpretazione di reggere il WTC7 con cavi di acciaio durante il crollo è FENOMENALE!!! Gavronsky non ha fatto altro che dire frasi ad effetto piene di parole insipide, slogan americanisti, false morali che servivano solo a screditare le teorie di Blondet e Chiesa, ma non ha fornito nulla, nessun commento tecnico come il "Povero Vinci" ha cercato di fare da buon giornalista della CNN aveva il dovere di fare (magari se non facesse quel lavoro difenderebbe la tesi del complotto ).
Quindi AVANTI così, se con il rumore di fondo siamo riusciti a far interessare MENTANA alle vicende (anche solo per fare audience), anche se lui stesso magari fosse contro la teoria del complotto, possiamo riuscire a fare tutto.
Basta solo PARLARNE e informare la gente della reatà, senza che tutto venga acquisito dai soliti telegiornali controllati dai politici, e dai soliti programmi per casalinghe frustrate che girano sui 7 canali nazionali e i vari quotidiani imbavagliati.
ATTENZIONE gli stati uniti hanno già usato la bomba atomica per i loro interessi con pretesti identici all'undici settembre, TRA POCO TOCCHERA' ALL'IRAN. E' terrificante quello che si prospetta. PENSATE ANCHE A CHE STANNO FACENDO GLI USA NELLO SPAZIO DA 50 ANNI!!!!! L'industria bellica è talmente sviluppata. AVETE INTUITO????

RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 15:18  Aggiornato: 12/9/2006 15:18
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Mi viene in mente ora un'altra contraddizione di Vinci...ieri sosteneva che le manovre di salvataggio delle persone bloccate ai piani superiori delle twin towers non potevano essere effettuate perchè non si conosceva in quel momento lo stato in cui versava la struttura delle torri stesse e quindi si rischiava di mettere in pericolo la vita stessa dei soccorritori.A Vinci però sembra logico impiegare degli uomini per mettere cavi d'acciaio per impedire al WTC7 di cadere...complimenti.

Intelligo ut credam
Bimbodeoro
Inviato: 12/9/2006 15:21  Aggiornato: 12/9/2006 15:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
In merito all’articolo di Massimo sono d’accordo su tutto.
Però faccio una osservazione:
In passato ci hai detto che sarebbe stato Inganno Globale (a proposito il filmato di ieri è la nuova edizione di IG oppure e proprio un altro film inchiesta?) a parlare per te e per noi che abbracciamo la cosiddetta verità alternativa e lo trovo anche giusto, ma credo che se ci fossi stato tu lì da Mentana ieri sera, al posto di Blondet o Chiesa sicuramente la discussione sarebbe stata più costruttiva e completa soprattutto per i telespettatori. I filmati erano eccezionali, ma avere qualcuno molto preparato in studio credo sia fondamentale.
Una persona che sa comunicare e discutere in maniera civile senza sviare mai dal tema principale è ciò che occorre.
Spero che, se ci sarà una nuova puntata di Matrix sull’11 Settembre, tu possa essere in studio.
Credo sia molto importante per tutti noi.
Grazie e ciao.

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
shevek
Inviato: 12/9/2006 15:35  Aggiornato: 12/9/2006 15:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Salut y Libertad a todos...


Mi ripeto: "perché non facciamo una sorta di "scuola", tenuta da Massimo, in cui i più preparati tra noi si allenano al format radio/TV "botta e risposta" - con qualcuno che fa la parte delle varie tipologie di debunker e del conduttore "nemico" - e si tengano pronti per l'occasione? Con Skype sarebbe facilissimo."

Non dobbiamo mai più farci trovare impreparati. Se Massimo non può esserci, ci deve essere al suo posto qualcuno BEN PREPARATO - sia concettualmente, sia alle specificità dei format radiotelevisivi con conduttore non sempre imparziale. Blondet è preparatissimo sugli argomenti geopolitici, ma è caduto - televisivamente parlando - proprio su quello. Non regge il "botta e risposta". Chiesa se l'è cavata appena meglio, ma è stato insoddisfacente anche lui: è abituato al format, ma non è certo un'enciclopedia sull'11/9, come potrebbero essere Massimo, Goldstein e tanti altri di noi.

What's the time? Time to organize!


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Max_Piano
Inviato: 12/9/2006 15:45  Aggiornato: 12/9/2006 15:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
A Vinci però sembra logico impiegare degli uomini per mettere cavi d'acciaio per impedire al WTC7 di cadere...complimenti.


Vinci ha anche detto

- forse l'edificio è stato fatto crollare perchè era diventato pericoloso.
- al pentagono ci sono dei pezzi appartenenti ad un aereo
- ha chiesto più volte dove potessero trovarsi i passeggeri
- l'altra volta ha fatto finta di non ricordarsi il numero di aerei e ha parlato di cinque aerei dirottati
- ha detto che un simile complotto avrebbe richiesto anni e anni di preparazione

insomma: non potete pretendere che un centrocampista vada a fare goal... palle sprecate purtroppo...

SottoZero
Inviato: 12/9/2006 15:53  Aggiornato: 12/9/2006 15:53
So tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da: Riccione
Inviati: 2
 Undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Shevek.... certo che sarebbe una buona idea ..... se poi cmq queste persone preparatissime le mandassero in onda!!!
Si sà perchè Mentana ieri sera ha trasmesso quelle cose, e di certo non per democrazia e per rispetto dell'umanità.
Io mi "limiterò" a comunicare con più persone che posso nella mia vita attuale, ogni giorno si creano dibattiti con le persone al di fuori dalla televisione.
Poi non farò mai e poi mai vedere ai miei figli quella robaccia che mettono in televisione come cartoni animati dementi pieni di parolacce e comportamenti da bulli giustificabili perchè trasmessi su MAMMA TV!!!
BISOGNA EDUCARLI SIN DA PICCOLI!!!

Det.Conan
Inviato: 12/9/2006 15:58  Aggiornato: 12/9/2006 15:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Sentite Libero cosa scrive oggi:

ALLA CAMERA LEZIONE DI RAZZISMO di RENATO FARINA
Nel giorno dell'11 settembre Montecitorio ospita i deliri di estremisti islamici e comunisti
Cinque anni dopo le Torri Gemelle. 11 settembre 2006, Roma. La scena si svolge in pieno centro, via Poli. Domanda il cittadino: «Signor Commesso, questa è laCameradei Deputati? Si entra di qui nella sala delle Colonne? È qui il convegno della Lega contro la diffamazione anti-islamica?». «Prego, avanti, è qui, è qui», risponde gentile nella sua bella uniforme il funzionario dello Stato. Poi in quel territorio parlamentare, che più sacro non si può alla democrazia e alla Repubblica italiana, sono intervenuti gli oratori. Si è alzatol'invito a eliminare Israele, allo Stato ebraico si è negato addirittura il diritto teologico di esistere. «Dio non lo vuole!». Gli islamici dell'Ucoii hanno piazzato lì un ebreo estremista di Vienna per avere un alibi ed evitare l'accusa di razzismo. Si trova di tutto a questo mondo. Sono storie vecchie, ma finora la bandiera vergognosa dell'antisemitismo non era mai sventolata sotto l'occhio protettivo di chi custodisce la nostra massima istituzione. Si è equiparato Israele allo Stato criminale nazista.Unagramigna da estirpare. Magari da bruciare in un forno. Interessante, non è vero? Da spararsi. Tutto questo è accaduto, ripetiamo a costo di stufare, l'11 settembre a Roma, sotto il manto protettivo della nostra tollerantissima democrazia e del nostro presidente della Camera, il quale probabilmente non sapeva nulla, e che è senz'altro squisito. I suoi uffici hanno disposizione, com'è noto e ribadito, di attenersi strettamente ai regolamenti.

ALLUCINANTE

Il Giornale:

11 settembre, alla Camera processo a Israele - di Redazione -


Mentre il mondo si ferma per ricordare la tragedia, a Montecitorio un convegno voluto da Diliberto rovescia la realtà

In occasione della commemorazione dell'11 settembre, la Camera decide di processare gli ebrei. La proposta di un convegno anti-imperialista è stata avanzata dai Comunisti italiani. Fra gli invitati: un rabbino ortodosso di Vienna, un imam dell'Ucoii e un padre comboniano. Il ricordo della strage diventa un atto di accusa a Israele: «Basta sfruttare l'Olocausto per sostenere il sionismo». Reazioni indignate, dai radicali alla Lega: «I morti di New York si rivolteranno nella tomba».

Oh signur,INCOMMENTABILE


Sul Corriere si immaginano un futuro libero dal terrorismo:

Il dato più promettente è che ormai Al Qaeda è un lontano ricordo, come gli anarchici del 1870-1880. I terroristi hanno spaventato il mondo per molto tempo, ma si sono danneggiati da soli, specie con gli attentati demenziali di Shanghai e Pechino negli anni 2010-2012, per protestare contro le misure di sicurezza messe in atto dai cinesi contro i musulmani delle province occidentali. Da quando la Cina, allarmata, si è affiancata agli Stati Uniti nella guerra al terrore, da quando Putin ha dato il suo assenso e l'Europa e il resto del mondo si sono affrettati a eliminare ogni cellula terroristica sul loro territorio, e da quando tutti i sostenitori finanziari di Al Qaeda sono stati arrestati grazie a operazioni congiunte tra le banche, ordinate da Bush, i terroristi non incutono più terrore. Anzi, le organizzazioni terroristiche sono diventate un lontano ricordo. Trent'anni dopo il crollo delle Torri gemelle, ci ritroviamo certamente più vecchi, forse più saggi. Non è stato un mondo felice, specie per gran parte dell'Africa e del Medio Oriente. Ma in realtà nel 2031 le cose non vanno così male come gli esperti del 2001 volevano farci credere. Basta questo a rallegrarci. Ma non troppo

SEMPLICEMENTE RIDICOLO!!!!


Il Corriere cerca un perche':
Perché? Quante volte ce lo siamo chiesto il perché di quegli attentati terribili dell'11 settembre del 2001? Dove abbiamo sbagliato? Che cosa, in che cosa hanno sbagliato gli Stati Uniti? Perché la sicurezza degli Stati Uniti non è servita a impedire questo orrore?
Ci sono stati degli errori, è vero, ma forse credo che la cosa più devastante di quel giorno, di quei momenti, è capire che davanti a un pericolo di questo genere eravamo tutti un pochino più fragili, come se fosse stato impossibile prevenirlo.
Ci sono state ingiustizie nel mondo, non c'è dubbio, e le ingiustizie è chiaro che possono produrre violenza. Ma l'organizzazione di questo attacco, la ferocia di chi ha voluto colpire proprio nel cuore il Paese della libertà, gli Stati Uniti d'America, ci deve far pensare.
Osama Bin Laden negli anni della guerra in Afganistan era un amico degli americani, era un amico nella guerra contro gli invasori sovietici, poi si rivolta contro quello che aveva considerato negli anni precedenti un faro di libertà al quale guardare proprio per avere quell'aiuto necessario per sconfiggere il nemico sovietico che aveva invaso l'Afganistan.
Ecco, con quest'odio trasferito da una parte all'altra, come se uno avesse voluto cercare di cambiare obiettivo per giustificare la propria follia, per giustificare la convinzione che la lotta dovesse continuare anche su altri piani, viene organizzato questo orrendo attentato, organizzato purtroppo terribilmente bene tenendo conto delle lacune che una società libera e aperta come quella americana poteva avere, quindi nelle quali poter inserire gli autori materiali di questi orrendi attentati (perché ovviamente, come ricordiamo, sono stati più d'uno) per colpire al cuore l'America.
Il "perché" è proprio dovuto a questo, ma aggiungerei un qualche cosa: questo non è soltanto la dimostrazione che l'obiettivo principale fosse proprio l'Occidente con i suoi valori, col suo modo di vivere, con la sua democrazia; con questo si volevano colpire anche tutti coloro nel mondo musulmano che si opponevano a quel tipo di violenza. Non dimentichiamo che l'anno prima la famiglia reale giordana, di un paese moderato, stava per essere vittima di un attentato sventato all'ultimo momento: un attentato molto pesante che doveva annientare tutta la famiglia.
E questa è l'altra spiegazione: i nemici di questo terrorismo non sono soltanto gli occidentali, ma ancor più degli occidentali sono proprio quei musulmani moderati che guardano con attenzione alla nostra società, che cercano di prendere dalle nostre società il meglio e che proprio per questo sono considerati come il diavolo da questi personaggi, gli Osama Bin Laden, gli Al Zawahiri, che hanno fatto dell'odio contro la maggioranza, contro tutti, la loro strategia. Certo, dicendo che volevano creare un califfato, un califfato postmoderno per poter dirigere il mondo, ma io credo che anche dietro questi personaggi che hanno finto o si sono nutriti artificialmente di ideologia e di fanatismo religioso ci fosse solo un obiettivo - e questo ci deve far pensare-: quello di conquistare il potere

PATETICO!!!

ptimolla
Inviato: 12/9/2006 16:06  Aggiornato: 12/9/2006 16:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao a tutti,
premetto che sono troppo sconsolato per partecipare alle discussioni odierne sulla puntata di ieri,
dato che ho sponsorizzato in tutti i siti e i blog che frequento a chiunque conosco e anche a chi non conosco,la trasmissione.

