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terrorismo : Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland Yard
Inviato da Redazione il 10/8/2006 9:18:50 (29877 letture)

Plot foiled, "piano sventato", è la nuova formula di "allarme rosso" a cui sono costretti a ricorrere ormai da tempo le amministrazioni dei gemelli da conquista, Bush e Blair, per tenere comunque alta nella popolazione la tensione per il "terrorismo".

Un mesetto fa erano stati gli astuti ragazzi dell'FBI a "sventare un piano" per abbattere la Sears Tower di Chicago, da parte di un gruppetto di improbabili "terroristi islamici" di Miami, il cui capo aveva il leggerissimo difetto di essere assolutamente identico a Zacharias Massaoui. Sarebbe quasi stato divertente lasciarlo libero, per vedere quante volte riusciva - con quella faccia - a farsi arrestare da solo, andando in macchina da Miami a Chicago, senza aver fatto assolutamente nulla.

Per non essere da meno, ieri i colleghi britannici hanno "sventato" un piano che prevedeva addirittura - udite udite! - di abbattere in volo un aereo di linea ...


... fra l'Inghilterra e gli Stati Uniti! Beh, diciamo che la fantasia non abbonda nè dalle parti di Langley nè da quelle di Scotland Yard. O forse, ancora più tristemente, lo sceneggiatore è sempre lo stesso.

In un modo o nell'altro, ci sono in questo momento a Heathrow migliaia di passeggeri sconvolti e allibiti, ai quali improvvisamente, da un minuto al'altro, è stato comunicato che non si può più viaggiare con il bagaglio a mano. Nulla, nemmeno la più piccola borsetta, o il più innocente borsello, potranno accompagnare il passeggero a bordo dell'aereo su cui intendeva imbarcarsi. Tutto dovrà passare attraverso i canali del bagaglio vero e proprio, per essere riconsegnato al legittimo proprietario solo dopo l'arrivo. Ma chi se la sente di abbandonare nelle mani di ignoti - sia in partenza che in arrivo - il proprio laptop, la propria videocamera, o anche soltanto la 24ore piena di documenti importanti?

Eppure la nuova regola, ovvia conseguenza dell'attentato appena "sventato", è rigidissima: si potranno portare a bordo soltanto portafogli personali di dimensione tascabile (formato carta di credito), medicinali accompagnati da valida ricetta, e persino gli occhiali da vista dovranno viaggiare senza astuccio. Mentre le madri che portano dei lattanti, dovranno assaggiare davanti al funzionario aeroportuale l'eventuale contenuto del biberon, prima di potersi imbarcare.

Siamo, cioè, alle comiche pure.

Ma sono comiche troppi tristi per mettersi a ridere, poichè stiamo assistendo alla totale debacle di una intera società, che non riesce più a vedere la totale assurdità di tali misure, da cui dovrebbe immediatamente dedurre - se non ci fosse già arrivata per altre vie - la totale infondatezza delle motivazioni che le avrebbero imposte.

Cosa succederebbe infatti se un domani leggessimo sul giornale che il Londra - Los Angeles è stato dirottato dopo che al pilota è stata tagliata la gola con una carta di credito, il co-pilota è stato accecato con la stanghetta degli occhiali da vista, mentre un altro terrorista teneva in mano 80 pillole di Nembuthal, minacciando di farsi esplodere sfregandole l'una contro l'altra? Chi è a quel punto che gli chiede "ma scusi, allora ricetta era falsa?"

Anche perchè nel frattempo la madre del poppante ha sciolto altre pillole strane nel "latte innocente", e ora si aggira per la classe turistica brandendo un biberon da cui escono fiamme lunghe mezzo metro.

Lo vedete, che volendo non c'è modo di fermare nessuno comunque? E non è quindi ovvio che la cosa debba a sua volta essere solo una montatura colossale - l'ennesima - per distrarci, incantarci, e tenerci ancora un pò con il fiato sospeso, ma soprattutto con gli occhi rivolti nella direzione sbagliata?

Sarà un caso infatti, ma mentre tutto questo accade, Israele zitto zitto si è preso l'intera città di Maryajoun, nel Libano meridionale.

Hello?????

Massimo Mazzucco


VEDI ANCHE: "Sventato attentato, giorno fortunato"

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Grata
Inviato: 10/8/2006 9:47  Aggiornato: 10/8/2006 9:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/11/2005
Da: Italia
Inviati: 176
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
be, in effetti fare saltare un aereo con una bomba nel bagaglio a mano è davvero un piano molto originale!!!

andry
Inviato: 10/8/2006 10:13  Aggiornato: 10/8/2006 10:13
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
facciamoci due risate
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/08_Agosto/10/scheda.shtml
maaaa... i buoni vecchi diritti??

ciao dal baglio

the shock must go on...
Bimbodeoro
Inviato: 10/8/2006 10:22  Aggiornato: 10/8/2006 10:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Come ho sentito stamane il telegiornale che parlava di questo attentato sventato, ho pensato all'ennesima ca$$@£@ dei telegiornali, io non capiscono dove vogliano arrivare con queste restrizioni assurde.
In futuro avremo la telecamerina che ci registrerà anche mentre caghiamo, magari analizza anche gli escrementi e ci dice quali medicine DOBBIAMO prendere.
Vabbè cmq, torniamo alle carrozze.
Ciao.

P.S.: Volevo segnalarvi questo articolo letto su disinformazione molto interesante e di cui ero completamente all'oscuro. Ciao
http://www.disinformazione.it/libano_e_oleodotto_BTC.htm

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
cocis
Inviato: 10/8/2006 10:27  Aggiornato: 10/8/2006 10:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
avanti con le pagliacciate stile zelig..

Freddie975
Inviato: 10/8/2006 10:29  Aggiornato: 10/8/2006 10:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/6/2005
Da:
Inviati: 33
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ho appreso la notizia solo ora da questo sito....ma penso che nei prossimi giorni la sentiro fino alla nausea....devo dire che i presunti attentati avvengono sempre in coincidenza con fatti che in altre parti del mondo sconvolgono la geografia politica delle regioni....Israele invade il libano uccide e poi chiede scusa e lo si perdona come un bambino che ha apenna dato un cazzotto all'amichetto...
vedremo chi tra cia, fbi e scotland yard sventerà per primo un altro attentato!

edo
Inviato: 10/8/2006 10:29  Aggiornato: 10/8/2006 10:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Tutti i bagagli a mano verranno caricati nella stiva.

per quanto ne so, l'accuratezza con cui vengono controllati i bagagli a mano prima dell'imbarco non è paragonabile a quella dei controlli sul bagaglio stivato; senza considerare che la grande maggioranza degli aeroporti non è dotata di scanner per i bagagli da stivare, che passano dal ceck-in direttamente alla stiva dell'aereo.

come volevasi dimostrare è solo propaganda, è solo terrorismo psicologico ma funziona benissimo su chi è stato preventivamente e FELICEMENTE lobotomizzato

soulsaver
Inviato: 10/8/2006 10:39  Aggiornato: 10/8/2006 10:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Israele invade il libano uccide e poi chiede scusa e lo si perdona come un bambino che ha apenna dato un cazzotto all'amichetto...

Questa è nuova...
Quando mai israele ha chiesto scusa?

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
silviober
Inviato: 10/8/2006 10:46  Aggiornato: 10/8/2006 10:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/5/2006
Da: In bilico
Inviati: 66
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ragazzi...questa è della serie "la realtà supera sempre la fantasia".

Ma, Massimo, seriamente, più che una bufala britannica per me è una (delle tante) imposizioni che gli USA che hanno bisogno di creare diversivi a notizie tipo quelle dell'ultioma riga del tuo articolo. Che serve, magari, a nascondere quello che succede in Irak o in Afghanistan. Che serviva a nascondere....

Che poi porta a questi risultati:

http://www.canisciolti.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=781

Come scrivevo in un post di ieri, mi sento ormai solo sconsolato. Perché tutto serve a nascondere tutto. Con morti e morti e morti.

Formichina

Citazione:
Finché la gente accetterà la spazzatura, sarà redditizio venderla
wildbuzz
Inviato: 10/8/2006 10:49  Aggiornato: 10/8/2006 10:49
So tutto
Iscritto: 22/8/2005
Da:
Inviati: 20
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Questo è terrorismo psicologico, strategia della tensione ma soprattutto una grandissima stronxxta !
I bagagli a mano non vengono forse passati ai raggi X?
allora vuol dire che come strumento di prevenzione lo stress della coda alla verifica bagagli è evitabile.
Ed i bagagli imbarcati ?
mi si vuole raccontare che vengono utti verificati con la stessa attenzione dei bagagli a mano?? ma và

Mi sembra la solita, ennesima operazione atta a suscitare nella massa l'idea:

islamico=terrorista=cattivo - chi bombarda gli islamici=israele=buono

A dar risposte sono capaci tutti, ma a porre le vere domande ci vuole un genio. (Oscar Wilde)
Freddie975
Inviato: 10/8/2006 10:51  Aggiornato: 10/8/2006 10:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/6/2005
Da:
Inviati: 33
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
quando è stato bombardato il paesino.......ci son state le scuse ufficiali ma che come sappiamo contano come il 2 di picche quando regna bastoni....

hi-speed
Inviato: 10/8/2006 10:57  Aggiornato: 10/8/2006 10:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/12/2004
Da: preda lunga
Inviati: 3211
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Mi sembra la solita, ennesima operazione atta




I servizi segreti devono uniformarsi a queste nuove regole?

Hi-speed
PS: e se i terroristi mangiassero un chilo di aglio (e di fagioli) a testa prima di imbarcarsi?

Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
Ramingo
Inviato: 10/8/2006 10:59  Aggiornato: 10/8/2006 10:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Vi svelo un segreto...
Per pura paranoia personale,quando viaggio mi porto sempre uno dei "miei" coltelli.Basta una foggia strana,pighevole,lo zaino incasinato e nessuno di quelli addetti al monitor capisce una mazza.
6 voli internazionali andata e ritorno,con scali e conseguenti controlli,e solo una volta una poliziotta si è accorta della swiss-card nel mio portafoglio...ma non dell'altro nello zaino
Credo che se l'aereo deve cadere,amen.Ma se deve cadere per uno str***o armato di taglierino,voglio lottare.
Io sono paranoico,per carità,ma loro non accorgendosene...
Ora non lo potrò fare più,mi rassegnerò o non volerò

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Ramingo
Inviato: 10/8/2006 11:01  Aggiornato: 10/8/2006 11:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Maryajoun,
città cristiana...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Ramingo
Inviato: 10/8/2006 11:06  Aggiornato: 10/8/2006 11:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Quanti sono addestrati a riconoscere stà roba!?
http://www.earmi.it/armi/camuffate/default.htm
Nessuno di quelli che ho incontrato...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
francesco7
Inviato: 10/8/2006 11:07  Aggiornato: 10/8/2006 11:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
A quanto pare i solerti servizi segreti di Sua Maestà hanno sventato una serie di attentati che avrebbe dovuto coinvolgere diversi aerei di linea con non meglio precisate sostanze liquide....forse sostanze chimiche. Siamo in piena psicosi...sono stati bloccati tutti i voli in partenza ed in arrivo per l'aeroporto londinese di Heathrow http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/attentatouk1008.html?pg=3

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Ramingo
Inviato: 10/8/2006 11:11  Aggiornato: 10/8/2006 11:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ma il problema,signori,è che queste storie possono non essere solo notizie...
Prendi il criminale,gli progetti il tutto,e lo butti in pasto a zelanti e ingenui(o in buona fede) agenti di Scotland Yard...
Se li trovano prima loro,diventa propaganda...se l'aereo salta,pure...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Pausania
Inviato: 10/8/2006 11:14  Aggiornato: 10/8/2006 11:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Basta una foggia strana,pighevole,lo zaino incasinato e nessuno di quelli addetti al monitor capisce una mazza.


Cioè, fammi capire: io devo arrivare due ore prima, praticamente mettermi in mutande di fronte a tutti perché mi fanno togliere la cintura e i pantaloni mi cadono, una volta sono stato perquisito con intorno sei addetti che mi controllavano e Ramingo va in giro con il coltelli a serramanico nel bagaglio a mano?!?

Ma porcazzozza!

Ps: il prossimo passo, visto che tecnicamente è possbilie uccidere anche a mani nude (anzi, credo sia più facile che con un taglierino), sarà viaggiare ammanettati per tutto il viaggio.

alessandor
Inviato: 10/8/2006 11:19  Aggiornato: 10/8/2006 11:19
So tutto
Iscritto: 7/8/2006
Da:
Inviati: 5
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
In 5 anni mai nessuno che avesse pensato, negli aeroporti e tra i furbissimi ispettori di Scotland Yard, che un esplosivo può pure essere liquido (o più liquidi assieme) e non devi per forza riempire la borsetta di bombe a mano per far esplodere un aereo: basta che metti il liquido in una bottiglia di vino.
Certo che dei musulmani con una bottiglia di vino nel bagaglio a mano, qualche sospetto, magari...

Ora capisco perchè non ci hanno "mai pensato": così se la sono giocata per questa occasione.

p.s: Breve presentazione: Sono uno che non sopporta di essere preso per il c*** da quelli che fanno i propri interessi sfruttando il potere, la malleabilità dei media e la pigra natura umana. Vi seguo da tanto, ma davvero tanto , sono felice di essermi unito a voi.

Ramingo
Inviato: 10/8/2006 11:21  Aggiornato: 10/8/2006 11:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
http://www.coldsteel.com/92ddc.html
Questo "coso" et simili,non è rilevabile al metal detector.
E' fatto in zytel,una lega di plastica e fibra di vetro,non taglia ma penetra(provato dal macellaio...),essendo molto duro.
Che faranno,ci tasteranno tutti!?
Negli USA,mi hanno controllato sommariamente.A mio fratello,capello lungo e volto "trasgressivo",molto più accuratamente...
Indovinate chi era il più paranoico(ammetto che ho pensato a quanto fossi pirla...)

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Ramingo
Inviato: 10/8/2006 11:28  Aggiornato: 10/8/2006 11:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Pausania,
credimi,non ho postato tutto ciò per vantarmi.Sono paranoico,non ho nulla di cui vantarmi.
Ma fino ad adesso mi è andata così.
Se vuoi,in PM,ti dico anche le rotte da me percorse.

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
Redazione
Inviato: 10/8/2006 11:42  Aggiornato: 10/8/2006 11:42
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ALESSANDOR: "Sono uno che non sopporta di essere preso per il c*** "

Welcome to the club, allora.

Massimo

carloooooo
Inviato: 10/8/2006 11:47  Aggiornato: 10/8/2006 11:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ramingo,

non so se ti aiuterà a superare il tuo stato paranoico, ma io te lo ricordo lo stesso:

NESSUNO HA MAI DIROTTATO UN AEREO CON UN TAGLIERINO!


silviober
Inviato: 10/8/2006 11:48  Aggiornato: 10/8/2006 11:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/5/2006
Da: In bilico
Inviati: 66
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
A gatti distratti, topolini scatenati!

Dal post di Francesco7, in alto a destra mi è scappato l'occhio

http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/tuchia0808.html

e di quanti 1000anta altri non avremo mai notizia??

Formichina anarchista (sta per sconsolata)

Citazione:
Finché la gente accetterà la spazzatura, sarà redditizio venderla
aliste
Inviato: 10/8/2006 11:53  Aggiornato: 10/8/2006 11:53
So tutto
Iscritto: 19/11/2005
Da: roma
Inviati: 4
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Non sanno più che inventarsi per metterci paura...questi bravi poliziotti saranno i stessi che hanno ammazzato il povero lavoratore brasiliano? Di questa gente non bisogna mai fidarsi......
stefano

Ramingo
Inviato: 10/8/2006 11:53  Aggiornato: 10/8/2006 11:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Carloooooo,
il sospetto che ciò non sia mai avvenuto ce l'ho relativamente da poco...
Però il sospetto,la piiiiiiiccola possibilità che questo possa accadere...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
carloooooo
Inviato: 10/8/2006 11:59  Aggiornato: 10/8/2006 11:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Certo ramingo, scherzavo. Se si ha una paura non è così semplice togliersela.

Anche io fino a qualche tempo fa avevo paure di tal genere, niente di che sai, ma da quando frequento LC sono completamente svanite.

Per chi si preoccupa dello scarso controllo dei bagagli in stiva, prenda l'aereo a Malpensa, che da questo punto di vista è estremamente all'avanguardia.


Marco M
Inviato: 10/8/2006 12:23  Aggiornato: 10/8/2006 12:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sono in trepidante attesa delle foto di questi terroristi brutti e cattivi da cui i ragazzoni di Scotland Yard hanno salvato il nostro amato Occidente.

Secondo voi lo indossavano il turbante?

Curioso86
Inviato: 10/8/2006 13:36  Aggiornato: 10/8/2006 13:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/6/2006
Da: La terra che non c'è...Sicilia
Inviati: 162
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Questo imbecilli se li sperimentano tutte pur di giustificare la guerra!!!!! Quando ho sentito la notizia alla radio mi sono meravigliato di come abbiano sperimentato sta stronzata!!!!!

Il mio sogno è che i miei quattro bambini possano vivere un giorno in una nazione dove non saranno giudicati dal colore della loro pelle ma dal contenuto del loro carattere.
Se un uomo non ha ancora scoperto qualcosa per cui morire non ha ancora inizi...
N_wilsoN
Inviato: 10/8/2006 13:47  Aggiornato: 10/8/2006 13:47
So tutto
Iscritto: 10/11/2004
Da: Agnellopoli
Inviati: 27
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Che situazione di merda, sembra davvero non ci sia via d'uscita a questo clima di "tensione artificiale" post 11_9.

L'unico aspetto positivo, e lo dico con infinita amarezza, è che finchè funzionerà o sarà sufficente la "balla" dell'attentato sventato, forse non dovranno farne uno vero.

Cinicamente parlando, firmerei per altri 10 anni di "attentati sventati".

Tra l'altro, avete notato la data di oggi? 10 agosto... che precede l'11... per me l'han
scelta apposta, fà ancora più presa sulle menti inebetite dai tg-news vari.

Saluti e buon estate a tutti.

Hai da fumare?
andrew_84
Inviato: 10/8/2006 13:48  Aggiornato: 10/8/2006 13:48
So tutto
Iscritto: 28/5/2006
Da:
Inviati: 27
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
no ragazzi ma è assurdo!appena ho sentito la notizia sono corso qui su luogocomune per confermare i miei sospetti...e vedo che non sono l'unico ad averlo pensato..si vede che è tutto architettato ad hoc!e ancora una volta l'america si sveglia con queste notizie alla tv..è lampante, e immaginate ora la gente come reagirà.. e chi ca**o è Andrea Margelletti???Pres. Centro studi internazionali...ma chi lo paga?ma avete sentito cosa dice ai vari tg"?C'è chiaramente Al Quaeda dietro a tutto cio...avrebbero potuto fare numerosissime vittime..."..scusate ma la frustrazione è troppa...mi sento cosi impotente..

ciao a tutti


Andrea

Cassandra
Inviato: 10/8/2006 13:58  Aggiornato: 10/8/2006 13:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
A parte i bagagli, noto con orrore il linguaggio del TG1:
guerra all'occidente, è guerra contro USA e Europa, attaccano gli occidentali, eccetera eccetera.

Ragaaaaaazzi qui si preparano...

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
jerimum
Inviato: 10/8/2006 14:01  Aggiornato: 10/8/2006 14:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2006
Da: Modena
Inviati: 249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ottobre 2004, un collega americano mi fa visita in Svezia.

"Ciao John come va !!!"
"Bene grazie, e tu ?"
"Allora cosa voterai alle prossime elezioni? Sono piuttosto importanti ... "
"Sono sicuro, voteró per Bush."
" Bush ?!? e per quale ragione ?"
"Perché é l'unico che puó proteggerci."
"Proteggervi da cosa ?"
"Dal terrorismo."
....

"Accominzamo, con nova promissa, sta gran sulenni pigliata pi fissa!"
La paura di Montalbano, Camilleri
goldstein
Inviato: 10/8/2006 14:11  Aggiornato: 10/8/2006 14:27
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Andrew84: benvenuto ma.. calma!

Puoi stare certo che i telegiornali e gli analisti dei servizi non mancheranno di riportare una loro smentita quando decadranno le "evidenti prove di al Qaeda", rendendo disponibili con dovizia di particolari i dettagli dei quali non ci avevano informato.

ps: spegnere la televisione può essere un buon antidoto contro il terrore.

EDIT: c'è un articolo di prison planet, con allegati link dei precedenti "allarmi terroristici."

PikeBishop
Inviato: 10/8/2006 14:27  Aggiornato: 10/8/2006 14:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Penso che wildbuzz abbia fatto l'equazione giusta:
Citazione:
islamico=terrorista=cattivo - chi bombarda gli islamici=israele=buono

Tenetevi forte, c'e' un motivo per cui questo "complotto" e' stato "scoperto" proprio ora ed ha a che vedere con la solita ribellione del Parlamento contro Tony the Joker.

Questa volta minacce, voltafaccia e metodi che fino adesso avevano funzionato nel rendere il parlamento inoffensivo stavano mostrando la corda.

Leggere al proposito:

I parlamentari richiedono la riapertura per la crisi medio-orientale.
Fino a 100 parlamentare - la maggior parte laburisti - e parecchi ex-ministri richiedono la riapertura dei lavori del Parlamento per dibattere la crisi in medio oriente.


Scommettiamo che ora la discussione non verra' piu' effettuata, visto che siamo in emergenza e che un certo numero di parlamentari non potranno prendere l'aereo per Londra in tempo?

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
lux
Inviato: 10/8/2006 14:40  Aggiornato: 10/8/2006 14:40
So tutto
Iscritto: 22/12/2005
Da: københavn
Inviati: 14
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"...di terroristi ne ho prodotti in abbondanza
terroristi negli aerei
terroristi nei vagoni
terroristi nella metro
e dentro gli ascensori
sono sui tetti sono sotto i vostri letti
se ti serve ne ho nascosti pure un paio nei cassetti
hanno barba baffi
hanno volti scuri
quando è sera fanno ombre orrende lungo i muri..."

da Assalti frontali-Il mio migliore inganno
Qui testo e mp3

goldstein
Inviato: 10/8/2006 14:46  Aggiornato: 10/8/2006 14:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Pike sei il solito complottista..

Ricordiamo l'istruttivo dopo-7/7, che casualmente veniva prima dell'approvazione delle varie leggi "antiterrorismo."
Come ogni volta, subito ci si affrettò a dichiarare.....

La BBC ha trovato [come? NdT] un sito web Islamico che ha pubblicato una rivendicazione di 200 parole emanata da un'organizzazione che ha detto di aver messo a punto gli attacchi di Londra.
L'organizzazione si definisce "L'organizzazione segreta di Al Qaeda per la Jihad in Europa."


Forse stavolta sarà stata l'organizzazione segretissima di Al Qaeda in Europa, aspettiamo fiduciosi i dettagli.

javaseth
Inviato: 10/8/2006 14:46  Aggiornato: 10/8/2006 14:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
E se lo dice lui, possiamo stare certi!!!

Da Repubblica:


14:38 Usa: "Complotto Londra era in fase finale"
Era ormai giunto alle "fasi finali" di programmazione il complotto sventato dagli inquirenti in Gran Bretagna per attentati a bordo di aerei di linea diretti begli Stati Uniti, tra i quali anche alcuni americani: lo ha affermato Michael Chertoff, ministro Usa per la Sicurezza interna.


...........

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
iowa
Inviato: 10/8/2006 14:51  Aggiornato: 10/8/2006 14:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/5/2006
Da:
Inviati: 63
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
piuttosto di parlare di terrosismo che non esiste: intanto ormai sono orgomenti triti e ritriti volevo segnalarvi un sito internet:

www.vialebomb.org

si tratta di un comitato che ha fatto cause al governo amerivano per cercare di eliminare le bombe atomiche presenti nelle basi nato italiane...
vi invito tutti a fare una visita per poter dare anche il vostro contributo...
io lo già fatto...
ciao
iowa

shevek
Inviato: 10/8/2006 15:12  Aggiornato: 10/8/2006 15:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libertad, gente...


Questa faccenda della contemporaneità degli eventi ("sventati") e la discussione parlamentare mi sa che fa il paio con l'inchiesta giornalistica del NYT sui brogli del 2000 che doveva comparire il 12/09/2001 e mai più apparsa per motivi patriottici!
Oramai stragi e sventate stragi si mettono in atto anche per motivi di piccolo cabotaggio...

Shevek

P.S. A proposito, credo che il link esatto di iowa sia www.vialebombe.org

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
leonzio
Inviato: 10/8/2006 15:18  Aggiornato: 10/8/2006 15:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/5/2006
Da:
Inviati: 127
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Intanto a forza di bugie la gente se la fa sotto.
Tra poco arresteranno chi porta con se sapone liquido sospetto.
I burattinai lavorano e sanno bene cosa fanno.
La stragrande maggioransa della gentesente il bisogno di essere protetta da qualche entità non meglio identificata ma del tutto inventata.
Ed ecco che si giustificano massacri e brutture di ogni genere, violazioni reitereate del diritto internazionale, della convenzione di Ginevra, sospensione dei diritti civili, guerre preventive, missioni di pace, zone cuscinetto, invazione della privacy, rapimenti all' estero e via dicendo, sempre in nome DELLA NOSTRA SICUREZZZA.

Non facciamoci abbindolare da queste baggianate, non facciamo il loro gioco.
Manteniamo la calma e mettiamo tutto in discussione.
Appena sentita la notizia ho pensato al complotto (è un nostro piccolo vizio ormai ).
Ragionando ho concluso che il complotto fosse la spiegazione più logica.
Ho concluso che non devo avere la minima paura del terrorismo islamico laddove esistesse. Devo avere paura di chi governa la mia vita e agisce per mio conto cercando di inculcarmi a forza nel cervello concetti che non sono miei.
Mi si vuole fare credere che ho bisogno di essere protetto.
No, grazie.
Non ho bisogno di protezione da chi assassina bellamente il prossimo.
Non voglio rassicurazioni da parte di chi complotta contro l' umanità.
Non voglio stare sotto l' ala dei falchi.
Voglio vivere una vita onesta e potermi guardare allo specchio.
Diversamente farei il mafioso.
Non ho voglia di sentire favole, ormai ne sono immune, non ho nemmeno la voglia e il tempo per discutere certe fandonie, mi pare che le priorità siano altre, quindi sono rassegnato a vedere il complotto come un dato di fatto. L' energia e l' impegno per fare mio questo concetto le ho già spese e non intendo rivederle per il momento. Sarebbe anzi il caso che chi mi circonda facesse altrettanto ed arrivasse a sue conclusioni, ma si sa che è traumatico abbandonare il ventre materno.
Così la maggior parte di noi occidentali sta li a cagarsi sotto, ad essere diffidente e ad acclamare il supereroe che li protegge....complimenti.


madeve
Inviato: 10/8/2006 15:21  Aggiornato: 10/8/2006 15:21
So tutto
Iscritto: 3/1/2006
Da:
Inviati: 21
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"Divieto di portare contenitori di liquidi nel bagaglio a mano sui voli diretti in Gran Bretagna, Usa ed Israele."

ma che bel trio!
sventato attentato di dimensioni mondiali oh! rendiamoci conto
buahah

CICAPiscono un zazzo!
edo
Inviato: 10/8/2006 15:24  Aggiornato: 10/8/2006 15:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ciao iowa,
www.vialebomb.org non apre nessuna pagina; l'avranno bombardato? (scusa la battutaccia!)

Zret
Inviato: 10/8/2006 15:32  Aggiornato: 10/8/2006 15:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/11/2005
Da: Inferno
Inviati: 184
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Purtroppo la stragrande maggioranza delle persone crede alle veline orweliane del Grande fratello. Questo è tragico, come il giro di vite attuato tramite questo falso tentato attentato. Orwell docet, ma pochissimi imparano.
Saluti.

dupall
Inviato: 10/8/2006 15:36  Aggiornato: 10/8/2006 15:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sul corriere e su repubblica i foglietti del regime sono riportate le dichiarazioni del ministro della sicurezza interna degli stati uniti.... tale
Michael Chertoff

andando su wiki si spiega perchè questo tale vede collegamenti con l'11 settembre e Bin Laden....

Poveri USA.... hanno un ministro dell'interno figlio di sion....

Poveri noi che dobbiamo sentire questi discorsi senza prove e dobbiamo berci queste panzane senza avere la benchè minima possibilità di capire cosa succede.

Wintermute
Inviato: 10/8/2006 15:36  Aggiornato: 10/8/2006 15:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Terrorismo: GB, Bush era stato informato nei giorni scorsi


ebbene? qualcuno si aspettava il contrario ?



ps: Benvenuti Andrew, Alessandor e a quelli che mi son dimenticato ...

ps2:
My God!
Michael Chertoff è un tizio...tremendo!
Citazione:
Chertoff is the co-author, ... , of the USA PATRIOT Act, signed into law October 26, 2001.

Citazione:
From 2001 to 2003, he headed the criminal division of the Department of Justice, leading the prosecution's case against terrorist suspect Zacarias Moussaoui and against accounting firm Arthur Andersen for destroying documents relating to the Enron collapse.

Citazione:
At the DOJ, he also came under fire as one of the chief architects of the Bush Administration's legal strategies in the War on Terror, particularly regarding the detainment of thousands of Middle Eastern immigrants

Citazione:
Most recently Chertoff has managed the FEMA response to Hurricane Katrina...Chertoff himself appeared misinformed about the situation, even calling the situation at the Convention Center "rumors"


questo tizio è un Alfiere della maledetta partita a scacchi che gli USA stanno giocando!
c'è sempre(anche) lui quando succedono casini!
Poveri Americani(people)!

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
PikeBishop
Inviato: 10/8/2006 15:43  Aggiornato: 10/8/2006 15:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Oramai stragi e sventate stragi si mettono in atto anche per motivi di piccolo cabotaggio...

Che la ribellione del Parlamento contro Blair che si sta configurando ora sia di piccolo cabotaggio ci andrei piano a dirlo.

Il fatto e' che da mesi la posizione supina della amministrazione britannica nei confronti di quella americana in politica estera ha suscitato ondate di malcontento persino all'interno del governo (leggi il fedelissimo Straw). Il fatto e' che storicamnete MI6, Foreign Office e gran parte dell'apparato diplomatico britannico solevano avere un ruolo chiave in Medio Oriente, anche se dietro le quinte.
Con Blair non ce l'hanno piu' ed in piu' debbono subire le decisioni prese a Washington, chiaramente favorevoli ad Israele, per cui non hanno mai avuto simpatia e col quale non hanno mai collaborato.
E' chiaro che fin dall'inizio della guerra in Iraq hanno remato contro ed hanno cercato di convincere i parlamentari delle "panche posteriori" che seguire Blair nel suo assoggettamento a chiunque faccia progredire la causa del NWO equivale per loro, politicamente a dichiararsi inutili, a spararsi su un piede.
Contemporaneamente una perdita di potere di Blair e' per Israele o l'America da scongiurarsi a tutti i costi, anche a costo di organizzarsi per procurare agli Inglesi dei grattacapi che li facciano rigare diritto, col beneplacito di alcuni funzionari che non indietreggerebbero di fronte a nulla per la carriera (e sono tantissimi).

La Gran Bretagna e' una perdina chiave del gioco e non possono permettersi intoppi, ora che il piano e' cosi' bene avviato......

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
dupall
Inviato: 10/8/2006 15:54  Aggiornato: 10/8/2006 15:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Altra notizia che troverete sull'ansa..... hanno pure sbagliato il nome... altro collegato con israele.... altro che dice chi è stato (bin laden) immediatamente....

se non è un concerto è telepatia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

segue da wiki:

Rohan Gunaratna
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search

Rohan Gunaratna is a Sri Lankan researcher based in Singapore whose field of specialisation is terrorism, particularly Islamic terrorism, and especially groups in South East Asia such as Jemaah Islamiyah (Indonesia) and Abu Sayyaf (the Philippines). He is the author of Inside Al-Qaeda as well as many other publications.

Gunuratna is the head of terrorism research at the Institute of Defence and Strategic Studies in Singapore, a Senior Fellow at the Centre for the Study of Terrorism and Political Violence, University of St Andrews, Scotland, and an Honorary Fellow at the International Policy Institute for Counter Terrorism in Israel. He has served as a consultant to the United Kingdom and United States law enforcement communities.

shevek
Inviato: 10/8/2006 15:55  Aggiornato: 10/8/2006 15:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libertad, Edo!


Come ho già detto, credo che il sito di iowa sia www,vialebombe.org.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
shevek
Inviato: 10/8/2006 16:01  Aggiornato: 10/8/2006 16:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libertad, PikeBishop...


Sulla questione del piccolo cabotaggio: l'11/9 implicava l'avvio di una strategia imperialistica internazionale, la riunione del parlamento inglese era la gestione di una pedina (certo importante: ci mettiamo d'accordo sul "medio cabotaggio"?) nel gioco. La mia paura è che tra poco arriveranno ad usare la strategia della tensione per motivi davvero futili...


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Vivi
Inviato: 10/8/2006 16:03  Aggiornato: 10/8/2006 16:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 198
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Autore: madeve Inviato: 10/8/2006 15:21:16

"Divieto di portare contenitori di liquidi nel bagaglio a mano sui voli diretti in Gran Bretagna, Usa ed Israele."

e le mamme verranno invitate ad assaggiare i biberon !?