Per me ieri e' caduto un mito...M.Blondet
e penso vivamente che abbiano fatto insieme a G.Chiesa + male che bene alla nostra causa !

FACCIO QUINDI UN FAVORE A TUTTI QUELLI CHE NON LO SANNO,
CHE L'INTERA PUNTATA DI MATRIX E VISIBILE NEL SITO DI MEDIASET-MATRIX CON ESCLUSIONE DEI CONTENUTI VIDEO PROPOSTI.

http://www.matrix.mediaset.it/videogallery/2006/09/11/videogallery.shtml

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Forgil
Inviato: 12/9/2006 16:09  Aggiornato: 12/9/2006 16:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/8/2006
Da: Villa Bacilla
Inviati: 211
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Se qualcuno ha letto Elianto di Stefano Benni capirà la mia sensazione...va mantenuto alto il livello di paura (ci siamo già), se sbagli il televoto ti lasciano senza corrente (ci saremo tra poco), i politici si eliminano in diretta tv con cruenti scontri a fuoco (purtroppoi non ci saremo mai visto che i nostri politici sono tutti papponi loggiaioli...)
Ma del resto chi siamo noi, poveri complottisti sfigati, per dare più credito alla legge di gravità che a un presidente degli Stati Uniti d'America?

"Le uniche idee a cui abbiamo diritto sono quelle che mettiamo in pratica" informazione alternativa peacereporter
RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 16:09  Aggiornato: 12/9/2006 16:09
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
"Ciao a tutti,
premetto che sono troppo sconsolato per partecipare alle discussioni odierne sulla puntata di ieri,
dato che ho sponsorizzato in tutti i siti e i blog che frequento a chiunque conosco e anche a chi non conosco,la trasmissione.

Per me ieri e' caduto un mito...M.Blondet
e penso vivamente che abbiano fatto insieme a G.Chiesa + male che bene alla nostra causa !

FACCIO QUINDI UN FAVORE A TUTTI QUELLI CHE NON LO SANNO,
CHE L'INTERA PUNTATA DI MATRIX E VISIBILE NEL SITO DI MEDIASET-MATRIX CON ESCLUSIONE DEI CONTENUTI VIDEO PROPOSTI."


Ma scusa allora perchè continui a sponsorizzarli?!?!?!?

Intelligo ut credam
andry
Inviato: 12/9/2006 16:10  Aggiornato: 12/9/2006 16:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
CON ESCLUSIONE DEI CONTENUTI VIDEO PROPOSTI.

l'unica cosa decente di ieri sera.. ovviamente mi riferisco al filmato di massimo, non alla solita fuffa di attissimo..

ciao dal baglio

the shock must go on...
RoYBeTTy
Inviato: 12/9/2006 16:13  Aggiornato: 12/9/2006 16:13
So tutto
Iscritto: 4/2/2006
Da:
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
"l'unica cosa decente di ieri sera"


Infatti

Intelligo ut credam
ptimolla
Inviato: 12/9/2006 16:16  Aggiornato: 12/9/2006 16:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Mi rettifico...
il video di Attivissimo lo sto vedendo proprio in questo momento...
gli altri ,compresi quello di Massimo non so dirvi !

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
ptimolla
Inviato: 12/9/2006 16:20  Aggiornato: 12/9/2006 16:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/7/2006
Da: Taranto
Inviati: 353
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Veramente,
pensavo di fare un favore a chi prima chiedeva se era possibile vedere la puntata di ieri sera....

lungi da me fare un favore a Me(r)diaset

Legge di Murphy sulla ricerca
Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.


Legge di Maier
Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
Ramingo
Inviato: 12/9/2006 16:34  Aggiornato: 12/9/2006 16:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ok,Krya,tccom...ho esagerato.Ho generalizzato.Ero amareggiato.
Non vorrei che avesse dimenticato(o non letto) i miei post sulla faccenda "Chiesa".
Sono stato molto possibilista:dicevo(grosso modo) che come nelle miglior tradizione dei romanzi fantasy,si poteva combattere insieme,dividersi e poi chissà ritrovarsi nuovamente insieme all'ultimo capitolo....
Tutti i post dedicati alla querelle con Giulietto li ho letti senza mai intervenire,per evitare inacidimenti.
Mi sono trattenuto troppo...e l'ho fatta di fuori.
Ma il mio discorso almeno per Chiesa vale.
PS
Eviterò le scatoline coi rossi e i neri...ma fallo anche tu.
La camicia nera si può indossare anche con onore.

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
hi-speed
Inviato: 12/9/2006 17:08  Aggiornato: 12/9/2006 17:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV
Citazione:
Ma che ha detto Olla di preciso???Come???Con chi???Qualcuno l'ha visto e puo' riferire????


Non ho visto tutta la trasmissione ma ha parlato delle demolizioni controllate e del Pentagono. Si è visto anche una parte del filmato "segreto" di Henry62 (quello da cui aveva tratto alcune immagini per alcuni post).

Magari qualcuno ha registrato il programma.

Hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
VELENO
Inviato: 12/9/2006 17:19  Aggiornato: 12/9/2006 17:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 73
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ero proprio curioso di vedere GC in azione…anche se ne sono rimasto alquanto deluso…a mio avviso è stato troppo puntiglioso nei suoi interventi, con letture nauseanti e farfugliate sotto i baffi, aveva troppa “smania” di dare risposte, ad ogni obbiezione snocciolava una serie di letture che dopo 10 secondi non si seguivano neanche più, la prossima volta più calma…l’uniche cose che si sono capite bene sono state la preparazione del “primo film italiano” (???) sul 9/11 con protagonista Dario Fo (o relatore) e la prefazione a l’altro libro (notare anche la faccia di mentana mentre pronunciava queste parole).
Il sig. Blondet è stato troppo d’impatto anche se (forse) non tutto viene per nuocere, perché può aver dato adito a discussioni sul fatto che è un’antisemita o chicchessia…ma, secondo me molte persone hanno pensato:” Finalmente qualcuno che ha il coraggio di addossare le colpe agli americani ed all’appoggio degli israeliani” e questo può aver invogliato molta gente a scoprire “l’altra verità” sul 9/11…e viceversa naturalmente.
Sul tipo della CNN e il pelato dagli occhi di ghiaccio non ho nessun commento anzi mi astengo proprio…ultima nota:
MENTANA tutto quello che fa, lo fa solo ed esclusivamente per un ritorno di audience (com’è giusto che sia) visto che è L’UNICO che parla del 9/11 con anche “gli oppositori in sala”. Non credo che gli piaccia MM (solo un fatto di interressi privati...come scrivevo prima, audience) e non credo che sia un liberale dove nel suo “salottino” si possa parlare apertamente di tutte le discussioni…anzi, vedendo la conduzione di questi bisognerà stare molto attenti in futuro…
Ultimissima nota: Io sapevo di INGANNO GLOBALE, sono rimasto scioccato dalla notizia di un nuovo film “ VERITA’ DI CRISTALLO”…ma quello che mi ha lasciato più perplesso è stato “INGOIO GLOBALE”…a che cacchio pensava il mentoforo???

Saluti
Veleno

Giacula
Inviato: 12/9/2006 17:42  Aggiornato: 12/9/2006 17:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 215
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Massimo, ieri si è avvertita come non mai la tua assenza in televisione..!

Mazzucco/Blondet in attacco e vinciamo facile.. che Giulietto Chiesa se ne vada a pubblicizzare i suoi libri in teatro!

Henry62
Inviato: 12/9/2006 18:00  Aggiornato: 12/9/2006 18:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Massimo,
scusa se ti ho letto solo ora.
Volevo segnalarti due cose:

- le persone che si sono salvate dalla Torre Sud hanno potuto utilizzare la scala perché l'impatto dell'aereo é avvenuto sulla facciata Sud e tu sai che le due Torri avevano pianta interna ruotata di 90°. Nella Torre Nord, WTC1, l'impatto sulla facciata Nord ha colpito il core nel centro del suo lato lungo (il core é una sorta di rettangolo), distruggendo le tre scale di emergenza, nella Torre Sud, WTC2, l'aereo ha colpito l'angolo inferiore destro del lato corto del rettangolo, preservando la scala posizionata dalla parte opposta rispetto al centro dell'edificio.
La scala era costituita da corridoi con pareti in gesso in grado di resistere al fuoco per 2 ore, quindi da un lato della parete poteva esserci l'incendìo a mille gradi e all'interno del corridoio protetto le persone potevano passare per guadagnare i piani inferiori, come é successo;

- il foro al terzo anello, o meglio nella parete del A-E Drive del Pentagono, é stato prodotto dall'impatto dei rottami ad alta densità (parti del motore e del carrello) e dai rottami della fusoliera. Tutto ciò é evidente dalla distribuzione dei rottami e dei danneggiamenti interni, oltre che dalla sequenza fotografica dei primi soccorritori, presentata al processo Moussaoui e quindi ufficiale, in cui é chiara la distribuzione dei rottami all'esterno della facciata, impattata dall'interno verso l'esterno (punch-out). Se osservi le colonne impattate in prossimità del punch-out, vedrai la direzionalità delle deformazioni e la presenza di segni specifici di impatti meccanici contro il cemento armato delle colonne, nel lato opposto a quello del punch-out, quindi danni non producibili agendo con esplosivi o altro sul muro del punch-out. Per quanto riguarda le caratteristiche circolari del foro, se vuoi ti posso spiegare il motivo, che é coerente con la tecnologia di costruzione del muro del Pentagono e dell'impatto subito.


Se permetti, anche questi sono fatti semplici e provati.

Vorrei dirti anche altre cose, ma non credo sia il caso di dirlo qui, se vuoi ne parleremo privatamente.

A proposito, non mi dovevi telefonare il 4 settembre?

Ciao,
Enrico

Paxtibi
Inviato: 12/9/2006 18:22  Aggiornato: 12/9/2006 18:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
il foro al terzo anello, o meglio nella parete del A-E Drive del Pentagono, é stato prodotto dall'impatto dei rottami ad alta densità (parti del motore e del carrello) e dai rottami della fusoliera.

Se permetti, anche questi sono fatti semplici e provati.


BUM! E dove sono le prove?

felice
Inviato: 12/9/2006 18:29  Aggiornato: 12/9/2006 18:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Conoscevo il più veloce sbucciatore di patate e ogni volta che altri provavano a sbucciarsi una patata, questi gli saltava addosso e gli dava dell'ibecille a tutto campo.

Massimo é il più conoscitore del suo distinto e onorevole film e ogni volta che altri provano a parlarne...

Io, ringrazio Chiesa e Blondet e Mentana e mi vergognerei ad offenderli a questa stregua.
Cordialmente.
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
felice
Inviato: 12/9/2006 18:39  Aggiornato: 12/9/2006 18:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
x shevek Inviato: 12/9/2006 15:35:31
Citazione:
"perché non facciamo una sorta di "scuola", tenuta da Massimo, in cui i più preparati tra noi si allenano al format radio/TV "botta e risposta" -


Penso che Luogocomune non debba rispondere ad alcuna domanda, Luogocomune deve porre domande e non rispondere.

A qualsiasi domanda occorre rispondere: ecco i documenti che abbiamo e a cui anche tu che stai ponendo la domanda, puoi aiutarmi a capire con la tua di risposta e non la mia di LC.

In questo modo anche attivissimo la pianterebbe di essere capzioso

Diceva un cardinale, scrivetimi una lettera o fatemi un discorso e troverò un motivo per impiccarvi.
Cordialmente.
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
orkid
Inviato: 12/9/2006 18:50  Aggiornato: 12/9/2006 19:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/2/2006
Da: La Beverly Hills italiana
Inviati: 786
 Re: Articolo SU MATRIX DI IERI SERA
Articolo su MATRIX di Ieri sera sul resto del carlino

qui

e...... attenzione...... SONDAGGIO!!!!!!!!!!!!
SONDAGGIO!!!!!

Armiamoci e PARTIAMO!!!!

EDIT: c'è anche la Photogallery dellapuntata!!



Peccato che non c'è la foto di mentana ALLIBITO!!!!


Autodidatta Bonsai


"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
javaseth
Inviato: 12/9/2006 18:58  Aggiornato: 12/9/2006 18:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Articolo SU MATRIX DI IERI SERA
Citazione:
Articolo su MATRIX di Ieri sera sul resto del carlino


Beh, Blondet non se lo filano di pezza e danno dell'antisemita a Chiesa....Ma Bondi la puntata l'ha vista? Boh?

By the way, ecco il famoso sguardo invasato del neo-con italiota



Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
javaseth
Inviato: 12/9/2006 19:03  Aggiornato: 12/9/2006 19:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
A proposito, non mi dovevi telefonare il 4 settembre?


Beh, se ti senti solo e vuoi fare due chiacchiere, posso chiamarti io

By the way Henry, visto che da esperto balistico ti sei rivelato un tuttologo, volevo farti una domanda....Ma, sulla matriciana, ci và la cipolla o ci va l'aglio?

Ciao
-javaseth

P.S. just jokin'

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Det.Conan
Inviato: 12/9/2006 19:09  Aggiornato: 12/9/2006 19:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Articolo SU MATRIX DI IERI SERA
Ma cosa c'entra l'America con l'antisemitismo.
Bondi dice:la responsabilita' della immane strage delle due torri e' degli USA e prima tesi stravaganti antisemite e antisioniste

Inizia a sorgermi il tarlo del dubbio che questa gente compreso Bondi sappia la verita' e si lasciano scappare certe cose che non dovrebbero per idiozia.
Uhm...

Henry62
Inviato: 12/9/2006 19:18  Aggiornato: 12/9/2006 19:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Javaseth,
io non so cosa tu credi sia un esperto balistico e mi piacerebbe sapere su cosa basi la tua affermazione del tutto gratuita.
Qui ognuno può dire la sua, mi sembra, senza limitazioni, o sbaglio?

Comunque, visto che fai lo spiritoso, é meglio chiarire subito - mi riferivo a questo:


Messaggio privato

Profilo »» In arrivo »» Re: Ciao Enrico

Da
Redazione

Il: 28/8/2006 23:45:07
--------------------------------------------------------------------------------
Re: Ciao Enrico

a scrivere non ce la faccio più. Volevo ringraziarti per un paio di cose, ma lo faro quando ci sentiamo a voce

Fammi sapere dove e quando sei reperibile

Ciao

Massimo

---------------------------------------------------------------------------------


ed io resto in rispettosa attesa.
Ciao

hi-speed
Inviato: 12/9/2006 19:43  Aggiornato: 12/9/2006 19:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
La scala era costituita da corridoi con pareti in gesso in grado di resistere al fuoco per 2 ore, quindi da un lato della parete poteva esserci l'incendìo a mille gradi


I pilastri d'acciaio potevano resistere solo 58 minuti.
Non potevano costruire le WTC con solo pareti di gesso?

hi-speed

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Bimbodeoro
Inviato: 12/9/2006 19:48  Aggiornato: 12/9/2006 19:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Scusa Henry62, se come dici qui:

- le persone che si sono salvate dalla Torre Sud hanno potuto utilizzare la scala perché l'impatto dell'aereo é avvenuto sulla facciata Sud e tu sai che le due Torri avevano pianta interna ruotata di 90°. Nella Torre Nord, WTC1, l'impatto sulla facciata Nord ha colpito il core nel centro del suo lato lungo (il core é una sorta di rettangolo), distruggendo le tre scale di emergenza, nella Torre Sud, WTC2, l'aereo ha colpito l'angolo inferiore destro del lato corto del rettangolo, preservando la scala posizionata dalla parte opposta rispetto al centro dell'edificio.
La scala era costituita da corridoi con pareti in gesso in grado di resistere al fuoco per 2 ore, quindi da un lato della parete poteva esserci l'incendìo a mille gradi e all'interno del corridoio protetto le persone potevano passare per guadagnare i piani inferiori, come é successo;

Confermi il fatto che se c'erano queste protezioni è ancor più difficile credere che quel palazzo sia crollato o sbaglio?

E poi

- il foro al terzo anello, o meglio nella parete del A-E Drive del Pentagono, é stato prodotto dall'impatto dei rottami ad alta densità (parti del motore e del carrello) e dai rottami della fusoliera. Tutto ciò é evidente dalla distribuzione dei rottami e dei danneggiamenti interni, oltre che dalla sequenza fotografica dei primi soccorritori, presentata al processo Moussaoui e quindi ufficiale, in cui é chiara la distribuzione dei rottami all'esterno della facciata, impattata dall'interno verso l'esterno (punch-out). Se osservi le colonne impattate in prossimità del punch-out, vedrai la direzionalità delle deformazioni e la presenza di segni specifici di impatti meccanici contro il cemento armato delle colonne, nel lato opposto a quello del punch-out, quindi danni non producibili agendo con esplosivi o altro sul muro del punch-out. Per quanto riguarda le caratteristiche circolari del foro, se vuoi ti posso spiegare il motivo, che é coerente con la tecnologia di costruzione del muro del Pentagono e dell'impatto subito.

E' anche coerente che ci sia un aereo (se lo dici tu), ma ciò che non lo è, è il fatto che l'aereo è sparito quasi nella sua totalità, ma sono stati ritrovati i corpi dei passeggeri.
Non sembra quantomeno strano?

Grazie in anticipo della tua risposta.
Ciao.

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
Ashoka
Inviato: 12/9/2006 19:52  Aggiornato: 12/9/2006 19:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
pilastri d'acciaio potevano resistere solo 58 minuti.
Non potevano costruire le WTC con solo pareti di gesso?


Gli accurati modelli del NIST verificati sul niente (le prove le han vendute ), hanno predetto che le protezioni antincendio dell'acciaio del core venissero rimosse (erano spray con un certo spessore e davano anche loro più ore di "garanzia di isolamento"), mobilia d'ufficio accumulata a mo' di caminetto attorno alle colonne.

Una sub routine ha previsto anche che i pannelli di gesso isolanti di quella scala resistessero!

Tutto han previsto

Ashoka

Lunablu
Inviato: 12/9/2006 20:03  Aggiornato: 12/9/2006 20:03
So tutto
Iscritto: 5/8/2006
Da: Massa
Inviati: 19
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
il foro al terzo anello é stato prodotto dall'impatto dei rottami ad alta densità (parti del motore e del carrello) e dai rottami della fusoliera. Tutto ciò é evidente (...) dalla sequenza fotografica dei primi soccorritori, presentata al processo Moussaoui e quindi ufficiale, in cui é chiara la distribuzione dei rottami all'esterno della facciata.





Davvero? Se ti stai riferendo a questa foto mi puoi indicare quali sono i rottami ad alta densità?( e magari anche la fumata nera sopra il foro)

@shevek: prima bacchettata per Vinci e Gawronsky non hanno fatto "un adeguato contraddittorio" parola di Bondi

I sat upon the shore//Fishing, with the arid plain behind me//Shall I at least set my lands in order? (T.S. Eliot)
Descartes
Inviato: 12/9/2006 20:16  Aggiornato: 12/9/2006 20:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 21/6/2006
Da: Christ = Sun God
Inviati: 1087
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Il rapporto del NIST sta qui per chi cerca il link:

http://wtc.nist.gov/

Beta
Inviato: 12/9/2006 20:22  Aggiornato: 12/9/2006 20:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da:
Inviati: 230
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
il foro al terzo anello é stato prodotto dall'impatto dei rottami ad alta densità (parti del motore e del carrello) e dai rottami della fusoliera. Tutto ciò é evidente (...) dalla sequenza fotografica dei primi soccorritori, presentata al processo Moussaoui e quindi ufficiale, in cui é chiara la distribuzione dei rottami all'esterno della facciata.


Cioè, vorresti dire, come si evince dalla foto postata da Lunablu, che i rottami "hanno deciso" da soli "di addensarsi", ossia di "restringersi" (!) per infilarsi nel buco, facendo nel contempo sparire nel nulla un motore, per infilarsi in quel buco, trasformandosi in una massa informe ma potente, identica a un missile.

In pratica, tu sostieni che i corpi fisici, le masse, agiscono "di testa loro", non in base alle leggi della fisica. Come nei cartoni animati, uguale. E naturalmente la materia si vaporizza nel nulla... credo che sia paragonabile, come credenza, a quella nelle "pallottole che tornano indietro" o nell'immortalità.

gandalf
Inviato: 12/9/2006 20:44  Aggiornato: 12/9/2006 20:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 498
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Henry62,
vorrei farti una domanda:
il Nist sostiene che la protezione termica (la schiuma) posta sulle colonne sia stata asportata nelle zone di impatto dall'impatto degli aerei e dallo sfregamento degli stessi sulle colonne che avrebbe "grattuggiato via" la schiuma protettiva.

A causa di questo evento l'acciaio sarebbe stato esposto alle temperature degli incendi nel frattempo divampati senza alcun isolamento termico, avrebbe accumulato calore sufficiente per surriscaldarsi sino a raggiungere una temperatura tale da perdere parte della propria resistenza.

L'acciaio è un eccellente conduttore termico, quindi si potrebbe ipotizzare che il calore accumulato dalle zone scoperte delle colonne si potesse ripartire in verticale per i 350 metri sottostanti e in orrizzontale tramite i raccordi che collegavano tra di loro le colonne del core.

A questa obiezione si è risposto che proprio la protezione restata intatta nelle zone inferiori abbia reso nulla la dispersione di calore isolando termicamente le colonne nella parte privata dalla schiuma ignifuga.