10/8/2006

Prof. Andrea Margeletti al TG2 13:00 - alle domande del conduttore, “spara”: MI6 servizi accurati ... e aggiunge che basta pensare a cosa si può fare con gli oggetti in nostro possesso abitualmente e ricorda che il Mossad uso dell’esplosivo nascosto all'interno di un cellulare … spero davvero che lo metano in rete il TG sul solito sito Rai Click

soulsaver
Inviato: 10/8/2006 16:07  Aggiornato: 10/8/2006 16:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Dupall: Poveri noi che dobbiamo sentire questi discorsi senza prove e dobbiamo berci queste panzane senza avere la benchè minima possibilità di capire cosa succede.

Semmai "poveri loro che si bevono queste panzane e non vogliono capire quello che sucede"
Beh se stai qui a LC credo che la possibilità di capire sia un pò più alta che lì fuori no???

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
goldstein
Inviato: 10/8/2006 16:47  Aggiornato: 10/8/2006 16:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Il piano terroristico replica di Bojinka: ideato da un agente degli Stati Uniti
Prison Planet | 10 Ago 2006
Associated Press riporta che il malvagio nuovo piano terroristico è un remake dell'Operazione Bojinka – un piano del 1995 per far saltare simultaneamente fino a 10 aerei Occidentali. Quello che non riportano è che il loro organizzatore – Ramzi Youssef – fu protetto dal governo Usa nel 1992.
Nel Settembre del 1992 Youssef entrò negli Stati Uniti con Ahmad Ajaj. La valigia di Ajaj conteneva documenti su come realizzare bombe ed era piena di falsi passaporti e carte di identità.
Ajaj fu arrestato – incredibilmente venne rilasciato.
Youssef in seguito fu il responsabile dell'attacco al WTC del 1993 dopo che agenti dell'FBI fornirono ai terroristi gli esplosivi sotto la copertura di una supposta operazione segreta.
Ramzi Youssef è un agente Statunitense ed il suo piano Bojinka – presumibilmente sventato dai suoi controllori – viene ora utilizzato come l'ultimo terrificante mostro per impaurire i cittadini USA e UK per convincerli a rilasciare quel che rimane delle loro libertà.
Non è incredibile che gli stessi ufficiali dichiaravano la loro ignoranza di ogni piano in stile Bojinka prima dell'11 Settembre ed ora lo riciclano per un allarme terroristico.


Continua qua.

PS: Sondaggio di Daily Kos sulle vostre impressioni a caldo.
Il piano sventato in Inghilterra vi sembra:
- credibile
- un'altra finzione da Bush&co per mantenerci impauriti

javaseth
Inviato: 10/8/2006 16:49  Aggiornato: 10/8/2006 16:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Michael Chertoff è un tizio...tremendo!


Già...

tra le altre cose, c'entra anche col il WTC bombing nel 93, visto che era al tempo l'U.S. attorney in New Jersey che ha indagato sul caso:

Da http://www.newswithviews.com/Briley/Patrick4.htm

According to tapes played at the trial, the FBI and US Attorneys clearly were shown to have intentionally used Salem as a provocateur. Testimony by two of Salem’s FBI agent handlers, Mr. Anticev, and Mrs. Nancy Floyd, confirmed that their FBI supervisors intentionally refused the agents and Salem’s pleas to render the WTC bomb harmless. ... evidence implicates Chertoff in intentionally helping create and provoke these terrorist acts and terror funding in order to provide a pretext for much of the controversial police state provisions in laws which Chertoff has helped write into the USA PATRIOT Act


e, se non bastasse lui, suo cuggino Benjamin è l'editore del famoso numero di Popular Mechanics che smontava le teorie della cospirazione legate all'11 settembre:

http://www.prisonplanet.com/articles/march2005/070305chertoffscousin.htm

the March 2005 issue of Popular Mechanics (PM) plumbs new depths of nepotism and Hearst-style "yellow journalism" with its cover story about 9/11. PM's senior researcher, 25-year-old Benjamin Chertoff, authored a propagandistic cover story entitled "Debunking 9/11 Lies" which seeks to discredit all independent 9/11 research that challenges the official version of events.


Ultima perla di Chertoff, da Repubblica

http://www.repubblica.it/2006/08/dirette/sezioni/esteri/allarmelondra/allarmelondra/index.html


15:20 Chertoff: "Nessuna indicazione che attacco preparato per 11 settembre"
Il segretario della Sicurezza nazionale americano Michael Chertoff ha escluso che i terroristi intendessero sferrare l'attacco proprio l'11 settembre, per caricare di ulteriori significati la loro azione nel giorno dell'anniversario degli attentati alle Torri Gemelle di New York. "La nostra esperienza ci indica che i terroristi non sono ncecessariamente motivati dagli anniversari, una condotta che può essere prevista dalla gente. Penso piuttosto che fossero davvero giunti abbastanza vicini alla fase d'esecuzione del piano", ha commentato Chertoff.


Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
_gaia_
Inviato: 10/8/2006 17:13  Aggiornato: 10/8/2006 17:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Scusate ma sento la mancanza di Satirus...!




Satirus torna! Se no la prossima sarà ancora peggio


EDIT: se non si vede l'immagine, andare a questa pagina qua

goldstein
Inviato: 10/8/2006 17:15  Aggiornato: 10/8/2006 17:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Kurt Nimmo: il finto terrore offusca il fallimento di Libano ed Iraq

Incapaci di mascherare l'ovvio fallimento nello sradicare la crescente resistenza in Libano, Iraq ed Afghanistan – nonostante anche la potente propaganda dei media compiacenti – l'apparato di intelligence neocon ha architettato un altro evento terroristico ancora, o meglio uno sventato evento.
“I 21 sospetti terroristi arrestati in Inghilterra la scorsa notte avevano un 'piano molto avanzato' per detonare dispositivi elettronici o esplosivi liquidi dissimulati come bibite a bordo di aerei Statunitensi, un piano sofisticato tipico di Al Qaeda, ha detto il Segretario alla Sicurezza Nazionale Michael Chertoff”, riporta Bloomberg. “Gli attacchi erano mirati ad aeroplani Statunitensi della United Airlines, American Airlines e Continental Airlines partiti dall'aeroporto Heathrow di Londra, riporta la Associated Press, citando un non meglio identificati [indubbiamente neocon] esperti di terrorismo di Washington.
[...]
“Nelle ore e nei giorni a venire, possiamo aspettarci che i media mainstream, indefessi stenografi dei piani neocon, connetteranno i punti – le accuse saranno rivolte all'Iran, alla Siria, ed al loro “gruppo delegato” Hezbollah, attraverso “Al-Qaeda”, ora dedicata (o programmata) ad aiutare Hezbollah, non che il gruppo locale di resistenza necessiti di alcun aiuto, specie se da un gruppo terroristico creato da CIA ed ISI.
Infine, ora che l'attenzione è rivolta ai Musulmani cattivi (di fantasia o vittime), Israele aumenterà la durezza del suo comportamento criminale contro i civili del Libano ed anche quelli di Gaza, visto che il pubblico Americano avrà lo sguardo visso sulle riprese video di preoccupanti passeggeri dei voli in aereo.


Il 27 Luglio Nimmo scriveva:
Demonizzare Hezbollah: entra in scena Ayman al-Zawahiri

Ora che Ayman al-Zawahiri, o meglio la comparsa che ci viene detto sia Ayman al-Zawahiri, ha approvato la resistenza di Hezbollah contro Israele, possiamo aspettarci che i grandi media colgano la palla al balzo, collegando Hezbollah ad “al-Qaeda” ed ai suoi folli taglia-teste Sunniti.
Come sappiamo, al-Zawahiri ha provati collegamenti con il Pentagono, visto che ha prestato servizio come capo delle forze Mujahedeen nei Balcani.
“Il ruolo del Pentagono nell'inviare i terroristi Mujahedeen in Bosnia e Kosovo tra il 1992 ed il 1995 è stato ben documentato ed ampiamente riportato nei Media Europei e Canadesi, ma praticamente del tutto ignorato negli Stati Uniti,” fa notare Tim Howells di Online Journal.
[...]
“La guerra con Israele non dipende dai cessate il fuoco... E' una guerra santa per l'amor di Dio e durerà finchè (la nostra) religione prevarrà... dalla Spagna all'Iraq,” ha dichiarato al mondo l'operativo del Pentagono al-Zawahiri attraverso le frequenze della televisione al-Jazeera, non importa che la sua versione Wahabita dell'Islam sia agli antipodi con quella Sciita di Hezbollah.
Se dobbiamo credere alla versione ufficiale degli eventi, “al-Qaeda” ha investito molto tempo e soldi in Iraq massacrando i Musulmani Sciiti, trattati come infedeli e meritevoli di poco più di una morte ignobile. Ma entrambi hanno messo da parte le differenze – per esempio, la sanguinosa violenza settaria tra Sciiti e Sunniti in Iraq – e ora collaborano felicemente.
[...]
Naturalmente, la demonizzazione di un movimento di resistenza legittimo non sarà completa senza una comparsata del Diavolo in persona. “Ci si aspetta anche un'altra registrazione audio o video di Bin Laden nei giorni a venire e incentrata sulle questioni di Gaza e Libano, secondo l'IntelCenter, una società indipendente Statunitense che fornisce informazioni antiterrorismo al Governo Usa ed ai media,” cioè che opera come fornitrice di propaganda per dispensare racconti del terrore, ideati in parte per causare panico tra gli Americani allo scopo di favorire la Crociata dei neo-conservatori e la totale “guerra di civiltà,” che i nostri governanti ci hanno promesso durerà cento anni o più.


Ed il 3 Agosto... ecco il NYPost:
La malvagia progenie di Osama in Libano
3 Agosto, 2006 - Un figlio di Osama Bin Laden è andato dall'Iran al Libano con la missione di organizzare attacchi terroristici contro Israele, è stato riportato ieri.


Richard Reid ci tranquillizza, in buona compagnia degli altri che vegliano sulle nostre libertà, da Mueller a Chertoff:
"I terroristi sono la piu' grande minaccia dai tempi di Hitler"
Strano che quando Hitler ha attaccato nel luglio dello scorso anno Blair abbia preferito non indagare..

davlak
Inviato: 10/8/2006 17:21  Aggiornato: 10/8/2006 17:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:

Redazione:

e persino gli occhiali da vista dovranno viaggiare senza astuccio

a Scotland Yard non hanno visto "Il Padrino III" perchè sennò avrebbero vietato oltre all'astuccio pure gli occhiali

a parte la battuta, non sapevo niente fino a un attimo fà, stavo beatamente a godermi sole mare e panini su un isolotto.
occhio e croce, prima di approfondire, sta storia degli attentati sventati mi pare una pagliacciata di dimensioni apocalittiche...ormai le sento a pelle, le palle...

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
Marco M
Inviato: 10/8/2006 17:41  Aggiornato: 10/8/2006 17:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Il presidente americano George W. Bush terra' n discorso alle 12,30 (le 18,30 in Italia), a Green Bay, nel Wisconsin, sull'attacco terroristico sventato dall'intelligence e dalla polizia britannica. Lo ha riferito il portavoce della Casa Bianca Tony Snow.

Abbiamo 45 minuti, parte il quiz "Cosa dirà Mr Danger?"

Dico la mia:
"Oggi, ancora una volta, l'Occidente libero e democratico è stato attaccato. Un grande complotto terroristico è stato sventato nel cuore dell'Occidente. La lotta al terrorismo va avanti, in difesa dei nostri valori di libertà. E' una lotta molto lunga, ma alla fine vinceremo. Non ci facciamo intimidire ed anzi combatteremo con ancora più decisione chiunque minacci le nostre libertà. La nostra missione non sarà compiuta fino a che il nemico non sarà sconfitto per sempre"

Tifoso
Inviato: 10/8/2006 18:11  Aggiornato: 10/8/2006 18:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo322744.shtml

tutti oggi ?

Ancora una volta, negli attentati sventati c'erano di mezzo la United Airlines e L'American Airlines e i voli erano diretti verso le principali città americane. Non mi stupirei se tra un po' dicessero che hanno individuato tra i sospettati dei piloti pronti a pilotare gli aerei contro obiettivi americani o inglesi. So che per ora pare che volessero solo farli esplodere in aria ma non si sa mai.

ciao.

? ?
Vivi
Inviato: 10/8/2006 18:21  Aggiornato: 10/8/2006 18:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 198
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
The "Ketchup" Effect. ... Hip, hip, ura! ... Hip Hip Hora!

Marco M
Inviato: 10/8/2006 18:25  Aggiornato: 10/8/2006 18:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
da repubblica.it

Bush: "Combatteremo i fascisti islamici
l'America più sicura dopo l'11 settembre"

WASHINGTON - Appena atterrato a Green Bay, il presidente George Bush ha commentato i dirottamenti aerei in Gran Bretagna dicendo che "la nostra nazione deve continuare a combattere il fascismo islamico" perché "i fascisti islamici usano ogni mezzo per distruggere chi ama la libertà". Sullo stato della sicurezza negli Stati Uniti, il presidente ha sottolineato come il livello di protezione dei cittadini dopo l'11 settembre sia senz'altro migliorato anche se "non siamo ancora sicuri" perché c'è ancora "chi ci vuole colpire per quello in cui crediamo".

Per questo, ha continuato Bush, abbiamo dato "ai nostri ufficiali gli strumenti per proteggere il nostro popolo".

[...]

Agli americani che devono volare, il presidente ha ricordato che occorre sopportare gli inconvenienti dei maggiori controlli, perché "viviamo in un mondo pericoloso".


Quest'uomo non ha limiti...

Pasquino
Inviato: 10/8/2006 18:56  Aggiornato: 10/8/2006 18:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/7/2005
Da:
Inviati: 234
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
si, ma si, le conosciamo già le indagini di Scotlan Yard e come implodono... scommeto che l'incaricato alla indagini è lo stesso dell'indagine dell'attentato della metropolitana londinese.

Sicuramente quello trovato addosso ai terroristi erano remasugli dello scorso attentato, che inseriti sugli aerei diretti negli stati uniti, miravano anch'essi in alto, molto in alto.

Ma davvero pensano che abbiamo tutti il cervello fritto nel burro di arachidi? oh mica siamo tutti americano o inglesi, quelli pur di bere si bevono tutto...

Lo Stato al cittadino pignora, all'industriale elargisce, al banchiere regala.
Pausania
Inviato: 10/8/2006 19:19  Aggiornato: 10/8/2006 19:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Allora tanto per capirsi: Liquid threat exposes flaws in airport security

With investigations focusing on an alleged plot by suicide bombers to smuggle liquid explosives on to transatlantic flights, not even baby milk was allowed on board aircraft departing Britain today unless an accompanying passenger was prepared to taste it in front of security staff.

Non traduco ma in pratica dice che la minaccia sarebbe venuto dall'esplosivo liquido.

Vediamo un po' cos'è questo esplosivo liquido:

Le sostanze esplosive liquide (ad es. nitroglicerina) sono poche e il loro uso è limitato; quelle solide invece sono numerose e trovano impiego nella generalità dei casi. [...] Gli esplosivi di maggiore densità si decompongono con violenza superiore perché sviluppano maggior quantità di gas per unità di volume. Solo recentemente sono arrivati a buon punto gli studi per esplosivi liquidi o LP (Liquid Power) per obici e cannoni caratterizzati da temperatura di combustione più bassa, nessun pericolo di accensione per autocomubustione e costo ridotto. Gli LP consentono inoltre la continua variazione della carica di lancio adattandola all'obiettivo e triplicando la cadenza di fuoco; nell'impiego pratico il quantitativo prescelto per fornire al proietto l'energia sufficiente a fargli raggiungere la prevista gittata, viene iniettata direttamente nella camera di scoppio un pistone, in tutta sicurezza. L'esplosivo liquido inoltre brucia senza produrre gas di combustione e senza lasciare residui e non è tossico né sulla pelle né per inalazione.

Ma che strano: i terroristi, tra tutte le sostanze che potevano trovare, hanno usato proprio quelle rare e che si usano poco. Tra l'altro sviluppati per l'industria bellica.

In pratica i terroristi hanno pensato proprio agli gli esplosivi liquidi, che di solito prendono fuoco da soli e che quindi sono anche pericolosi da maneggiare, così, hanno detto, se ci fermano ai controllo perlomeno riusciamo a far saltare in aria l'aereoprto

Maddai! Masulserio?

Enoch
Inviato: 10/8/2006 19:27  Aggiornato: 10/8/2006 19:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Messi da parte i soliti pensieri su complotti, terrorismo inventato e controllo globale quello che mi chiedo e se riusciremo mai a fermare la deriva che ci sta dritti dritti portando allo stato di polizia...

Una metafora (usata spesso per l'effetto serra) penso faccia al caso nostro:

Se metti una rana in una pentola e lentamente fai salire la temperaturà lei non lo noterà e non farà in tempo a saltare via e salvarsi... noi siamo quella rana?

nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
geromix
Inviato: 10/8/2006 19:49  Aggiornato: 10/8/2006 19:49
So tutto
Iscritto: 2/6/2006
Da: Cuneo
Inviati: 11
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Certamente la reazione dei mercati finanziari aiuta a capire qualcosa di questo quasi-attentato: dal momento che lì nessuno scherza (si tratta di soldi!...) e chi ci opera (ad alti livelli, s'intende) è in possesso di informazioni che noi comuni mortali difficilmente riceviamo, ci sono due casi soltanto: o gli attentati ormai fanno parte del vivere quotidiano, più o meno come la pioggia, oppure nessuno ha creduto granchè a questa imminente minaccia.

javaseth
Inviato: 10/8/2006 20:04  Aggiornato: 10/8/2006 20:07
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Da Repubblica:

18:59 GB, Cnn: "Bombe con il Gatorade"
I terroristi arrestati in Gran Bretagna intendevano realizzare degli ordigni rudimentali a bordo degli aerei utilizzando una versione britannica della popolare bevanda Gatorade. Lo hanno rivelato fonti dell'antiterrorismo Usa, citate dalla Cnn. Secondo le indiscrezioni, nove aerei dovevano essere colpiti simultaneamente con quelli che le autorità americane definiscono 'Ied' (improvised explosive devices). La bevanda energetica, stando a queste indicazioni, sarebbe servita come sostanza di base per creare un composto esplosivo, mentre pezzi di apparecchi elettronici, come cellulari e iPods, potevano servire per gli inneschi. Le autorità Usa, come quelle britanniche, hanno imposto da oggi rigide restrizioni sulle sostanze liquide che si possono portare a bordo degli aerei.




Qui ci vorrebbe Satirus....

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
BRASA
Inviato: 10/8/2006 20:07  Aggiornato: 10/8/2006 20:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/8/2005
Da: 1600 Pennsylvania Avenue NW Washington, DC 20500
Inviati: 442
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ragazzi siamo alla frutta!!

non sanno più che cosa fare (dire più che altro..) per farci cagare addosso! (aspetta aspetta.. mi è venuta in mente una cosa!: la dico dopo..)
al di là dell'OVVIA motivazione di questo attentato sventato mi chiedo davvero dove si andrà a finire, come dice massimo, visto che siamo alle comiche pure!
pausania dice:
Citazione:
Ps: il prossimo passo, visto che tecnicamente è possbilie uccidere anche a mani nude (anzi, credo sia più facile che con un taglierino), sarà viaggiare ammanettati per tutto il viaggio.

ottima deduzione. ma io mi spingo più in là..
E SE L'ESPLOSIVO VENISSE INGOIATO DAI KAMIKAZE?
cavolo ragazzi sarebbe il caffè (ormai la frutta la stiamo superando..)
ci saranno wc a fianco dei check in dotati di sensori e tutti i passeggeri dovranno imbarcarsi a stomaco vuoto dopo aver preso la air pill (gutalax per i profani) ed essersi fatti analizzare la... si insomma... avete capito no?
ovviamente, come dice pausania, ci saranno le manette a bordo, perchè non si sa mai...

e pensare che tra 10 giorni devo andare a londra con la ryan air e con solo il mio bagaglio a mano...
mi toccherà andarci con su tre mutande 2 magliette e un felpone addosso... sempre sperando che sull'aereo mi possa levare almeno la felpa...

ispirazione e visione sono in se stesse il fine ed il risultato
Bimbodeoro
Inviato: 10/8/2006 20:08  Aggiornato: 10/8/2006 20:08
Mi sento vacillare
Iscritto: 6/6/2006
Da: Amicoland
Inviati: 388
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ovviamente non poteva che essere Al-Queda.
Mi auguro che almeno quella ventina di cristiani (scusate mussulmani) che hanno arrestato, avranno fatto qualcosa di male nella loro vita........................

"Non è il popolo che deve aver paura del proprio governo, ma è il governo che deve avere paura del proprio POPOLO."

"Sotto questa maschera non c'è solo carne, sotto questa maschera c'è un idea e le idee sono a prova di proiettile."
Ramingo
Inviato: 10/8/2006 20:10  Aggiornato: 10/8/2006 20:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
"Bombe con il Gatorade"

Questa mi sà tanto di "succo d'arancia surgelato e benzina",cioè il napalm fatto in casa...che è una bufala,vero!?

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
javaseth
Inviato: 10/8/2006 20:11  Aggiornato: 10/8/2006 20:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
e tutti i passeggeri dovranno imbarcarsi a stomaco vuoto dopo aver preso la air pill (gutalax per i profani)




Citazione:
ovviamente, come dice pausania, ci saranno le manette a bordo, perchè non si sa mai...


Basta che, dopo la air pill, mi ammanettino dentro al bagno!!!

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Marco M
Inviato: 10/8/2006 20:13  Aggiornato: 10/8/2006 20:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
-citazione BRASA-

ragazzi siamo alla frutta!!

Gatorade all'arancia?

Cosa sai che noi non sappiamo?? Eh??
Terrorista!

goldstein
Inviato: 10/8/2006 20:14  Aggiornato: 10/8/2006 20:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ripeschiamo dal buco delle memoria una notizia che certamente vi ripeteranno in questi giorni i telegiornali:
Il Governo Inglese ammette che i piani terroristici rivelati erano balle
Ci si riferisce non ad uno di quelli piu' ridicoli ma l'attacco che era stato ribattezzato "il mancato 11 Settembre Inglese", il supposto attacco con aerei contro Canary Wharf.

Ed ora, siamo arrivati alla frutta. Pardon, al bibitone, un piano che neanche Richard Reid...

PS: (Ri)leggetevi questo.

javaseth
Inviato: 10/8/2006 20:22  Aggiornato: 10/8/2006 20:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Questa mi sà tanto di "succo d'arancia surgelato e benzina",


Io sapevo la Diet Coke e le Mentos...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
carloooooo
Inviato: 10/8/2006 20:24  Aggiornato: 10/8/2006 20:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/7/2006
Da: marca gioiosa et amorosa
Inviati: 1386
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Posso fare un mini sondaggio?

Abbiamo appurato che l'11 settembre fu una inquietante farsa, e che il 7 luglio quasi sicuramente anche. Anzi, senza il quasi.

E sappiamo anche che questi falsi allarmi sono solo propaganda per tenderci in tensione e magari farci invocare a gran voce l'uomo forte.

Ma sono stati fatti numerosi altri attentati in giro per il mondo, in Egitto, in India, in Indonesia.

Ora alla domanda: che c'è dietro? Rispondete (barrare la casella):

*esiste veramente un terrorismo internazionale di matrice islamica.
*è tutto collegato da una regia occulta, unica e potentissima.
*i vari governi approfittano e autonomamente agiscono per creare tensione.
*altro. (specificare)

Ashoka
Inviato: 10/8/2006 20:28  Aggiornato: 10/8/2006 20:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
In Questo intervengono emeriti scienziati a spiegarci cos'è questo “esplosivo liquido”

”La via più efficiente per far entrare di nascosto dell'esplosivo liquido in un aereo commerciale senza essere scoperti è usare due fluidi stabili che possono essere mischiati assieme nel bagno per costruire una bomba”, hanno dichiarato ieri dei chimici.

Sento una strana musica....

Sebbene gli esplosivi liquidi più convenzionali siano troppo instabili o facilmente individuabili per essere usati, molti fluidi che non sono essi stessi esplosivi possono essere prontamente combinati per causare un'esplosione


Ora riconosco la canzone !

Vabbeh...

Un primo candidato, sarebbe il triperossido di Triacetone (TAPT) (L'esplosivo di Reid!! Quello nella scarpa!), l'esplosivo usato dagli attentatori del 7 luglio. I suoi due ingredienti sono entrambi liquidi e potrebbero essere trasportati a bordo in contenitori come bottiglie per bibite, o soluzione per lenti a contatto. Un piccolo detonatore potrebbe essere nascosto in un i-pod o un cellulare, alimentato dalla batteria

Si si .. è proprio...



I due agenti chimici devono essere mescolati assieme per creare il TATP, che è una polvere bianca cristallina. Normalmente, lo si deve fare a basse temperature per rendere l'esplosivo più stabile, ma questo non sarebbe necessariamente un problema se l'obiettivo è farlo scoppiare subito.

Un problema è che il solido deve essere asciugato prima che diventi un esplosivo affidabile, e può essere difficile farlo detonare, come dimostrato dal fallimento dei tentati attacchi suicidi del 21 luglio l'anno scorso.

[..]
Andrea Sella, professore di chimica allo University College di Londra, ha dichiarato “Sarebbe difficile, ma posso certamente concepire il fatto che queste persone prendano i componenti singoli e li mescolino assieme in bagno. Questa gente è così motivata da essere così pazzi creare un laboratorio di chimica nel bagno.

[..]

Ehud Keinan del Technion Institute, Israele, una autorità di primo piano nel campo degli esplosivi usati da terroristi, ha dichiarato: “Mi è chiaro che l'ordigno “chimico liquido” sia un ordigno esplosivo improvvisato (IED) semplicemente perchè tutti gli esplosivi convenzionali sono solidi.

Ci sono molti modi per creare dell'esplosivo liquido. Credo che i terroristi abbiano scelto il più pericoloso, un esplosivo improvvisato basato sulla famiglia dei perossidi, come quello usato a Londra l'anno scorso.

Per prima cosa è molto facile “accendere” questi esplosivi – non serve un detonatore o innesco ma una sigaretta accesa o un fiammifero sarebbero sufficienti per farlo esplodere. Inoltre le materie prime necessarie per la sua preparazione sono facilmente disponibili in quantità illimitate in ferramenta, farmacie, negozi di forniture agricole e addirittura supermercati
(Colpa del decreto Bersani!!). Terzo, e molto triste, gran parte degli aeroporti non sono ancora equipaggiati con gli strumenti appropriati per individuare questi esplosivi. In pratica, non c'è modo sicuro per fermare un kamikaze che trasporti sul suo corpo o nel bagaglio a mano dell'esplosivo a base di perossido.”

La difficoltà pratica di assemblare e far detonare una bomba simile su un aerero significa che molti tentativi probabilmente fallirebbero. “Mi meraviglio di quanto sarebbe facile da tradurre in pratica”, ha dichiarato il dr. Sella. “uno si alza e va in bagno, mentre gli altri passeggeri bussano alla porta, e fa tutto nel modo giusto. Non ci sarebbero comunque garanzie che funzioni.”

Questo potrebbe spiegare perché così tanti aerei sembrano essere stati scelti come obiettivi, per alzare le probabilità che almeno uno o due degli attacchi riuscisse.


... poi parla della nitroglicerina.. ma ve lo risparmio.. uno che portasse in giro nitroglicerina non credo arriverebbe neanche vivo all'aeroporto.

Ashoka

Pausania
Inviato: 10/8/2006 20:38  Aggiornato: 10/8/2006 20:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Pivelli...

A McGiver sarebbe bastato un elastico e un cono gelato

javaseth
Inviato: 10/8/2006 20:39  Aggiornato: 10/8/2006 20:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Si si .. è proprio...


Ashoka......FE-NO-ME-NA-LE!!!

Sto ancora piegato in due....

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
davlak
Inviato: 10/8/2006 20:41  Aggiornato: 10/8/2006 20:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:

Autore: javaseth Inviato: 10/8/2006 20:04:23

Da Repubblica:

18:59 GB, Cnn: "Bombe con il Gatorade"
I terroristi arrestati in Gran Bretagna intendevano realizzare degli ordigni rudimentali a bordo degli aerei utilizzando una versione britannica della popolare bevanda Gatorade. Lo hanno rivelato fonti dell'antiterrorismo Usa, citate dalla Cnn. Secondo le indiscrezioni, nove aerei dovevano essere colpiti simultaneamente con quelli che le autorità americane definiscono 'Ied' (improvised explosive devices). La bevanda energetica, stando a queste indicazioni, sarebbe servita come sostanza di base per creare un composto esplosivo, mentre pezzi di apparecchi elettronici, come cellulari e iPods, potevano servire per gli inneschi. Le autorità Usa, come quelle britanniche, hanno imposto da oggi rigide restrizioni sulle sostanze liquide che si possono portare a bordo degli aerei.



Qui ci vorrebbe Satirus....

infatti non ci resta che ridere
gli Ipods eh? secondo me c'è pure lo zampino di Bill Gates!...

ditemi che sto sognando, ditemi che 8\10 è solo un incubo
è talmente tragica che paradossalmente sono ore che non riesco a trattenermi dalle risate, mi fanno male le ganasce e la vescica

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
francesco7
Inviato: 10/8/2006 21:06  Aggiornato: 10/8/2006 21:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Scusate ma ho letto bene dal sito del Corriere????
<<Dall'analisi dei dati emersi sul piano di attacco ai voli di linee aeree americane sarebbe escluso qualsiasi coinvolgimento dell'Italia. Secondo l'intelligence italiana, in contatto costante con quella inglese e americana il nostro Paese non era coinvolto nei piani eversivi messi a punto da una organizzazione formata da inglesi di origine pakistana il cui capo sarebbe un siriano>>.
Se l'intelligence italiana si è affrettata a negare qualsiasi coinvolgimento del nostro Paese nel piano eversivo significa che qualcuno lo avrà ventilato, o sbaglio?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2006/08_Agosto/10/dettagli.shtml

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Tubo
Inviato: 10/8/2006 21:19  Aggiornato: 10/8/2006 21:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Mah, data la situazione che oramai si è creata in medioriente e data l'assoluta probabilità di un ulteriore degenerazione del conflitto , con USA & UK coinvolti da qui a poco si può immaginare ,in larga scala, che il territorio dell'ormai non più stato italiano sia di fondamentale importanza come avamposto.
E quindi i nostri governanti leccano piedi e altro per evitare che vengano fatti saltare per aria e che l'Italia venga utilizzata definitivamente solo come magazzino militare e rampa di lancio .
Il pericolo a mio avviso c'è.

Fantascienza?

Pausania
Inviato: 10/8/2006 21:22  Aggiornato: 10/8/2006 21:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Altre cose che non capisco...

Timeline: aircraft terror plot

Overnight
21 people arrested in a series or raids across England. Two arrests in Birmingham, at least one in High Wycome and the majority in London. Two houses in Walthamstow raided. All the arrests are made on suspicion of the commission, preparation or instigation of acts of terrorism under the Terrorism Act 2000.


In breve: stanotte hanno arrestato 21 persone in tutta l'Inghilterra, in base alla legge contro il terrorismo del 2000

Cobra meetings, chaired by Mr Reid, convened. It later emerges that the deputy prime minister, John Prescott, is not at these meetings.

Si incontra la commissione delle emergenze, ma il vice primo ministro in carica John Prescott, non partecipa agli incontri.

5.35am
Metropolitan police announce that a "major terrorist plot" to allegedly blow up an undisclosed number of aircraft has been "disrupted".


La polizia dice di aver fatto saltare un grande attacco terroristico

The arrests are part of a "pre-planned intelligence operation" lasting several months by the anti-terrorist branch and security services.

Gli arresti fanno parte di una operazione di intelligence che durava da mesi

9.16am
Flights between Belfast's two airports and London airports were cancelled.


Cancellati i voli tra Belfast e Londra

9.50am
Deputy Commissioner, Paul Stephenson calls the plot "a plan... to cause untold death and destruction and commit mass murder."We believe that the terrorists' aim was to smuggle explosives onto airplanes in hand luggage and to detonate these in flight. We also believe that the intended targets were flights from the UK to the USA."


In pratica si dice che gli attacchi erano per far esplodere degli aerei inglesi e americani in volo.

12.59pm
All remaining easyjet flights out of Stansted cancelled.


Cancellati i rimanenti voli Easyjet

1.13pm
Easyjet
flights out of Gatwick cancelled.


Altri voli Easyjet cancellati

1.16pm
All remaining Ryanair flights from Stansted are cancelled for the day.


Cancellati voli della Ryanair

Allora....

Se li avevano già in pugno da mesi, perché bloccare tutti i voli proprio oggi, quando non erano previsti gli attacchi? Azione eclatante ma apparentemente inutile: era domani e dopodomani che dovevano fare il casino.

Infine: ma com'è che hanno fermato tutte le compagnie low-cost che viaggiano all'interno dell'Europa?

javaseth
Inviato: 10/8/2006 21:28  Aggiornato: 10/8/2006 21:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
ma com'è che hanno fermato tutte le compagnie low-cost che viaggiano all'interno dell'Europa?


Non lo so, ma tu voleresti ora con Ryanair?

Forse per affossarle?

Boh?

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Trito
Inviato: 10/8/2006 21:30  Aggiornato: 10/8/2006 21:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/1/2006
Da: Milano
Inviati: 218
 Re: Bravi i ragazzi di Scotland Yard...
Per fortuna sono riusciti a sventare l'attentato! Non pensate erroneamente che sia una panzana (non tutte le notizie ufficiali lo sono).