Ma, correggetemi se sbaglio, la schiuma era applicata all'esterno delle colonne e quindi una colonna di acciaio che in un suo punto fosse esposta senza protezione al calore dell'incendio accumulerebbe calore non solo in superficie ma "in tutta la profondità della colonna". Da ciò ne deriva che la colonna al suo interno accumulava calore così come in superficie, ma mentre in superficie la dispersione del calore poteva essere bloccata dalla schiuma restata intatta nelle parti inferiori della colonna, la dispersione del calore ALL'INTERNO DELLA COLONNA STESSA non doveva incontrare ostacoli e avrebbe dovuto "viaggiare" per tutta la lunghezza della colonna stessa. Non avrebbe potuto disperdersi all’esterno di essa a causa della protezione rimasta, ma internamente il calore si deve essere disperso per tutta l’altezza del core…….
Per quanto riguarda le colonne recise del core si può applicare il medesimo ragionamento……


Alla luce di questo si può pensare che la dispersione del calore possa essere stata un fattore più determinante di quanto considerato ufficialmente.

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
Fabrizio70
Inviato: 12/9/2006 20:57  Aggiornato: 12/9/2006 20:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Dal resto del carlino :


Un'ottima idea: è bene indagare tutte le possibili cause dell'11/9 56.9%
Hanno parlato di cose esatte, o almeno probabili 29.4%
Non ho visto la puntata 7.8%
Hanno parlato di fantascienza 3.9%
Una pessima idea: bisognava solo ricordare le vittime 2.0%
Voti totali: 51


Su Repubblica non li fanno sondaggi del genere ?

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
usemlab
Inviato: 12/9/2006 22:25  Aggiornato: 12/9/2006 22:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/8/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
visti ora i primi due video dal sito di matrix.

bello, molto bello e ben fatto il video di mazzucco la verità di cristallo: limpido chiaro anzi cristallino, schiacciante, complimenti massimo, te lo dissi a suo tempo, ci vuole coraggio, lo hai avuto, adesso il primo della lista sei tu (almeno in italia! sai di cosa parlo)

blondet: sulle sue analisi economiche non mi ci trovo molto, non ha studiato la scuola austriaca e gli mancano dei pezzi, ma per quel che riguarda l'esordio, si sarà bruciato, ma è stato veramente da brivido, qua veramente coraggio all'ennesima potenza, quarto reich, colpo di stato... pura e nuda verità, in diretta su CANALE 5! pelle d'oca veramente.

il solito chiesa (secondo me il colletto glielo hanno messo fuori apposta le truccatrici per screditarlo su ordine di qualche insider... siiii complottismo anche qua!)

gasrownskwliyrz.... conoscevo uno con quello stesso cognome che fece un buco in un grosso broker a milano nel 1996!!!

l'altro pare uscito dalla tintoria con il suo stesso vestito dopo qualche centrifuga....

bello finora, anche mentana (ovviamente il top la sua espressione che ha seguito le battute su quarto reich e colpo di stato, neanche dopo 10 limoni inghiottiti uno in fila all'altro!)

The State is the great predatory enemy of the human race, and in its very being, the organization and regularization of predation, exploitation, and robbery
Henry62
Inviato: 12/9/2006 22:29  Aggiornato: 12/9/2006 22:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Gandalf,
io proporrei, se siete d'accordo, di aprire nell'apposito forum una discussione specifica anziché sporcare con OT i commenti all'articolo di Massimo.
Ciao

willi
Inviato: 12/9/2006 22:41  Aggiornato: 12/9/2006 22:41
So tutto
Iscritto: 8/11/2005
Da:
Inviati: 13
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
vedetevi rai3..bel programma davvero

freeeeenco
Inviato: 12/9/2006 22:42  Aggiornato: 12/9/2006 22:42
So tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Salve a tutti sono nuovo anche se è da un bel pezzo che seguo il sito ed anche altri sulla vicenda dell'11 settembre.
Ho deciso di scrivere questo commento perchè oramai credo che la "vostra" ma anche la mia tesi è scomoda per tantissime persone che ci governavano e che ci governano.
Sinceramente la trasmissione di ieri sera e stata forse una delle peggiori che matrix abbia voluto dedicare a questo argomento perchè come letto in altri messaggi di Mazzucco gli elementi più semplici ci sono e basta ed avanzano per far scricchiolare la tesi ufficiale. Non c'era bisogno di andare a scomodare fantasmi del passato quando bastava far notare almeno quattro cose era già tutto eloquente.
Sicuramente quello che dico è ovvio e chissà quante volte sarà stato ripetuto ma il mio è soprattutto uno sfogo amaro di come vanno le cose. Mi chiedo come è possibile non farsi delle domande come persone inteligenti di fronte a questi avvenimenti, senza il rischio di venir etichettati come degli antiamericani o anche di peggio. Basta un pò di logica e non fantasia come qualcuno continua a dire. Mi sono sempre chiesto cosa direbbe una persona che si risvegliasse dal coma e vedrebbe quelle immagini????????????? secondo me direbbe quello che tutti pensiamo.
Tutti vogliono che ci comportiamo da bravi cittadini anche un pò rinco....ti, insomma come un bel gregge di pecore, magari sotto sotto loro ci potrebbero dire:" insomma hai ragione, ma vuoi la macchina,vuoi i divertimenti, vuoi il benessere, SI ed allora stai zitto".
Che bella civiltà che è l'occidente!!!!!!!!!!!!!!!!!

Grazie per il mio sfogo.

18MeV
Inviato: 12/9/2006 22:47  Aggiornato: 12/9/2006 22:47
So tutto
Iscritto: 31/8/2006
Da:
Inviati: 24
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
bel programma davvero su rai tre.

usemlab
Inviato: 12/9/2006 23:31  Aggiornato: 12/9/2006 23:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 18/8/2006
Da:
Inviati: 156
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
avendo letto i commenti fatti in diretta ieri sera, ma non ho trovato nei video su matrix l'uscita sui 5 israeliani di blondet, l'hanno tagliata?

per il resto, devo dire che chiesa è uscito (per la massaia, che poi è quel che conta) come il più credibile e preparato. Blondet ha tutto il mio rispetto, ha ghiacciato la mentina freddissima anche sul finale tornando sul quarto reich. gawrosnkiowiz anzi che gelare fumava da occhi e orecchie. il quarto uomo non capiva neanche dove stava la palla. dalla tv non ci si può aspettare molto di meglio come approfondimento, e tuttosommato mi sembra un'altra gran vittoria per mazzucco e chiesa. complimenti a entrambi.

The State is the great predatory enemy of the human race, and in its very being, the organization and regularization of predation, exploitation, and robbery
Linucs
Inviato: 13/9/2006 0:08  Aggiornato: 13/9/2006 0:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
I cinque israeliani sono il cuore della questione, e non si tratta di leggenda metropolitana.

Siamo in diretta!

Mentana> Ci dica, Blondet, che ore sono?

Blondet> Sono... vediamo... le 23 e 6 minuti.

Mentana> Quindi afferma che lei vorrebbe ammazzare altre 23 volte i SEI MILIONI DI EBREI, per un totale di 138 milioni?

Blondet> Veramente no, ho solo risposto alla domanda "che ore sono!"

Mentana> Dunque secondo lei è giunta l'ora di proporre l'antisemitismo più becero in prima serata!

Blondet> Mentana, basta! Cambiamo argomento, parliamo d'altro!

Mentana> Ci dica, Blondet, che tempo farà domani?

Blondet> Nuvole, molto scure, quasi nere.

Mentana> Certo, nere come l'uniforme delle SS, che hanno ucciso 12 MILIONI DI EBREI (compresi i SEI MILIONI del 1919).

Blondet> Mentana, puttanissima miseria, a che gioco sta giocando! Io parlavo del meteo! Del TEMPO!

Mentana> Dunque secondo lei è giunta l'ora, anzi il tempo, di clonare Hitler e porlo alla guida del mondo.

Blondet> No, Mentana, porca puttana, ho solo detto che domani probabilmente pioverà!

Mentana> Certo certo, pioverà orrore e miseria sul mondo per colpa della sinarchia cabalista internazionale, è il tipico discorso antisemita. Ma lo sapeva che nel crollo del WTC sono morti SEI MILIONI DI EBREI?

Blondet> Non mi dica? Non lo sapevo!

Mentana> Certo, perché lei (al contrario di Gawronski) è un antisemita e un razzista.

Blondet> E dove sono finiti?

Mentana> Ecco vede, lei fa troppe domande. Proprio come i suoi cugini del Klan.

Blondet> Ma io non ho cug...

Mentana> Certo, perché hanno cambiato identità e vivono in Paraguay, facendo la guardia al cervello di Hitler in un'ampolla di vetro.

Blondet> Ma porca putt...

Mentana> Dica la verità, Blondet, lei è anche un sessista!

Blondet> Veramente no!

Mentana> Quindi è omofobo.

Blondet> Giammai!

Mentana> Dunque è una checca.

Blondet> Mentana, smetta di dire cagate e faccia il giornalista!

Mentana> D'accordo. Lo sapevate che ciascun arabo vuole uccidere SEI MILIONI DI EBREI, per un totale di quattordicimila trilioni di ebrei?

Blondet> Quali prove ha per affermare ciò?

Mentana> Ecco, vede, è anche un negazionista, proprio come Irving, anzi peggio. Lei dubita del 9/11, quindi anche dell'Olocausto. Infatti per il 9/11 c'è la commemorazione ogni anno, mentre per Londra e Madrid no. Quindi il 9/11 è importante nella teologia alternativa umanista e secolare, mentre Londra e Madrid sono carta da cesso.

Blondet> Quanto ci costerà questo scherzo, tra memoriali e risarcimenti?

Mentana> Tutto il bilancio della Federal Reserve, più il 5%!

Saba> E' il Signoraggio Delle Banche Centrali!

Bellia> L'Origine di Tutti i Mali Sociali!

Chiesa> Vorrei interrompere questa sterile diatriba per fare una proposta costruttiva.

Mentana> Dica, Chiesa, dica. Con quei calzini bianchi: è forse un razzista?

Chiesa> Giammai. Udite: potremmo garantire la cittadinanza europea a tutti gli abitanti dell'Africa, e contemporaneamente negarla agli europei: in tal modo i paesi poveri potrebbero ricevere sussidi mentre i bianchi razzisti potrebbero finalmente raccogliere il cotone come meritano, per ripagare le colpe dei padri. E dei padri dei padri. Evviva l'Europa, la Bandiera Arcobaleno, l'ONU e la Cittadinanza Europea.

Mentana> Mi pare un'ottima idea, in tal modo potremmo abolire i sussidi per l'agricoltura e parlare del libero mercato.

Blondet> Il libero mercato è carta da cesso, molto meglio il fasc... volevo dire il dirigismo statale. E Gesell era un genio e creava ricchezza. Dobbiamo obbligare i giovani a lavorare nei campi di cotone per apprendere la disciplina. E aprire le porte all'immigrazione: terzo, quarto e quinto mondo, ovviamente, purché siano "cristiani" e ci sostituiscano, perché siamo indegni di respirare. Come siamo brutti e cattivi! E' tutto un complotto della sinarchia, tranne quello che mi fa comodo. Sun Tzu afferma che il nemico senza via d'uscita combatte più ferocemente, ecco perché mi adopero a dare un'illusione di resistenza al mondialismo, per poi sdoganarlo con qualche balla sulla cristianità.

Mentana> E' proprio vero. Vede che se s'impegna è capace anche lei? Dopo averci scassato i coglioni con la storiella della sinarchia, se ne esce con le stesse identiche idee, mascherate però da fondamentalismo cristiano nazionalista. E' furbo, lei! Ha una spiegazione per tutto, tranne che per il misterioso calo demografico.

Blondet> Certo, non per nulla mi bevo le cagate di Gesell. Però! Sono riuscito a dire una cosa senza sentirmi dare dell'antisemita!

(applauso del pubblico)

Bravo Blondet, continua così, vedi se riesci a pigliarci per il culo con qualche altro ricco articolo...

Occhi aperti, attento lettore: occhi aperti.

Per la cronaca, caro Blondet, all'accusa di "antisemitismo" la risposta corretta è: "Mentana, vada a cagare lei e il suo piagnisteo da quattro soldi, si faccia passare la faccia sgomenta da never again e commenti di fronte al pubblico la fottuta notizia che ho riportato. Ne abbiamo pieni i coglioni di veder gente piangere a comando per cambiare argomento." (detto gettando un fazzoletto di carta in direzione di Mentana)

Detto come ha fatto Blondet risulta un’arma a doppio taglio?

Notare il gelido silenzio in sala quando Blondet ha pronunciato la parola "israeliani", mentre il maestrino Mentana si adoperava ad interrogarlo con aria mista tra il serio e il triste, mancava solo il cartello "Never Again" e la solita trafila di foto in bianco e nero (sempre che non le abbiano fatte colorare ai pargoli delle elementari come "progetto di studio" o roba del genere, non mi stupisco più di niente). Non bisogna mai, mai dire la magica parola in TV, se non utilizzando il prefisso "poveri".

8)La sparata sugli israeliani danzanti non ci voleva ma il fatto di citare una fonte come la Fox News qualche dubbio lo deve pur aver lasciato

Visto che c'era Blondet poteva anche smuovere il culo e portare qualche ricca stampa dal sito di Haaretz. Se ci è arrivato pure Alex Jones non dev'essere un concetto fuori dalla portata del nostro eroe. Forse era troppo occupato a farsi brillare gli occhi pensando ai "cristiani" importati dal Botswana.

Ma prima di concludere, una notizia dell'ultima ora: no, Israele non è l'occidente, Israele in Europa è una bestemmia quasi quanto lo Zimbabwe nell'OPEC, "l'occidentalità" non si misura dalla quantità di leccate di culo ad Israele, gli interessi della cosiddetta Europa non hanno assolutamente un cazzo a che fare con quelli di Israele, né con quelli dei suoi vicini di casa, né con quelli del terzo, quarto e quinto mondo (a senso unico) che fanno brillare gli occhi a Chiesa e soci (altre utili pedine del gioco, per chi vuol capire).

Paladini "neocon" e sinistra "solidale": fanculo tutti, e fuori dai coglioni, il più lontano possibile. Blondet, "dirigisti" e "cristiani" compresi. Non me ne frega un cazzo dei problemi di Israele, e se a qualcuno interessano se li può pagare con i suoi soldi, non certo con i miei. Oppure si può recare in Libano e farsi ammazzare per la gloria eterna del culo che gli piace tanto leccare. E' sufficientemente chiaro? Mi viene la nausea solo a sentirne parlare.

Santaruina
Inviato: 13/9/2006 2:01  Aggiornato: 13/9/2006 2:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 13/10/2004
Da: Sud Europa
Inviati: 5123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Vede che se s'impegna è capace anche lei? Dopo averci scassato i coglioni con la storiella della sinarchia, se ne esce con le stesse identiche idee, mascherate però da fondamentalismo cristiano nazionalista. E' furbo, lei! Ha una spiegazione per tutto, tranne che per il misterioso calo demografico.

E con Gesell il cerchio è chiuso.

Ma i buoni, dove sono i buoni?

...

Blessed be

p.s: credo però che il fondamentalismo cristiano di Blondet sia autentico; che questo sia un punto a suo favore o meno, se ne può discutere...

-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
Ramingo
Inviato: 13/9/2006 9:47  Aggiornato: 13/9/2006 9:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Maledetto Linucs...
anche di Blondet mi devi far dubitare...
-La questione Gesell,effettivamente,più che "l'importazione" di extracomunitari,(comprensibile da un ottica cristiana)m'ha lasciato un pò così...
-Sul dirigismo,sarei pure d'accordo...
-E' una fonte inesauribile di cultura,sapere,notizie.
-Sui "nostri ragazzi" che devono imparare a farsi il culo sul lavoro,sono d'accordissimo.
IO ho fatto così.MIO padre m'ha fatto fare così.L'azienduccia è sua,e io ho iniziato scaricando i tir di merce;mi ha fatto studiare anche;e divertire.
Ma il culo,me lo dovevo fare anche io
Sarei propenso sulla sua buona fede...ma un dubbio mi sorge...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
maxgallo
Inviato: 13/9/2006 10:47  Aggiornato: 13/9/2006 10:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/5/2004
Da: Prov. Pescara
Inviati: 2078
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Intanto bondi si becchi questo sondaggio, alla faccia delle foto a senso unico sul resto del carlino.


Sondaggio

"Il brutto della vita è che gli idioti sono pieni di loro e gli intelligenti sono pieni di dubbi"

seguro
Inviato: 13/9/2006 10:58  Aggiornato: 13/9/2006 10:58
So tutto
Iscritto: 26/5/2006
Da: roma
Inviati: 30
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
è vero si è perso tempo prezioso in battibecchi creati ad arte dal prode Gravonski, ma del resto la tattica di quelli che cercano di nascondere la verità è questa dal 12/9/2001.Bisogna in ogni caso fare un plauso a Mentana che nel silenzio (ipocrita) totale dell'infermazione Italiana,è già alla terza trasmissione sul tema.
Spero vivamente di poter vedere ospite nelle prossime trasmissioni sull? 11/9 Massimo Mazzucco.
E infine consentitemi di dire che il buon Gravonski è sgradevole come una cacca di piccione spiaccicata sul vetro della macchina appena lavata.

Seguro
PikeBishop
Inviato: 13/9/2006 11:45  Aggiornato: 13/9/2006 11:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ho spesso incontrata, in Europa e specialmente in Italia, la nozione secondo la quale gli americani sarebbero imbecilli ed i loro mass-media tutti allineati.
Persino Jas Gawronski (mai invitato al Bildeberg con suo zio?) - che si fara' seppellire in una bara a stelle e striscie dalla quale uscira' solo nottetempo - mi pare che l'altra sera, a proposito di un sondaggio negli US abbia brontolato qualcosa sull'idiozia degli Americani.

Percio' sara una gradita sorpresa per alcuni la visione di questo spezzone del "Olbermann's Special Comment for the anniversary of 9/11 " da Prison Planet.

In TV.

Altro che i nostri zerbini.

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Fisher
Inviato: 13/9/2006 16:59  Aggiornato: 13/9/2006 16:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/12/2005
Da: Palermo
Inviati: 45
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
x Descartes:

non credo che si debbano trovare le prove su come è andata: questo spetta ad altri. Credo invece che ci siano decine e decine di prove su come NON è andata, ossia la versione 'ufficiale'. E ciò è sufficiente per far cadere come un castello (o come due torri) tutto il complesso.

x Henry:

- il foro al terzo anello, o meglio nella parete del A-E Drive del Pentagono, é stato prodotto dall'impatto dei rottami ad alta densità (parti del motore e del carrello) e dai rottami della fusoliera.

dov'è il motore, o meglio, dove sono i due motori? Quello che si vede in foto è un motore di che? di un Boeing?
http://www.pentagonresearch.com/079.html


boboattack
Inviato: 14/9/2006 4:45  Aggiornato: 14/9/2006 4:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/6/2006
Da:
Inviati: 88
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
dal genio di ciccio mentana il sequiel della trilogia che ha sbancato i botteghini :

MATRIX 4
the conspiracy

con:

-chiesa-l'esaltato(dai lascia stare l'inglese...complessivamente bene)
-Gavronsky-lo psicopatico(mi faceva paura,sembrava jack nicolson in shining,cmq scorretto)
-Vinci-lo scemo del villaggio(farfugliava,secondo me si è autoeliminato per sempre)
-blondet-confuso e felice(levati quegli occhiali,e porta l'interprete la prox,caxxo lo vedi o no che fai fatica?!?)
ciccio silverster Mentana-il super-(parte)-eroe (mizzica se ci riesci ad esser super partes!)

su CANALE 5



x sorridere...ciau,mau,bau

felice
Inviato: 14/9/2006 9:57  Aggiornato: 14/9/2006 9:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2006
Da: Parma
Inviati: 759
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
l'ingratitudine.

quando a matrix con chiesa parlarono di LC si raddoppiarono gl'iscritto e i click ma, sputi, insulti e offese a Chiesa e compagni.

Conosco il campione del globo terracqueo di pelapatate ma ha un difetto: ogni volta che chiunque provi a pelareuna patata, gli salta addosso e lo massacra.

Consiglio a Chiesa che la sua esistenza non é dovuta a LC e che parli pure d'altro e tenga le sue perle per chi saprebbe farne più oculato uso.
Cordialmente.
fe

Solo col governo di sinistra possono passare SORDIDE e SILENTI le riforme di destra. Il SOLE é storto! Sento di navigare su una nave tarmata. Le tarme sono tante che la nave sulla quale viaggio é destinata a risolversi consumata nel fuoco delle GUERRE.
ciccio5
Inviato: 14/9/2006 10:18  Aggiornato: 14/9/2006 10:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/8/2006
Da:
Inviati: 320
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
\quando si continua a sostenere che la struttura della Torre abbia ceduto per il calore, nonostante il fatto che 18 persone siano transitate al suo centro, dopo l'impatto, non ci si spiega come abbiano fatto. Ma nessuno se lo domanda.\

A molti, come giustamente sottolineato, non interessa davvero la verita`, molti altri non sono in grado di percepirla, purtroppo!
Ed e` proprio su questa incapacita` che lavorano i `manipolatori` dell`informazione

E`difficile sapere cosa sia la verita`
ma a volte e` molto facile riconoscere una falsita`- Albert Einstein
Henry62
Inviato: 14/9/2006 10:43  Aggiornato: 14/9/2006 10:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao ciccio5,
se vuoi, dai un'occhiata qui:

http://luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1908&forum=4

e vedrai che la verità non é quella che citi...

quoto il tuo intervento:

"A molti, come giustamente sottolineato, non interessa davvero la verita`, molti altri non sono in grado di percepirla, purtroppo!
Ed e` proprio su questa incapacita` che lavorano i `manipolatori` dell`informazione"

ma non credo che ci riferiamo alle stesse persone...

Ciao

zakheim
Inviato: 14/9/2006 11:20  Aggiornato: 14/9/2006 11:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/1/2006
Da:
Inviati: 123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
ma non credo che ci riferiamo alle stesse persone...


Difficile, visto che si suppone ciccio non sia... pappa e ciccia con insabbiatori della verità tipo il Generale Arpino. Nè ciccio crederà, come te invece, che lo speciale tg1 cui hai partecipato sia stato il massimo del contraddittorio. Ah, quanto hanno cercato qualcuno che sostenesse le versioni alternativa.. qualche manipolatore dell'informazione.. sarebbe stato così facile poi contraddirlo ma non si è proprio trovato..........
Nè il buon ciccio probabilmente si è bevuto le varie versioni ufficiali diffuse dai media in questi 4 anni: 4 anni in cui la pancake theory è stata il mantra ripetuto da tutti (FEMA, POPULAR MECHANICS... QUANTI ESPERTI! TUTTI D'ACCORDO? IMPOSSIBILE!E NON C'E' NESSUNO CHE RISCHIA LA FACCIA PER CONTRADDIRLE QUINDI DEVONO ESSERE VERE!) ma tu stranamente non c'eri..........
Fai i nomi di questi manipolatori della verità, dai. Per me sono la commissione 9/11, il NORAD e la FAA, molti membri dell'Amministrazione Bush, l'EPA, la Cia e l'FBI che fanno lavorare terroristi come Frasca...... e per te chi sono? Dei siti che pubblicano domande a cui nessun altro da voce ?
I veleni buttali da qualche altra parte, magari dentro pipette e boccette che forse esce fuori per magia un pò di TATP.