Si teme, tra l'altro, che ci sia ancora fermento tra i terroristi e che possano colpire a breve.

Alcuni dicono che il Papa è il cardinale più grande.
Ma altri insistono che non può essere, dal momento che ogni Papa ha un successore.
Ashoka
Inviato: 10/8/2006 21:31  Aggiornato: 10/8/2006 21:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Il piano per l'attentati agli aerei prevedeva energy drink e lettori Mp3 portatili
Il traffico aereo nel caos dopo che è stata rivelata la trama per far esplodere gli aerei

Washington (CNN) – Giovedì le autorità hanno dichiarato che i terroristi intendevano usare lettori MP3 portatili ed energy drink per far saltare in aria sino a 10 aerei diretti negli Stati Uniti.

Una fonte all'interno del Congresso ha dichiarato di credere che gli attentatori intendessero mischiare “una versione inglese del Gatorade” con una sostanza simile ad un gel per ottenere dell'esplosivo da far esplodere probabilmente con un lettore MP3 portatile o un telefono cellulare.

Funzionari hanno dichiarato che le autorità britanniche e pachistane hanno unito le forze per fermare questo progetto di far saltare gli aerei.

La polizia inglese ha agito con urgenza stanotte, arrestando 24 persone in quello che funzionari governativi statunitensi hanno dichiarato, in modo privato, che avrebbe potuto essere il più grande attacco terroristico dopo 11 Settembre......


Il Gatorade con il gel...

Molto meglio quest'altro articolo:

Stanno giocando con gli allarmi anti terrorismo?
Durante l'era Bush la tempistica e la qualità degli “arresti” e degli “allarmi” è molto sospetta.
qui

Ashoka

oli33
Inviato: 10/8/2006 21:36  Aggiornato: 10/8/2006 21:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: Bravi i ragazzi di Scotland Yard...
Stasera guardavo il tg5. Per rappresentare (seppure per pochi secondi) i disagi dei passengeri "vittime" dei cattivoni arabi, provate ad indovinare chi ti vanno ad inquadrare intento a fare il check-in ? Un ebreo, nel tradizionale abito da beccamorto.
Chiaro il messaggio, no ?
Che dire di certi giornalisti ? Sauron si è scelto bene i suoi orchetti.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
goldstein
Inviato: 10/8/2006 21:40  Aggiornato: 10/8/2006 21:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Stanno giocando con gli allarmi anti terrorismo?
Durante l'era Bush la tempistica e la qualità degli “arresti” e degli “allarmi” è molto sospetta.


Aggiungo world net daily:
Allarmi terrorismo inventati?
Agenti FBI dicono che la Casa Bianca programma "isteria" a scopi politici


Qua un archivio.

Pausania
Inviato: 10/8/2006 21:54  Aggiornato: 10/8/2006 21:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Non lo so, ma tu voleresti ora con Ryanair?

Forse per affossarle?

Boh?


Aspetta, mi ricordo qualcosa....

EasyJet rubbishes green tax idea
7 agosto 2006

The budget airline easyJet today dismissed as "lunacy" calls for higher aviation taxes as a means of reducing greenhouse gas emissions.

Europe's second-largest budget carrier said a call by MPs on the environmental audit committee for higher air passenger duty was an example of "lazy thinking" and "just gives the chancellor Gordon Brown more money".

The MPs proposed taxing each flight, rather than the present arrangement of charging for each passenger, in order to encourage airlines to be more efficient in filling their services. The MPs suggested the tax could also be extended to cover air freight.


La Easyjet (!) ha respinto caldamente la proposta di un incremento delle tasse come mezzo per ridurre le emissioni di gas

Secondo EJ l'idea di tassare ancora di più è un esempio di "un modo di pensare pigro" e che "da soltanto più soldi al cancelliere Gordon Brown"

Jeff Gazzard, a spokesman for the Green Skies Alliance spokesman, hit back at easyJet's response.
"It would be fairer if ticket prices reflected the environmental costs of flying - we estimate these at around 3.6p per kilometre,"


Il portavoce dei verdi ha invece detto che il prezzo del biglietto deve riflettere il costi ambientali, stimati in 3.6 p al chilometro.

Sempre i soliti casi strani della vita, vero?

Tubo
Inviato: 10/8/2006 21:55  Aggiornato: 10/8/2006 21:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
world net daily


Queta roba mette paura veramente.

In America il controllo mentale è davvero progredito.

Alla faccia dell' MK-ULTRA...

_gaia_
Inviato: 10/8/2006 22:11  Aggiornato: 10/8/2006 22:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...


Satirus dove sei?
LC ha bisogno di te!

"VIT: Very Important Terrorist!"

..

Al-Qamar
Inviato: 10/8/2006 22:22  Aggiornato: 10/8/2006 22:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/7/2006
Da: Ravenna
Inviati: 87
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
silviober: seriamente, più che una bufala britannica per me è una (delle tante) imposizioni che gli USA che hanno bisogno di creare diversivi a notizie tipo quelle dell'ultioma riga del tuo articolo.



Io penso invece che tutto questo non sia semplicmente un diversivo per "dirottare" le nostre attenzioni dal Libano verso casa nostra, ma l'inizio di una nuova azione di terrore col fine di creare nuove "coscienze" verso i cattivi della situazione che ci vogliono "fare la bua"...

In sintesi, hanno bisogno di "forgiare" una nuova "massificazione di pensiero" contro il mondo mussulmano, facendo in modo che nessuno si senta più sicuro in casa propria, "paralizzando" l'intera Europa... l'INTERA EUROPA!!!
Ma non vi viene mica in mente, per caso, che il loro fine sia proprio quello di ottenere il "consenso dell'opinione pubblica di tutta l'Europa" affinché si possano inviare i nostri eserciti, la cosiddetta Forza di pace (me vié da ride) Internazionale Combattente (NATO) proprio in quei territori in cui è e continua ad essere richiesta da Israele?

Uno popolo (in questo caso un intero continente) che non si sente sicuro, demanda a chi li governa "ampi poteri di difesa", ed è disposto anche ad accettare strade drastiche per ottenere la propria sicurezza.

Mentre l'Onu cazzeggia...

mentre il Premier libanese piange in diretta mondiale chiedendo aiuti umanitari e

una coscienza mondiale....

mentre Israele continua a perpetrare "delitti contro l'umanità"....

IN EUROPA SI "LAVORA" SULL'OPINIONE PUBBLICA!

Salam alaykoum
Marco M
Inviato: 10/8/2006 22:33  Aggiornato: 10/8/2006 22:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Parlavo via internet con un amico che deve andare a Londra nei prossimi giorni ed è spaventato.
Gli ho spiegato che sono tutte sceneggiate, l'ho introdotto a tutta la discussione sull'11 settembre, gli ho linkato Inganno Globale e Luogocomune, più altri articoli come quelli sul PNAC, il Taglio Netto e le strategie dei neocon sul mio sito. Spero li guarderà e che magari ce lo ritroveremo qui.
Al che, mi ha posto tale domanda:

"ok, il fatto che l'11 settembre sia una pagliacciata mi rende libero di andare a londra senza preoccuparmi, forse?"

La strategia del terrore funziona perfettamente, purtroppo.

Anche noi che sappiamo benissimo come queste siano pagliacciate, possiamo essere sicuri? Voglio dire, l'11 settembre è stata una colossale sceneggiata, ma ha fatto 3000 morti.
C'è secondo voi la possibilità di un prossimo falso attentato o la strategia è e resta quella dei falsi allarmi?
Io propendo per la seconda ipotesi, ma con certa gente non si può stare mai sicuri. Se la situazione lo "richiedesse", non esiterebbero di certo a fare il bis.

Personalmente, comunque, credo che il massimo che possa capitare a chi si recherà a Londra nei prossimi giorni siano grandi rotture di scatole in aeroporto.

javaseth
Inviato: 10/8/2006 22:38  Aggiornato: 10/8/2006 22:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Personalmente, comunque, credo che il massimo che possa capitare a chi si recherà a Londra nei prossimi giorni siano grandi rotture di scatole in aeroporto.


e niente gatorade!

Ciao
-javaseth

P.S. Se io fossi il CEO della gatorade, denuncerei TUTTI!!

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
oli33
Inviato: 10/8/2006 22:41  Aggiornato: 10/8/2006 22:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: Bravi i ragazzi di Scotland Yard...
Citazione:
Si teme, tra l'altro, che ci sia ancora fermento tra i terroristi e che possano colpire a breve.


Trito, scusa, di quali terroristi stai parlando ?

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
javaseth
Inviato: 10/8/2006 22:42  Aggiornato: 10/8/2006 22:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Gerusalemme, accoltellato in strada, Ucciso un volontario italiano
Repubblica




Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Marco M
Inviato: 10/8/2006 22:44  Aggiornato: 10/8/2006 22:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
P.S. Se io fossi il CEO della gatorade, denuncerei TUTTI!!


Scherzi?! Uno spot migliore di questo?

"Gatorade, una vera bomba"

Ashoka
Inviato: 10/8/2006 22:48  Aggiornato: 10/8/2006 22:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
2004 (a me vien da ridere..)

”MacGyver” bomb discovered, defused, at Frederiksen Court

The device, a Gatorade bottle was bulging with pressure when police arrived to investigate, Stewart said.
Preliminary tests done after the disposal of what Stewart called a "MacGyver bomb" showed that it had been filled with a caustic agent that had caused the excess pressure.

Forse il gel misterioso serviva per ottenere dalla batteria del cellulare il caustic agent

Stewart said he was unsure if the bottle was intended to explode, but he said the device's design was similar to explosives seen around the country.


Ashoka

goldstein
Inviato: 10/8/2006 22:50  Aggiornato: 10/8/2006 22:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Marco: se vuoi puoi consigliargli questo sito e questo film, inoltre c'è questo riassunto in italiano.

Su prisonplanet hanno riportato in home alcuni "flashback" importanti, tutte notizie che ci ricorderanno anche gli speciali televisivi che ci propineranno in questi giorni...

Abulafia
Inviato: 10/8/2006 23:19  Aggiornato: 10/8/2006 23:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/11/2005
Da:
Inviati: 1612
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
I quasi-attentati di oggi, tornati provvidenzialmente entro le coste della timida Europa che ancora troppo spesso, a detta delle Forze del Bene oltremare, esita nel dare il proprio sostegno attivo alla Causa, lasciano in bocca il sapore sospetto di queste frasi pronunciate a breve distanza nel TG1 delle 20:00...

1) Chertoff: "Tutto lascia a intendere che dietro l'attentato ci sia la mano di Bin-Laden."
2) "Il capo del commando di attentatori è un siriano."
3) Dichiarazione dell'On. Cicchitto: "il terrorismo va combattuto con una forte azione preventiva".
4) Rutelli: "Non dobbiamo dimenticare che la minaccia n°1 resta il terrorismo."

Oltre al fatto che le misure d'emergenza sono scattate dal Portogallo alla Polonia, dall'Inghilterra all'Italia e negli USA tutti. Ne han risentito aeroporti, porti, Borse... ovunque si intensificano misure di sicurezza, disagi e sospetti.

Insomma: mal comune, mezzo gaudio... ed ora anche l'esitante Europa è stata costretta a svegliarsi e magari sentire l'impulso di proteggersi sotto l'ombrello delle Forze del Bene.

...Ars adeo latet arte sua...
shevek
Inviato: 10/8/2006 23:20  Aggiornato: 10/8/2006 23:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libertad a todos...


L'omicidio non riguarda un "turista" ma un volontario italiano legato all'ARCI. Mi sa che dopo i giornalisti vogliono far smammare anche i volontari...


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Pausania
Inviato: 10/8/2006 23:29  Aggiornato: 10/8/2006 23:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Inoltre questa è una tattica perfetta...

Non si tratta di un false flag, che bene o male ha portato la gente a pensare che o sono degli incompetenti o sono stati loro.

Qui costa meno ed è a prova di tutto.

E' impossibile dimostrare che questo attentato non c'è mai stato, proprio perché loro ci dicono che non c'è mai stato.

Dimostrami la non esistenza di una cosa che non è mai esistita

Non posso!

Allora non hai prove per dire che l'attentato non c'è mai stato. Quindi in mancanza di prove la versione ufficiale per me resta quella valida (dotta citazione).

Quindi non possiamo dire che l'attentato che non è avvenuto non è mai esistito.

Logico no?

Marco M
Inviato: 10/8/2006 23:29  Aggiornato: 10/8/2006 23:30
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
L'omicidio non riguarda un "turista" ma un volontario italiano legato all'ARCI. Mi sa che dopo i giornalisti vogliono far smammare anche i volontari...


Esatto.
Nemmeno 5 minuti ed Israele ha informato il mondo che l'assassino è un palestinese e si tratta di terrorismo.

goldstein: grazie per i link, avevo già ampiamente fornito il mio amico di links, aggiungo anche questi.

Muronivid
Inviato: 11/8/2006 0:59  Aggiornato: 11/8/2006 0:59
So tutto
Iscritto: 19/1/2006
Da: Londra
Inviati: 6
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Un abbraccio grandissimo a tutti voi che siete ancora x adesso sopravvissuti alla lobotomia di massa!!!
Grande Massimo!!
Prima volta che scrivo ( anche se vi leggo quasi tutti i giorni ormai da .... bho ... anni? ... vabbe') , amo essere silente , ma oggi mi sento coraggioso!
Sto vivendo a Londra ( dove la lobotomia viene fatta appena nati ) da quasi 1 anno e oggi passando davanti diverse vetrine di negozi che vendono TV ho appreso la "notizia" ( non vi preoccupate mi tengo molto alla larga dai telegiornali dopo che ho scoperto alla veneranda eta' di 16 anni , che era pura disinformazione).
La faccio breve... NON POSSIAMO VINCERE CONTRO QUELLO CHE STANNO FACENDO ALLE PERSONE OSSIA IL LAVAGGIO DEL CERVELLO!!
Con chi parli parli : dal manager del McDonald's , all'appena laureato in giurisprudenza, all'indianino appena arrivato a Londra, ai miei colleghi del lavoro....niente da fare, cervelli che non hanno piu' necessita' di sapere quale' la verita' , non gli interessa!
E x favore non mi date le risposte del tipo : ognuno deve fare la sua parte x portare a conoscenza gli altri , o cose del genere , andra' sempre peggio.
Forse xche' mi sento tutti i giorni in un libro di Kafka postando un discorso fatto e rifatto , ma che importa , ogni tanto mi piace omologarmi alla assurdita' .
Scusate il prossimo post sara' un po' piu' a tema e meno allucinante

Citazione:
Ci sono solo due cose infinite: l'universo e la stupidita' umana (Einstein)
Kirbmarc
Inviato: 11/8/2006 1:15  Aggiornato: 11/8/2006 1:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/5/2006
Da: Arkadia-spazio profondo
Inviati: 1665
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Direttamente da Londra:
IL MANUALE DEL PERFETTO TERRORISTA IN DUE SEMPLICI LEZIONI.
Ciao,io sono il tuo manuale. Ti seguirò e ti guiderò fino a farti diventare un perfetto terrorista.
1-COME FREGARE L'OCCIDENTALE CATTIVO E CORROTTO.
L'Occidentale cattivo e corrotto è notoriamente un fesso-lo dimostra ilfatto che quando attacchi con quattro aerei dei centri importantissimi non riesce a mettere in volo manco uno straccio di aereo per fermarti. Tuttavia, potrebbe essere fastidioso essere presi in un retata per pura casualità. Abbi dunque cura di:
a) Assomigliare il più possibile ad un fratello già catturato. E' noto che l'Occidentale cattivo e corrotto quando ha già catturato uno che ti assomiglia dirà: "Ehi, io questo l'ho già catturato. Che bsogno c'è di riprenderlo?Non può essere in due posti diversi!Tutta fatica.Devo tornare ad ingrassare davanti alla tv."
b) Frequentare i luoghi più improbabili, come strip-club, bar etc. con la massima calma e sicurezza. Non dimenticarti di lasciare in questi posti dei documenti compromettenti: un vero terrorista è sempre educato e lascia sempre un gentile omaggio alla ditta.
c)Parlare ripetutamente con dei poliziotti è il miglior modo per non farsi mai prendere.
2-COME PREPARE UN ATTENTATO FAVOLOSO.
a)Prendi quella bevanda azzurra e un pò priva di sapore che l'Occidentale chiama Energy Drink, e che lo fa ingrassare davanti alla tv.
b) Aggiungici i pilloloni che l'Occidentale prende per curare il mal di testa da troppa tv, e mescola ben bene.Il tutto esploderà.
c) Se non funziona buttaci dentro l'oggettino demoniaco riproduttore di suoni dell'Occidentale.
d) Se ancora non funziona, una buona ciccata è d'obbligo.

Osolemio
Inviato: 11/8/2006 1:29  Aggiornato: 11/8/2006 1:29
So tutto
Iscritto: 5/8/2006
Da:
Inviati: 11
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Forse tutto questo, lentamente, a poco a poco, farà capire sempre di più quanto sia già esteso il morbo di Zion, e quanto sia necessario prenderne coscienza, chiamando per nome ciò che è necessario indentificare chiaramente, prendere sul serio e non rinnegare con pagliacciate e frasi fatte dove il termine "antisemita" e altri insulsi epiteti trovano fertile terreno di propagazione....

Is there still some sanity left SOMEWHERE?

redoctober
Inviato: 11/8/2006 1:41  Aggiornato: 11/8/2006 1:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/2/2006
Da: Capitale
Inviati: 99
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
be in effetti, a me mi perquisiscono sempre perche mi suona il metal per le fibie dei passanti dei lacci delle scarpe, certo furbo anche io che le metto ogni volta ma non vedo perche bisogna fare tutto questo casino s ecmq un odo, seppur minimo c'è sempre di far passare qualcosa,.

eppoi la mia valigia quando arrivo è sempre rotta, figuratevi s eci metto un portatile, ci ritrovo solo la ram...

«Lo Stato è una istituzione necessaria e indispensabile. Lo Stato è il fondamento della società, della cooperazione e della civiltà umane. Esso è lo strumento più benefico e utile per promuovere la felicità e il benessere umani. <Ludwig von Mises>
Freeman
Inviato: 11/8/2006 2:06  Aggiornato: 11/8/2006 2:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Oggi ero da mia cugina, e la TV era accesa sul TG5 (orrore!), lei sente la notizia degli "attentati svent(r)ati" e mi fa: "che palle, sti terroristi, io devo partire dopodomani, non è che mi rovinano le vacanze?"...

Già la cosa mi puzzava di per sé ma alle sue parole mi si è accesa una lampadina: ma non è una bellissima coincidenza? Voglio dire, esisteva un momento più propizio per fomentare l'odio contro "il terrorista arabo" e acquisire consenso da parte dei titubanti europei alla crociata democratica? Tantissimi turisti avranno le vacanze rovinate, e la colpa sarà di quei tizi con la barba e il turbante che, ahimé per loro, non sanno godersi la vita e invece godono nel rovinarla agli altri... tutti uniti contro il terrore in nome delle ferie sicure!
Ho esagerato?...

Comunque grazie di esistere, LC, oasi di sanità nel deserto intellettuale della quotidianità moderna.
A volte mi sento come in un gigantesco Truman Show, e vengo qui per dare una sbirciatina dietro le quinte.
Grazie.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
shevek
Inviato: 11/8/2006 2:29  Aggiornato: 11/8/2006 2:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libeertad, Turbonegro...


Credo che tu abbia perfettamente ragione. D'altronde, gli specialisti di Psicologia Sociale alla CIA/Mossad/MI6 e schifezze varie che farebbero dalla mattina alla sera per guadagnarsi il pane?

Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Miciui
Inviato: 11/8/2006 2:48  Aggiornato: 11/8/2006 2:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/2/2006
Da:
Inviati: 54
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
cacchio, geniale, non c'avevo pensato....forse e' per questo che non lavoro per loro........e quelli nel frattempo sotto la copertura degli attentati si pappano una citta' libanese......ma che bravi....senza saperlo quando ho sentito la notizia, ovviamente ho subito pensato che la montatura serviva a coprire qualcosa, ma non sapevo cosa e mi son detto vado su Luogocom......e tac beccato.....li mortacci lorooooooooooooooooooooooo

Beattle
Inviato: 11/8/2006 2:54  Aggiornato: 11/8/2006 2:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/1/2006
Da: Milano
Inviati: 57
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Credo che se l'aereo deve cadere,amen.Ma se deve cadere per uno str***o armato di taglierino,voglio lottare.


e hai ragione pure tu ramingo!

Interessante l'articolo citato tra i primi post.

Santro
Inviato: 11/8/2006 8:35  Aggiornato: 11/8/2006 8:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/11/2005
Da:
Inviati: 748
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"Maledetti islamici!!! Fa bene Israele!! Li deve ammazzare tutti sti porci schifosi! Il capo era siriano!! Cosa aspettano a bombardare la siria.... devono fare piazza pulita. Non hanno rispetto per nessuno..... hanno ammazzato anche un povero ragazzo che voleva aiutarli! Sti palestinesi di m....a non meritano niente....... fa bene Israele!!!" Mi hanno pure rovinato le sacre vacanze!

Questo è un esempio di ciò che pensa "l'uomo della strada" dopo l'ennesima dose di "lobotinformazione". Percui: "Missione compiuta!"

ETERNAL SALVATION
(or triple your money back)
wildbuzz
Inviato: 11/8/2006 9:57  Aggiornato: 11/8/2006 9:57
So tutto
Iscritto: 22/8/2005
Da:
Inviati: 20
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
E' impossibile dimostrare che questo attentato non c'è mai stato, proprio perché loro ci dicono che non c'è mai stato.

Dimostrami la non esistenza di una cosa che non è mai esistita

Non posso!

Allora non hai prove per dire che l'attentato non c'è mai stato. Quindi in mancanza di prove la versione ufficiale per me resta quella valida (dotta citazione).

Quindi non possiamo dire che l'attentato che non è avvenuto non è mai esistito.


che dire ... assolutamente logico !

in effetti è facile "pompare" sulle dimensioni catastrofiche di quello che sarebbe stato il più grande attentato della storia ... visto che non è avvenuto !!!

PS. ma fino a ieri nessuno ha mai pensato che potesse essere utilizzato un esplosivo liquido?? maddai ....

A dar risposte sono capaci tutti, ma a porre le vere domande ci vuole un genio. (Oscar Wilde)
jerimum
Inviato: 11/8/2006 9:57  Aggiornato: 11/8/2006 9:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/1/2006
Da: Modena
Inviati: 249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ahhh ragazzi devo prendere un aereo fra un paio d'ore mi presenterò con gatorade e lettore mp3 dite che si insospettiranno ?

"Accominzamo, con nova promissa, sta gran sulenni pigliata pi fissa!"
La paura di Montalbano, Camilleri
Wintermute
Inviato: 11/8/2006 10:01  Aggiornato: 11/8/2006 11:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
@kirbmarc
bello il manuale, me lo sono immaginato con la voce della "guida galattica per autostoppisti"

(che contiene La risposta alla domanda fondamentale sulla vita, l'universo e tutto quanto, che ovviamente google sa)

---
per tornare in discorso...a "bomba" ( )
ora, io non sono un esperto ma tempo fa mi è capitato per le mani un manuale sulla fabbricazione e manipolazione degli esplosivi (non che io ne faccia qlc in particolare, è una delle tante cose parcheggiate senza un perchè nei miei HD...) che si può trovare facilmente su Emule
(warning: non so se è legale avere queste cose, ma se son solo informazioni non credo possano dire niente...spero...perchè sennò come gli spiego i documenti su come produrre bombe atomiche????)
(warning2:spesso chi scrive queste guide è un pazzo, o almeno lo sembra da come&cosa scrive! non seguitelo!).
In tale guida, è spiegato dettagliatamente la produzione di vari tipi di esplosivi, liquidi e solidi, anche improvvisati.

Alla McGyver (Ashoka sto ancora ridendo!) è possibile produrre materiale esplodente a partire da composti di facile reperibilità, come concimi, medicine, alcune plastiche e così via.
Unico dettaglio: richiedono sempre una preparazione abbastanza complessa da fare in un laboratorio o quantomano in un ambiente un po' "preparato", e non di sicuro il cesso di un aereo.
Senza contare che spesso richiedono fonti di calore o di decantare su di un posto tranquillo.

me li vedo i terroristi in toilette del volo di linea a riscaldare il becher con l'accendino ed a lamentarsi perchè il pilota prende tutte le turbolenze!


A parte il napalm (che è composto di benzina+polistirolo, nelle versione "semplice") che però non è un esplosivo, non mi sembra vi siano altri composti facilmente generabili ad alto rischio, tranne forse alcune reazioni esotermiche (che però, a meno di non avere 10 litri, non possono far saltare un aereo)...

Non so da dove tirino fuori la storia del gatorade, mi sa tanto di buffonata.
Comunque, oggi controllerò (non ce l'ho sotto mano) ed oggi pom vi saprò dire meglio.

saluti di pace

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Tifoso
Inviato: 11/8/2006 10:09  Aggiornato: 11/8/2006 10:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Non escludevo a priori che potesse essere vera la presenza dei 24 terroristi su 5/6 aerei ( già che c'erano magari provavano a prenderne il controllo e a buttarlo su una città ). Negare in toto la presenza di un terrorismo di matrice islamica è una posizione che necessita di prove continue . Più interessante è che anche per me il terrorismo islamico venga utilizzato quando serve, per gli scopi più diversi, come eclissare le notizie dal Libano, o imporre restrizioni alla privacy o alle libertà personali, o per scatenare guerre.

? ?
ivan
Inviato: 11/8/2006 10:10  Aggiornato: 11/8/2006 10:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Guardate cosa dice la Stampa on-line


http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200608articoli/8927girata.asp

Guardate la descrizione tecnica ....

Ma roba da matti !!!


Quell'immaggine non ha nessun senso .... chi ha fatto il militare (non da imboscato, ovviamente ) non ci mette molto a capirlo ....

La bomba all'acetone .... ma roba da matti ...

Questa, poi, si vede che è stata scritta da mani esperte: " Alcuni esplosivi liquidi scoppiano solo per la reazione chimica fra le sostanze, quando vengono mescolate " (una volta c'èra una canzoncina: "il caffè della peppina ..." ).


Questa poi : " altri hanno bisogno di detonatori, che però possono essere telefoni cellulari, i-Pod o altri apparecchi a batteria molto comuni" ....

Il cellulare al fulminato di mercurio ... ma pure questo ci mancava di sentire ...


Hanno inventato altri tipi di terrorista: il bevitore di bevande per sportivi, quello che usa l ' i-Pod, quello che sta telefonando con il cellulare ...

davlak
Inviato: 11/8/2006 10:21  Aggiornato: 11/8/2006 10:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:

Autore: Tifoso Inviato: 11/8/2006 10:09:57

Non escludevo a priori che potesse essere vera la presenza dei 24 terroristi su 5/6 aerei ( già che c'erano magari provavano a prenderne il controllo e a buttarlo su una città ). Negare in toto la presenza di un terrorismo di matrice islamica è una posizione che necessita di prove continue . Più interessante è che anche per me il terrorismo islamico venga utilizzato quando serve, per gli scopi più diversi, come eclissare le notizie dal Libano, o imporre restrizioni alla privacy o alle libertà personali, o per scatenare guerre.

più leggo i tuoi post e più mi trovo d'accordo con molti dei tuoi punti di vista.
hai toccato 3 punti nodali con una sintesi notevole; li metto nell'ordine di importanza che personalmente gli attribuisco:


1 - restrizioni della privacy ---> controllo globale
2 - scatenare guerre ---> potere e interessi economici, rafforzamento dello status quo
3 - eclissare (e megafonizzare) notizie ---> creazione del consenso

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
ivan
Inviato: 11/8/2006 10:23  Aggiornato: 11/8/2006 10:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:


utore: javaseth Inviato: 10/8/2006 20:04:23

Da Repubblica:

18:59 GB, Cnn: "Bombe con il Gatorade"
I terroristi arrestati in Gran Bretagna intendevano realizzare degli ordigni rudimentali a bordo degli aerei utilizzando una versione britannica della popolare bevanda Gatorade. Lo hanno rivelato fonti dell'antiterrorismo Usa, citate dalla Cnn. Secondo le indiscrezioni, nove aerei dovevano essere colpiti simultaneamente con quelli che le autorità americane definiscono 'Ied' (improvised explosive devices). La bevanda energetica, stando a queste indicazioni, sarebbe servita come sostanza di base per creare un composto esplosivo, mentre pezzi di apparecchi elettronici, come cellulari e iPods, potevano servire per gli inneschi. Le autorità Usa, come quelle britanniche, hanno imposto da oggi rigide restrizioni sulle sostanze liquide che si possono portare a bordo degli aerei.



Qui ci vorrebbe Satirus....




Oh signur, ma che ci mettono in quelle bevande ... io sapevo che sono essenzialmente acqua (> 90 %) con un pizzico di sali, una goccina di aromi e coloranti ...




Satirus, Satirus, dove sei ?

Wintermute
Inviato: 11/8/2006 10:35  Aggiornato: 11/8/2006 10:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Bhuahahahahahahaha!
esilarante!

bellissimo il grafico!




ma dove vanno a finire quei fili????
nel tappo???
e il detonatore?
e il lettore mp3, c'avrà l'opzione "Attiva bomba" nel menù?

"Cocktail Micidiale"
hanno scritto!
che dementi i giornalisti che fanno ste cose!
che usino il polygen per i titoli?

mammamia che fantasia!

Citazione:
Come funzionano?
«Alcuni esplosivi liquidi scoppiano solo per la reazione chimica fra le sostanze, quando vengono mescolate. Altri hanno bisogno di detonatori, che però possono essere telefoni cellulari, i-Pod o altri apparecchi a batteria molto comuni».

cioè fatemi capire, il detonatore E' il cellulare/lettore mp3 ?

Citazione:
Perché non si è pensato prima a questa minaccia?
«Ci avevamo pensato, ma combattere il terrorismo significa anche adeguarsi alle tattiche in evoluzione. Come prima cosa ci siamo occupati delle armi e degli esplosivi solidi tradizionali che potevano essere portati a bordo. Ora affronteremo anche questa minaccia».

si ovvio, fino a ieri i terroristi usavano robba militare ed ora solo cose improvvisate!
ma che scemo che sono, e io che pensavo il contrario!
Citazione:
«Per un certo periodo, quindi, dovremo accettare tutti l'inevitabilità di controlli fastidiosi che fino a ieri non c'erano. Ne va della sicurezza di ognuno di noi»

ha be, se è per la sicurezza di tutti...
potrebbero brevettarla questa frase, da quanto è efficace per giustificare il nulla!

[edit: corretta parola e aggiunto:]
tifoso, anche secondo mè non si può negare completamente la presenza di terroristi... imho le cose funzionano così:
-dei pazzi vogliono fare i terroristi
-il governo lo sa
-il governo ha bisogno di "crisi" per avare la scusa di nuove leggi, controlli e così via
-lasciano che i terroristi facciano il loro lavoro, e se sono totalmente inetti li "aiutano" piazzando cariche o facendo in modo di amplificare i danni
--OPPURE--
-li beccano quando gli manca poco, tanto per far vedere che esiste un pericolo

poi i giornalisti fanno il resto, come questa storia del gatorade...
inoltre, a tal proposito, vorrei citare:
Citazione:
"In un certo senso noi siamo più fortunate di voi occidentali. Noi non crediamo a nulla di quello che leggiamo sui giornali o vediamo in televisione, a nulla della verità ufficiale. Al contrario di voi, abbiamo imparato a leggere tra le righe, perché la verità vera è sempre rivoluzionaria".

Zdenek Urbánek(scrittore dissidente), Cecoslovacchia(URSS).

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Pausania
Inviato: 11/8/2006 10:36  Aggiornato: 11/8/2006 10:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Adesso mi ricordo dove avevo visto sta cosa dei liquidi che si mischiano....

Il film Die Hard!
Ricordate? Il terrorista di turno ha costruito una mega-bomba fatta di due contenitori pieni di liquido. Un timer è messo per fare in modo che si apra una volvola e i liquidi entrino a contatto e quindi esplodano.

Però persino nella finzione ollivuddiana le quantità di liquido erano enormi.

Ramingo
Inviato: 11/8/2006 10:45  Aggiornato: 11/8/2006 10:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/10/2005
Da: Puglia
Inviati: 657
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ho sempre voluto comprare i suoi libri...
Parlo di Ragnar Benson
Per quello che riguarda la "medicazione fai da te",sò per certo che è molto stimato,anche in africa.
Ma è un esperto alla McGyver,guardate quì
http://www.amazon.com/gp/product/0873645588/002-9673456-6156800?v=glance&n=283155
o quì
http://www.paladin-press.com/SearchResult.aspx?KeyWords=ragnar%20benson
subito dopo l'11 settembre 2001 i suoi libri erano scomparsi dalla rete.provai a comprare qualcosa...(scopo didattico)
poi mi dimenticai,fino ad adesso...