"Nel frattempo, compiti a casa: scoprite come campa Griffin. Voglio fare anch'io il suo mestiere, qualunque esso sia." P.A.
Henry62
Inviato: 14/9/2006 11:46  Aggiornato: 14/9/2006 11:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Zakheim,
sfoga pure il tuo livore, ma la sostanza non cambia.
Fino a prova contraria io sostengo le mie argomentazioni e credo che nessuno possa dire che abbia mai rifiutato il confronto.
Sarei pronto a parlare di questioni tecniche con chiunque sostenga teorie alternative e ho già dato, per iscritto su questo stesso sito, la mia disponibilità a sostenere un contraddittorio.
Non si é fatto avanti nessuno, come mai, secondo te?

Comunque quanto scrivo viene letto e analizzato dagli esperti di LC: contestate pure le mie affermazioni, ma sostenete le vostre.
Invece, caro Zakheim, cosa mi rinfacci? Di essere stato ospite in una trasmissione RAI con altri ospiti. E' come rinfacciare a Chiesa e Blondet di essere pappa e ciccia con Gawronski, visto che erano ospiti della stessa trasmissione... se é così che ragioni, fai pure.

Chi sono per me i manipolatori dell'informazione? Tutti coloro che scientemente danno una descrizione adulterata della realtà.


Saluti

fabiofix
Inviato: 14/9/2006 11:46  Aggiornato: 14/9/2006 11:46
So tutto
Iscritto: 29/5/2006
Da:
Inviati: 22
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
X Henry.....ma allora insisti ancora sull'effetto Pancake....La torre sarebbe crollata non in 10 secondi ma in 30 o 40.
Poi le 18 persone che scendono tranquillamente le scale in tutti quei minuti ...dai piani più alti anche 30 o 40 minuti....taglia la testa al toro

Ti conviene dedicarti ad altro...

Ciao

Det.Conan
Inviato: 14/9/2006 11:54  Aggiornato: 14/9/2006 11:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Tutti coloro che scientemente danno una descrizione adulterata della realtà.


Come questo:

Donald Rumsfeld, parlando all'American Legion, ha detto che la libertà americana è minacciata non solo da una complessa «rete di terroristi» ma da «occidentali moralmente corrotti»
che si rendono complici obbiettivi del terrorismo, e strateghi militari critici del suo operato (di Rumsfeld), che indeboliscono le difese del Paese. «Provocare la confusione morale o intellettuale su chi o che cosa è giusto o sbagliato mina la volontà e la perseveranza delle società libere», ha detto von Rumsfeld.


Hai ragione Henry,e' meglio non provocare confusione su chi o cosa e' giusto e sbagliato

javaseth
Inviato: 14/9/2006 11:56  Aggiornato: 14/9/2006 11:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
X Henry.....ma allora insisti ancora sull'effetto Pancake


No, leggi bene, Henry è sostenitore della tremendous energy theory.

Cheesecake, per i profani....

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Henry62
Inviato: 14/9/2006 11:56  Aggiornato: 14/9/2006 11:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Anticristo,
certamente, se ciò che scrivi é vero, ma anche coloro che dicono che in facciata al Pentagono c'era solo un buco piccolo manipolano l'informazione.

Il metro di giudizio é uguale per tutti, o no?
Ciao

zakheim
Inviato: 14/9/2006 11:56  Aggiornato: 14/9/2006 12:02
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/1/2006
Da:
Inviati: 123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Henry62 non è livore ma una semplice constatazione poichè te infatti scrivevi nel thread speciale filmati tg1:

Citazione:
Buongiorno cesare1,
il generale Arpino, persona di grande competenza e umanità e che ha un trascorso militare e tecnico di altissimo profilo, ha dato un contributo tecnico sulle problematiche militari dell'attentato al Pentagono, oltre ad esprimere la Sua opinione in merito alla spiegazione ufficiale.


Ops, siamo passati dall'esserci stati ospiti insieme ad averlo gentilmente incensato....
Le persone di grande umanità che conosco io sono diverse grazie a Dio................
Inoltre sei libero di credere che ti critico per un malcelato livore: in realtà, ti vedo semplicemente come il milionesimo "esperto" che difende le teorie ufficiali e etichetta gli altri come "teorici della cospirazione", per capire dove vuoi parare basta la logica........

Citazione:
Chi sono per me i manipolatori dell'informazione? Tutti coloro che scientemente danno una descrizione adulterata della realtà.


Ottimo. Dunque quelli che ho citato prima rientrano ampiamente, vero ?

"Nel frattempo, compiti a casa: scoprite come campa Griffin. Voglio fare anch'io il suo mestiere, qualunque esso sia." P.A.
Henry62
Inviato: 14/9/2006 11:58  Aggiornato: 14/9/2006 11:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Javaseth,
sei rimasto indietro, qualcuno ha gia parlato di shitcake theory.
Aggiornati!

Salutoni

Det.Conan
Inviato: 14/9/2006 12:05  Aggiornato: 14/9/2006 12:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ecco la fonte per gli scettici:
Address at the 88th Annual American Legion National Convention «Delivered by Secretary of Defense Donald H. Rumsfeld, Salt Lake City, Utah», August 29, 2006.

Qualche altra perla di chi opera in modo chiaro per far sapere la verita':

Giornalisti stranieri che vogliono coprire un servizio negli Stati Uniti non possono più arrivarci liberamente saltando sul primo aereo, nemmeno se provengono da un Paese da cui non è richiesto il visto (visa waiver), in genere un Paese europeo.
Ora devono fornirsi di un visto speciale, «I Visa», rilasciato dalle ambasciate americane e solo da alcuni consolati.
Senza questo, è vietato - e perseguito penalmente - raccogliere informazioni in USA. (1)
Per ottenere l'«I Visa», occorre riempire un lungo formulario, in cui fra l'altro deve specificare che tipo di storia va a coprire in America, e per che giornale o TV lavora; i giornalisti indipendenti o free-lance vengono esclusi.
Il giornalista inoltre deve recarsi personalmente nella sede dell'ambasciata USA per essere sottoposto a «intervista personale» e «raccolta di dati biometrici»: ossia deve lasciare le impronte digitali prese con scanner elettronico sul posto; in certe ambasciate viene rilevata l'iride.
Chi arriva all'ambasciata o al consolato farà bene a lasciare a casa il telefonino, come ogni altro oggetto elettronico.
In genere, all'entrata il telefonino viene consegnato e poi restituito all'uscita dall'intervista: è possibile che nel frattempo, i numeri nella memoria vengano registrati, e forse lo stesso cellulare «modificato».
Il nuovo visto per la stampa è anche costoso: 85 euro, 108 dollari.


Naturalmente delle persone come queste non avrebbero mai potuto mentirci.come dubitare di cio'??????????

P.S:Henry lo sai che dal "video integrale" sul sito di Matrix hanno tagliato le parole di Blondet sugli israeliani????????
E' questo che intendi per manipolazione cosciente della verita'????

Henry62
Inviato: 14/9/2006 12:10  Aggiornato: 14/9/2006 12:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Zakheim,
confermo quanto detto e scritto, perché rispetto l'opinione di tutti, anche la Tua, sebbene non la condivida.

Perché, per te uno che ha rivestito le cariche militari che ha avuto il generale che cos'é? Forse é questo il punto.

Per il resto, pensala come vuoi, ci mancherebbe, ma mi permetto di dire che finora, nessuno, ripeto nessuno, ha potuto smentire tecnicamente quanto ho affermato.
Ti pare poco? Sarò anche il milionesimo esperto, ma non ho mai visto una critica a ciò che ho detto e scritto che non si basi altro che sul sarcasmo o sull'invettiva (vedi l'intervento di Fabiofix e anche il tuo poco sotto); lo sai anche tu che quando non si sa cosa dire si mette la cosa in questi termini.

Faccio una proposta banale a Massimo; prova a fare un sondaggio nella community di LC con una semplice domanda: "Secondo te, sulla facciata del Pentagono é presente solo un foro di 4-5 metri di diametro? (Si, No, Non so)" e così vediamo cosa pensa il sito.
oppure un'altra domanda: "Il WTC7 era un palazzo in cemento armato? (Si, No, Non so)".

C'é la democrazia qui, no? Facciamo un test.


Edit:
Questo, tanto per capirci, scrive Ashoka in qualità di moderatore in merito ad una questione nata in un'altra discussione:

"Sulla pagina del WTC7 in cui si dice che fosse un palazzo con struttura di cemento armato ed acciaio, nella nuova versione della sezione 9/11 l'errore sarà corretto. (mi spiace che non sia ancora online.. work in progress)
"
Dove poco prima mi era stato rinfacciato l'ennesimo mio errore, cioé la mia affermazione che il WTC7 era anche lui un palazzo in acciaio.

Però il metro é sempre quello: se sbagliate voi allora é una piccola imprecisione che verrà corretta nella prossima versione (come IG?)...

Saluti

zakheim
Inviato: 14/9/2006 12:11  Aggiornato: 14/9/2006 12:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/1/2006
Da:
Inviati: 123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
ANTICRISTO aggiungiamoci che l'Air Force vuole testare le "ARMI NON LETALI" (a parole, naturalmente) sui cittadini americani:
http://www.cnn.com/2006/US/09/12/usaf.weapons.ap/index.html
Azz ma deve essere una cospirazione, visto che siamo noi gli antiamericani, non questa gente...........

"Nel frattempo, compiti a casa: scoprite come campa Griffin. Voglio fare anch'io il suo mestiere, qualunque esso sia." P.A.
javaseth
Inviato: 14/9/2006 12:19  Aggiornato: 14/9/2006 12:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
prova a fare un sondaggio nella community di LC con una semplice domanda


Il 9-11 si è svolto come ce l'hanno raccontato oppure è stato un inside (o outside)-job?

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
zakheim
Inviato: 14/9/2006 12:20  Aggiornato: 14/9/2006 12:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/1/2006
Da:
Inviati: 123
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Henry62, certo fai il portavoce del NIST è difficile smentire delle ipotesi fatte al computer su prove inesistenti. Su quelle stesse prove ti ho smentito io durante la discussione perchè tu non ci vedevi niente di anomalo nella rimozione delle macerie ma poi quando hai scoperto che del WTC7 non era rimasto nemmeno un giunto d'acciaio hai filato dritto come niente fosse, al solito come fanno gli esperti che prima di te "non erano mai stati smentiti."

ps: di domande ne avrei tante da fare, ma all'Amministrazione Bush. E' una democrazia, posso farle ?
Inoltre, aspetto risposta, non è la prima volta che ti viene chiesto se secondo te la Commissione o altri abbiano nascosto qualcosa ma evadi sempre.......... ma tanto a noi non ci porti in giro, il tuo silenzio ripetuto e costante vale già abbastanza.

"Nel frattempo, compiti a casa: scoprite come campa Griffin. Voglio fare anch'io il suo mestiere, qualunque esso sia." P.A.
Det.Conan
Inviato: 14/9/2006 12:25  Aggiornato: 14/9/2006 12:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
prova a fare un sondaggio nella community di LC con una semplice domanda: "Secondo te, sulla facciata del Pentagono é presente solo un foro di 4-5 metri di diametro? (Si, No, Non so)"


No,e con cio'?????
Ali,coda e motori dove sono?????
Il foro di uscita che tu tenti di spiegare,ma le prove quali sono???Quali????
Hanjour incompetente ai comandi,e quasi sicuramente agente doppio della CIA.
Video sequestrati mai rilasciati(e perche' mai,i processi sono finiti,ti invito a smentirmi)
Testimonianze di small plane et similia...(naturalmente sono pazzi)
nel 2000 esercitazione militare proprio sul Pentagono con aerei drone.

Non credo che tu abbia spiegato questo,o sbaglio??