La storia insegna che quando si diventa indifferenti e si perde la volontà di combattere, qualcuno che ha la volontà di combattere prenderà il sopravvento. Colonel Arthur "Bull" Simons
andry
Inviato: 11/8/2006 10:46  Aggiornato: 11/8/2006 10:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
e allora sctenatevi crociati!!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Editoriali/2006/08_Agosto/11/MagdiAll.shtml
paolo guzzanti fa scuola...
edit: sarei proprio curioso di sapere cosa ne pensa il nostro attissimo caccia bufale della bomba al gatorade fabbricata da quei cattivoni islamici. per me glisserà.....

ciao dal baglio

the shock must go on...
shevek
Inviato: 11/8/2006 10:55  Aggiornato: 11/8/2006 10:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libertad ivan!


Da ultratrentennale praticante di discipline fisiche, gestore e frequentatore di palestre (e, ahimè, consumatore occasionale di tali bevande) posso confermarti il tuo sapere precedente. La differenza con un'acqua minerale tipo quella reclamizzata dall'uccello di Del Piero, in effetti, è l'aggiunta di minime quantità di fruttosio ed altri zuccheri, un po' d'acido citrico et similia per dargli qualche sapore particolare, un colorante. Detto per inciso, insomma, una bottiglietta di Uliveto ed un caffè d'orzo zuccherato hanno lo stesso effetto e costano molto meno, se l'orzo te lo fai a casa e lo metti in un thermos.

Insomma, non si capisce perché il Gatorade avrebbe simili effetti detonanti: forse per il fulmine che ne caratterizza il marchio? Non è una battuta la mia: dovendo scegliere un contenitore per il racconto del preteso pericolo cui benignamente ed eroicamente ci hanno salvato, il simbolo del fulmine della Gatorade può agire a livello inconscio a favore dell'accettazione dell'ultima bufala globale.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
ivan
Inviato: 11/8/2006 10:57  Aggiornato: 11/8/2006 10:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:


e allora sctenatevi crociati!!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Editoriali/2006/08_Agosto/11/MagdiAll.shtml
paolo guzzanti fa scuola...

ciao dal baglio




Noooooo ....




Tutto ... ma non l'editoriale di Guzzanti .... vabbè che siamo dei peccatori .. ma che male abbiamo mai fatto per meritarci questo ....



ivan
Inviato: 11/8/2006 10:59  Aggiornato: 11/8/2006 10:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ode a te, mitico Shevek.

andry
Inviato: 11/8/2006 11:01  Aggiornato: 11/8/2006 11:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Tutto ... ma non l'editoriale di Guzzanti .... vabbè che siamo dei peccatori .. ma che male abbiamo mai fatto per meritarci questo ....

no no.. è magdi allam quello che ho postato.. l'artcolo di guzzanti che fa scuola lo trovi qua..
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1361¶metro=cultura
buon vomito a tutti...

ciao dal baglio

the shock must go on...
ivan
Inviato: 11/8/2006 11:03  Aggiornato: 11/8/2006 11:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:


Autore: andry Inviato: 11/8/2006 11:01:37

-citazione-

Tutto ... ma non l'editoriale di Guzzanti .... vabbè che siamo dei peccatori .. ma che male abbiamo mai fatto per meritarci questo ....


no no.. è magdi allam quello che ho postato.. l'artcolo di guzzanti che fa scuola lo trovi qua..
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1361¶metro=cultura
buon vomito a tutti...

ciao dal baglio


Ed io che mi ero illuso di averla scampata ....


bigdaddy
Inviato: 11/8/2006 11:04  Aggiornato: 11/8/2006 11:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
GUARDATE COCACOLA+MENTOS cosa riescono a fare
BOMBACOCA

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
shevek
Inviato: 11/8/2006 11:14  Aggiornato: 11/8/2006 11:14
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libertad a todos...


Intervengo sulla questione "terrorismo pezzottato del tutto"/"terrorismo autentico e strumentalizzato". Il sottoscritto nasce come "complottista" ben prima del 2001 dall'analisi delle vicende legate alla lotta armata ed alla strategia della tensione in Italia, che, tra l'altro, sono legate agli stessi protagonisti dell'11/9 e seguiti vari (vedi le opere di Sergio Flamigni edite dalla Kaos edizioni). Ora, se qualcosa ci insegna la situazione italiana, la strategia, duplice, è la seguente:
1. fare attentati - quelli più "sporchi", difficili da far effettuare all'utile idiota - in proprio attribuendoli al nemico politico;
2. creare un gruppo armato fittizio, fargli fare un po' d'azioni, convogliare su di esso gli imbecilli che non mancano mai in modo da farlo apparire nella percezione sociale come un gruppo "autentico" - poiché la maggior parte dei suoi membri sono cretini in buona fede.

La mia netta impressione è che tutto il mondo sia paese, insomma che ciò che sappiamo sulla situazione italiana sia facilmente estendibile alla situazione mondiale "globalizzata".

NOTIZIA IMPORTANTE: Ho ricevuto un sms da una volontaria in Palestina. Fino ad ieri non sapeva nulla, poiché dove si trovava la TV non funziona, Internet tantomeno e la notizia l'aveva avuta da me che le chiedevo informazioni. Oggi è a Gerusalemme, nel posto dell'assassinio, e mi dice: "la gente afferma che è stato il MOSSAD". Credo che per "gente" intenda sia gli arabo/palestinesi, sia la sinistra ebraica, sia il "popolo del volontariato" - ma quest'ultima è una mia interpretazione. Se ne avrò vi darò altre notizie.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
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Tifoso
Inviato: 11/8/2006 11:19  Aggiornato: 11/8/2006 11:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Si ! anche io ho un po' di video divertenti con alcuni pazzi che mettono due mentos masticate nel tappo di una coca cola Light ( sembra che funzioni meglio con la light ) e fanno partire la bottiglia a 50 metri di altezza. E' il tappo che non regge la pressione interna e la bottiglia parte a razzo . Da morire dal ridere !

Onestamente so che sembra strano ma qualcosa del genere si potrà pur fare con un liquido salino e delle sostanze particolari. In "Giù la testa" c'era nitroglicerina, troppo instabile a temperatura ambiente. La formula invece che volevano adoperare i terroristi arrestati ieri era giù stata usata nelle Filippine su un aereo uccidendo un uomo qualche anno fa. Almeno è possibile : escluderlo senza prove fa il paio con escludere senza prove la possibilità di molti altri fatti.

? ?
ivan
Inviato: 11/8/2006 11:19  Aggiornato: 11/8/2006 11:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:


ntervengo sulla questione "terrorismo pezzottato del tutto"/"terrorismo autentico e strumentalizzato". Il sottoscritto nasce come "complottista" ben prima del 2001 dall'analisi delle vicende legate alla lotta armata ed alla strategia della tensione in Italia, che, tra l'altro, sono legate agli stessi protagonisti dell'11/9 e seguiti vari (vedi le opere di Sergio Flamigni edite dalla Kaos edizioni). Ora, se qualcosa ci insegna la situazione italiana, la strategia, duplice, è la seguente:
1. fare attentati - quelli più "sporchi", difficili da far effettuare all'utile idiota - in proprio attribuendoli al nemico politico;
2. creare un gruppo armato fittizio, fargli fare un po' d'azioni, convogliare su di esso gli imbecilli che non mancano mai in modo da farlo apparire nella percezione sociale come un gruppo "autentico" - poiché la maggior parte dei suoi membri sono cretini in buona fede.



Sono cose verissime.

Pausania
Inviato: 11/8/2006 11:23  Aggiornato: 11/8/2006 11:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Piccole perle di disinformazione...tutti adesso ci spiegano come si fanno gli esplosivi liquidi in casa. Però nessuno ci dice cosa abbiano usato per far saltare in aria gli aerei.

Il Guardian ci dice che:

US and British counterterrorism officials claimed the men, the majority British Muslims of Pakistani descent, were going to disguise liquid explosive as bottles of soft drink and carry them in their hand luggage on to US-bound planes leaving British airports.

Il controtterrorsimo inglese e americano ha detto che gli attentatori volevano camuffare gli esplosivi liquidi dentro le bottiglie di Gatorade, non che volevano usare il Gatorade

they planned to combine the explosives and detonate them using an electric charge from an iPod, the security services believe.

Il piano era di combinare gli esplosivi in volo e di farli detonare per mezzo di una batteria di un iPod

The US homeland security secretary, Michael Chertoff, said the plotters had envisioned blowing up the aircraft using bomb components innocuous in themselves but which could be combined to form an explosive after take-off.

Il segretario per la sicurezza interna americano ha detto che volevano usare dei componenti che da soli sono innocui, ma che combinati formano un esplosivo

Quindi non si capisce se hanno usato esplosivo liquido oppure se volevano giocare al piccolo chimico. Tra l'altro il termine innocuo di per sè non significa molto, anche il C4 è innocuo: i soldati americani in Viet-Nam lo usavano per scaldarsi dandogli fuoco.

Vorrei sapere da esperti veri quali sono le sostanze che, in dosi minime, combinate assieme a temperatura ambiente e sottoposte ad una scarica elettrica minima possono far esplodere un aereo

ivan
Inviato: 11/8/2006 11:32  Aggiornato: 11/8/2006 11:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sentite, non pigliamoci per i fondelli: è una vita che volo ed è una vita che vedo piantare grane agli imbarchi per ogni cosa, sopratutto per le bottiglie di bibite o di peggio di liquori: o le compri al free-shop(posto dopo i controlli), o semplicemente non passano.

Al supermercato o al ferramenta non vendono nulla di ciò che vanno paventando, per il semplice motivo che tutto ciò è regolamentato da sempre da severe normative di pubblica sicurezza.

Io dico che la cosa migliore è ridere di "loro", ridere di "costoro" che mettono in giro certe cose: vi ricordate che una volta in TV facevano vedere un famoso video in cui si vedevano dei terroristi fare allenamento? Bè, dopo la cura Redazzucco quel filmato non si è più visto in TV.

Alb
Inviato: 11/8/2006 11:39  Aggiornato: 11/8/2006 11:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/1/2006
Da:
Inviati: 719
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Oh signur, ma che ci mettono in quelle bevande ... io sapevo che sono essenzialmente acqua (> 90 %) con un pizzico di sali, una goccina di aromi e coloranti ...


Eheheheheh, lo so io cosa ci mettono in quelle bevande!

Guardatevi questo video in cui un gruppo di giovani terroristi si aggira furtivamente in una scuola con sostanze apparentemente innocue (Diet coke e Mentos), ma che una miscelate danno origine ad un terribile esplosivo! Immaginate che danni possono procurare ad un aereo di linea!!!

http://www.youtube.com/watch?v=PHtpT4zcBro

Scusate, non ho saputo resistere, ma quello che sta accadendo è tra il surreale ed il ridicolo, ma soprattutto estremamente pericoloso.

Ooops... non avevo letto che la "notizia" era già stata postata. Sorry!

Cassandra
Inviato: 11/8/2006 11:52  Aggiornato: 11/8/2006 11:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ragazzi, però, mi meraviglio di voi.
C'è un "esplosivo" che si può fare artigianalmente con l'acetone: è la TERMITE.
Dovreste saperlo meglio di chiunque altro!!!

Quanto al Gatorade, forse c'è una notizia che vi è sfuggita e che *forse* può avere attinenza con questa assurda messinscena: una settimana fa ha fatto il giro della Rete la notizia che l'esercito americano in Iraq avesse grossi problemi col Gatorade, di cui gli eroici militi fanno un uso smodato... in pratica bevono solo quello, litri e litri. Il risultato sono blocchi renali e gravi problemi al ricambio. Insomma, per via del Gatorade si stanno ammalando tutti, e l'esercito pensava di proibire la micidiale bevanda per un po'. Qualcuno ci trova un collegamento, magari commerciale, a questa improvvisa pubblicità gratuita al Gatorade?

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
emi
Inviato: 11/8/2006 12:12  Aggiornato: 11/8/2006 12:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2005
Da: la mia nuova casa
Inviati: 112
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Alb Citazione:
Guardatevi questo video

hei, avete notato il cielo? fermate il video al minuto 2:54 per esempio.... o al 3:18, 4:11...
emi

"Lascia accesa la luce, altrimenti non ci vedo mentre dormo!"
andry
Inviato: 11/8/2006 12:21  Aggiornato: 11/8/2006 12:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
hei, avete notato il cielo? fermate il video al minuto 2:54 per esempio.... o al 3:18, 4:11...

grrrrande emi!!!! avevo notatao anche io ma avevo paura che la paranoia si fosse impossessata di me!

ciao dal baglio

the shock must go on...
ivan
Inviato: 11/8/2006 12:25  Aggiornato: 11/8/2006 12:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:


Ragazzi, però, mi meraviglio di voi.
C'è un "esplosivo" che si può fare artigianalmente con l'acetone: è la TERMITE.
Dovreste saperlo meglio di chiunque altro!!!





La termite è fatta con l'acetone?

Ma vattene ....


Amministratore: togliere la frase provocatoria di questo signore :"Dovreste saperlo meglio di chiunque altro!!!", grazie.

Enoch
Inviato: 11/8/2006 12:44  Aggiornato: 11/8/2006 12:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ragazzi alla fine del discorso pure noi siamo parzialmente caduti nella trappola... infatti stiamo concentrando la nostra attenzione su questa pagliacciata dei "tentati attentati alla fine sventati"... e il Libano che fine a fatto? Forse sarebbe meglio tornare a parlare di qualcosa di serio come l'invasione Israeliana.

E la pensate diversamente?

nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
javaseth
Inviato: 11/8/2006 12:44  Aggiornato: 11/8/2006 12:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Chertoff:
"La nostra esperienza ci indica che i terroristi non sono ncecessariamente motivati dagli anniversari

Repubblica

12:37 Times: "Attacchi previsti per il 22 agosto"
La data funesta per gli attacchi sventati con l'operazione e gli arresti di ieri a Londra era molto probabilmente il 22 agosto. Lo scrive il quotidiano britannico Times, spiegando che gli 007 dell'MI5 avevano da diversi mesi tracciato un quadro del complotto messo a punto dai terroristi che, secondo le informazioni, erano pronti a colpire entro pochi giorni. Il 22 agosto, si legge, è una festività del calendario musulmano e "un giorno propizio per lanciare Armageddon", ovvero l'Apocalisse.

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
javaseth
Inviato: 11/8/2006 12:58  Aggiornato: 11/8/2006 13:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Negare in toto la presenza di un terrorismo di matrice islamica è una posizione che necessita di prove continue . Più interessante è che anche per me il terrorismo islamico venga utilizzato quando serve

Tifoso, questo terrorismo ad orologeria non credo proprio sia terrorismo islamico.

Che poi il terrorismo islamico vero e proprio esista o meno, è un altro discorso. Ma Al Zavahiri & Co. puoi star certo che tutto sono tranne che terroristi islamici nella corretta accezione del termine.

Questo che ci troviamo a commentare oggi è lo stesso identico terrorismo del 9-11, del 7-7 et similia....

Quindi, a meno che uno non creda ancora alla storiella di Bin Laden e dei 19 martiri, si può tranquillamente affermare quello che sta accadendo è stato orchestrato e messo in atto dalle stesse menti che sono dietro al 9-11 (7-7 et similia).

E, se dai un occhiata alla tempistica di questa sventata strage, a quello che sta succedendo nel mondo, e ti chiedi cui prodest, ecco lì che alla domanda chi ha ucciso John O'Neill? viene più facile rispondere.

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
bandit
Inviato: 11/8/2006 13:06  Aggiornato: 11/8/2006 13:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"è una vita che volo ed è una vita che vedo piantare grane agli imbarchi per ogni cosa, sopratutto per le bottiglie di bibite"
+++++++++++
quandomai ?
a me non e' mai successo

goldstein
Inviato: 11/8/2006 13:13  Aggiornato: 11/8/2006 13:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
La propaganda dei Media Usa ha fatto un salto di qualità...

L'Iran vuole la fine del mondo?
E non sono i soli.
World Net Daily
OpinionJournal

Beta2
Inviato: 11/8/2006 13:13  Aggiornato: 11/8/2006 13:13
So tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
[citazione]<< Il 22 agosto, si legge, è una festività del calendario musulmano e "un giorno propizio per lanciare Armageddon", ovvero l'Apocalisse>> [citazione]

Peccato che l'Apocalisse sia un concetto prettamente cristiano e giudaico, soprattutto attualmente.

Ma non vi viene lo sconforto a vedere che la gente crede a queste baggianate, anzichè ribellarsi negli aereoporti contro le panzane di Gatorade e mp3 esplosivi?

A me pare che ci sia un'inquietante somiglianza tra quest'epoca e i periodi di grande isterismo collettivo con racconti fantastici, come le streghe, gli "untori" della peste ecc. ecc. In altre parole, è come se fossimo precipitati di colpo in un'epoca di nuova supersitizione, di folllia collettiva.
Ho paura che sia troppo grave la situazione, perchè quella piccola percentuale di popolazione mondiale che si informa sui canali alternativi (come noi) possa sperare di ottenere qualche risultato... ditemi cosa ne pensate.

PS: sono sempre Beta, ma il mio vecchio account sembra scomparso dal server...

Muronivid
Inviato: 11/8/2006 13:19  Aggiornato: 11/8/2006 13:19
So tutto
Iscritto: 19/1/2006
Da: Londra
Inviati: 6
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ragazzi scusate se faccio il guastafeste ma io penso che questo sito sia nato con l'intento di discutere , smontare e persino ricostruire (x quanto possibile ) notizie di avvenimenti che accadono nel mondo.
Xcio' mi aspetto di trovare commenti da persone informate (sempre x quanto sia possibile) dei fatti che accadono , e non soltanto fare il coro a quello che Massimo (lode a te) scrive nei suoi articoli.
Mi sono letto tutto il blog su questo presunto attentato e ho visto scritte cose che possono venir fuori solo dai piou' osceni passa parola.Non riporto i singoli blog x non alzare troppo la polemica , ma c.azzo prima informiamoci sulla notizia da piu' fonti possibili e poi dopo averla smontata , soggetivata e fatta propria , esponiamo i nostri dubbi.
E' facile allinearsi alle notizie convenzionali tanto quanto a quelle che gli danno contro.
Riporto l'articolo della CNN che secondo me e' quello da cui si puo' predere spunto x poi discutere . http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/08/11/terror.plot/index.html
Molto interessante il video dei piu' passeggeri suicidi che portano ciascuno un pezzo della "bomba" intitolato (Watch how liquid explosives could be devastating -- 2:32).

Citazione:
Ci sono solo due cose infinite: l'universo e la stupidita' umana (Einstein)
Paulo
Inviato: 11/8/2006 13:24  Aggiornato: 11/8/2006 13:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/12/2005
Da:
Inviati: 507
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Bellissimo Wintermute!
Non oggi, ma lunedì lascio in metropolitana una bottglia di Gatorade ... per vedere (di nascosto) l'effetto che fa!
Ma a meterci dentro del sapone liquido dovrebbe essere ancora più potente.
Senza fili elettrici, però, che se no dicono che stavo facendo le prove generali per l'attentato.

Marco M
Inviato: 11/8/2006 13:26  Aggiornato: 11/8/2006 13:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Magdi Allam sembra uno di quei bambini che a scuola andavano da Caio a dirgli "Tizio ha detto che tua madre la dà in giro", poi andavano da Tizio a dirgli "Caio ti ha sfasciato il castello Lego" e poi si mettevano lì ad eccitarsi guardando Tizio e Caio picchiarsi a sangue e ad incitare l'uno e l'altro "Caio sei una pippa, le stai prendendo!!" "oooo Tizio questa è grave ti ha ridicolizzato!"

Marco M
Inviato: 11/8/2006 13:29  Aggiornato: 11/8/2006 13:29
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Ma non vi viene lo sconforto a vedere che la gente crede a queste baggianate, anzichè ribellarsi negli aereoporti contro le panzane di Gatorade e mp3 esplosivi?

A me pare che ci sia un'inquietante somiglianza tra quest'epoca e i periodi di grande isterismo collettivo con racconti fantastici, come le streghe, gli "untori" della peste ecc. ecc. In altre parole, è come se fossimo precipitati di colpo in un'epoca di nuova supersitizione, di folllia collettiva.
Ho paura che sia troppo grave la situazione, perchè quella piccola percentuale di popolazione mondiale che si informa sui canali alternativi (come noi) possa sperare di ottenere qualche risultato... ditemi cosa ne pensate.


Completamente d'accordo, mi chiedo fin dove potranno arrivare.

javaseth
Inviato: 11/8/2006 13:30  Aggiornato: 11/8/2006 13:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Peccato che l'Apocalisse sia un concetto prettamente cristiano e giudaico, soprattutto attualmente.


E no, anche alcuni musulmani attendono Al Mahdi, l'ultimo Imam.

Da Wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Apocalisse

L'Islam possiede i propri movimenti, in particolare nell'Imam atteso o mancante della comunità sciita. Nel XIV secolo dell'Islam (circa 1890 dell'era cristiana) si riporta un credo presso la comunità sunnita che sarebbe giunto il Messia promesso sia per i cristiani che per i musulmani

Eppoi, una piccola domanda per i luogocomunesi, giusto per ricordarci quanto, a parte il crederci o meno, l'Islam sia più vicino al Cristianesimo di quanto la gente, grazie a tutte queste odi neo-con e teo-con che ci giungono da destra e manca, sappia veramente.

Chi, secondo il Corano, giudicherà i vivi ed i morti nel giudizio finale?

Ciao
-javaseth

P.S. Domanda di riserva:

In quale libro sacro la Vergine Maria viene descritta come una prostituta?

Il Corano?
Oppure....

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
javaseth
Inviato: 11/8/2006 13:33  Aggiornato: 11/8/2006 13:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Magdi Allam sembra uno di quei bambini che a scuola andavano da Caio a dirgli "Tizio ha detto che tua madre la dà in giro"


Io so per certo che Magdi Allam era il figlio della bidella della scuola (mi pare francese o italiana) che frequentava al Cairo.

Si vergognava cosi tanto del fatto di essere il figlio della bidella che non la salutava mai in pubblico.

La madre fu offesa cosi tanto da questo comportamento che anche oggi del figlio non ne vuole nemmeno sentir parlare...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
ivan
Inviato: 11/8/2006 13:52  Aggiornato: 11/8/2006 14:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:



Autore: Paulo Inviato: 11/8/2006 13:24:40

Bellissimo Wintermute!
Non oggi, ma lunedì lascio in metropolitana una bottglia di Gatorade ... per vedere (di nascosto) l'effetto che fa!
Ma a meterci dentro del sapone liquido dovrebbe essere ancora più potente.
Senza fili elettrici, però, che se no dicono che stavo facendo le prove generali per l'attentato.



Io ho aperto il frigo a casa di amici, cercavo qualcosa da bere .... .Bè basti dire che a scanso di spiacevoli equivoci ho bevuto un bicchiere d'acqua dal rubinetto di casa .. hai visto mai ... ho anche fatto le foto alle bottiglie sospette ...


Bè, scherzi a parte, in un TG hanno detto i terroristi avrebbero aggiunto del perossido e che l'innesco sarebbe stato fatto con un flash o con un pezzo di un i-Pod ...

Ora, noi ci scherziamo sopra, ci facciamo le battute, ma le notizie che questi danno sono allucinanti ...

Mi sarei aspettato un qualcosa di più dai mezzi di informazione.

Un altra perla dello stesso TG è stata: "sono andati in Pakistan a farsi dare i soldi per i biglietti degli aerei" ... vanno in pakistan a farsi dare i soldi dei biglietti ... nell'epoca degli acquisti on-line ? Nell'epoca della telematica ?

Poi: " i tipi consultavano Internet alla ricerca degli orari degli aerei "...

Ma che modo di dare le notizie è mai questo ?

Ma roba da non dormirci la notte ...

Leggo poi:
http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/08/11/terror.plot/index.html

Citazione:


A senior congressional source said it is believed the plotters planned to mix a British sports drink with a gel-like substance to make a potent explosive that could be ignited with an MP3 player or cell phone. (Watch how liquid explosives could be devastating -- 2:32)

The sports drink could be combined with a peroxide-based paste to form a potent "explosive cocktail," if properly done, said a U.S. counterterrorism official.

"There are strong reasons to believe the materials in a beverage like that could have been part of the formula," the official said.



Ma ho letto bene?

Citazione:

The sports drink could be combined with a peroxide-based paste to form a potent "explosive cocktail," if properly done, said a U.S. counterterrorism official.


Perossido di cosa?

Una crema al perossido (di cosa?) mischiata ad una bibita a base acquaosa che diventa esplosivo ?

Sarà .... ma secondo me è soltanto un modo allucinante di dare le notizie ...

Così, .. giusto per creare un pò di confusione in più ...

Tifoso
Inviato: 11/8/2006 14:02  Aggiornato: 11/8/2006 14:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
terrorismo ad orologeria : come quello dei fumati della Florida che volevano colpire la Sears Tower ?
Perchè per forza deve essere tutto architettato e realizzato internamente dall'intelligence sempre in caso di possibili attentati in Europa o in USA ? Almeno si dovrebbe aspettare di avere maggiori informazioni per giudicare, almeno aspettare i processi o nuove indagini e rivelazioni.

Cui prodest ? va bene, però non è detto che fossero finti terroristi che non avessero in mente nulla di terroristico. Poi sono stati seguiti, studiati e usati secondo uno schema, questa mia posizione almeno non esclude la presenza di bande pronte a colpire e tenute da tempo sotto controllo, in modo da usarle al momento giusto.
Che poi la mia interpretazione male si concili con un'interpretazione non ufficiale del 9-11 non mi crea dei conflitti mentali , in parte perchè in entrambe i casi si tratta di ipotesi da studiare .

? ?
Pausania
Inviato: 11/8/2006 14:02  Aggiornato: 11/8/2006 14:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ah, la Cnn...

The men had not bought plane tickets, the officials said, but they were in the process of perusing the Internet to find flights to various cities that had similar departure times.

Non avevano nemmeno comprato i biglietti e stavano guardano on-line di trovare gli aerei che partissero più o meno alla stessa ora.

Cioé: hanno bloccato i cieli di mezza europa mentre i terroristi non avevano nemmeno il bilgietto dell'aereo.

Cioè: psy-op (operazione psicologica) per spaventare la gente

A senior congressional source said it is believed the plotters planned to mix a British sports drink with a gel-like substance to make a potent explosive that could be ignited with an MP3 player or cell phone.
The sports drink could be combined with a peroxide-based paste to form a potent "explosive cocktail," if properly done, said a U.S. counterterrorism official.


Dunque, potrebbero aver mischiato il Gatorade con una sostanza gelatinosa a base di perossido

Controlliamo:

In common usage, peroxide is an aqueous solution of hydrogen peroxide (HOOH or H2O2) sold for use as a disinfectant or mild bleach. The usual peroxide used in commercial applications is a dilute solution containing traces of stabilisers, and is sold in either brown glass or opaque polyethylene bottles to minimise the rate of decomposition. The concentrations sold are generally either 3% (w/v) or 6% (w/v); these are sometimes described as "10 volume" and "20 volume", respectively. This refers to the relative volume of oxygen gas produced, at STP, or the ideal state of gas, from the complete decomposition of the peroxide. 6% (w/v) hydrogen peroxide is strong enough to bleach skin, causing white blotches caused by tiny bubbles of oxygen. Hydrogen peroxide is also used to bleach hair.

Due to the presence of catalase in blood, peroxide is only marginally effective in disinfecting open wounds, but excellent for bleaching blood stains. It is also often used as a disinfectant in the dairy industry because, after application, it leaves absolutely no harmful residues.


Nel linguaggio non tecnico, il perossido è una soluzione acquosa di perossido di idrogeno in vendita come disinfettante. L'acqua ossigenata, se non sbaglio

n organic chemistry, peroxide is a specific functional group or a molecule containing that functional group.

This makes them useful as catalysts for some types of polymerisation, such as the polyester resins used in glass-reinforced plastics. MEKP (methyl ethyl ketone peroxide) is commonly used for this purpose.

However, the same property also means that organic peroxides can accidentally initiate explosive polymerisation in materials with unsaturated chemical bonds.


In chimica organica, il perossido è uno specifico gruppo funzionale o una molecola contetente quel gruppo funzionale . Si usa per il processo di polimerizzazione, come per esempio le resine di poliestere usate per la plastica rinforzata con vetro.
Il perossido organico può accidentalmente avviare una polimerizzazione esplosiva in materiali con legami chimici insaturi (come il Gatorade?)

n inorganic chemistry, peroxide is the anion O22−, usually formed by burning alkali metals or alkaline earth metals in air or oxygen.

In chimica inorganica si forma bruciando metalli alcalini o metalli terrestri alcalini nell'aria o nell'ossigeno

Peroxides are powerful oxidizers, and usually fairly unstable. Ionic peroxides react with water and diluted acids to form hydrogen peroxide. Organic compounds are oxidized to carbonates, even at normal temperatures. Sodium peroxide is a powerful oxidator of metals, such as iron.

I perossidi sono potenti ossidanti, e di solito molto instabili. I perossidi ionici reagiscono con l'acqua e acidi diluiti per formare perossido di idrogeno. Componenti oganiche si ossidano in carbonati, anche a temperature normale. Il perossido di sodio è un potente ossidante di metalli, come il ferro.

Ecco, quale è stato usato dai terroristi e quale ha la capacità di distruggere un aereo in dosi minime?

DISCLAIMER: chiedo scusa per eventuali inesattezze nella traduzione, non sono un chimico e vado a occhio in base a studi scolastici

Ivy
Inviato: 11/8/2006 14:03  Aggiornato: 11/8/2006 14:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/7/2005
Da: Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!]
Inviati: 335
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Oh signur,
anche il Red Bull e l'iPod adesso???
Questi terroristi proprio non sanno più cosa andare a prendere per farci esplodere...

Comunque è davvero triste pensare a ciò che sta succedendo in Libano, mentre i media perdono tempo a raccontarci le prodezze dei paladini della libertà...

We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
Vivi
Inviato: 11/8/2006 14:09  Aggiornato: 11/8/2006 14:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 13/10/2004
Da: nord Italia
Inviati: 198
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Autore: Cassandra
Quanto al Gatorade, forse c'è una notizia che vi è sfuggita e che *forse* può avere attinenza con questa assurda messinscena: una settimana fa ha fatto il giro della Rete la notizia che l'esercito americano in Iraq avesse grossi problemi col Gatorade, di cui gli eroici militi fanno un uso smodato... in pratica bevono solo quello, litri e litri. Il risultato sono blocchi renali e gravi problemi al ricambio. Insomma, per via del Gatorade si stanno ammalando tutti, e l'esercito pensava di proibire la micidiale bevanda per un po'. Qualcuno ci trova un collegamento, magari commerciale, a questa improvvisa pubblicità gratuita al Gatorade?

July 28, 2:17 p.m. local

CAMP ANACONDA

One of Command Sgt. Major Lawrence A. Halls biggest worries in Iraq is Gatorade. Too much Gatorade, to be precise.

... Cutting back on the amount of Gatorade also means fewer convoys on the highways bringing the stuff in and, as a result, fewer people dying from roadside bomb attacks. Hall said he didnt know whether it was the medical reasons or the aim of limiting convoys that originally led to the2-bottles per person rule, but the end result has been a Gatorade crackdown. "Who would have thought that wed come to Iraq and my biggest problem would be too much Gatorade?" said Hall. "Little things that you would think never matter, are a big deal around here."

- Rebecca Santana

bandit
Inviato: 11/8/2006 14:11  Aggiornato: 11/8/2006 14:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ivan,
chiedo ancora se puoi dire di piu' in merito alle abituali "grane " all'imbarco per chi porta "bottiglie di bibite". ripeto, a me non e' mai successo. nemmeno a Bratislava dove ti controllano anche sotto le unghie.

Paxtibi
Inviato: 11/8/2006 14:21  Aggiornato: 11/8/2006 14:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
terrorismo ad orologeria : come quello dei fumati della Florida che volevano colpire la Sears Tower ?

Questi fumati della Florida?

The group thought that they ''were doing (the attacks) in conjunction with al Qaeda'' but were really dealing with'' undercover law enforcement, the official said.

Quindi l'unico contatto che credevano di avere con Al Qaeda era in realtà un agente segreto...

Del resto, quante possibilità avrebbe un gruppo di fumati di far saltare la Sears Tower? Non siamo mica in Fight Club, questa dovrebbe essere la realtà.

ivan
Inviato: 11/8/2006 14:50  Aggiornato: 11/8/2006 14:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sorry ...

Pellico
Inviato: 11/8/2006 14:56  Aggiornato: 11/8/2006 15:03
So tutto
Iscritto: 1/6/2006
Da: zena
Inviati: 19
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Scusate ma.. solo io ho sentito piu' volte ai TG che il prezzo del petrolio si e' abbassato a causa di un previsto calo dei consumi da parte delle compagnie aeree a seguito di sta ..vabe'.. come la definisco.. vabe' si.. sta cacata dello sventato attentato?

.. io non sono un economista..ma qualcuno mi spiega come diavolo sarebbe possibile?
forse non so qualcosa.. forse gli aerei consumano un botto di petrolio, talmente consistente da giustificare un movimento di mercato di sto tipo?

..ma poi.. scusate le mie domande ma.. di solito fino ad ora se si parlava di terrorismo il petrolio saliva... no?

io forse sono poco attento....per questo chiedo a voi che ne sapete.

un ciao a tutti (sono stato in australia e in polinesia poco tempo fa ..in un mese non ho visto una traccia aerea in cielo..eppure di aerei su sidney ne voleranno piu' ke sopra a genova!??!?..vabe' scusate non volevo andare fuori tema )

Cassandra
Inviato: 11/8/2006 14:58  Aggiornato: 11/8/2006 14:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ivan
Citazione:
La termite è fatta con l'acetone?
Ma vattene ....
Amministratore: togliere la frase provocatoria di questo signore :"Dovreste saperlo meglio di chiunque altro!!!", grazie.