Henry62
Inviato: 14/9/2006 12:31  Aggiornato: 14/9/2006 12:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Zakheim,
ma tu hai visto lo SpecialeTG1 nel servizio che parlava della rimozione delle macerie?
Ne ha parlato forse Chiesa a Matrix?
Vedi un po' tu.

Comunque ci terrei a precisare che non sono il portavoce di nessuno (magari, almeno sarei pagato!).

Per quanto riguarda le domande che, secondo te, non avrei risposto, lo dico a te e lo ribadisco, la mia opinione personale é una cosa, il parere tecnico un altro.
Pubblicamente, in questo sito come altrove, parlo di questioni tecniche, privatamente parlo anche delle mie idee, come ho fatto con molti di voi che mi scrivono.
Ti dimentichi perché sono qui?
Vedi il mio primo messaggio della discussione sul Pentagono, ti segnalo questa affermazione:
"Quando si é chiamati ad esprimere un parere tecnico, ci si deve attenere a quanto si vede, alla luce della propria esperienza, facendo affermazioni che devono essere sostenibili dal punto di vista tecnico. Per quanto mi riguarda, posso dire di non aver una mia opinione pre-costituita sull'argomento, ma di essere abituato a rimettermi in discussione ogni qualvolta un nuovo elemento possa ridisegnare una nuova ipotesi di compatibilità."

Saluti

Henry62
Inviato: 14/9/2006 12:40  Aggiornato: 14/9/2006 12:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Anticristo,
quoto la tua risposta:

Autore: ANTICRISTO Inviato: 14/9/2006 12:25:05

-citazione-
prova a fare un sondaggio nella community di LC con una semplice domanda: "Secondo te, sulla facciata del Pentagono é presente solo un foro di 4-5 metri di diametro? (Si, No, Non so)"


No,e con cio'?????



Con ciò, dici? Allora, in film e spezzoni video mandati su mainstream si afferma che c'é un solo buchetto in facciata al Pentagono e tu mi dici con ciò...

Se é questa la ricerca della verità, chiudiamo il discorso, che é meglio.
Sei contento dell'esperimento, Zakheim?

Questa é la coerenza di chi sostiene che gli altri mistificano la realtà.
Scusate, ma termino i miei interventi in questa discussione perché con queste premesse non si può fare una discussione.
Ciao

javaseth
Inviato: 14/9/2006 12:45  Aggiornato: 14/9/2006 12:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Chi sono per me i manipolatori dell'informazione? Tutti coloro che scientemente danno una descrizione adulterata della realtà.


Sei in buona compagnia, Henry. Oltre ad Arpino & Co., anche un Rothschild è sceso in campo per difendere la verità:

Da http://progressive.org/mag_wx091106

Enough of the 9/11 Conspiracies, Already
By Matthew Rothschild
Septemer 11, 2006


Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Det.Conan
Inviato: 14/9/2006 12:50  Aggiornato: 14/9/2006 12:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ehm Henry,
innanzi tutto calmati,poi rispondi a questo perche' non vedo che tu l'abbia fatto:

Ali,coda e motori dove sono?????
Il foro di uscita che tu tenti di spiegare,ma le prove quali sono???Quali????
Hanjour incompetente ai comandi,e quasi sicuramente agente doppio della CIA.
Video sequestrati mai rilasciati(e perche' mai,i processi sono finiti,ti invito a smentirmi)
Testimonianze di small plane et similia...(naturalmente sono pazzi)
nel 2000 esercitazione militare proprio sul Pentagono con aerei drone.

Non credo che tu abbia spiegato questo,o sbaglio??

Inoltre qualche altra informazione a te sfuggita:

Il pentagono condusse una esercitazione soppranominata "MASCAL" simulando lo schianto di un Boeing 757 contro l'edificio il 24 ottobre 2000, nonostante ciò Condoleezza Rice, insieme ad altri, ha ripetutamente affermato che" nessuno si sarebbe mai immaginato" che un volo di linea pottesse essere usato come un arma. Come è possibile ciò?

Guardiamo che cosa secondo gli esperti si sarebbe dovuto vedere:
http://www.ratical.org/ratville/CAH/linkscopy/ContPlanP.html

Oh signur
Tutto normale,eh??

Con questo chiudo visto che chi non riesce nemmeno a dire un minimo :"ma forse qualche piccola cosa non quadra" e' o in malafede totale o ignorante della situazione oltre che arrogante
Ciao.

Henry62
Inviato: 14/9/2006 13:09  Aggiornato: 14/9/2006 13:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Caro Anticristo,
io sono calmissimo, ma stufo di vedere mistificata la realtà...
Ho risposto alla tua segnalazione della Mascal nella discussione in cui hai postato, dove stavo rispondendo ad un altro intervento.

La questione non é cosa non c'é, ma il fatto che alla domanda se in facciata al Pentagono c'era solo un buco piccolo, tu abbia risposto "No, e con ciò?"

Allora, adesso vedo che Massimo vuole una rettifica ufficiale alla frase di Vinci, invece quella di Massimo che in facciata al Pentagono c'era solo un buco piccolo é proprio la verità e non c'é bisogno di rettifica? E' stata data una corretta informazione a chi sentiva parlare di queste cose per la prima volta?

Vedi tu, sempre due pesi e due misure.
Ciao

hi-speed
Inviato: 14/9/2006 13:15  Aggiornato: 14/9/2006 13:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Chi sono per me i manipolatori dell'informazione? Tutti coloro che scientemente danno una descrizione adulterata della realtà.


link

Hi-speed
PS: nessun riferimento a qualcuno

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Det.Conan
Inviato: 14/9/2006 13:38  Aggiornato: 14/9/2006 13:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Allora, adesso vedo che Massimo vuole una rettifica ufficiale alla frase di Vinci, invece quella di Massimo che in facciata al Pentagono c'era solo un buco piccolo é proprio la verità e non c'é bisogno di rettifica? E' stata data una corretta informazione a chi sentiva parlare di queste cose per la prima volta?


Guarda che Massimo ha anche affermato che l'apertura e' piu' grande perche' c'e' stata un'esplosione che infatti ha fatto andare i pezzi verso l'esterno.
Le rettifiche le dovrebbe dare Massimo???????
DA CINQUE ANNI LE TELEVISIONI CI PARLANO DI ADM IN IRAK,DI VIDEO DI BIN LADEN FARLOCCHI SPACCIATI PER VERI,DI GUERRE GIUSTE,DI ATOMICHE IRANIANE MAI COSTRUITE,DI TERRORISTI ALLA RICINA E CON IL GATORADE E MASSIMO DOVREBBE CHIEDERE SCUSA??????????????
QUALE GIORNALISTA IN ITALIA HA MAI CHIESTO SCUSA PER TUTTO QUESTO??
CHI??????????????????????????????????????????????????????????

P.S:UNA PICCOLA DIFFERENZA E' CHE A DIFFERENZA DELLE PAROLE DI MASSIMO QUELLE DI CUI SOPRA HANNO PROVOCATO DUE GUERRE CON MIGLIAIA DI MORTI INNOCENTI E CI STANNO PORTANDO OGNI GIORNO DI PIU' VICINI ALL'ABISSO!!!!!!!!!!
Non so se ti e' chiara la situazione.
Due pesi e due misure,e lo dici tu che in questo forum non riesci neanche ad ammettere che qualcosa non quadri???????????
Ma per piacere...

Ciao

Merimange
Inviato: 14/9/2006 15:58  Aggiornato: 14/9/2006 15:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/6/2006
Da: Roma
Inviati: 117
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Henry,

dici “Pubblicamente, in questo sito come altrove, parlo di questioni tecniche, privatamente parlo anche delle mie idee, come ho fatto con molti di voi che mi scrivono”
A parte che gli amministratori,Ashoka,nella frase da te citata,hanno detto che è quasi pronta una nuova sezione 11 settembre,nella quale sono corretti gli errori,ma continuare a soffermarsi sul singolo particolare e TARLASCIARE IL CONTESTO è una pratica demagogica e superficiale,che non ti si addice,e lo dico sinceramente,perché è grazie anche ai tuoi contributi nei thread “tecnici” se sto imparando cose molto interessanti,non sapendo io prima nulla di ingegneria etc.
Però(cito vernavideo da una altro thread)” Anche volendo escludere per un momento una partecipazione diretta o indiretta di pezzi piu' o meno grandi dell' amministrazione americana, e ammenttendo che quel giorno l'america sia stata veramente colta di sorpresa, non credo che neanche tu possa negare i tentativi di depistaggio e sopratutto la sostanziale assoluzione da qualsiasi responsabilita' degli apparati civili e militari preposti alla difesa del territorio americano”.
Io sarei veramente curioso di conoscere la tua opinione SUL CONTESTO.Il fatto che tu non abbia mai detto(credo)che tutto nella V.U. quadra mi conforta,ma se tu continui a fare solo debunkeraggio,seppur di alto livello,e non ammetti che ci sono incongruenze enormi,nel contesto,a un livello più generale,non ci siamo,e se ne potrebbe concludere,come scrive zackheim,che “il tuo silenzio ripetuto e costante vale già abbastanza.”
Non è il particolare che fa la differenza,ma il contesto generale.
Ciao

Serpico
Inviato: 14/9/2006 16:10  Aggiornato: 14/9/2006 16:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/9/2006
Da:
Inviati: 57
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
cari amici di LC,

ma perchè non puntiamo sul reale?
Nessuno si ricorda più delle azioni vendute dalle compagnie aeree prima dell attentato?
il link sotto spiega un po di cose, rinfrescatevi le idee.......

http://www.disinformazione.it/speculazioni1109.htm

e capiremo che qualcuno " per sentito dire" aveva mosso le acque prima del "crollo" in borsa delle compagnie e dei "crolli" delle torri.......scusate il doppio senso ma bisogna capire che persone senza scrupoli e con tanti interessi possono arrivare a tutto quello che è successo ( o almeno si cerca di capire a chi dare la colpa".
ricordatevi: sono morte 2938 persone ed ogni persona di questa aveva una famiglia,un figlio,parenti,amici........e se fosse capitato ad uno di noi???
L'esperienza si paga sulla propria pelle non è una buona scusante per fotteresene....non pensate??
Arriviamo alla fine di questa cosa.
Se avranno ragione loro chiederò scusa per tutte le paranoie che mi sono e ci siamo fatti in LC.....ma se abbiamo ragione noi ALLORA.....INCHINATEVI E BACIATECI IL CU***.

un saluto a Massimo e un augurio per un gran lavoro.
Non arrenderti mai.......la speranza è la penultima a morire.....LC non morirà mai.

Merimange
Inviato: 14/9/2006 16:10  Aggiornato: 14/9/2006 16:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/6/2006
Da: Roma
Inviati: 117
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Per quanto riguarda gli occhi vitrei di Gawronsky,riporto uno stralcio di una lettera di un suo lettore che Blondet ha pubblicato,che coglie pienamente nel segno:
“Quel qualcosa ha inoltre a che fare con le espressive occhiate e comunicazioni involontarie non verbali di Gawronsky stesso, fenomeno che andrebbe studiato attentamente, dal momento che tale soggetto non riveste un ruolo disprezzabile tra i lacchè del potere, quello dietro le quinte.
Quell'atteggiamento comunicava che Giulietto Chiesa colpiva nel segno, diceva qualcosa che non si doveva mostrare in televisione e Gawronsky ha preso diverse autoreti pasticciando su carceri illegali e torture per il bene di tutti, scoprendo il fianco su cos'è la democrazia, quando costui non si indigna, pretestuosamente, sulla semantica
Questo è il
link anche se mi pare che qualcuno lo avesse già segnalato.

Ciao a tutti.

Henry62
Inviato: 14/9/2006 16:40  Aggiornato: 14/9/2006 16:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Albert79,
allora, vediamo se possiamo capirci, anche se la questione che poni é già stata posta altre volte.

Tu mi dici che é quasi pronta una nuova sezione che correggerà gli errori: va bene.
Da quanto tempo é in linea quella sbagliata?
Quanti sanno che é sbagliata?
Qualcuno della redazione ha forse detto - ragazzi, ci siamo sbagliati, non considerate quanto c'é scritto perché é sbagliato? No, arriva il sottoscritto, afferma una cosa, un altro utente, al secondo messaggio, mi dice più o meno, ma che dici? Leggi qui! E lì é sbagliato... l'hanno tolto? Macché.
Avanti così. Ragazzi, contenti voi, che volete che vi dica...

Poi sarei io che devo dare risposte e guardare alll'insieme del contesto. Se permetti, non é un refuso dire che un palazzo é in cemento armato e non lo é, che in facciata al Pentagono c'é un buco piccolo o, come un post di Anticristo, che prima c'era un buco piccolo che poi si é allargato per via dell'esplosione (quale?) che ha buttato i pezzi nel prato.
Ti rendi conto che siamo alla follia? Tu mi parli di contesto e qui ci stanno raccontando frottole.
Se permetti, quando c'é un errore lo si corregge, se sai che c'é un errore e non lo correggi, tu cosa pensi?
Qualcuno di quelli che qui si scatenano contro Vinci, ha forse detto qualcosa delle corbellerie dette da altri nella trasmissione?
A me é stata fatta anche l'accusa di aver guadagnato - proprio così! - perché ho fatto il consulente per RAI1, a nessuno é venuto in mente di chiedere a Mazzucco se il film l'ha ceduto gratis? Intendiamoci, non ci sono problemi in nessun senso, ma qui si gioca a fare i cavalieri senza macchia e gli altri devono rispondere a 35 domande prima di dire alcunché, ma non una domanda per volta, altrimenti si entra nel particolare.
Massimo butta lì la sentenza, non dimostrata da nessuno e anzi priva di ogni fondamento, che se le persone si salvano, su quel piano non c'é l'incendio,io ti dimostro che non é così, risultato: io mi perdo nel particolare e lui ricerca la verità!

Ma ti rendi conto che il contesto non é altro che un insieme di particolari?
Cosa cambia nel studiare un particolare e stabilire se é vero o no e poi, scelti quelli veri, guardare al contesto?
Scusa, ma colgo davvero l'occasione per esternare l'amarezza di vedere tante brave persone che si perdono su tesi e discussioni prive di fondamento.
C'é ancora chi parla di missile al Pentagono, c'é chi dice che c'é stata un'esplosione che ha buttato i pezzi nel prato, quando é l'esatto opposto.

Ciao

javaseth
Inviato: 14/9/2006 17:07  Aggiornato: 14/9/2006 17:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
C'é ancora chi parla di missile al Pentagono, c'é chi dice che c'é stata un'esplosione che ha buttato i pezzi nel prato, quando é l'esatto opposto.


Henry, con tutto il rispetto, ma quando é l'esatto opposto non credo tu possa dirlo, visto che ne io ne tu sappiamo per certo cosa è successo quel giorno.

Puoi dire, secondo la tua personale interpretazione dei dati disponibili, che una ipotesi è più o meno compatibile di altre.

E come esiste la tua interpretazione, ne esistono molte altre, altrettanto autorevoli, che giungono a conclusioni opposte alle tue. Per qualcuno queste sono più convincenti, per altri no.

Difatti, allo stato attuale delle cose, nessuno può dirsi certo di quello che è successo quel giorno, ed addirittura Attivissimo lo ha dovuto ammettere, quando ha espresso il desiderio che tutte le riprese delle telecamere vengano rilasciate per fare chiarezza.

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Henry62
Inviato: 14/9/2006 17:16  Aggiornato: 14/9/2006 17:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
No, caro Javaseth,
proprio questo é il problema.
Ho dimostrato, con prove, che l'esplosione all'interno non c'é stata, così come evidente a chiunque, purché con esperienza tecnica, guardando il muro interno della facciata del Pentagono e le deformazioni tridimensionali delle colonne.
L'ho già detto e ripetuto, poi se uno non lo vuol, per principio, capire, affari suoi.
Rileggiti il thread del Pentagono, é tutto lì.

Questo é il solito problema, si dimostrano le cose ma é acqua che scorre...

Trovami un consulente balistico che affermi il contrario e facciamo un bel confronto.
Finalmente, non ne vedo l'ora!
Sempre parlare a vuoto: trovane uno, per favore.

Saluti

javaseth
Inviato: 14/9/2006 17:26  Aggiornato: 14/9/2006 17:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Trovami un consulente balistico che affermi il contrario e facciamo un bel confronto


Pure il pilota con conoscenze di aereodinamica che vedi in IG mi dice che è impossibile volare ad 800 km/h, rasoterra, con un 757.

Il pilota allo speciale TG1 (la prima puntata, non l'indecente seconda) mi dice che, con "molta fortuna", forse dopo qualche tentativo lui sarebbe riuscito a fare quella manovra. In due parole, impossibile, se non altro per Hanjor.

Se è dunque impossibile, che aereo era?
Sai rispondermi a questa domanda?


Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Henry62
Inviato: 14/9/2006 17:56  Aggiornato: 14/9/2006 17:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Ciao Javaseth,
stai prendendo in giro o non sai cosa dire?
Secondo te mi staresti rispondendo?

Io ti dico e lo ripeto (l'ho messo bello chiaro perché vorrei che fosse proprio evidente):

HO PROVATO CHE ALL'INTERNO DEL PENTAGONO NON E' SCOPPIATO
ESPLOSIVO AD ALTO POTENZIALE.

Cosa mi rispondi?

Mah, il pilota qui e i piloti là...
Il collegamento fra i due discorsi lo vedi solo tu.
Restiamo in argomento, per favore.

Allora, mi trovi, per favore, un esperto che sostenga le tue tesi?
Grazie

Paxtibi
Inviato: 14/9/2006 18:00  Aggiornato: 14/9/2006 18:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
HO PROVATO CHE ALL'INTERNO DEL PENTAGONO NON E' SCOPPIATO
ESPLOSIVO AD ALTO POTENZIALE.


E POI TI SEI SVEGLIATO TUTTO SUDATO...


javaseth
Inviato: 14/9/2006 18:24  Aggiornato: 14/9/2006 18:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Cosa mi rispondi?


Quello che ti ho risposto prima. Ovvero, visto che non sono un tecnico esperto di esplosivi, devo prendere per buona la tua affermazione.

Questo non vuol dire che io ci credo ciecamente perchè lo dici tu, senza offesa per la tua professionalità.

Sarei uno stupido se lo facessi, scusami. Sicuramente potrei informarmi, chiedere, sentire altre fonti.

Io, per esempio, non so che devastazioni potrebbe procurare un missile a carica cava lanciato dentro al Pentagono, non ne ho mai visti, ne da vicino ne da lontano, per mia fortuna.

Quindi non so quali potrebero essere gli effetti. Magari, dico magari, potrebbero essere dei bei buchi circolari tipo quello del punch out, che tu dici essere un buco da accumulo di materiale (speculazione la tua che sinceramente non mi convince).

Ma lasciamo perdere, diciamo che io prendo per buona la tua affermazione.

Cioè, non ci sono state esplosioni di esplosivo ad alto potenziale all'interno del Pentagono.

Bene, ora però c'è un esperto, pilota ed aereodinamico, che mi dice che non si può volare ad 800 km/h rasoterra con un 757 visto che, logicamente, tale aereo non è stato progettato per fare queste cose.

Inoltre il pilota, Hanjour, che secondo i suoi istruttori dovrebbe essere un incompetente, è CERTAMENTE al suo primo volo su tale aereo.

I piloti dell'alitalia ricordi bene quello che hanno detto, non sto qui a ripeterlo.

Video, foto e testimonianze non ci permettono di identificare inequivocabilmente l'aereo come il volo77.

Quindi, la mia domanda a te rimane quella di prima.

Cioè, secondo te, che aereo potrebbe essere quello che ipoteticamente ha colpito il Pentagono?

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
nike
Inviato: 14/9/2006 18:26  Aggiornato: 14/9/2006 18:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/3/2006
Da:
Inviati: 845
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Percio' sara una gradita sorpresa per alcuni la visione di questo spezzone del "Olbermann's Special Comment for the anniversary of 9/11 " da Prison Planet.


A chi servisse si può leggere, oltre che ascoltare, il commento di Olbermann “This hole in the ground” qui.

Half a lifetime ago, I worked in this now-empty space. And for 40 days after the attacks, I worked here again, trying to make sense of what happened, and was yet to happen, as a reporter.
All the time, I knew that the very air I breathed contained the remains of thousands of people, including four of my friends, two in the planes and -- as I discovered from those "missing posters" seared still into my soul -- two more in the Towers.……………

Citazione:
Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
Henry62
Inviato: 14/9/2006 18:35  Aggiornato: 14/9/2006 18:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/3/2006
Da:
Inviati: 908
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Javaseth,
io non stavo chiedendo a te di darmi un parere su un argomento che puoi conoscere o puoi non conoscere, ci mancherebbe altro.
Io stesso ho sempre detto e lo ripeto, che non mi intendo di problemi di pilotaggio aereonautico.

Quello che ti posso dire in merito alla tua domanda é che ci sono pareri contrastanti, dati da persone che dovrebbero avere pari livello di conoscenza e quindi la cosa é controversa, servirebbe un arbitrato.

Sulla questione dell'impatto, la cosa non é controversa, perché non ci sono sostenitori tecnici della teoria missile... tutto qui.

Per quanto riguarda il tipo di aereo, guardando alla scena dell'impatto, ti ribadisco un aereo della classe di appartenenza del Bo757/200, questo per un'analisi da "distante", se si avesse accesso ai rottami, certamente l'identificazione sarebbe, sia in senso positivo che negativo, univoca.

E' chiaro che tutto ciò avviene senza prestar fede alla prova regina: il FDR.
Quindi ti ho già dato un grande vantaggio, che in realtà non c'é, escludendo a priori un elemento univoco non solo del Bo757/200, ma specifico del volo AA77.
Non ho volutamente toccato il discorso identificazione delle vittime (in particolare equipaggio e passeggeri).
Sei d'accordo su queste conclusioni?
Ciao

javaseth
Inviato: 15/9/2006 16:28  Aggiornato: 15/9/2006 16:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
Citazione:
Sei d'accordo su queste conclusioni?


No, ma ho capito a che gioco giochi Henry. Infatti, se non stessi giocando, dovrei concludere che sei poco intelligente o, nel migliore dei casi, uno sprovveduto.

Ma non lo sei. Sei solo in malafede. Secondo me, chiaro.

Una persona intellettualmente onesta avrebbe dato come risposta alla mia domanda, un range di classi di aerei, senza avere il timore dell'impressione che avrebbe potuto suscitare negli altri.

Tu no, perchè non vuoi. Non ti interessa la verità, anzi, ti interessa occultarla.

Perdi tempo, dai retta a me, la stalla è aperta e i buoi stanno scappando.

Anche se ti metti a postare qui 24/7 (come già stai facendo).

Anche se i vari SirEdward & Co. si duplicano a go-go.

Ormai è una battaglia persa, la gente non è stupida come tu credi.

E le cose, grazie a Dio, le sente anche "di pancia".

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Debian
Inviato: 18/9/2006 22:14  Aggiornato: 18/9/2006 22:14
So tutto
Iscritto: 29/9/2005
Da:
Inviati: 6
 Re: undici settembre 2006 - speciali TV + MATRIX 4
@ Henry

io ne so poco e tu mi sembri molto esperto. provo a farti una domanda:

Come mai i vetri delle finestre sulla facciata di impatto non sono andati in frantumi?


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