Oops ivan, scusa, ho dimenticato di scrivere "battutina ironica" per chi ha difficoltà a capire le, appunto, battutine ironiche. Mi riferivo (spiegazione, se vuoi ti faccio anche il disegnino), alle migliaia di post qui nel forum ove si disquisiva sulla termite delle Torri Gemelle, che avrebbero dovuto rendere la termite argomento familiare su luogocomune.

Post ove appresi, tra l'altro, che una termite casareccia si fa anche con l'acetone, con non so quali risultati ovviamente. Ma non ho proprio voglia di mettermi a cercare dove e quando fra trentamila post, scusami assai.

Ma sei nervoso?

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Tifoso
Inviato: 11/8/2006 14:58  Aggiornato: 11/8/2006 14:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Appunto . Ma è terrorismo di matrice islamica o è un inside job americano con terroristi finti a contratto ? Ho detto che vengono usati e controllati Paxtibi, ma non sono fantasmi nè ho detto che prendevano ordini diretti da Bin Laden, anche se potevano condividerne il progetto ( questo è tipico delle cellule indipendenti ).
Poi il rappresentante americano ha detto di essere di Al Qaeda e i fessi ci sono cascati così è stato banale usarli prima che provassero a colpire. Cioè ti fai contattare da chi ha bisogno bazzicando in ambienti islamici così hai i tuoi polli da mostrare quando serve.

So che poi vuoi arrivare al punto che Al qaeda non esiste come descritto nei termini televisivi ma ne abbiamo già parlato, probabilmente hai ragione, non per questo sono tutte balle quelle che scrivono i giornali, compresa la possibiità di innescare bombe in quel modo che qui quasi tutti escludono.

? ?
gandalf
Inviato: 11/8/2006 15:09  Aggiornato: 11/8/2006 15:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 498
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Tifoso scrive:

"terrorismo ad orologeria : come quello dei fumati della Florida che volevano colpire la Sears Tower ?
Perchè per forza deve essere tutto architettato e realizzato internamente dall'intelligence sempre in caso di possibili attentati in Europa o in USA ? Almeno si dovrebbe aspettare di avere maggiori informazioni per giudicare, almeno aspettare i processi o nuove indagini e rivelazioni.

Cui prodest ? va bene, però non è detto che fossero finti terroristi che non avessero in mente nulla di terroristico. Poi sono stati seguiti, studiati e usati secondo uno schema, questa mia posizione almeno non esclude la presenza di bande pronte a colpire e tenute da tempo sotto controllo, in modo da usarle al momento giusto.
Che poi la mia interpretazione male si concili con un'interpretazione non ufficiale del 9-11 non mi crea dei conflitti mentali , in parte perchè in entrambe i casi si tratta di ipotesi da studiare ."


Tifoso ti straquoto!!
Pensare che siano tutte indistintamente false flag, pensare che non possono esserci persone che visto il clima autonomamente inizino a organizzare attentati è a mio modo di vedere assurdo fino a prova contraria.
Occorre distinguere, analizzare studiare... E' troppo presto, troppo presto per dare giudizi su avvenimenti così recenti.
RIbadisco: pensare che tutti gli attentati svolti o sventati siano a priori False Flag è una forzatura.....
Nel merito si possono fare dei distinguo (il 911 su tutti), ma negare in assoluto che singoli individui si organizzino per attentati terroristici senza che siano eterodiretti dalla CIA di turno è fuori da ogni logica, anche da quella che vuole che certi (auto)attentati mirino a fomentare l'odio e a creare le condizioni affinchè gli attentati nascono spontaneamente dall'odio così fomentato.

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
goldstein
Inviato: 11/8/2006 15:09  Aggiornato: 11/8/2006 15:13
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
“Il secondo 911” del Pentagono
“Un altro attacco in stile 9/11 può creare sia una giustificazione sia una opportunità per scatenarsi contro alcuni obiettivi prestabiliti

di Michel Chossudovsky

Una caratteristica essenziale della “difesa” nel caso di un secondo grande attacco in America, è l'”offesa”, secondo il Segretario alla Sicurezza Nazionale Michael Chertoff: “La sicurezza nazionale è parte di una più generale strategia che porta la battaglia sul campo del nemico,” (Trascrizione completa del discorso di Marzo 2005 di Chertoff)
Nei mesi successivi le bombe di Londra del 7/7, è stato riportato che il Vice Presidente Dick Cheney ha dato istruzioni allo USSTRATCOM per mettere a punto un piano di contingenza “da essere attuato in risposta ad un altro attacco in stile 11 Settembre contro gli Stati Uniti.” Implicato nel piano di contingenza era la certezza che dietro il Secondo 9/11 ci sarebbe stato l'Iran.
Questo “piano di contingenza” usava il pretesto di un “secondo 9/11”, che non è ancora accaduto, per preparare una grande operazione militare contro l'Iran, mentre veniva anche esercitata pressione su Tehran per il suo (non esistente) programma di armamento nucleare.
Quello che fu diabolico in questa decisione del Vice Presidente Statunitense era la giustificazione presentata da Cheney per sferrare guerra all'Iran basata sul coinvolgimento dell'Iran in un ipotetico attacco terroristico contro l'America, che non è ancora successo:

Il piano include un vasto attacco aereo che impieghi sia armi convenzionali che nucleari tattiche. In Iran ci sono oltre 450 grandi obiettivi strategici, inclusi molti sospetti siti legati al programma delle armi nucleari. Molti degli obiettivi sono rinforzati o sono sotterranei e non possono essere eliminati con armi convenzionali, da qui l'opzione nucleare. Come nel caso dell'Iraq, la risposta non è connessa al fatto che l'Iran sia realmente stato coinvolto nell'atto di terrorismo diretto contro gli Stati Uniti. Molti alti ufficiali delle Forze Aeree coinvolti nella pianificazione si dice siano sconcertati dalle implicazioni di quello che stanno facendo – che si stia programmando un attacco nucleare non provocato dall'Iran – ma nessuno è pronto a rovinare la sua carriera ponendo delle obiezioni. (Philip Giraldi, Attacco all'Iran: guerra nucleare preventiva, American Conservative del 2 Agosto 2005)

Dobbiamo capire che gli strateghi militari Statunitensi, Inglesi ed Israeliani stanno aspettando nel limbo un secondo 9/11, per estendere la guerra oltre i confini del Libano, per lanciare un'operazione militare diretta contro Siria ed Iran ?
Il “piano di contingenza” proposto da Cheney non si focalizzava nel prevenire un secondo 9/11.
Il piano di Cheney è fondato sulla presunzione che l'Iran sia responsabile di un secondo 9/11 e che possano essere immediatamente attivati i bombardamenti punitivi, prima della conduzione di un'investigazione, in modo molto simile agli attacchi all'Afghanistan nell'Ottobre del 2001, presumibilmente in risposta al supposto supporto del Governo Talebano ai terroristi dell'11 Settembre. E' importante notare che non si programma una guerra in 3 settimane: il bombardamento e l'invasione dell'Afghanistan era stato pianificato molto prima dell'11 Settembre. Come Michael Keefer spiega in un incisivo articolo:

Ad un livello più profondo, implica che “attacchi terroristici in stile 9/11” siano considerati da Cheney e dal Pentagono come metodi appropriati per legalizzare guerre di aggressione contro ogni paese selezionato per quel trattamentl dal regime e dal suo sistema mediatico di amplificazione della propaganda... (Keefer, Febbraio 2006)


In una dichiarazione tempestiva, appena pochi giorni successivi il massacro del bombardamento sul Libano, il Vice Presidente Cheney ha ripetuto il suo avvertimento: “Il nemico che ci ha colpito l'11 Settembre è diviso e debole, ma ancora letale, ancora determinato a colpirci ancora” (Waterloo Courier, Iowa, 19 Luglio 2006, corsivo aggiunto.)

”Giustificazione ed opportunità per una rappresaglia contro... gli stati sponsor [del Terrorismo]”

Nell'Aprile del 2006, il Segretario alla Difesa Donald Rumsfeld ha lanciato un piano militare di vasta portata per combattere il terrorismo in giro per il Mondo, con una visione di vendicarsi nel caso di un secondo grande attacco terroristico in America.

”Il Segretario alla Difesa Donald H. Rumsfeld ha approvato il piano militare più ambizioso finora per combattere il terrorismo nel mondo e per attaccare più rapidamente e decisivamente nel caso di un altro grande attacco terroristico negli Stati Uniti, secondo gli ufficiali della difesa.

Il piano aspettato a lungo per la guerra globale al terrorismo, così come i due piani subordinati approvati anche questi da Rumsfeld negli scorsi mesi, sono considerati la massima priorità del Pentagono, secondo ufficiali ben informati dei tre documenti che hanno parlato in condizione di anonimità perchè non sono autorizzati a parlarne pubblicamente.
I dettagli dei piani sono segreti, ma in generale prefigurano un ruolo significativamente allargato per l'esercito – ed in particolare, una crescente forza delle truppe di elite per le Operazioni Speciali – in operazioni continue per combattere il terrorismo al di fuori delle zone di guerra come Iraq e Afghanistan. Sviluppati in oltre tre anni dal Comando Operazioni Speciali (SOCOM) di Tampa, i piani riflettono un rafforzamento del ruolo del pentagono in settori tradizionalmente di competenza della CIA e del Dipartimento di Stato (Washington Post, 23 Aprile 2006)

Questo piano è ideato sulla possibilità di un Secondo 9/11 e sul bisogno di una rappresaglia se e quando gli Stati Uniti siano stati attaccati:

[i]”Un terzo piano stabilisce come l'esercito può sia interrompere che rispondere ad un altro grande attacco terroristico contro gli Stati Uniti. Include lunghi allegati che offrono un ventaglio di opzioni per l'esercito per una veloce rappresaglia contro specifici gruppi terroristici, individui o stati sponsor in relazione a chi si crede sia dietro un attacco. Un altro attacco potrebbe creare sia una giustificazione sia una opportunità che manca oggi per una rappresaglia contro alcuni obietivi noti, secondo ufficiali della difesa, ed ex ufficiali, che conoscono il piano.

Il piano dettaglia “quale tipo di terroristi o responsabili colpiremmo in caso di contesa. Non è ancora il tempo,” ha detto un ufficiale, che ha chiesto di non essere identificato a causa della delicatezza dell'argomento. (grassetti aggiunti, WP 23 Aprile 2006)
La presunzione di questo documento militare, è che un Secondo attacco in stile 9/11 “che manca oggi” creerebbe sia una “giustificazione che una opportunità” per sferrare guerra ad “alcuni obiettivi noti [Iran e Siria]”.
Nel dopo 10 Agosto in cui la polizia Britannica ha annunciato lo sventato attacco su larga scala contro voli transatlantici, l'obiettivo, attraverso paura ed intimidazione, è fondamentalmente di far accettare ai cittadini la prossima fase della “guerra al terrore” Mediorientale che è diretta contro Siria ed Iran.
L'annuncio del 10 Agosto da parte delle Autorità Britanniche di uno sventato attacco su larga scala che avrebbe fatto saltare in aria simultaneamente fino a 10 aeroplani, da l'impressione che sia il mondo Occidentale piuttosto che il Medio Oriente ad essere sotto attacco.
Le realtà sono capovolte. La campagna di disinformazione è a pieno regime. I media Inglesi e Americani stanno in maniera crescente suggerendo la “guerra preventiva” come un atto di “autodifesa” contro Al Qaeda e gli Stati sponsor del terrorismo, che stanno presumibilmente preparando un Secondo 9/11.

Beta
Inviato: 11/8/2006 15:14  Aggiornato: 11/8/2006 15:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da:
Inviati: 230
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
<<anche alcuni musulmani attendono Al Mahdi, l'ultimo Imam.>>

Però, dopo, lo stesso articolo di wikipededia continua così:

"La profezia del Messia promesso all'inizio del XIV secolo per la maggior parte dei musulmani è stata sostenuta solo da Mirza Ghulam Ahmad, ma il punto di vista della maggioranza venne raccolto dall'Università di al-Azhar del Cairo e dalla Scuola Deoband di Scienze Islamiche in India, che rifiutarono Mirza Ghulam Ahmad perché eretico, dato che si definiva profeta (l'Islam ritiene che Muhammad sia stato l'ultimo Profeta) e messia (un titolo che l'Islam riserva a Gesù Cristo)."

Inoltre, mi pare che attualmente quello dell'Armageddon sia appunto il programma politico e ideologico dei cristiani rinati: basta guardare le prediche di certi pastori come Pat Robertson o altri, che invitano a tenersi pronti per il giorno del giudizio finale, e basta sentire la trasposizione che ne fa Bush. Mentre invece non esiste un movimento musulmano che si proponga di scatenare, di affrettare l'"Armageddon" in terra, possibilmente in Medioriente – anche perchè avrebbero tutto da perderci, ora come ora...

Mi pare chiaro, cioè, che l'Armageddon sia preparato, allestito e gestito come programma geopolitico dai Neocon americani e israeliani.

PS: a proposito di Wikipedia, quella in lingua inglese, secondo French Connection e Eric Hufschimd (se ricordo bene), è pesantemente influenzata da visioni sioniste nelle voci che trattano di Medioriente (e non solo).

Pausania
Inviato: 11/8/2006 15:16  Aggiornato: 11/8/2006 15:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Gandalf (e Tifoso) Citazione:
Pensare che siano tutte indistintamente false flag, pensare che non possono esserci persone che visto il clima autonomamente inizino a organizzare attentati è a mio modo di vedere assurdo fino a prova contraria.
Occorre distinguere, analizzare studiare... E' troppo presto, troppo presto per dare giudizi su avvenimenti così recenti.


E allora mi spieghi, a partire dal 12 dicembre 1969 (ti abbuono il Golfo del Tonchino, va') quali sono stati in Europa/America gli attentati actual fucking flag?

No, tanto per sapere e per ridere tutti insieme, visto che i tempi sono tristi

goldstein
Inviato: 11/8/2006 15:22  Aggiornato: 11/8/2006 15:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Il problema mi sembra piuttosto di chi "pensa" che siano tutte indistintamente azioni di Al Qaeda senza aspettare un'investigazione, senza sentire il bisogno di ricordare i precedenti finti allarmi terroristici, senza smentire la notizia già data quando viene fuori che era una bufala o al Qaeda non c'entrava...
Tifoso naturalmente ha ragione, non si può certamente stabilire a priori nulla: per questo servono investigazioni, che guardacaso vengono puntualmente osteggiate dai Governi, e vengono sostituite, nei mesi o anni che lasciano passare, dalla propaganda dei media che già conosce il colpevole dai primi minuti.
In questa situazione, dubitare - non giudicare - è doveroso.

PS: "L'attentato inimmaginabile"

Trito
Inviato: 11/8/2006 15:22  Aggiornato: 11/8/2006 15:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/1/2006
Da: Milano
Inviati: 218
 Re: Bravi i ragazzi di Scotland Yard
X Oli33 (credo)

Di quelli che hanno arrestato ovviamente.

Alcuni dicono che il Papa è il cardinale più grande.
Ma altri insistono che non può essere, dal momento che ogni Papa ha un successore.
Lestaat
Inviato: 11/8/2006 15:40  Aggiornato: 11/8/2006 15:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1774
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Autore: goldstein Inviato: 11/8/2006 15:22:11

Il problema mi sembra piuttosto di chi "pensa" che siano tutte indistintamente azioni di Al Qaeda senza aspettare un'investigazione, senza sentire il bisogno di ricordare i precedenti finti allarmi terroristici, senza smentire la notizia già data quando viene fuori che era una bufala o al Qaeda non c'entrava...


Beh...se non lo sanno loro!!!!

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
Beta
Inviato: 11/8/2006 15:45  Aggiornato: 11/8/2006 15:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da:
Inviati: 230
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
<<E allora mi spieghi, a partire dal 12 dicembre 1969 (ti abbuono il Golfo del Tonchino, va') quali sono stati in Europa/America gli attentati actual fucking flag?>>

Beh, ehm... dunque, ecco, ho trovato: gli attentati dell'Ira.

Pausania, sono d'accordo con te. Credo che nessun attentato dinamitardo in Europa e America sia stato compiuto da entità diverse dai servizi.


:

gandalf
Inviato: 11/8/2006 15:48  Aggiornato: 11/8/2006 15:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 498
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Per Pausania
Non voglio giocare a questo gioco...
Per ogni attentato, ogni singolo attentato ci sono cose che non tornano, individui sospetti, contiguità indifendibili su cui costruire (giustamente o meno, legittimamente o meno teorie alternative, complicità, complotti) ma da qui a dire che si escludono a priori cani sciolti che operino al di fuori del tentativo di creare seminando paura una contrapposizione occidente islam è, lo ripeto, forzare la realtà!!


Esistono i kamikaze in Palestina?? O ogni (e sottolineo ogni) loro attentato è una false flag del Mossad?? (e con questo non intendo minimamente dare giudizi...serebbe troppo lungo)

Quello di cui forse non ci si rende conto è che con il clima che è venuto a creare dopo il 911 ci stiamo avviando sempre più speditamente verso una "palestinizzazione" della contrapposizione in cui il classico cane sciolto (fomentato dall'odio e dalle discriminazioni divulgate worldwide) può essere strumentalizzato dalla propaganda a compiere un gesto che può essere ricondotto forzatamente a una strategia di New World Order a cui l'attentatore non aderiva...

Si è parlato spesso di effetto pavloviano: terrorismo = Islam = Bin Laden

Qui su LC c'è lo stesso effetto pavloviano: terrorismo = CIA (o Mossad, pressochè identico...).

Ciò può essere spesso vero ma non lo è sempre...... Tutto qui!


Quoto Goldstein:

"In questa situazione, dubitare - non giudicare - è doveroso."

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
Marco M
Inviato: 11/8/2006 15:50  Aggiornato: 11/8/2006 15:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
PS: "L'attentato inimmaginabile"


Blondet è intelligente e spesso scrive cose interessanti, peccato sia un fanatico ed ultraconservatore.

Pausania
Inviato: 11/8/2006 15:54  Aggiornato: 11/8/2006 15:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
gli attentati dell'Ira.


Infatti, ma lì si capiva bene come andavano le cose: era una questione che si trascinava da tempo, il conflitto era chiaro ed evidente e l'Ira attaccava il nemico politico, ma anche militare. Si poteva respingere quella idea di lotta, ma nessuno diceva che l'Ira odiava l'Inghilterra e la democrazia inglese. Si sapeva bene perché lo facevano, e aveva senso, come pure quelli dell'ETA.

Consideriamo che questi erano movimenti politici con rappresentanze politiche definite, non erano tizi spersi in giro per il mondo.

Poi magari si scopre che anche Ira ed Eta facevano il gioco dei "padroni", per carità....

Pausania
Inviato: 11/8/2006 15:57  Aggiornato: 11/8/2006 15:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Esistono i kamikaze in Palestina??


Leggi bene i post prima di rispondere.

Max_G
Inviato: 11/8/2006 16:08  Aggiornato: 11/8/2006 16:08
So tutto
Iscritto: 18/6/2006
Da:
Inviati: 5
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
“Il secondo 911” del Pentagono
“Un altro attacco in stile 9/11 può creare sia una giustificazione sia una opportunità per scatenarsi contro alcuni obiettivi prestabiliti

di Michel Chossudovsky


--------------

la campagna pubblicitaria per vendere la guerra contro siria e iran è entrata nella fase finale?

ho notato che negli Usa ormai furoreggiano i libri sull'imminente attacco nucleare iraniano
(sì sembra incredibile ma è così: gli Usa stanno per attaccare con bombe atomiche l'Iran ma l'opinione pubblica di quel popolo di bambinoni crede esattamente il contrario...)

se nei prossimi giorni funzionari del governo Usa cominceranno ad associare lo sventato attentato con l'Iran allora possiamo stare certi che a novembre (subito dopo le elezioni) partirà l'attacco

sarà meglio cominciare a fare scorte di benzina e di coperte....

sarà un inverno freddo

gandalf
Inviato: 11/8/2006 16:12  Aggiornato: 11/8/2006 16:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 4/2/2006
Da: TERRA DI MEZZO
Inviati: 498
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Pausania
Lo so che ti riferivi a attentati in Europa o America..... ma tu non hai capito perchè mi sono riferito alla Palestina. Non era un esempio sulla scorta di quello che mi hai chiesto (su quel fronte lì come ho detto non se ne esce vivi) era un riferimento per rappresentare quello che io credo essere il tipo di stato d'animo in cui si rischiano di precipitare le minoranze islamiche in occidente.
Già sta passando l'equazione Islam = Terrorismo, se a questo aggiungiamo le condizioni di vita delle minoranze immigrate, il crescente e sempre più malcelato odio degli occidentali, il rischio di avere singoli o gruppi che, prendendo spunto dalle cronache si vogliano immolare sia sempre maggiore. In questo senso parlavo di "palestinizzazione"....
Che poi individui del genere possano essere facilmente manipolabili e strumentalizzati questo è un'altro discorso....

Gandalf

"Meglio essere folle per proprio conto che saggio con le opinioni altrui."
F.W.Nietzsche
andry
Inviato: 11/8/2006 16:24  Aggiornato: 11/8/2006 16:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
peccato sia un fanatico ed ultraconservatore

vero, però poco importa. nella analisi della politica globale ha una lucidità e un apreparazione che molti colleghi del circo mediatico se la sognano di notte.

ciao dal baglio

the shock must go on...
kikko79
Inviato: 11/8/2006 16:25  Aggiornato: 11/8/2006 16:25
So tutto
Iscritto: 27/7/2006
Da:
Inviati: 1
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Quello che più mi terrorizza è il fatto che possa realmente sucedere qualcosa.....
Mi spiego meglio, è chiaro che il terrorismo qui non centra ma quallo che centra è la volonta dei governanti di farci paura, e abbiamo visto fino a dove si sono spinti pur di farlo...(...11 Settembe..)... la mia paura quindi è di salire in un aereo ed essere vittima di un "volere" di qualche governante, non di certo di un attentatore.....
E' una mia riflessione, ma se solo penso alle migliaia di vittime alle due torri, pompieri e via dicendo mi viene male..... e mi chiedo fin dove sono disposti ad arrivare bush e company....

geek
Inviato: 11/8/2006 16:41  Aggiornato: 11/8/2006 16:41
So tutto
Iscritto: 10/8/2006
Da:
Inviati: 4
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
intanto un saluto a tutti che questo è il mio primo post.

poi una battuta: ma se l'attentato era così imminente che si è dovuti intervenire così urgentemente, perchè nessuno di quei 20 poracci aveva ancora prenotato uno straccio di volo ?

javaseth
Inviato: 11/8/2006 16:48  Aggiornato: 11/8/2006 16:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
perchè nessuno di quei 20 poracci aveva ancora prenotato uno straccio di volo ?


Eh eh, dipende da che giornale leggi....
Da repubblica:

13:54 Evening Standard: "Attentato previsto per il 16"
Dopo le rivelazioni del Times che forniva particolari sul complotto, ora un altro quotidiano, il pomeridiano Evening Standard, citando fonti della sicurezza dà una versione differente dei dettagli del piano. Secondo l'Evening Standard, l'attentato era programmato per il 16 agosto, come comfermerebbero i biglietti per un aereo United Airlines trovati nelle abitazioni di alcuni arrestati. Trovati anche biglietti per oggi, giorno in cui era prevista una prova generale, che sarebbe servita a vedere se c'erano problemi a far entrare in cabina le diverse componenti liquide per assemblare l'ordigno.


Magari i tizi dell'Armageddon (quelli del 22 agosto) contavano di trovare i biglietti su lastminute.com, visto che il nome del sito ha un vago sapore apocalittico...

Ciao
-javaseth

P.S. benvenuto su luogocomune, geek..

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
javaseth
Inviato: 11/8/2006 16:53  Aggiornato: 11/8/2006 17:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Quoto Goldstein:

"In questa situazione, dubitare - non giudicare - è doveroso."


E su questo, mi pare, possiamo tutti essere d'accordo....

Citazione:
Mi pare chiaro, cioè, che l'Armageddon sia preparato, allestito e gestito come programma geopolitico dai Neocon americani e israeliani.


Si, ma se ti dicessi che uno di quelli che crede alla venuta dell'Ultimo Imam è Amadinejad?

Per esempio, ecco Introvigne e, ripreso da informazionecorretta, anche Bernard Lewis sul il Foglio...

Solo che l'Apocalisse di Ahmadinejad è quella cattiva, mentre quella dei cristiani di sion è quella buona.

Buona però non dovrebbe essere, sempre secondo questi decriptatori di Bibbie, per i loro alleati della razza eletta, visto che secondo tali previsioni, l'Armageddon provocherà la distruzione, tra gli altri, di tutti gli ebrei, tranne 144.000, che invece si dovrebbero convertire in Cristo giusto all'ultimo momento...

Quindi immagina che strana alleanza....

E meno male che S. Giovanni diceva

Io lo dichiaro a chiunque ode le parole della profezia di questo libro: se qualcuno vi aggiunge qualcosa, Dio aggiungerà ai suoi mali i flagelli descritti in questo libro; se qualcuno toglie qualcosa dalle parole del libro di questa profezia, Dio gli toglierà la sua parte dell'albero della vita e della santa città che sono descritti in questo libro.

Citazione:

PS: a proposito di Wikipedia, quella in lingua inglese, secondo French Connection e Eric Hufschimd (se ricordo bene), è pesantemente influenzata da visioni sioniste nelle voci che trattano di Medioriente (e non solo).


Diciamo che la fonte dovrebbe essere questa...


Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Marco M
Inviato: 11/8/2006 17:27  Aggiornato: 11/8/2006 17:27
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Trovati anche biglietti per oggi, giorno in cui era prevista una prova generale, che sarebbe servita a vedere se c'erano problemi a far entrare in cabina le diverse componenti liquide per assemblare l'ordigno.


Prova generale??
Col rischio di essere fermati e sbattuti in prigione per il resto dei loro giorni?
Magari gli va bene, sono sugli aerei e non fanno nulla, perchè era solo una prova, giusto per aggiungere un imprevisto, fa suspence, poi l'attentato lo fanno 5 giorni dopo che magari qualcosa va storto e li beccano. Ma oggi loro sono lì, sugli aerei, con tutto il necessario per farsi beccare, mandare a monte tutto e finire sulla sedia elettrica, ma non fanno nulla, è solo una prova.

Poi i soldi per i biglietti per l'attentato vero li andiamo a prendere in Pakistan lunedì (e i soldi per l'aereo per il Pakistan chi ce li dà?) magari portandoci tutto dietro per fare un'altra prova...

Come se io fossi costretto ad attraversare un campo minato martedì e decidessi di attraversarlo anche domani per fare una prova. Metti che mi va male e salto su una mina, mi organizzo meglio per martedì. Logico no?

javaseth
Inviato: 11/8/2006 17:38  Aggiornato: 11/8/2006 17:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Prova generale??


Beh, la prova, a quanto pare, doveva appurare la possibilità di portare il Gatorade sull'aereo.

Se prevedesse anche il giocare a McGyver nel bagno, questo lo ignoro...

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
ivan
Inviato: 11/8/2006 17:50  Aggiornato: 11/8/2006 17:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Man mano che passa il tempo la nebbia e la confusione si diradano:

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200608articoli/8982girata.asp

Citazione:


STERI
Bibite con doppio fondo per nascondere il gel esplosivo
E il detonatore sarebbe stato il flash di una macchina fotografica usa e getta.
11/8/2006



Nel cocktail esplosivo non c'era, ovviamente, il Gatorade o una bevanda energetica simile al Gatorade, ma solo la bottiglia, modificata ad hoc per nascondere le sostanze chimiche in un doppio fondo e in questo modo ingannare gli agenti di sicurezza negli aeroporti britannici. E il detonatore sarebbe stato il flash di una macchina fotografica usa e getta. Gli aspiranti kamikaze arrestati ieri da Scotland Yard speravano di esplodere simultaneamente fino a dieci aerei di linea sull'Atlantico nella tratta tra Stati Uniti e gran Bretagna. Per farlo avrebbero usato «bombe liquide» simili a quelle messe a punto per la cosiddetta «operazione Bojinka», (il piano di al Qaida contro una serie voli commerciali sul Pacifico, dodici anni fa).

Il team investigativo dell'emittente americana Abc avrebbe chiarito come in concreto i sospetti avrebbero voluto portare a bordo gli esplosivi eludendo i controlli, che sono particolarmente severi per i voli dall'Europa agli Stati Uniti.

I sospetti avrebbero nascosto gli esplosivi in gelatina all«interno di bottiglie di plastica modificate ad hoc. La bottiglia rosso fuoco della versione britannica del Gatorade, della quale ha parlato ieri ai media americani un esponente del Congresso americano (si tratterebbe del presidente della commissione Homeland Security della Camera, il repubblicano Peter King, informato dallo zar della sicurezza Mike Chertoff sulla trama già mercoledì sera), sarebbe stata perfetta per lo scopo.

Con l'eplosivo del doppio fondo, i sospetti avrebbero riempito le bottiglie con il contenuto originale. E risigillando il tappo. Anche se gli addetti alla sicurezza aeroportuale le avessero aperte. Avrebbero anche potuto assaggiarle, davanti agli agenti, come le nuove norme di sicurezza americane impongono alle madri che vogliono portare a bordo di un aereo latte e succhi per neonati.

Il detonatore sarebbe inoltre stato il flash di una macchina fotografica usa e getta. Abc non conferma la possibilità di detonatori nascosti in telefoni cellulari e iPod, che avrebbero potuto essere riconosciuti all'esame dei raggi x.

I sospetti avrebbero colorato la miscela esplosiva di rosso, dello stesso colore della bevanda energetica. Solo mezza bottiglia sarebbe stata riempita di esplosivo bomba.

Il flash di una macchina fotografica usa e getta secondo i sospetti svilupperebbe una carica sufficiente a innescare gli esplosivi fatti in casa. Ci sono, secondo Abc, molte sostanze in commercio che possono essere combinate o modificate per produrre esplosivi efficaci, con un potenziale sufficiente a danneggiare una aereo in volo.

La sostanza in questione è probabilmente perossido di acetone, un composto chimico altamente esplosivo. Allo stato solido è una polvere cristallina e ha un odore molto pungente. La sostanza è molto sensibile al calore, all'attrito e agli urti. Può essere confezionata con ingredienti facilmente reperibili sul mercato ma è molto, molto difficile da manipolare.

È stata utilizzata per confezionare gli ordigni esplosivi delle stragi al sistema dei trasporti londinese nel luglio del 2005 ed è la stessa sostanza che lo shoe-bomber Richard Reid, un cittadino britannico arrestato nel dicembre del 2001 per aver cercato di far esplodere un ordigno nascosto nel tacco di una scarpa a bordo di un volo commerciale, il Parigi-Miami dell'American Airlines. Il perossido di acetone in quel caso serviva solo come innesco. La sostanza si ottiene facendo reagire con un catalizzatore perossido di igrogeno, cioè acqua ossigenata e acetone.





Tutto chiarito, quindi?

Rileggiamo:
Citazione:

Con l'eplosivo del doppio fondo, i sospetti avrebbero riempito le bottiglie con il contenuto originale. E risigillando il tappo. Anche se gli addetti alla sicurezza aeroportuale le avessero aperte. Avrebbero anche potuto assaggiarle, davanti agli agenti, come le nuove norme di sicurezza americane impongono alle madri che vogliono portare a bordo di un aereo latte e succhi per neonati.



Facilissimo manipolare la bottiglia in quel modo (risiggillarala ... avete fatto caso a come sono sigillate le bibite?) e passare inosservati ai varchi ... " tranquilli .... nel posto dove va quel tipo strano non vendono le bibite energetiche ... poi lo vedete dal fisico, è uno sportivo ... ne ha bisogno anche in aereo ..."

Citazione:


La sostanza in questione è probabilmente perossido di acetone, un composto chimico altamente esplosivo. Allo stato solido è una polvere cristallina e ha un odore molto pungente.



Un odore molto pungente ... la sostanza ideale per passare inosservati al naso dei cani dei gendarmi che fanno servizio negli aeroporti ...

Tutto chiaro ?

Chiarissimo!

Wintermute
Inviato: 11/8/2006 17:52  Aggiornato: 11/8/2006 18:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: aree riservate e protette
Inviati: 1096
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ho cercato sul manuale...
non ho trovato niente con il gatorade o roba simile.

questo non vuol dire che non sia possibile, ovvio, ma il fatto che su di un manuale come questo (tendente all' anarchico) non ci sia, e molto strano (o perfettamente logico se ipotizziamo sia una bufala)...

La termite non si fa con l'acetone:
Citazione:
MATERIALI

alluminio in polvere
ossido di ferro in polvere


1) Non c'è nessun procedimento speciale o attrezzatura particolare per fare la termite. Semplicemente si mescolano le due polveri con un rapporto 50/50 in peso.


l'acetone viene usato nel
NITROMETANO PLASTICO (ma solo come agente per ammorbidire il polistirene)
e in questo:
Citazione:
PEROSSIDO DI ACETONE
causa buon consiglio, censurato in toto.

ma sembra evidente sia troppo pericoloso, anche solo il trasporto...

non ho trovato altri impieghi, se non come legante o solvente.

per il resto, a parte il TNF (trinitrofenolo) che si fa con le aspirine,
non ho trovato nulla di fabbricabile "al volo" con materiali semplici come una bibita...

So, IMHO tutta stà faccenda è una colossale FANDONIA, forse inventata dai giornalisti, o forse passata a loro da agenti per il depistaggio.

e detto questo, chiudo baracca e me ne vado in ferie!


saluti!

[edit: non mi ero accorto del post qui sopra...sapete come funzionano ste cose...]

Salvo il mondo...
ma con quale estensione?
Max_G
Inviato: 11/8/2006 18:03  Aggiornato: 11/8/2006 18:03
So tutto
Iscritto: 18/6/2006
Da:
Inviati: 5
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
non distraetevi


preparatevi anche voi ai fuochi di artificio di novembre

cominciando a comprare i gadgets


http://www.cafepress.com/rightwingstuff/1359741

Cassandra
Inviato: 11/8/2006 18:05  Aggiornato: 11/8/2006 18:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
gandalf,
riguardo alla tua domanda sui terroristi palestinesi.
Personalmente, tendo a pensare che il terrorismo "casareccio", quello del singolo kamikaze nel bar (che magari muore solo lui), della bomba sotto la serranda o davanti al portone, della macchina bruciata, del tizio gambizzato sia terrorismo più plausibilmente "vero". (Fa eccezione l'Iraq, dove di queste robe ce ne sono centinaia al giorno).
Un terrorismo tipo le prime Brigate Rosse, per intenderci: se hai letto "Mara, Renato ed io" capisci di cosa parlo.

Ma come il terrorismo fa il "salto di qualità", diventa grossa organizzazione, prepara o realizza attentati in grande stile, dove ci vogliono decine di persone, la solita "organizzazione perfetta", tecnologia, treni, aerei eccetera allora non ho dubbi: comandano i Servizi.
Se poi siano loro in prima persona, o manovrino un manipolo di esaltati, oppure (più plausibilmente) tutt'e due le cose, questo non lo so. Ma il Grande Terrorismo è un'invenzione a tavolino, di questo rimango certa.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Paulo
Inviato: 11/8/2006 18:50  Aggiornato: 11/8/2006 18:50
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/12/2005
Da:
Inviati: 507
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
gli attentati dell'Ira.


In effetti il tutto mi sembra un penoso remake dei già penosi casi dei "Guildford 4" e dei "Maguire 7".
In relatà i colpevoli di allora non vennero nemmeno mai perseguiti.

Anarca
Inviato: 11/8/2006 19:06  Aggiornato: 11/8/2006 19:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/7/2006
Da:
Inviati: 41
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Non so perchè ma ho una strana sensazione. Non riesco a togliermi dalla testa un pensiero da ieri, quando ho saputo la notizia.
Sarà che forse ho davvero un pensiero che cerca solo cospirazioni mal celate, sarà che il mio relativismo e scettismo ha incredibilmente aumentato studiando...pero qualcosa mi dice che è tutto una bufala.
Se fosse un'altra di quelle mosse per non farci vivere se non pensando quotidianamente che viviamo "in guerra" (uso le parole del burattinaio Bush)..
se fosse un'altra bella strategia per una ulteriore giustificazione "mondiale" del "bushiano" "dobbiamo utilizzare tutti i mezzi per sconfiggere i fascisti islamici, e chi non vuole farci vivere con le nostre idee e tradizioni"...
Non so. Alla fine se ci pensate bene non è successo niente di reale. Solo tutte supposizioni e "affermazioni" su presunti terroristi presi, presunti piani ecc...
Hanno bloccato un aeroporto e ciò fa scena... e per di più fuori dagli USA e ciò ci fa avvertire il problema come "più vicino"...
Da un paese (anzi da un certo tipo di amministrazione e metafisica che concerne) che decide di ammazzare i suoi cittadini per i suoi piani globali, mi posso anche aspettare che insieme alla paladina povera della Libertà (l'Inghilterra) si mettano d'accordo e decidano di creare un bel montaggio bloccando l'aeroporto più importante per farci capire che dobbiamo affidarci a loro affinchè ci salvino dal nemico....

Spero sbagliarmi.

Max_Piano
Inviato: 11/8/2006 19:10  Aggiornato: 11/8/2006 19:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Dietro a gli attentati al rutto esplosivo (fortunatamente sventati grazie alla tempestiva telefonata dell'ISI anglo-pakistana) si cela al-Qaeda e 19 terroristi.

Air plot' suspects: Names released
The assets of 19 people held on suspicion of plotting to blow up passenger planes have been frozen.


al-Qaeda? 19 terroristi? ma dove l'ho già sentita?

Tra parentesi: età media 25 anni ma c'è n'è uno di 17 anni e la maggiorparte 20! Sono praticamente tutti di Londra.

PS: fascista islamico così la gente evita di produrre altri assurdi ossimori come, per esempio, fascista ebreo (per fortuna ci sono leggei speciali)

Pausania
Inviato: 11/8/2006 19:24  Aggiornato: 11/8/2006 19:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Allora gli intelligentoni terroristi avrebbero usato il perossido di acetone

Questo esplosivo è molto usato dalle persone che vogliono fare gli “esplosivi casalinghi” a causa del relativo basso costo e la semplicità della fabbricazione, però spesso non sono consapevoli che stanno producendo un esplosivo che è talmente sensibile (specialmente se producono per sbaglio il dimero) che appena viene toccato solo leggermente esplode con un’alta potenza riuscendo anche a staccare una mano se usato in quantità elevate. La temperatura deve essere inferiore ai 10°C altrimenti verrà prodotto il dimero che non ha utilità neanche nel campo degli esplosivi perché troppo sensibile, si dice che: “il perossido di dicicloacetone (dimero) può esplodere spontaneamente” ma anche il perossido di tricicloacetone (trimero) è quasi altrettanto sensibile. Quando si sintetizza non si produce solamente il trimero, ma una miscela del dimero e del trimero. Tutte le forme del perossido di acetone sono molto sensibili agli urti e pericolose come tutti i perossidi organici.

Nel campo militare non viene utilizzato come esplosivo primario (in detonatori) perché esistono molti altri esplosivi alternativi più sicuri, questo vale anche per le persone che lo sintetizzano a casa propria senza avere nemmeno l’attrezzatura adeguata o un laboratorio, neanche la nitroglicerina è così sensibile, per questo nemmeno i laboratori chimici lo sintetizzano.


Dunque i geni del male hanno pensato bene di mettere il tutto in una bottiglia dentro uno zaino, in modo che, appena messo un piede fuori scasa, potessero agevolmente saltare in aria senza nemmeno aver preso l'autobus per l'aeroporto.

Come pure l'intelligentone che se lo era messo sotto le scarpe: chi è così imbecille da mettersi un composto più sensibile della nitroglicerina sotto i piedi e prenderlo a calci ogni mezzo secondo?

Ovvio, solo un islamico.

Edit: e a che serve il flash della macchina fotografica se è sufficiente sbattere a terra la bottiglia col perossido dentro? Sempre che non si sia morti sul pianerottolo di casa, naturalmente

Max_Piano
Inviato: 11/8/2006 19:40  Aggiornato: 11/8/2006 19:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
L'idea era infatti di andare a coppie sugli aerei, ognuno con un elemento, e produrre quindi l'esplosivo "sul posto".

PS: non ho ancora capito che perossido fosse comunque

zuldan
Inviato: 11/8/2006 19:52  Aggiornato: 11/8/2006 19:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/7/2006
Da: 4 angoli
Inviati: 115
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ma è mai possibile,che la maggioranza delle persone, che appartengono alle
popolazioni occidentale,hanno perso la capacità di ragionare e di analizzare criticamente,
la realtà in cui vivono?
Bush, Blair e i loro leccapiedi ci pigliano per il culo da anni,e mentre si arrestano pasticcieri e pizzaioli,che probabilmente non saprebbero fabbricare una "molotov",Israele,continua
a massacrare.

Max_Piano
Inviato: 11/8/2006 20:05  Aggiornato: 11/8/2006 20:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Israele,continua a massacrare


per questo bisogna gridare tutti insieme:

"Lotta ai fascisti islamici !"

in modo che, assordati dal coro, nessuno sia più capace di fare ragionamenti alternativi, inclusi paragoni con altri esempi - meno democratici per la verità - di pulizia etnica!

Refrattario
Inviato: 11/8/2006 20:06  Aggiornato: 11/8/2006 20:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/7/2004
Da: Limbo
Inviati: 115
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Qualcuno si sarà chiesto come fare detonare il biberone esplosivo coi nostri apparecchi elettronici?
ho interpellato un esperto (che vuol mantenere l'anonimato) che mi ha dato questi suggerimenti:

CELLULARE
è necessario farsi chiamare dalla zia rompic... (ha quel trillo molto irritante ideale all'innesco) , va bene comunque anche dalla suocera o dal cugino stronzo basta che siano insistenti, prima o poi scatta la scintilla

LETTORE MP3
madonna va benissimo, classica e jazz invece non danno gli effetti sperati

PORTATILE
è essenziale che sia installato windows, accendetelo, fate caricare il sistema, e aspettate che vada in errore e il gioco è fatto, attenzione a windows 95 che si innesca ancor prima di completare il caricamento (se vi capita "general failure" ottenete una esplosione veramente spettacolare da non perdere)

francesco7
Inviato: 11/8/2006 20:20  Aggiornato: 11/8/2006 20:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Tarentum
Inviati: 886
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Per la precisione secondo gli esperti si tratterebbe di triperossido di triacetone (TAPT), una sostanza altamente esplosiva, soprannominata "madre di satana". http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/esteri/ipotesi-esplosivi/ipotesi-esplosivi/ipotesi-esplosivi.html

La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Anarca
Inviato: 11/8/2006 20:22  Aggiornato: 11/8/2006 20:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 19/7/2006
Da:
Inviati: 41
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
pensavo che le mie idee fossero troppo forti e "assurde" (secondo le opinioni degli altri su questo argomento)...ma poi entro qui per sapere cosa ne pensate voi...e mi trovo a persone che non solo avallano le mie idee ma alcuni post (molto approfonditi e dettagliati) addirittura le legittimano...
Grazie!!
Un salutone a tutti e buon fine settimana...
Buon Gatorade a tutti!

oli33
Inviato: 11/8/2006 21:04  Aggiornato: 11/8/2006 21:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Stasera al tg dicevano che uno degli arrestati era una così brava persona ... ma chi l'avrebbe mai detto ... aiutava le vecchiette ad attraversare la strada.
Tradotto: Occhio, uomo bianco, l'arabo è infingardo. ache i più angioletti sono in realtà delle belve.

Mi concola solo il fatto che tutti i bushblairbilderberg & C. creperanno prima o poi. Perchè questo è certo, creperanno, come me e come voi. E tutti i loro c..o di miliardi non gli serviranno a niente.Almeno in questo sono identici all'ultimo merdoso essere umano.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
Freeman
Inviato: 11/8/2006 21:26  Aggiornato: 11/8/2006 21:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Già sta passando l'equazione Islam = Terrorismo


E infatti, stasera mi sono incazzato come una belva, a momenti mi andava di traverso la cena: per ben due volte quei simpatici politicamente corretti del TG2 hanno riportato la notizia di 40 arresti in Italia di "persone vicine al mondo islamico". Non imparerò mai, che li vedo a fare i TG?...

Ora, qualcuno mi spiega che caxxo significa "vicine al mondo islamico"? In che modo dovrebbe caratterizzare una persone come "terrorista"? Avrebbero potuto dire "40 persone bionde" oppure "40 vegetariani" oppure "40 cattolici"...
la verità è che ormai è ASSODATO anche in chi dovrebbe fare informazione, che c'è una perfetta equivalenza tra "terrorista" e "musulmano".

Ma vergognarsi almeno un pochetto no?

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
bandit
Inviato: 11/8/2006 21:31  Aggiornato: 11/8/2006 21:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"Avrebbero potuto dire "40 persone bionde" oppure "40 vegetariani" oppure "40 cattolici"..."
++++++++
be' appunto, riportano la caratteristica che hanno in comune.

Batrace
Inviato: 11/8/2006 21:43  Aggiornato: 11/8/2006 21:43
So tutto
Iscritto: 6/8/2006
Da: Milano
Inviati: 9
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Si certo, strano il tempismo che offre non poche buone carte a Usa, Gb e Israele, ma non è che si sta tutti correndo un po' troppo? Mi associo in pieno a chi invita alla calma, non è il tempo dei giudizi e delle conclusioni facili. Non voglio fare quello che va controcorrente già dopo 4 messaggi, ma da questo forum sembra che molti abbiano ormai trovato delle certezze...
Probabilmente è una bufala bella e buona, ma nulla puo' provarlo minimamente almeno fino ad adesso...

Oil ti ricodo che per ogni serial killer fnito sui giornali c'è una vicina di casa pronta a descriverlo come un chierichetto immacolato!

Beta
Inviato: 11/8/2006 21:56  Aggiornato: 11/8/2006 21:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/7/2005
Da:
Inviati: 230
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Si, ma se ti dicessi che uno di quelli che crede alla venuta dell'Ultimo Imam è Amadinejad?

Per esempio, ecco Introvigne e, ripreso da informazionecorretta, anche Bernard Lewis sul il Foglio...Citazione:


Come fonti, diciamo che Introvigne ha un livello di credibilità assai basso, anzi, può essere definito un disinformatore professionista da anni, sempre a caccia di sovversivi di ogni specie, oggi di islamici.
Conosci una fonte verificabile per le presunte affermazioni del presidente iraniano?

Per Bernard Lewis, è uno di quegli storici che, pur riconoscendo la nakba palestinese, oggi sono passati a sostenere il sionismo, quindi non mi meraviglia che anche lui sostenga visioni anti-iraniane. Per es: http://www.voltairenet.org/article14101.html

(Forse può essere utile anche curiosare nel sito ufficiale del governo iraniano:
http://www.president.ir/eng/, molte volte i discorsi di Ahmadinejad sono stati volutamente alterati o ignorati nelle versioni fornite al pubblico).

oli33
Inviato: 11/8/2006 21:58  Aggiornato: 11/8/2006 21:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Beh per ogni serial killer direi di no, non ricordo nessuno che elogiasse pacciani o bilancia, forse il mostro di foligno, adesso che ci penso, si. E' solo per dire che i media in buona o malafede (questa in mala) sono spesso ansiogeni. Intendiamoci, spesso i fatti stessi sono ansiogeni ma qui si fa proprio di tutto per aumentare la paura, nel nostro caso nei confronti dell'arabo. Naturalmente la mia osservazione è solo una fesseria rispetto a tutto il resto.

Forse tra 11/9,ebrei e scie chimiche sto sbullonando ...

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
bigivan
Inviato: 11/8/2006 22:03  Aggiornato: 11/8/2006 22:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 167
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Con la frase di ieri di George Bush : "è guerra ai fascisti islamici" è chiaro che gli Stati Uniti cosi' come Israele puntino anche ad annientare gli ultimi lembi di nazionalismo e tradizione presenti ormai quasi esclusivamene solo nei paesi islamici.
Dobbiamo impedire assolutamente che ciò avvenga..ho paura che siamo sull'orlo di un'altra guerra mondiale..

Tutto sta procedendo come avevo previsto.
dupall
Inviato: 11/8/2006 22:06  Aggiornato: 11/8/2006 22:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Autore: Batrace Inviato: 11/8/2006 21:43:07
Probabilmente è una bufala bella e buona, ma nulla puo' provarlo minimamente almeno fino ad adesso...


A casa mia bisogna portare le prove... tu praticamente dici: -"probabilmente è una bufala ma siccome nessuno può provarla finora allora devo crederci".... non mi sembra una argomentazione forte e, dopo 4 messaggi, come dici tu, potevi anche leggere i post precedenti (e i links).

Forse noterai che molte delle cassandre mondiali che piangono e minacciano tempesta sono in qualche modo legate ad Israele e al potere neo-con.... forse non lo noterai perchè CREDI in altro.... ma almeno sforzati di leggere prima: mi sembra che le contro-argomentazioni siano fondate e che i terorici del terrore siano tutti al lavoro in questo momento. Non noti alcun disegno? Non ti accorgi che la genericità spiazza tutti i distinguo? Che la paura soffoca ogni ricerca??

Ribaltiamo la questione: se io fermo il mondo in diretta, ulro che c'e' un nuovo 9 / 11 in divenire, se io lo associo immediatamente a bin laden ecc.ecc. devo io portare le prove oppure tutti devono credermi perchè sono il ministro degli interni-pesce pilota di tony liar-blair???? dimmi tu se queste sono prove. E poi se seguo questi signori da 1 anno o più... che maledetto bisogno c'e' di bloccare e terrorizzare mezzo globo? Non li posso arrestare in modo silente ?

Ti faccio un esempio diverso: metti che io so -da un anno- che la mafia vuole uccidere qualcuno a Palermo... mi segui? Sono il ministro dell'interno e allora blocco l'intera Italia del sud e avviso che OGNUNO potrebbe essere ucciso, così di punti in bianco.... ma se questa ti sembra una operazione responsabile... a me sembra una carnevalata fatta molto poco seriamente: infatti persino noi italiani abbiamo avvisato che a non ci risultano maggiori rischi per i nostri scali.

Facciamo così: io credo all'economia globale e le borse non mentono... dimmi che ha fatto la borsa e ti dirò se era vero o no....

dupall
Inviato: 11/8/2006 22:13  Aggiornato: 11/8/2006 22:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Autore: bigivan Inviato: 11/8/2006 22:03:59
Con la frase di ieri di George Bush : "è guerra ai fascisti islamici" è chiaro che gli Stati Uniti cosi' come Israele puntino anche ad annientare gli ultimi lembi di nazionalismo e tradizione presenti ormai quasi esclusivamene solo nei paesi islamici.
Dobbiamo impedire assolutamente che ciò avvenga..ho paura che siamo sull'orlo di un'altra guerra mondiale..


Io comunque avviso Goldstain o chi fa il moderatore ORA che se questo signore "bigivan" appena quotato appare qui con la bandiera con la svastica e altre elucubrazioni idiote allora MI CANCELLO DA QUESTO SITO IMMEDIATAMENTE. NON VOGLIO ESSER ASSOCIATO IN NULLA DI SIMILE.

I nazi devono sparire dalla faccia della terra. Del resto anche la peste è passata.....

Per favore tagliatelo IMMEDIATAMENTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Poi toglierò il mio commento: c'e' un limite agli avatar.... c'e' un limite a tutto!!!!!!!!!!!!!!!

Pausania
Inviato: 11/8/2006 22:13  Aggiornato: 11/8/2006 22:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
da questo forum sembra che molti abbiano ormai trovato delle certezze...
Probabilmente è una bufala bella e buona, ma nulla puo' provarlo minimamente almeno fino ad adesso...

E' in parte vero, ma siccome i primi momenti dopo un'emergenza sono i soli utili per avere un po' di notizie, dopodiché esperienza insegna che tutto viene occultato e scatta la versione ufficiale, quello che spinge molti qui a parlare è la voglia di non farsi sfuggire tutti i particolari.

Magari molti sono inutili, ma molti saranno utili in futuro.

Citazione:
Probabilmente è una bufala bella e buona, ma nulla puo' provarlo minimamente

No guarda, non lo si potrà provare mai: è impossibile dimostrare la non esistenza di una cosa che non è mai esistita. Mancano le prove in quanto non è mai esistita. Quindi, in mancanza di prove, è esistita.

Psy-op

Batrace
Inviato: 11/8/2006 22:14  Aggiornato: 11/8/2006 22:14
So tutto
Iscritto: 6/8/2006
Da: Milano
Inviati: 9
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Si in effetti il tono dei telegionali è un po' troppo concitato...ieri a tarda sera ho visto lo speciale tg5, dal clima sembrava di essere in guerra termonucleare...
Chi sa quanto durerà....un altro po' e agli areoporti ti controlleranno anche la tasca naturale

bigivan
Inviato: 11/8/2006 22:17  Aggiornato: 11/8/2006 22:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 167
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Dupall la svastica è un simbolo che rappresenta molte cose..se nel tuo caso ti riferisci al nazionalsocialismo allora dimmi: cosa hai contro di esso?

Tutto sta procedendo come avevo previsto.
Pausania
Inviato: 11/8/2006 22:20  Aggiornato: 11/8/2006 22:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
AVVISO: bigivan è una vecchia conoscenza.


IGNORATELO

Fino a pochi mesi fa era filoberlusconiano spinto, adesso si batte contro Israele

IGNORATELO
IGNORATELO
IGNORATELO

bigivan
Inviato: 11/8/2006 22:25  Aggiornato: 11/8/2006 22:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 167
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Pausania sono sempre stato cosi'... il periodo delle votazioni mi sono solo divertito un pò e tu lo sai.. non vedo però cosa bisogna avere contro il nazionalsocialismo..
sappiamo tutti che l'olocausto è stato mitizzato e creato dai vincitori della seconda guerra mondiale per creare l'odio nel naziionalsocialismo e in ciò che esso rappresenta.. non vedo perciò perchè si debba dire che i "nazi" debbano sparire dalla faccia della terra..

Tutto sta procedendo come avevo previsto.
Abulafia
Inviato: 11/8/2006 22:26  Aggiornato: 11/8/2006 22:26
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 6/11/2005
Da:
Inviati: 1612
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Bigivan, stare a cavillare sul Tuo avatar mi sembra improponibile: Ti è stato chiesto di modificare l'avatar (non mi riferisco al post di Dupall) e ritengo lo debba fare in fretta, poichè di esso non risponderesti Tu soltanto.

...Ars adeo latet arte sua...
Redazione
Inviato: 11/8/2006 22:33  Aggiornato: 11/8/2006 22:37
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ciao REFRATTARIO: A proposito di Windows 95, mi viene in mente la battuta "Who is this General Failure, and what the hell is he doing in my computer anyway?"

Ti allego anche un piccolo omaggio alla tua citazione di Hieronymus Bosch, nell'avatar:


Batrace
Inviato: 11/8/2006 22:36  Aggiornato: 11/8/2006 22:36
So tutto
Iscritto: 6/8/2006
Da: Milano
Inviati: 9
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Dupal: tu praticamente dici: -"probabilmente è una bufala ma siccome nessuno può provarla finora allora devo crederci

NO...aspetta un'attimo dupal, non hai capito cio' che ho detto...probabilmente è una bufala, ma siccome nessuno puo' provarla e dato che è passato un giorno soltanto io vado piano con le conclusioni...

i post precedenti li ho letti tutti o quasi.

Credere cecamente alla tesi della strategie del terrore in cui rientrerebbero tutti gli attentati europei dal 2001 in poi a mio parere vuol dire semplicemente avere lasciato nel cassetto il copione della versione ufficiale per prenderne uno nuovo, magari piu' vicino alla realtà ma pur sempre potenzialmente fuorviante. Tutto qui...Io non mi illuderei sul fatto che ora tutto sia cosi' chiaro

Redazione
Inviato: 11/8/2006 22:39  Aggiornato: 11/8/2006 23:09
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Caso BIGIVAN - Svastica

DUPALL: questo sito vorrebbe differenziarsi - e finora ci è riuscito - proprio perchè NON C'E' UN LIMITE A TUTTO, come tu sostieni. Qui TUTTI hanno il diritto di esprimere la propria opinione, QUALUNQUE essa sia, purchè si attengano alla nota regola di "non-aggressione" alla persona. In questo diritto rientra quindi, anche, quello di esprimersi attraverso il proprio avatar.

Mentre è proprio in quel "limite al tutto", che spesso si vorrebbe applicare al nazi-fascismo, che inizia il vero fascismo, inteso come prevaricazione di una categoria sugli altri.

E' nel ritenersi in qualche modo "superiori", e quindi in diritto di dire "c'è un limite a tutto", che ci si pone in una posizione che qui non è accettabile per principio.

Se le idee di Bigivan ti ributtano, non fai che ignorarlo. Ma non puoi negargli il diritto di averle, per quanto ignobili ti possano apparire. Lui infatti potrebbe dire la stessa identica cosa di te.

Questo, in linea di principio.

BIGIVAN: Nel caso specifico della svastica, è verissimo - come sostieni tu - che quel simbolo ha diversi significati. Ma è anche vero che la svastica destroversa, su sfondo bianco in campo rosso, è specificatamente il simbolo del nazional-socialismo.

L'utilizzo di questo simbolo rischia quindi di ricadere nell'illegalità, in quanto, secondo le leggi vigenti, l'apologia di nazi-fascismo in Italia è considerata reato.

E' in questo senso che Abulafia, in qualità di moderatore, ti ha chiesto di sostituire il tuo avatar ("ne rispondi non solo tu"), e non perchè "c'è un limite a tutto".

Come già detto, qui l'unico limite è quello della legge, che intendiamo tutti rispettare nell'interesse stesso della sopravvivenza del sito, ed è in questo senso che mi associo alla richiesta di Abulafia di cambiare al più presto il tuo avatar.

Grazie

Massimo

DIVA
Inviato: 11/8/2006 23:11  Aggiornato: 11/8/2006 23:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
E ti approvo

DIVA
Inviato: 11/8/2006 23:15  Aggiornato: 11/8/2006 23:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
La liberta' non e' dire o fare quello che piu' ci aggrada,
Ci sono limiti dettati dal rispetto degli altri, dal rispetto della persona e non ultimo anche se discutibile dal rispetto della Legge.
La nostra e' una societa' regolata. Ci piaccia o no.

E anche non lo fosse , personalmente come detesto la sovraesposizione ebraiaca dell'olocausto e della facilita' con cui si taccia come antisemita chiunque
osi criticare la stella di david, cosi' mi disturba nel profondo il simbolo (svastica) di una follia dell'umanita' che non solo non e' il caso di esaltare con avatar, ma sarebbe opportuno rinnegare, appunto come follia umana....errare e' umano..ma perserverare..anche per sciocca esibizione....e' diabolico (anzi no...stupido)

dupall
Inviato: 11/8/2006 23:17  Aggiornato: 11/8/2006 23:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Gentile Massimo,
ti quoto:

Citazione:
Autore: Redazione Inviato: 11/8/2006 22:39:14

Caso BIGIVAN - Svastica

A Dupall dico che questo sito vorrebbe differenziarsi - e finora ci è riuscito - proprio perchè NON C'E' UN LIMITE A TUTTO, come ti sostieni. Qui TUTTI hanno in diritto di esprimere la propria opinione, purchè si attengano alla nota regola di "non-aggressione" alla persona. In questo diritto rientra quindi, anche, quello di esprimersi attraverso il proprio avatar.

Mentre è proprio in quel "limite al tutto", che spesso si vorrebbe applicare al nazi-fascismo, che inizia il vero fascismo, inteso come prevaricazione di una categoria sugli altri.

E' nel ritenersi in qualche modo "superiori", e quindi in diritto di dire "c'è un limite a tutto", che ci si pone in una posizione che qui non è accettabile per principio.

Se le idee di Bigivan ti ributtano, non fai che ignorarlo. Ma non puoi negargli il diritto di averle, per quanto ignobili ti possano apparire. Lui infatti potrebbe dire la stessa identica cosa di te.


Non voglio andare OT e innescare una polemica ma vorrei precisare che nella frase "c'è un limite a tutto" io non intendevo il fatto che Bigivan possa o non possa avere le sue idee: pensavo, a torto, che questo sito, Luogo Comune, non ospitasse individui nazisti -attraverso l'ostentazione di simboli o altro-.

Mi sembra semplice: o ci sono dei nazisti che vogliono mostrare le loro bandiere... e allora io non ci sono (almeno dalle stesse colonne). Oppure non ci sono e allora se ne può discutere. Mettere una bandiera simbolo nell'avatar è come marcare il territorio.....

Inoltre "ignorare" non è nel mio stile: Pilato ignorava.... io se posso combatto le ideologie e odio (umanamente) chi è così ideologizzato....

Con il ragionamento proposto (al di la del fatto che potrebbe essere un reato: la qual cosa mi lascia indifferente visto che non è commesso da tutti noi) anche se qua in questo sito compare qualcuno che inneggia, ad esempio alle bestie di satana o ama fottere gli animali dovrei stare a scrivere commenti assieme a lui ??? Bhe no grazie, ci rinuncio.

Mi tengo le mie belle idee... e chi s'è visto s'è visto: io penso che quell'avatar vada tolto perchè nazista e perchè tali ideologie sono da eliminare se ostentate (discuterne è ben diverso e sicuramente è utile farlo: sbandierarlo è una pubblicità).

grazie e scusa l'OT
ciao

dupall
Inviato: 11/8/2006 23:21  Aggiornato: 11/8/2006 23:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
In ogni caso stasera gli inglesi hanno liberato un tizio arrestato perchè non centrava... fonte bbc on line.

DIVA
Inviato: 11/8/2006 23:26  Aggiornato: 11/8/2006 23:26
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sia chiaro che non cerco polemica (mi e' bastata una volta e anche mi avanza)
Non posso ignorare (giustamente come dice Dupall) devo , se voglio stare qui, tollerare.
Sia chiaro che personalmente intendo la tolleranza come un atto di superiorita' nei confronti di chi vedo inferiore.
Spiacente, ma chi si diverte con il "dolore" fosse anche in un forum, lasciando anche perdere cio' che la legge dice in proposito...non posso che con grande considerazione dell'esistenza della stupidita'...che tollerarlo.

Certo che in momenti storici come i nostri dove e' in discussione il futuro di interi popoli...esibire la svastica non mi sembra provocazione, ma inutile esibizione del nulla ( e non e' che se ne sentiva il bisogno)

bandit
Inviato: 11/8/2006 23:45  Aggiornato: 11/8/2006 23:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"Sia chiaro che personalmente intendo la tolleranza come un atto di superiorita' nei confronti di chi vedo inferiore."
+++++++
...forse sarebbe meglio basarla sul rispetto...i believe

fiammifero
Inviato: 11/8/2006 23:52  Aggiornato: 11/8/2006 23:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Certo che in momenti storici come i nostri dove e' in discussione il futuro di interi popoli...esibire la svastica non mi sembra provocazione, ma inutile esibizione del nulla ( e non e' che se ne sentiva il bisogno)


Dissento su esibizione del nulla,perchè i momenti storici che stiamo vivendo,anche se sono cambiati i nomi dei personaggi e dei partiti è nella sostanza sempre nazismo se pur con nuovi sofismi ed eufemismi,leggi speciali,ghetti umanitari (leggasi CTP) ghetti veri e propri,recinzioni,muri e barbarie comprese.
Questo sarebbe il nulla?

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Cassandra
Inviato: 11/8/2006 23:52  Aggiornato: 11/8/2006 23:52
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/5/2006
Da:
Inviati: 1551
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Bigivan, fai una cosa, prenditi una di quelle belle svastiche indo-ariane antiche e mettici quella. Così salviamo capra e cavoli... prima che qualcuno si metta in mente di chiudere Luogocomune per apologia di nazismo o quel che è.

Citazione:
e io fermo il mondo in diretta, ulro che c'e' un nuovo 9 / 11 in divenire, se io lo associo immediatamente a bin laden ecc.ecc.
E poi se seguo questi signori da 1 anno o più... che maledetto bisogno c'e' di bloccare e terrorizzare mezzo globo? Non li posso arrestare in modo silente ?


Eh eh... per me si è trattato di un bell' attentato bianco. Ovvero, non potevano permettersi l'attentatuni che ammazzava gente (occidentale), anche perché poi sarebbero stati passati al pelo e contropelo dai "complottisti", così hanno trovato il sistema di fermare il mondo in diretta, terrorizzare tutti, accusare gli islamici, gridare alla guerra all'Occidente senza impegnarsi a nulla di davvero grosso.
In fondo, delle prove non frega niente a nessuno, visto che l'attentato non c'è stato, e il risultato ottenuto lo stesso.

"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
DIVA
Inviato: 12/8/2006 0:00  Aggiornato: 12/8/2006 0:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Per chi esibisce un Avatar , credendo di provocare, e' esibizione del nulla.
Non mi riferivo al nulla nella sostanza di cio' che la svastica rappresenta. Sia chiaro

DIVA
Inviato: 12/8/2006 0:01  Aggiornato: 12/8/2006 0:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
La tolleranza non e' rispetto

DIVA
Inviato: 12/8/2006 0:03  Aggiornato: 12/8/2006 0:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Io tollero gli idioti che non conoscono la differenza tra "gioco" e realta', quando il gioco è farsi beffe di una tragedia umana e la realta' e' una tragedia umana.

La tolleranza non e' una virtu' per me, la considero un sentimento di sopportazione dall'alto verso il basso

Max_Piano
Inviato: 12/8/2006 0:10  Aggiornato: 12/8/2006 0:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Personalmente non credo ci sarebbe bisogno di scaldarsi tanto per una svastica usata come avatar - del resto di questi tempi c'è gente che incita all'odio razziale e religioso sventolando di tutto - tuttavia sarebbe bene ricordare che in germania e in austria, dove vigono le leggi speciali, non ci sarebbe bisogno di bannare nessuno perchè sarebbero già arrivati i tutori dell'ordine a portar via l'incauto poster.
Detto questo sarebbe bene eliminare lo stesso l'imbarazzante avatar, visto che arreca disturbo a così tanti utenti.

fiammifero
Inviato: 12/8/2006 0:14  Aggiornato: 12/8/2006 0:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Bello questo intervento Diva,a tal proposito mi è venuto in mente quello che avevo letto tempo fà su questo SITO a proposito di tolleranza.

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
DIVA
Inviato: 12/8/2006 0:16  Aggiornato: 12/8/2006 0:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Non mi reca imbarazzo
ritengo che in qualche misura dovrebbe lui ritenersi imbarazzato. ma lo dubito.
Per me puo' restare con il suo avatar, ma mi premeva dirgli cio' che penso, tutto qua.

A volte la leggerezza con la quale si ignora la storia puo' giustificare che quella stessa storia si ripeta. Sembra esagerato riferito ad un semplice avatar, ma si da il fatto che chiunque abbia letto la storia (appena recente) e si sia fatto una opinione, nemmeno per goliardia userebbe simboli che hanno causato guerra e distruzione.
Ma non pretendo certo che tutti comprendano e facciano tesoro degli errori commessi, quindi...che usi pure tutti gli avatar che vuole

Freeman
Inviato: 12/8/2006 0:17  Aggiornato: 12/8/2006 0:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Eh, no, bandit, non fare finta di non capire.
O magari sono io che mi sono spiegato male.

La frase corretta sarebbe stata "arrestate 40 persone vicine al mondo dell'ESTREMISMO islamico". Mancava giusto un dettaglio, quell'"estremismo", dettaglio importantissimo, perché altrimenti implica che gli islamici siano tutti estremisti, e che essere "di area islamica" sia motivo sufficiente a giustificare un arresto. E siccome la frase suddetta è stata ripetuta per due volte nello stesso servizio, direi che non è stato un "refuso", al più un freudian slip, se vogliamo (ma chi ci crede?).

A parte che "vicino al mondo islamico" che significa? In italiano, intendo.
Se dico "vicino al mondo cattolico", a te cosa fa venire in mente?

Su su, non perdiamoci nei rivoli delle questioni di lana caprina, torniamo piuttosto a focalizzarci sul quadro più ampio (e torniamo IT soprattutto!).

EDIT: corretti refusi.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Max_Piano
Inviato: 12/8/2006 0:19  Aggiornato: 12/8/2006 0:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
L'unica cosa positiva della svastica è che è simbolo genuinamente WYSIWYG

bandit
Inviato: 12/8/2006 0:23  Aggiornato: 12/8/2006 0:23
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"La tolleranza non e' una virtu' per me, la considero un sentimento di sopportazione dall'alto verso il basso"
++++++++
ok, evidentemente hai una forte convinzione di superiorita'.
il rispetto si basa piuttosto sull'assenza di tale convinzione e sulla consapevolezza che il tuo pensiero non vale necessariamente piu' di quello dell'altro.

"A parte che "di area islamica" che significa? In italiano, intendo."
++++++++
probabilmente gente che frequenta le moschee.
comunque ci siamo capiti, non volevo nemmeno contraddirti, era solo una piccola nota.

DIVA
Inviato: 12/8/2006 0:28  Aggiornato: 12/8/2006 0:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
forse non mi sono spiegata bandit. Ho detto che detesto la posizione del tollerante, odio la parola tolleranza perche' nel suo significato comprende una posizione di chi magnanimamente concede ad altri di essere appunto..tollerato..sopportato..quindi chi e' tollerante e' manifestamente in posizione di superiorita' rispetto a chi considera piu' debole o inferiore.

Max per quello che riguarda la svastica, e' nata come simbolo di fertilita', all'origine non aveva il significato nefasto che il nazismo le ha consegnato, per sempre alla storia

cocis
Inviato: 12/8/2006 0:29  Aggiornato: 12/8/2006 0:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
niente trucchi .. niente shampo .. niente profumi .. secondo me volgiono uccidere le persone con il tanfo.. .. e tutti con isacchetti trasparenti..

bandit
Inviato: 12/8/2006 0:32  Aggiornato: 12/8/2006 0:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
DIVA: ok, per me il chiarimento e' stato utile. sorry x l'OT.

fiammifero
Inviato: 12/8/2006 0:42  Aggiornato: 12/8/2006 0:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Max ti riferisci all'acronimo che sta per l'inglese What You See Is What You Get (quello che vedi è quello che ottieni) ?

Comunque ad essere pignoli questa è la svastica NAZISTA mentre quella di Bigevan è leggermente diversa

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Redazione
Inviato: 12/8/2006 0:58  Aggiornato: 12/8/2006 0:58
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
DUPALL: Citazione:
Non voglio andare OT e innescare una polemica ma vorrei precisare che nella frase "c'è un limite a tutto" io non intendevo il fatto che Bigivan possa o non possa avere le sue idee: pensavo, a torto, che questo sito, Luogo Comune, non ospitasse individui nazisti -attraverso l'ostentazione di simboli o altro-.

Non sei affatto OT, visto che l'argomento l'ho introdotto io, rivolgendomi proprio a te. Ci mancherebbe che io possa parlare di una cosa, ma tu non possa a quel punto rispondere.

Sbagli invece nel "pensare che Luogocomune non ospitasse individui nazisti", nel senso - già chiarito prima - che lc non pone pregiudiziali PER PRINCIPIO. Non è quindi vero che li ospita, come non è vero che non li ospita: semplicemente, non si pone quella domanda. Quello che conta qui è quello che dici, e non "chi sei" (o sostieni di essere) politicamente, artisticamente o etnicamente parlando.

Citazione:
Mi sembra semplice: o ci sono dei nazisti che vogliono mostrare le loro bandiere... e allora io non ci sono (almeno dalle stesse colonne). Oppure non ci sono e allora se ne può discutere. Mettere una bandiera simbolo nell'avatar è come marcare il territorio.....

Purtroppo, come dicevo, porre un limite come quello che suggerisci tu introduce una discriminazione di fatto, che è relativa al punto di vista di chi deve decidere. Parimenti, bigivan potrebbe a quel punto pretendere di "non voler apparire sulle stesse colonne in cui scrive un pacifista" (uno cioè che si identifica con l'avatar multicolore).

Per quanto la cosa possa sembrare ovvia, non sta scritto in nessuna parte dell'universo che pacifista è "meglio" di nazista. Sta scritto, quello sì, nella coscienza di molti di noi, ma nella coscienza del nazista può starci esattamente l'opposto, e quindi, come vedi, saremmo daccapo.

L'unico limite che mi sento di porre - anzi in questo caso, di imporre - è quello legale. Di fronte alla possibilità di offrire un qualunque cavillo giuridico a chi avesse interesse di far chiudere il sito, sono tenuto a imporre la rimozione del simbolo, e RINNOVO QUINDI CON URGENZA IL MIO INVITO A BIGIVAN.

Citazione:
Inoltre "ignorare" non è nel mio stile: Pilato ignorava.... io se posso combatto le ideologie e odio (umanamente) chi è così ideologizzato....

Benissimo: Non abbandonare quindi la partita, ma "convinci" chi ritieni nell'errore di esserlo, con la forza delle tue idee.

Citazione:
Con il ragionamento proposto (al di la del fatto che potrebbe essere un reato: la qual cosa mi lascia indifferente visto che non è commesso da tutti noi) anche se qua in questo sito compare qualcuno che inneggia, ad esempio alle bestie di satana o ama fottere gli animali dovrei stare a scrivere commenti assieme a lui ??? Bhe no grazie, ci rinuncio.

Lo ripeto: qui chiunque può inneggiare a quello che vuole, purchè lo faccia nel rispetto della nostra regola, e naturalmente in quello delle leggi vigenti.

Citazione:
Mi tengo le mie belle idee... e chi s'è visto s'è visto: io penso che quell'avatar vada tolto perchè nazista e perchè tali ideologie sono da eliminare se ostentate (discuterne è ben diverso e sicuramente è utile farlo: sbandierarlo è una pubblicità).

Secondo te il nazifascismo è una ideologia così potente, e così storicamente valida, che il solo fatto di sbandierarla vada temuto? Non sei invece tu, magari, che le dài un valore che non merita, nel momento stesso in cui ne fai un "casus belli", e ne richiedi così ardentemente la "messa al bando"?

*************

Concludo rivolgendomi a tutti: al momento di pubblicare l'articolo dalla Malesya, qualche giorno fa, mi sono ritrovato a scegliere l'immagine da affiancare al titolo. Inizialmente avevo scelto questa,



ma poi ho preferito evitare quella che sarebbe sicuramente stata una sterile polemica: mentre infatti nell'articolo si citano abitanti del luogo che "rimpiangono Hitler", la svastica sinistroversa è un potente simbolo orientale, millenario, estremamente ed assolutamente positivo.

Ma spiegarlo a quel punto non sarebbe stato così facile.

DIVA
Inviato: 12/8/2006 1:15  Aggiornato: 12/8/2006 1:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2004
Da:
Inviati: 530
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Io credo che BigIvan non abbia nessuna ideologia nazista, anche perche' durante il nazismo forse non erano ancora nati nemmeno i suoi genitori. Forse a scuola gli hanno insegnato in maniera superficiale e sbrigativa il ruolo che ha avuto quella bandiera che ora qua, in modo, credo, goliardico, lui ripropone .

Forse nellì 'euforia di voler in qualche modo "dare addosso" ad Israele, ha scelto il simbolo che per Israele e' come l'aglio per il vampiro.

La storia dovrebbe insegnare che non si risponde al sangue con il sangue, che se si sono fatti errori, sarebbe opportuno non ripeterli, vediamo tutti che in effetti la storia non ha consegnato nulla nelle mani dei potenti, che sono pronti a ripetere ancora piu' gravemente (perche' gia' avvisati) gli errori del passato.

Lasciamo a BigIvan il dubbio che abbia agito per superficialita'.

Nessuno credo teme il suo avatar, temere cio' che rappresentava per il nazismo e' bene farlo e tenerlo presente..e mai come oggi..dove piu' di un nazismo si sta manifestando sotto altri nomi ed altri stemmi

Marco M
Inviato: 12/8/2006 1:17  Aggiornato: 12/8/2006 1:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perché questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza." Ernesto Che Guevara

Premesso questo, capisco le rimostranze. In questo caso parliamo di un'ideologia criminale che prevede lo sterminio delle cosiddette (da loro) razze inferiori e non si può certo parlare di idee.
Finchè costui si tiene questi pensieri per sè, a me non dà problemi, ne risponde unicamente alla propria coscienza.
Quando poi passa all'esternazione delle stesse, allora entriamo nell'apologia di reato. La stessa esposizione del simbolo lo è.
Questo è l'unico limite che porrei, ma del resto non sono io a porlo quanto la legge.

florizel
Inviato: 12/8/2006 3:31  Aggiornato: 12/8/2006 3:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
BigivanCitazione:
il periodo delle votazioni mi sono solo divertito un pò e tu lo sai.. non vedo però cosa bisogna avere contro il nazionalsocialismo..

Adesso non posso, ho da fare.
Ma appena ho un po' di tempo, mi riservo di servirti lo stesso trattamento che servirei molto volentieri ad un noto "giornalista", in bilico, come te,tra un patetico onanismo
ed il più bieco opportunismo. Intervallati da momenti di pericolosa quanto endemica stupidità. Perchè in comune sembrate avere la stessa adorazione per il più lercio e criminale "potere".
Solo che "lui" ha le spalle coperte dall'intero apparato-socio-politico-culturale-mediatico-economico-statalista-mondialista dei nostri ormai abbondantemente scartavetrati coglioni, e figuriamoci se si prestasse a farsi smerdare in sedi come questa;
mentre tu stai esponendo a dei rischi un intero sito tenuto su col buon senso e gli sforzi di tutti, dove ogni tanto piombi come ad un luna-park.
Col rischio di cui sopra.
Chi te lo fa fare?

RedazzuccoCitazione:
L'utilizzo di questo simbolo rischia quindi di ricadere nell'illegalità, in quanto, secondo le leggi vigenti, l'apologia di nazi-fascismo in Italia è considerata reato.

Bisognerebbe fare una legge DAVVERO speciale per rendere illegale anche l'apologia di trollaggio nei forum. Soprattutto in un momento in cui si fa fatica a smerdarne uno che ecco rispuntarne un altro.
E, per favore, non parliamo di "contributo" alla discussione, mi pare evidente che non se ne veda traccia.
Credo che in questo momento di estrema violenza su migliaia di esseri umani inermi, davvero sia del tutto gratuito esprimersi con tale "leggerezza" a proposito di altri morti innocenti.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
CaCo
Inviato: 12/8/2006 4:06  Aggiornato: 12/8/2006 4:06
So tutto
Iscritto: 28/5/2006
Da: Lugano (CH)
Inviati: 13
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Capisco che Bigivan abbia il diritto di esporre l'avatar che vuole, ma certe menzogne non le deve dire.
Vai a dirlo a mia nonna, che ha visto suo padre morire in un Lager nazista, che l'Olocausto è stato mitizzato...e che è tutta una montatura degli Alleati che hanno vinto.
Sono d'accordo che ciascuno ha diritto di pensarla come vuole, ma intanto il nazismo è un ideologia che ha portato solo morte e distruzione, comportando la morte di decine di milioni di individui.
Dillo alle decine di migliaia di italiani uccisi a tradimento dai nazisti in italia, albania e grecia, nel 1941, dillo a tutti gli omosessuali e gli handicappati ammazzati dalle SS, che il nazismo è la soluzione a tutti i mali.
Poi pensa, che per un caso, tu vivessi in quegli anni, e avessi un amico o ebreo, o handicappato, o omosessuale...o semplicemente nemico dei nazisti.
E pensa un po' come ti sentiresti?
Non vorrei andare contro il senso di LuogoComune se dico che il nazismo non è un ideologia, bensì solo la follia di una mente malata di un ebreo rinnegato e pazzoide come Adolf Hitler.
Non che Stalin fosse meglio, anzi...
Al posto che seguire quello che ti dicono, prova a pensare con la tua testa...la TUA (che d'altronde mi sembra anche un buon incentivo a comportarsi in modo libero, proprio quello che si vuole in questo sito)
Che ne sai tu, se per caso non hai un qualche lontano parente ebreo?
...

Redazione
Inviato: 12/8/2006 5:15  Aggiornato: 12/8/2006 5:15
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
CACO: Citazione:
Non vorrei andare contro il senso di LuogoComune se dico che il nazismo non è un ideologia, bensì solo la follia di una mente malata di un ebreo rinnegato e pazzoide come Adolf Hitler.


Non potresti mai andare contro il senso di luogocomune, per il semplice motivo che qui qualunque idea ha lo stesso diritto di cittadinanza PER PRINCIPIO.

Sta poi a te, casomai, difenderle, se vuoi che le si riconosca un certo valore. Altrimenti rimangono frasi senza significato, esattamente come la svastica di bigivan.

Come ci ricorda giustamente chi ha citato Guevara, è con le idee sane che si combattono quelle malate, e non certo con le facili etichette. Altresì, non basta certo affiggere una svastica qualunque per credere di "aver fatto ideologia".

bigivan
Inviato: 12/8/2006 8:22  Aggiornato: 12/8/2006 9:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 167
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Massimo,
ho accolto il tuo appello e tolto la svastica..non voglio certo che il sito abbia problemi legali per il mio avatar,rimango però strettamente fedele alle mie idee.
Un'altra cosa Massimo:è vero che nel caso della mia svastica si trattava proprio della bandiera nazionalsocialista (cerchio bianco in campo rosso e croce destroversa) ma credo che mi avrebbero attaccato ugualmente anche se avessi messo una svastivca indo-aria o comunque orientale come quella da te postata.
Grazie.

Tutto sta procedendo come avevo previsto.
florizel
Inviato: 12/8/2006 9:21  Aggiornato: 12/8/2006 9:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
bigivanCitazione:
credo che mi avrebbero attaccato ugualmente anche se avessi messo una svastivca indo-aria

Attaccato??
Oh, povero, povero innocente che si sente "attaccato" per le sue bandierine!
Certo che passare dalla svastica alla croce celtica deve essere stato un grande sacrificio, povero fanciullo...
Perchè non torni all'avatar del nero culturista che avevi qualche tempo fa, anche se non rappresenta esattamente quelle che definisci le tue "idee"?
Così ci togli ogni dubbio circa il fatto di usare le tue figurine con l'esatto intento di provocare.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
bigivan
Inviato: 12/8/2006 9:30  Aggiornato: 12/8/2006 9:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 167
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Quel nero (il mr olympia Ronnie Coleman) lo rimetterò tranquilla..perchè a quanto pare allora nessun avatar da me scelto secondo te può andare bene..neanche la croce celtica che in realtà con la svastica ha poco a che vedere.. ma per farti contenta toglierò anche questa non proccuparti.. il fatto che io abbia solo 20 anni non vuol dire che sia un idiota come tu pensi..

Tutto sta procedendo come avevo previsto.
Tubo
Inviato: 12/8/2006 9:47  Aggiornato: 12/8/2006 9:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ciao Bigivan , io , se da un lato penso sia giusto accettare la possibilità che ognuno sia libero di manifestare le sue idee, dall'altro penso che questo qualcuno di cui si rispettano le idee deve far lo stesso con gli altri.
Es: Quando vai in giro in macchina hai un bandierone con la croce uncinata o la celtica in bella mostra nel lunotto posteriore?
Indossi abitualmente magliette con gli stessi simboli?
Non credo , e il fatto che qui tu sia anonimo ed irraggiungibile fisicamente non ti da il diritto di comportarti cosi.
Tu credi in quelle idee , credi che siano tollerabili ed anzi auspicabili?
A me sta anche bene , però se hai voglia e ci tieni dimostralo a parole e ad argomentazioni.

Questi forum non dovrebbero essere un posto in cui sfogare le proprie repressioni
altrimenti celate solo perchè si è "invisibili". Dare dignità ad un mezzo come questo ( il forum) vuol dire anche rispettare la sua natura , cioè quella di essere virtuale , e non sfruttarne questa caratteristica per imboscarsi , per non metterci la faccia.

E poi il fatto che tu abbia solo 20 anni ( pochissimi meno di me) non ti pone assolutamente su un piano diverso dagli altri , non ti fa essere stupido ma neanche ti da licenze particolari.

Ciao , Angelo

florizel
Inviato: 12/8/2006 9:49  Aggiornato: 12/8/2006 9:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
nessun avatar da me scelto secondo te può andare bene

Guarda, forse non ti è chiaro il concetto: qui non si tratta di fare contento qualcuno. Tanto meno me, che non sono certo l'unica frequentatrice di LC.
Si tratta di imparare ad avere rispetto per le vittime di ogni fanatismo, compreso quello di "stato", e per il luogo che si visita, qualora a ferragosto non si abbia nessuna gita fuori porta in programma.
Fermo restando che anche con l'avatar di Mammolo sortiresti lo stesso effetto: quello di occupare spazio inutile sulla banda.
Facci ricredere, e fai un intervento degno di questo termine.
Citazione:
neanche la croce celtica che in realtà con la svastica ha poco a che vedere

"Quella" croce celtica, per la sua grafica,isicuramente NON ha molto a che vedere con la cultura del popolo da cui proviene.
Te lo dice una che ha fatto qualche chilometro a piedi nella campagna del Massiccio Centrale in Francia, per ammirarne una in pietra, battuta dai venti e vecchia di migliaia di anni.
Ed io non sono esattamente "di destra".
Citazione:
il fatto che io abbia solo 20 anni non vuol dire che sia un idiota come tu pensi..

Idioti lo si può essere anche a 60, se è per questo.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
fiammifero
Inviato: 12/8/2006 9:58  Aggiornato: 12/8/2006 9:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
il fatto che io abbia solo 20 anni non vuol dire che sia un idiota come tu pensi..


Idiota no,ma indottrinato ed ignorante,nel senso di non conoscere,in storia sì! :
Comunque l'educazione ed il rispetto non hanno età,così come l'impulsività e l'arroganza e l'esibizionismo

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
bigivan
Inviato: 12/8/2006 10:01  Aggiornato: 12/8/2006 10:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 167
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ok capito il concetto!
Bhè..allora spero che almeno Ronnie Coleman non vi dia fastidio..

Tutto sta procedendo come avevo previsto.
fiammifero
Inviato: 12/8/2006 10:10  Aggiornato: 12/8/2006 10:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Forse questo è più nel tuo spirito

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
bigivan
Inviato: 12/8/2006 10:12  Aggiornato: 12/8/2006 10:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2006
Da:
Inviati: 167
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...

Tutto sta procedendo come avevo previsto.
Paulo
Inviato: 12/8/2006 12:42  Aggiornato: 12/8/2006 12:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/12/2005
Da:
Inviati: 507
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
In ogni caso stasera gli inglesi hanno liberato un tizio arrestato perchè non centrava... fonte bbc on line.


Credo faccia parte della tecnica. Fermarne un paio in più, a caso, da rilasciare subito con tante scuse, non costa nulla, mntre conforta molto la credulità della gente sulla correttezza dell'arresto di quelli che rimangono dentro.
Quello che è interessante, invece, è che l'antiterrorismo si è presa tempo fino a al 16 per "preparare" gli arrestati all'esame del giudice.
Più che sufficiente anche per farli filamare un video di addio come Sansoni.
Se sopravvivono, forse tra 30 anni l'ipocrita di turno farà loro tante scuse.

dupall
Inviato: 12/8/2006 13:00  Aggiornato: 12/8/2006 13:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Molto interessante. Certamente le prove si possono costruire e riprodurre, specialmente in un contesto viziato, dove la difesa non ha accesso a nessun dato mentre l'accusa è potentissima.

Ma non è semplice partire dal nulla (anche se non impossibile). E' molto più semplice restringere sempre di più i termini legali di cosa è una attività eversiva e cosa non lo è.

In questo contesto, piano piano, ogni attività di "rivolta" civile può esser intesa come eversiva. Questi proto-attentatori di UK non avevano ancora preso i biglietti ma cercavano in internet il modo di farlo... si interessavano di cose (esplosivi) inconsuete per la loro età e quindi stavano compiendo una attività eversiva.

E' interessante notare che a differenza della contestazione giovanile dei decenni passati, questi proto-attentatori non seguono le strade di movimenti di protesta e manifestazioni... non hanno un percorso di discussione ma (secondo la spiegazione ufficiale) divengono terroristi per conversione religiosa -immediatamente-.

E' strano da capire... sembrano tante folgorazioni sulla via di Damasco alla S. Paolo... per capirci.

E' strano che capiti a tutti, tutti assieme.... che gruppi di inglesi (oppure to be muslim è una malattia mentale) decidano in massa per il martirio (senza aver dato segni in precedenza). Non è usuale e non è mai stato così: riflettete! Non è che in UK si viva diversamente che da qua o in Germania (in Germania c'e' una seconda Turchia ricordo). Eppure nell'isola succede.... sarà la nebbia?

Mi sarei aspettato un qualche record più datato di sei mesi (o 1 anno) con azioni di qualcuno di questi collegate al fondamentalismo. Non si diventa fondamentalisti in 5 lezioni on line almeno spero....

Bho??? Sono in attesa di prove vere e non di si dice....

dupall
Inviato: 12/8/2006 13:15  Aggiornato: 12/8/2006 13:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Non è possible !
Comincio a dubitare di Wiki oppure sono ovunque !!!!!!!!!!!


Jhon Reid - ministro della difesa inglese....
wikipedia UK
Citazione:
An MP since 1987, his seat was abolished in boundary changes prior to the 2005 general election. Reid is a Roman Catholic, and there was much speculation that he would become MP for the predominantly Catholic and rock-solid Labour seat of Glasgow East. However, he was nominated instead for the seat of Airdrie and Shotts, a predominantly Protestant area, which he took with 59% of the vote. Reid, whose wife is Jewish, was an early member of Labour Friends of Israel.[2]
(grassetto aggiunto)

In qualche modo o sono tutti collegati oppure chi scrive su Wikipedia è un falsario. In questi giorni ho controllato chi parla e chi urla e chi terrorizza attraverso i media e i vari portavoce sono sempre collegati con una certa cultura e paesino..... fate vobis!

cocis
Inviato: 12/8/2006 13:15  Aggiornato: 12/8/2006 13:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
intanto isralele sta continuando a uccidere con armi proibite..

http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1364¶metro=%20%20esteri

dupall
Inviato: 12/8/2006 13:20  Aggiornato: 12/8/2006 13:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:

Autore: cocis Inviato: 12/8/2006 13:15:47

intanto isralele sta continuando a uccidere con armi proibite..


propongo modifica: "Israele sta continuando ad uccidere.. Punto!"

fiammifero
Inviato: 12/8/2006 13:38  Aggiornato: 12/8/2006 13:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 28/2/2005
Da: ROMA
Inviati: 5691
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Israele è il nome di uno stato,di un territorio,chi uccide sono i soldati Israeliani aripunto

86 militari israeliani uccisi dall'inizio del conflitto,più di 1.000 i Libanesi civili,non c'è che dire ,ottimi tiratori scelti,ottimo addestramento,ottima pianificazione,e mentre si aspetta l' ONU l' esercito israeliano ha già raggiunto il fiume Litani
L'esercito israeliano è già sulle rive del Litani e controlla ormai alcuni lembi di territorio che si estendono lungo il coso d'acqua, il limite settentrionale dell'area di maggiore influenza di Hezbollah. Lo riferiscono fonti militari riservate citate dalla radio pubblica israeliana. La notizia è stata confermata indirettamente dall'emittente televisiva libanese al-Manar, organo ufficiale del Partito di Dio, che ha rivendicato la distruzione di almeno quattro carri armati avversari in tre diversi scontri nei pressi del fiume Litani. e nel contempo l'aviazione israeliana ha bombardato un convoglio scortato dalla forza Onu in Libano (Unifil) e autorizzato a lasciare la cittadina cristiana di Marjayun, nel sud-est del Libano, 8 chilometri a nord del confine, e ha ucciso 7 libanesi, tutti civili. Lo ha riferito oggi l'agenzia libanese Nna. Dopo aver raggiunto Hasbaya, a circa quindici chilometri a nord-est di Marjayun, il convoglio si era diretto verso la valle orientale della Bekaa, ma lungo la strada tra Jobb Jannin e il centro vinicolo di Kefraya è stato attaccato in piena notte da un aereo israeliano senza pilota. Oltre ai sette civili uccisi, ci sono anche 35 feriti. Nella zona ovest della valle della Bekaa un soldato dell'esercito governativo libanese è stato ucciso sempre in nottata in un altro raid aereo israeliano.

Citazione:
le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
Pausania
Inviato: 12/8/2006 13:49  Aggiornato: 12/8/2006 13:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
dupall Citazione:
questi proto-attentatori non seguono le strade di movimenti di protesta e manifestazioni... non hanno un percorso di discussione ma (secondo la spiegazione ufficiale) divengono terroristi per conversione religiosa -immediatamente-.


Sai, questi islamici sono strani: vivono in occidente, studiano in occidente, si sbronzano con l'alcool occidentale, fottono con le donne occidentali fuori dal matrimonio, fanno indigestione di porco occidentale ma poi...

Muoiono per l'Islam radicale!

Ceeeeeeerto...

A proposito: com'è che gli attentatori dell'11/9 arrivavano da Arabia Saudita e Egitto, storici alleati musulmani dell'occidente?

Com'è che quelli inglesi arrivano più o meno dal Pakistan, il terzo grande Paese islamico alleato dell'occidente?

Questi islamici sono così strani

zuldan
Inviato: 12/8/2006 14:08  Aggiornato: 12/8/2006 14:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/7/2006
Da: 4 angoli
Inviati: 115
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
La personalità di questi ragazzi,arrestati da S.Y,da quello che si sà,non mi sembra quella

di potenziali terroristi suicidi.

Due donne,una con un bimbo di 6 mesi,e l'altra incinta;un ragazzo che sognava di

entrare nella polizia scientifica,voglio dire,ma a chi ha un minimo di speranza o di futuro

chi cazzo glielo fa fare di farsi esplodere?

Se c'è qualcuno nel forum che abbia conoscenze specifiche,in medicina,anatomopatologia,chimica,biologia ecc.ecc.

faccia un salto su questa paginaArmi da genocidio

Tifoso
Inviato: 12/8/2006 14:24  Aggiornato: 12/8/2006 14:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ... [OT]

? ?
spike
Inviato: 12/8/2006 14:25  Aggiornato: 12/8/2006 14:25
So tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 5
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ho letto a proposito "Repubblica" on line del giorno in cui è successo il fatto.
Nel primo pomeriggio nel titolo relativo all'articolo è comparsa la frase "poteva essere una mattanza"
Ho notato sul comportamento del giornale che poi è uno dei più critici e indipendenti in Italia:
- Assenza assoluta di dubbi sulla versione fornita dagli inglesi;
- Amplificazione del terrore legato alla notizia con la frase di cui sopra.
Sembra quasi che si faccia a gara per entrare nell'onda dei "fornitori ufficiali di notizie".
Ma possibile che ai giornalisti non rimanga un pur minimo dubbio che qualcosa non quadra e che è fin troppo scontato che ci sia stata questa azione terroristica che confersce una luce positiva all'azione di Israele contro i cattivi di turno?

Al-Qamar
Inviato: 12/8/2006 15:01  Aggiornato: 12/8/2006 15:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/7/2006
Da: Ravenna
Inviati: 87
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ... [OT]

Salam alaykoum
Tifoso
Inviato: 12/8/2006 15:07  Aggiornato: 12/8/2006 15:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/12/2005
Da: Academia Chute Boxe
Inviati: 780
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ... [OT]
Già. Non ha molto gusto nella scelta degli avatar da quando è iscritto a LC. Era meglio il mio ciuchino.

Senza offesa, Bigivan.

Ciao.

? ?
Pausania
Inviato: 12/8/2006 15:13  Aggiornato: 12/8/2006 15:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Spike Citazione:
Ho notato sul comportamento del giornale che poi è uno dei più critici e indipendenti in Italia


Ma lo sai che finalmente mi hai fatto scompisciare dalle risate dopo tanti giorni di tristezza? Grazie

Infatti il giornale più critico d'Italia è quello che tu citi a riprova della mancanza di professionalità dei giornalisti

Pausania
Inviato: 12/8/2006 15:18  Aggiornato: 12/8/2006 15:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Spike dimenticavo

benvenuto anche a te

Sapessi in cosa ti sei imbattutto entrando qui dentro

shevek
Inviato: 12/8/2006 15:25  Aggiornato: 12/8/2006 15:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/4/2005
Da: Napoli
Inviati: 1249
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Salut y Libertad (e benvenuto) Spike!


Su "Repubblica" abbiamo opinioni un po' diverse, ma non è questo il problema. Come ho ricordato spesso in varie discussioni, dei media ufficiali occorre diffidare per principio, per il semplice fatto che la copertura classica dell'agente dei servizi è il giornalista - un giornalista che, grazie all'appoggio dei suddetti servizi, farà carriera e si troverà al punto giusto nel momento giusto. In altri termini, i media ufficiali sono la voce dei servizi: anche quando danno versioni diverse dei fatti, sono molto attenti a non toccare i punti delicati (per il potere) delle varie questioni.

Magari fra qualche tempo un media ufficiale comincerà a dare qualche notizia "differente", p. e. che qualche arrestato è, in realtà, innocente, che, magari, la strategia dell'esplosivo liquido non avrebbe potuto mai funzionare, ma SOLO QUANDO LA NOTIZIA SARA' ORAMAI SULLA BOCCA DI TUTTI, metteranno in discussione la struttura fondamentale della bufala.


Shevek

"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini
www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
Al-Qamar
Inviato: 12/8/2006 15:25  Aggiornato: 12/8/2006 15:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/7/2006
Da: Ravenna
Inviati: 87
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:

Pausania: Sai, questi islamici sono strani: vivono in occidente, studiano in occidente, si sbronzano con l'alcool occidentale, fottono con le donne occidentali fuori dal matrimonio, fanno indigestione di porco occidentale ma poi...



Si si.. e oggi al TG2 hanno detto: "La cosa inquietante è che 3 di loro erano inglesi convertiti, quindi una volta tagliati i capelli hanno dismesso gli abiti normali e si sono vestiti da arabi integralisti"
Ma cosa vuol dire essere vestito da "arabo integralista"?
Hanno una divisa?
Allora li potrebbero arrestare tutti una volta incontrati per strada....
Ma vi rendete conto delle bestialità???????
Vogliono inculcarci nella testa che ogni volta che vediamo un mussulmano, un arabo vestito con i suoi abiti caratteristici.... DOBBIAMO AVERE PAURA? E' questo che vogliono.... in qualità di convertita, sono davvero basita.

Salam alaykoum
Freeman
Inviato: 12/8/2006 15:39  Aggiornato: 12/8/2006 15:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ho trovato in giro un paio di "contributi" interessanti.

Soffrono forse del limite di essere "di parte" (ovvero di sinistra, quella vera, militante, scomparsa dal governo Prodi), però credevo potessero essere interessanti nella discussione sul debunking.

**************
Da un'agenzia saudita, segnalatami da un amico americano.
Eccola: «Al Qaeda rifiuta di collaborare con Hezbollah».
Lo dice «un sito web di Al Qaeda in Arabia Saudita» (esiste, vedete: ha anche il sito) in data 2 agosto scorso.
Assicura, il sito, che «Al Qaeda» ha ricevuto la richiesta «dall'Iran» di «addestrare gli Hezbollah nei campi militari»: ed ha rifiutato, considerando gli sciiti come eretici.
La cosa non sembra danneggiare troppo Hezbollah, che paiono già fin troppo ben addestrati da soli. Al contrario di Bin Laden, che deve essere un po' giù di forma atletica dopo cinque anni di inattività, e di Al Qaeda, che non riesce a mettere a segno un attentato nei cieli di Londra senza far arrestare tutti i suoi biberon.
In ogni caso Al Qaeda - dice l'autentico sito di Al Qaeda - preferisce «aspettare che le due parti siano esauste».
Anzi, invita le sue «cellule dormienti» in Libano ad attivarsi per contrastare Hezbollah.
Insomma, Al Qaeda combatte Hezbollah.
Si è alleata con Israele. In fondo, non è nemmeno una notizia.
Osama bin Mossad.


Fonte e articolo completo.

**************

Qui invece, Fulvio Grimaldi critica, con i toni che gli sono consueti, l'affiliazione al "sistema" di certa stampa di sinistra (Manifesto, Liberazione), che dimostra invece di essersi perfettamente allineata ai "superiori" politici.
Un piccolo estratto:
Scusate il particolare fervore astioso di questo libello, ma a un’indignazione arrivata a vette himalaiane si aggiunge di questi tempi la frustrazione per non poter stare in Libano, prima delle guerre mediorientali da quella dei Sei Giorni che mi perdo. Da poco mi hanno trapanato un ginocchio e nel Libano democratizzato da Israele, oltre a una tuta da guerra ABC, ti occorre portare un fisico capace di superare fiumi senza ponti e di sottrarti a palazzi che ti si schiantano addosso con tutto il carico delle loro cinquanta famiglie. Mariuccia Ciotta, oggi dama di direzione nel manifesto, la conobbi per un articolo che elogiava un fetentissimo Campidoglio rutelliano per aver istituito il “Bioparco”, cioè per aver messo quattro fioriere su quell’ergastolificio con camere di tortura che è il Regina Coeli degli animali. Oggi Ciotta commenta l’ennesima, grottesca megabufala terroristica anglo-israelo-statunitense, quei dieci aerei verso gli USA da far esplodere l’11 agosto, elencando compunta e poco precisa 11 luglio (Londra) e 11 settembre (New York e Washington), obliterando 11 marzo (Madrid) e 9/11 (Amman, ma lì il bagno era di sangue bruno, conta poco).

Continua qui.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Paulo
Inviato: 12/8/2006 15:41  Aggiornato: 12/8/2006 15:41
Mi sento vacillare
Iscritto: 24/12/2005
Da:
Inviati: 507
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
L'analisi che Blondet attribuisce a Nasrallah mi sembra la più sensata e la più credibile.
Tutto il resto è dettaglio.

Al-Qamar
Inviato: 12/8/2006 15:47  Aggiornato: 12/8/2006 15:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/7/2006
Da: Ravenna
Inviati: 87
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
zuldan:
La personalità di questi ragazzi,arrestati da S.Y,da quello che si sà,non mi sembra quella di potenziali terroristi suicidi.



mi vengono i brividi al pensiero della fine che faranno questi presunti terroristi... Poveracci!
Salam alaykoum
Pausania
Inviato: 12/8/2006 15:53  Aggiornato: 12/8/2006 15:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Il tg2 dimostra sempre di essere sul pezzo come pochi, a quanto vedo:

3 di loro erano inglesi convertiti, quindi una volta tagliati i capelli hanno dismesso gli abiti normali e si sono vestiti da arabi integralisti"

Certo, erano tutti provenienti dal Pakistan, noto Paese Arabo, fulcro dell'arabicità del mondo, dove vive la pura razza araba.

A proposito: com'è vestito da arabo integralista? Come i vari sceicchi che vediamo stringere le mani a Bush padre dopo aver lapidato le donne che mostrano la caviglia?

spike
Inviato: 12/8/2006 17:54  Aggiornato: 12/8/2006 17:56
So tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 5
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
A Shevek
Grazie a te e agli altri per il benvenuto.
Sul fatto che i media ufficiali siano usati spesso per giustificare e coprire le azioni di politici e potenti sono d'accordo fino ad un certo punto.
Tanto per rimanere su "Repubblica" ci sono un paio di giornalisti, D'Avanzo etc. di cui condivido l'ampio respiro ed i temi scelti.
Io sono un sostenitore di Di Pietro e la ultima sua battaglia sulla "legge sull'indulto" è stata seguita mi sembra con visione positiva da "Repubblica" che ha anche indetto un sondaggio che ha fatto vedere come molti italiani si stiano svegliando.
Quindi può essere che in uno stesso giornale ci siano giornalisti più o meno indipendenti e che la stessa redazione possa talvolta fare delle buone scelte democratiche.
Per me una cosa importante è che ogni argomento di cui si tratti, lo si faccia in maniera democratica e questo esclude automaticamente ogni eccesso ed ogni pericolo di offendere qualcuno.

emabardo
Inviato: 12/8/2006 18:35  Aggiornato: 12/8/2006 18:35
So tutto
Iscritto: 11/8/2006
Da:
Inviati: 10
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
I due articoli di Blondet sono molto interessanti, mi permetto di segnalare un punto e fare alcune osservazioni:
La figura dell'agente provocatore: "L'infiltrato coincide con la storica figura dell'«agente provocatore», e istigatore di delitti per poterli poi sventare e farsene un merito con avanzamento di carriera (rileggetevi il romanzo veridico di Joseph Conrad, «L'Agente segreto»)."
Questa mi sembra un'ipotesi interessante da verificare. Interessante perché non richiede di pensare a chissà quali piani cospiratori o cospiranti. Si cerca un gruppo di giovani, un po' "anarchici", un po' incavolati e li si provocano un po' per vedere cosa succede. Magari c'è quello che ti manda a quel paese, ma magari c'è qualcun'altro che, anche senza passare ai fatti, si espone ed ecco che scattano le manette. Insomma, ipotesi parsimoniosa che non richiede tanto.
Anche la scelta di bloccare Heathrow in modo da creare disordini per gli altri areoporti europei è un modo per costruire l'attentato, anche se l'attentato poteva non essere una bufola. Come giustamente hanno sottilineato diverse persone, se l'attentato è stato sventato nella prima mattina - e in USA lo sapevano da qualche giorno, perché tutta questa prudenza?
Terzo ed ultimo punto, le vessazioni che pare subiranno i viaggiatori (niente bevande, laptop, i-pod, cellulari) fanno parte del gioco e possono essere annoverate nella grande "costruzione" anche in assenza di una teoria consipiratoria.
Infine, una battuta semiseria. Alcuni commentatori, seguendo ad arte la strategia della vessazione dei futuri passeggeri, hanno subito precisato che anche il biberon sarà "forbidden". Sarà per questo che si sono premurati di citare che fra i 24 c'era anche una donna con un figlio di 6 mesi e, crepi l'avarizia, una ragazza incinta? (font: http://cbs4denver.com/topstories/topstories_story_223084655.html)

i due articoli di Blondet:
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1363¶metro=
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1366¶metro=

Al-Qamar
Inviato: 12/8/2006 19:00  Aggiornato: 12/8/2006 19:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/7/2006
Da: Ravenna
Inviati: 87
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Benvenuto emabardo....

Citazione:
Infine, una battuta semiseria. Alcuni commentatori, seguendo ad arte la strategia della vessazione dei futuri passeggeri, hanno subito precisato che anche il biberon sarà "forbidden". Sarà per questo che si sono premurati di citare che fra i 24 c'era anche una donna con un figlio di 6 mesi e, crepi l'avarizia, una ragazza incinta?


Colpito!

Salam alaykoum
davlak
Inviato: 12/8/2006 19:33  Aggiornato: 12/8/2006 19:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
ma perchè quella faccia da stronzo di Blondet scrive Giuda invece di Israele?

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
Tubo
Inviato: 12/8/2006 19:34  Aggiornato: 12/8/2006 19:53
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sentite questo cosa dice...
ma chi è??

e questo ?

Giusto per distrarsi, ma non più di 4 minuti!

javaseth
Inviato: 12/8/2006 19:47  Aggiornato: 12/8/2006 19:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/3/2006
Da:
Inviati: 1182
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Spike -citazione-

Ho notato sul comportamento del giornale che poi è uno dei più critici e indipendenti in Italia

Pausania-
Ma lo sai che finalmente mi hai fatto scompisciare dalle risate dopo tanti giorni di tristezza? Grazie

Infatti il giornale più critico d'Italia è quello che tu citi a riprova della mancanza di professionalità dei giornalisti


A proposito di Rebubblica, hanno aperto un forum con questo titolo:

Attentati sventati a Londra
Scotland Yard ha sventato una serie di attentati su aerei diretti negli Usa "che potevano essere una mattanza". Dopo la paura e i disagi, cosa pensate di quanto sta accadendo nel mondo? La vostra opinione sul terrorismo internazionale, la risposta dei paesi occiidentali, la paura, l'intolleranza, i rischi di guerra


Potremmo uscire un po' da luogocomune e invadere pacificamente il mainstream, per fare sentire la nostra, svegliare le coscienze, e fare un po' di pubblicità al sito...

Insomma, potremmo, anche noi, megaphonizzarci ogni tanto..

Il forum è qui:

http://forum.repubblica.it/viewforum.php?f=2

Ciao
-javaseth

"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Enoch
Inviato: 12/8/2006 19:50  Aggiornato: 12/8/2006 19:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
L’attentato è contro Carlo?
Maurizio Blondet
12/08/2006
LONDRA - La storia dell’attentato (mancato) di Londra sarebbe stata decisa dopo la scoperta che Carlo d’Inghilterra sta cercando di espellere dal governo Tony Blair?
Se a raccontare questa storia non fosse Wayne Madsen (1), ci sarebbe da non crederci.
Ma Wayne lo conosco personalmente.
E’ un ex agente investigativo della NSA, ed ha straordinari contatti e fonti.
Vale la pena di ascoltarlo.
Tutto comincia, a quanto pare, con l’inserimento di «cimici» e altri apparecchi d’intercettazione (anche di SMS) a Clarence House, residenza del principe Carlo e dei figli William ed Harris, e nella limousine del principe.
Chi è a mettere o far mettere le cimici?
Un giornalista, Clive Goodman, specialista di teste coronate al tabloid «News of the World», uno dei media del ben noto Rupert Murdoch, l’ebreo padrone dell’impero Fox.
Un giornale che ha già tentato di «incastrare» con scandali e provocazioni due esponenti politici ostili alle guerre di Bush, Blair e Israele. (2)
La cosa a Londra è di conoscenza comune, al punto che Murdoch ha dovuto sospendere Goodman; l’ha sospeso, ma - fatto indicativo - non licenziato.
Ma torniamo alle cimici di Clarence House.
Grazie a queste, il «partito della guerra» scopre che Carlo sta usando la sua influenza per creare una coalizione anti-Bush delle famiglie reali d’Europa, che non sono poche.
In pratica, Spagna, Belgio, Svezia, Norvegia e Lussemburgo si sarebbero accordate per non ricevere in visita di Stato il presidente americano, proprio mentre questo, con l’aiuto di Blair, si prepara a viaggi ufficiali per migliorare la sua immagine in Europa. (3)
Ma c’è di peggio.


Tony Blair



Le intercettazioni appurano che Carlo sta lavorando dietro le quinte con Gordon Brown, il cancelliere dello scacchiere in carica, per «fare le scarpe» a Blair.
Si tratterebbe di ripetere la manovra con cui a suo tempo il conservatore John Major buttò fuori dal governo Margareth Tatcher.
Peggio ancora, è parte della congiura il sindaco di Londra Ken Livingstone, «Ken il rosso», molto a sinistra, che la lobby ebraica considera ferocemente ostile.
In cambio del suo appoggio, «Ken il rosso» dovrebbe avere un gabinetto ministeriale importante nel futuro governo di Gordon Brown: governo sempre laborista, ma molto più «rosso» e pacifista.
La prospettiva dà i bridivi ai giudaizzanti guerreschi di Washington, di Londra e naturalmente di Gerusalemme, che sono tenuti al corrente delle intercettazioni (e forse le hanno fatte).
C’è il rischio che il Regno Unito si distanzi dalle guerre di Bush.
Blair vola alla Casa Bianca - siamo a fine luglio - per informare Bush del complotto.
Lo accompagna il fido ministro dell’Interno (Home secretary) John Reid; con Bush è il capo della Homeland Security, l’israelo-americano Michael Chertoff.
Il rischio concreto, dice Blair, è che un governo Brown ritiri le truppe inglesi dall’Iraq, rompa la «relazione speciale» con gli USA e si avvicini alle posizioni europeiste e dell’ONU sul Libano.
Pericolo estremo.
Si decide la contromossa, un contro-complotto che contempla anche un allarme-terrorismo abbastanza clamoroso da ridare qualche plausibilità alla guerra senza fine anti-islamica.
Ma per questo, c’è bisogno di una concertata azione mediatica.
Perciò, subito dopo l’incontro con Bush, il 30 luglio Blair vola in California, dove partecipa alla riunione dei dirigenti della Murdoch’s News Corporation.
E’ una riunione «privata» dei capi dell’impero di Murdoch, che si svolge a Pebble Beach, nel lussuoso albergo del campo di golf «Spanish Bay».


Gordon Brown



Lì, sono presenti lo stesso Murdoch, più l’immancabile Shimon Perez, già capo di governo israeliano ed ora membro del governo Olmert; ci sono anche Arnold Schwarzenegger, governatore della California e Newt Gingrich, il superfalco repubblicano.
Blair riferisce a tutti del complotto di Carlo.
La presenza dei vari direttori di Fox, Star e Sky News - la costellazione dell’impero mediatico di Murdoch - consente di dare loro istruzioni immediate e accurate su come «gestire» la notizia dell’attentato prossimo venturo.
Anzi, forse viene organizzato l’attentato stesso, lascia intuire Wayne Madsen.
Difatti, domenica 6 agosto, una famiglia di cinque persone (fra cui tre bambini) viene lasciata imbarcare ad Heathrow sul volo American Airlines 109 diretto a Boston.
Solo dopo il decollo la sicurezza «si accorge» che il capofamiglia appare in una lista di sospetti stilata da Scotland Yard in seguito agli attentati del metrò di Londra, e da tenere sotto sorveglianza. Che fare?
Viene avvertito il pilota dell’AA 109, che è già in volo da un’ora.
Ma gli si dice di proseguire nel volo facendo finta di nulla e di arrivare a Boston, perché le autorità americane, già avvertite, erano pronte ad arrestare il sospetto.
Però il pilota - che a bordo è sovrano assoluto - rifiuta il consiglio, e torna indietro.
Il sospetto capo famiglia viene fermato dopo l’atterraggio, e nel bagaglio a mano (di uno dei bambini) si scopre effettivamente la combinazione di esplosivo liquido e innesco elettronico con telefonino (o MP3) che diverrà famosa giorni dopo, e di cui siamo stati così ampiamente informati dai TG.
Scoperta clamorosa.
Ma, stranamente, a parlarne è solo un giornale indiano di Bombay (DNA, Daily News and Analysis) (4) e solo molto più tardi.
Perché?
L’attentato era già stato sventato il 6 agosto, perché non strillarlo subito?
Ogni sospetto diventa lecito, anche il peggiore.


Il magnate Rupert Murdoch



Se il pilota avesse seguito il «consiglio» ricevuto, di continuare il volo fino a Boston,
oggi i media arruolati potrebbero parlare di un ù aereo distrutto in volo da «Al Qaeda», con centinaia di morti.
Invece Bush e Blair, al corrente del già sventato attentato, decidono di andare in vacanza, l’uno nel suo ranch in Texas, l’altro alle Barbados, ospite della lussuosa villa di un lord, Cliff Richard.
In attesa che il caso scoppi, sostiene Madsen, loro si allontanano dal luogo del delitto.
Il caso viene fatto scoppiare invece cinque giorni dopo.
Migliaia di passeggeri devono aprire i bagagli a mano e gettare flaconi di sciroppo, shampoo, profumi, biberon nei cesti appositamente approntati da poliziotti armati fino ai denti, quasi che l’attentato fosse in corso.
Dal Pakistan il servizio segreto ISI annuncia di aver mandato a monte l’attentato arrestando sospetti terroristi a Lahore e a Karachi: che risultano affiliati non ad Al Qaeda, ma al gruppo guerrigliero Lashkar-e-Toiba, noto per attentati compiuti in Kashmir, e sospettato di essere gestito e finanziato dallo stesso ISI.
Ovviamente, l’impero mediatico Murdoch è in prima linea nell’agitare l’allarme.
E con l’occasione, si prende qualche vendetta in più.
Per esempio contro il parlamentare George Galloway, che pochi giorni prima, il 6 agosto, aveva distrutto in diretta una giornalista di Sky News che lo accusava di essere un amico di Hezbollah. (5) E così il Sun, altro giornale di Murdoch, riporta che uno dei 24 «terroristi» arrestati per lo sventato complotto dei cieli, tale Waheed Zaman, «ha incontrato Galloway molte volte».
Galloway ha smentito, e sarà interessante vedere la querela che seguirà, e che può costare qualcosa al miliardario ebreo.
Ma Murdoch è per il momento impegnatissimo a lacerare il complotto vero che ha dato origine al complotto falso: tutti i suoi reporter sono a caccia di qualche scandalo da attribuire a Carlo d’Inghilterra.


George Gallowey



Inoltre, tutti i suoi media si agitano per promuovere il ministro John Reid come il più degno successore di Blair.
E’ noto che Blair, alle corde e politicamente morto pur di servire Israele, sta cercando da settimane di pilotare la propria successione, in modo da mettere al suo posto - visto che il suo partito, Labour, è in rivolta - un individuo fidato che continui la «relazione speciale» e tenga le truppe inglesi in Iraq.
E nessuno è più fidato di John Reid.
Noto per le sue posizioni filo-israeliane e neoconservatrici, guarda caso, è lo stesso che Blair ha messo a dirigere le sedute di emergenza di sicurezza nazionale (codice «Cobra») in sua assenza. Sicchè, mentre Blair era in vacanza alle Barbados in attesa dell’attentato sventato, è stato Reid a gestire le clamorose misure di polizia e ad imbeccare la stampa sul grande terrore scampato. (6)
Con questa nomina, Blair ha scavalcato il vice-primo ministro John Prescott, che secondo protocollo doveva dirigere i «Cobra», e che infatti presiedeva il «Cobra» il 7 luglio 2005, il giorno degli attentati nel metrò.
Si dice che Prescott non sia più tanto fidato perché avrebbe aderito al complotto di Carlo d’Inghilterra e di Gordon Brown; e, da quanto appare nelle intercettazioni, non sarebbe il solo ministro blairiano guadagnato alla congiura anti-Cesare.
Non so se Madsen vi ha convinto.
Ma la sua ù storia non è priva di agganci con la realtà né di riscontri.
Se è vera, è il caso di gridare «viva il re».
Re Carlo di Inghilterra, naturalmente.
Non di Savoia.

Maurizio Blondet


-----------------------------------------------------------------------------
Che il volo sia tornato indietro per un sospetto a bordo è assolutamente vero.. basta scrivere "flight AA109" su google per trovare degli articoli che ne parlano..
invece non ho trovato nulla che parlì di questo presunto esplosivo liquido successivamente trovato perquisendo l'uomo...

articolo blondet:
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1367¶metro=esteri

articoli google:
http://www.dawn.com/2006/08/08/int9.htm
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/08/07/AR2006080700600.html

nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
Pausania
Inviato: 12/8/2006 19:50  Aggiornato: 12/8/2006 19:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Benvenuto Emabardo

Citazione:
Questa mi sembra un'ipotesi interessante da verificare. Interessante perché non richiede di pensare a chissà quali piani cospiratori o cospiranti. Si cerca un gruppo di giovani, un po' "anarchici", un po' incavolati e li si provocano un po' per vedere cosa succede. Magari c'è quello che ti manda a quel paese, ma magari c'è qualcun'altro che, anche senza passare ai fatti, si espone ed ecco che scattano le manette. Insomma, ipotesi parsimoniosa che non richiede tanto


Guarda, ultimamente fanno così: prendono tre tizi a caso che si fanno i fatti loro, un agente governativo li fa giurare su Al Qaeda e gli fa filmare un grattacielo. Infine arrestano i tre tizi per affiliazione ad Al qaeda

Se credete che il Gatorade sia assurdo, pensate a quelli che volevano allagare NY

Comunque di che vi stupite? I servizi segreti britannici sono alla frutta:

Londra, 3 lug . - (Adnkronos) - Militanti ma anche semplici simpatizzanti della rete terroristica di Al Qaeda hanno tentato di infiltrarsi nei servizi di sicurezza britannici 'MI5'. Lo hanno confermato funzionari del ministero dell'Interno britannico, nel corso di un briefing a Scotland Yard, in vista del primo anniversario degli attacchi terroristici dello scorso 7 luglio a Londra

Secondo me è Al Qaeda che ha sventato un attentato dei servizi britannici, dopo aver infliltrato un agente in quel covo di psicopatici che spara ai brasiliani che osano usare la metropolitana

bandit
Inviato: 12/8/2006 20:46  Aggiornato: 12/8/2006 20:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"Ed i bagagli imbarcati ?
mi si vuole raccontare che vengono utti verificati con la stessa attenzione dei bagagli a mano?? ma và"
++++++++++
pure meglio.
ne sanno qualcosa certi viaggiatori che hanno portato qualche oggetto di valore nelle valige.

leonzio
Inviato: 12/8/2006 21:01  Aggiornato: 12/8/2006 21:01
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/5/2006
Da:
Inviati: 127
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
davlak:
Citazione:
ma perchè quella faccia da stronzo di Blondet scrive Giuda invece di Israele?


... perché nell'accezione comune il Popolo di Israele è detto anche figlio di Giuda... infatti si dice "giudei"

(e mo' non ti arrabbiare con me ok Davide?)

Al-Qamar
Inviato: 12/8/2006 21:07  Aggiornato: 12/8/2006 21:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 23/7/2006
Da: Ravenna
Inviati: 87
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Dal link di Pausania:
Londra, 3 lug . - (Adnkronos) - Militanti ma anche semplici simpatizzanti della rete terroristica di Al Qaeda hanno tentato di infiltrarsi nei servizi di sicurezza britannici 'MI5'. Lo hanno confermato funzionari del ministero dell'Interno britannico, nel corso di un briefing a Scotland Yard, in vista del primo anniversario degli attacchi terroristici dello scorso 7 luglio a Londra.


Ma credono davvero che ci siamo bevuti il cervello?
Ma ci considerano davvero come dei dementi metecatti ipermegaultraarcilobotomizzati?

... sono avvilita...

Salam alaykoum
davlak
Inviato: 12/8/2006 21:23  Aggiornato: 12/8/2006 21:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:

Autore: leonzio Inviato: 12/8/2006 21:01:39

davlak:
-citazione-
ma perchè quella faccia da stronzo di Blondet scrive Giuda invece di Israele?

leonzio:
... perché nell'accezione comune il Popolo di Israele è detto anche figlio di Giuda... infatti si dice "giudei"

si ok, questo lo so, ma Giuda è un capo di una delle 12 tribù d'Israele.
Blondet scrive con questo stile bestiale:

Fra pochi giorni sapremo che proprio in quelle ore, Giuda ha commesso qualche nuova atrocità, di quelle davvero inimmaginabili.

mi pare ovvio che Blondet giochi con l'equivoco e il doppiosenso.
dicesse "il popolo di Giuda"...gli Giudei...o quello che altro ca##o gli pare...sennò mi sento autorizzato a parlare di Romolo e Remo quando facciamo qualche atrocità a Nassirija.
che senso ha?
Blondet è un povero demente arteriosclerotico, tutto qua.

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
Tubo
Inviato: 12/8/2006 21:24  Aggiornato: 12/8/2006 21:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Aspetta...
Londra, 3 lug . - (Adnkronos) - Militanti ma anche semplici simpatizzanti della rete terroristica di Al Qaeda hanno tentato di infiltrarsi nei servizi di sicurezza britannici 'MI5'.

Ah , ora si che ho capito...
pensavo fosse veramente una barzelletta!!

Pausania
Inviato: 12/8/2006 21:27  Aggiornato: 12/8/2006 21:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Davlak, allora, ti devo spiegare tutto: chi è quell'altro Giuda, molto più famoso, amico di un altro famoso giudeo?

Inoltre il nome proprio indica chiaramente che è un individuo solo a agire. E un individuo solo indica una mente sola. Quindi...

Tubo
Inviato: 12/8/2006 21:31  Aggiornato: 12/8/2006 21:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 16/6/2006
Da:
Inviati: 1663
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
.sennò mi sento autorizzato a parlare di Romolo e Remo quando facciamo qualche atrocità a Nassirija.


E faresti solo bene!
E' un po come chiamare gli americani "Zio Sam"
Poco cambia.

Citazione:
Inoltre il nome proprio indica chiaramente che è un individuo solo a agire. E un individuo solo indica una mente sola. Quindi...


Infatti il Giuda è proprio lui.

Pausania
Inviato: 12/8/2006 21:50  Aggiornato: 12/8/2006 21:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Potremmo uscire un po' da luogocomune e invadere pacificamente il mainstream, per fare sentire la nostra, svegliare le coscienze, e fare un po' di pubblicità al sito...


Mi era anche passato per la testa, ma sapere che fino alla fine dei miei giorni mi troverò la casella intasata di spam da parte di Elemedia Spa mi ha fatto passare ogni voglia. Davvero.

E dovendogli dare anche il cap significa che probabilmente mi troverò anche la cassetta della post piena di spam

Linucs
Inviato: 12/8/2006 22:06  Aggiornato: 12/8/2006 22:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 25/6/2004
Da:
Inviati: 3996
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
mi pare ovvio che Blondet giochi con l'equivoco e il doppiosenso. dicesse "il popolo di Giuda"...gli Giudei...o quello che altro ca##o gli pare...sennò mi sento autorizzato a parlare di Romolo e Remo quando facciamo qualche atrocità a Nassirija.

Dire "Amalek" sarà sufficiente.


bigdaddy
Inviato: 13/8/2006 8:21  Aggiornato: 13/8/2006 8:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/1/2006
Da: roma
Inviati: 293
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Mi permetto una domandina lieve...per allegerire il clima....
ma la TEMIBILE TREMENDA DEVASTANTE INFLUENZA AVIARIA CHE FINE HA FATTO ?

Qualcuno ne parla ancora ?

Votarsi alla materia Frantuma le anime

Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini

Vedere sé nell'altro Edifica mondi
Max_Piano
Inviato: 13/8/2006 9:11  Aggiornato: 13/8/2006 9:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Mi permetto una domandina lieve...per allegerire il clima....
ma la TEMIBILE TREMENDA DEVASTANTE INFLUENZA AVIARIA CHE FINE HA FATTO ?

Qualcuno ne parla ancora ?


So che fino a pochissimi mesi fa venivano tenuti corsi e conferenze a personale medico e paramedico negli ospedali.

L'idea che mi sono fatto è che si tratti di una malattia da sempre esistita e che colpisce dove le condizioni igieniche sono pessime e la gente vive insieme, nel senso letterale, a gli animali.
Per quanto ne so non pare abbia fatto più di una ventina di vittime: un numero che è ordini di grandezza inferiore a qualunque altra malattia classica (inclusa la più banale influenza).

ivan
Inviato: 13/8/2006 9:27  Aggiornato: 13/8/2006 9:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Le avete lette le ultime news?

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/08_Agosto/10/enac.shtml

Citazione:


Per la Gran Bretagna vietati libri e giornali
...

NIENTE LIBRI E GIORNALI - Chi vola verso la Gran Bretagna ( o parte da scali britannici) deve rinunciare anche a portare a bordo giornali , riviste e libri. Le restrizioni introdotte sui bagali a mano mettono al bando oggetti elettronici (cellulari inclusi) e liquidi, ma anche la carta stampata. In pratica, tutto ciò che non è espressamente consentito è vietato. La regola non consente eccezioni.



Neppure una rivista da sfoglaire ci spuò portare .....

Libri e giornali son diventati oggetti pericolosi ?

Proseguiamo:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2006/08_Agosto/11/aerei_antidirottamento.shtml

Citazione:


Forse già in volo entro la fine del decennio
Allo studio aerei non dirottabili
Controlli elettronici impedirebbero a eventuali terroristi di dirigere i velivoli verso obiettivi diversi da quelli previsti dalla rotta

Entro pochi anni potrebbero volare aerei non dirottabili. Questo lo scopo di un più vicino possibile alla realtà attraverso un ambizioso programma con finanziamenti da 35,8 milioni di euro lanciato nel febbraio 2004. Tra i partecipanti ci sono Airbus, EADS e BAE Systems, Thales e Siemens. La commissione europea ha contribuito con 19,5 milioni di euro. Omer Laviv di Athena GS3, società israeliana che fa parte del progetto. Il sistema potrebbe essere disponibile commercialmente intorno al 2010-2012.
Tra la strumentazione di un aereo non dirottabile c'è un sistema computerizzato disegnato per individuare i comportamenti sospetti dei passeggeri e un sistema per evitare collisioni che corregga la traiettoria del velivolo per evitare che si schianti contro un edificio o una montagna.
I ricercatori stanno anche indagando sulla possibilità -- probabilmente fra 15 anni -- di sviluppare un computer a bordo che possa guidare l'aereo automaticamente al più vicino aeroporto, in caso di dirottamento.







Torno a dormire, stamattina, che è meglio,..., se questo è il buongiorno ...

Max_Piano
Inviato: 13/8/2006 10:22  Aggiornato: 13/8/2006 10:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 10/12/2005
Da:
Inviati: 3666
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Forse già in volo entro la fine del decennio
Allo studio aerei non dirottabili


Pare che nel 2000 a.C., un greco, un certo Lukketos avesse escogitato il modo di chiudere una porta a chiave.

A parte gli scherzi: il problema da risolvere è come evitare che una porta blindata possa venire aperta da un taglierino.

Citazione:
I ricercatori stanno anche indagando sulla possibilità -- probabilmente fra 15 anni -- di sviluppare un computer a bordo che possa guidare l'aereo automaticamente al più vicino aeroporto, in caso di dirottamento.


Invece questa tecnologia è stata studiata con successo dalla NASA oltre 20 anni fa (i B720 nel 1984) ed è applicata anche al giorno d'oggi, sebbene con capacità e livelli diversi, sulla maggiorparte degli aerei.
Sappiamo infattiche il nuovissimo Aiirbus A380 è già dotato di un pilota automatico totale il che significa che i piloti potrebbero sbronzarsi e ballare la samba con le hostess per tutto il tempo!


La cosa non viene pubblicizzata (addirittura è insabbiata dal sindacato piloti).
La Boeing certamente non è agli stessi livelli dell'Airbus ma ha montato dispositivi simili.

Un'altra ragione per cui non se ne parla è per evitare che la gente faccia cattivi pensieri tipo

"se un aereo è in grado di andare dove vuole e atterrare da solo su un aereoporto, è in grado di schiantarsi su un edificio senza che i piloti possano intervenire?"

oppure

"cosa succede se, frequentando brutti siti, il computer di bordo si converte al fascismo islamico?"

Purtroppo esistono già precedenti tra cui l'incidente dell'Aprile del 2009!

dupall
Inviato: 13/8/2006 11:13  Aggiornato: 13/8/2006 11:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2006
Da:
Inviati: 114
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Il Sunday Times ha detto che hanno preso il capo dei terroristi in GB: è il capo di Al Qaeda nel Regno Unito, per ragioni giuridiche non possono dire quale dei 23 (sarà il prossimo gioco a premi?).

I nostri giornali tam tam riportano le notizie del Sunday.
Il Sunday Times è di Murdoch ed è generalmente ben informato!
Sono curioso di sapere quanti anni ha il capo.... se voleva giocare coi biberon.

Det.Conan
Inviato: 13/8/2006 11:37  Aggiornato: 13/8/2006 11:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/6/2006
Da:
Inviati: 1754
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ragazzi invadiamo pacificamente(ma non troppo) il forum di repubblica per svegliare un po' di coscienze indottrinate e dogmatiche?

Il forum è qui:

http://forum.repubblica.it/viewforum.php?f=2

cocis
Inviato: 13/8/2006 12:04  Aggiornato: 13/8/2006 12:04
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
di una cosa si può essere sicuri .. i l LADRI ringraziano.. non si può portare portatili .. cellurari .. fotocamere .. e documenti inportanti nella valigetta .. i ladri li bagagli ringraziano .. e l'economia gira..

Ashoka
Inviato: 13/8/2006 13:18  Aggiornato: 13/8/2006 13:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Si è oltrepassato il ridicolo...

Il nemico è ovunque, qualsiasi cosa può essere un arma terroristica e qualsiasi azione può essere interpretata come la preparazione per un atto terroristico.

Bush ha dichiarato che: “«Gli Stati Uniti sono in guerra contro i fascisti islamici e questo attentato sventato ce lo ha ricordato in modo netto». Ha aggiunto, poi, che «Ci saranno disagi per i viaggiatori. Chiedo loro di essere pazienti e vigili. Il nostro governo farà tutto il possibile per proteggere il nostro popolo da questi pericoli, tenendo conto però che gli Stati Uniti sono molto più sicuri oggi di quanto lo erano l'11 settembre 2001. Ma è un errore pensare che siamo completamente al sicuro, è uno sbaglio credere che non ci siano minacce contro di noi»

Pazienti e vigili.

Pazienti nel sopportare ogni sopruso ed ogni violazione delle nostre libertà individuali, quelle per quali i fantomatici terroristi ci odierebbero...

Vigili nel segnalare qualsiasi sospetto, qualsiasi potenziale terrorista, da incriminare ed arrestare grazie alle nuove leggi speciali scritte in nostra difesa, per il nostro bene...

Ma a tirare troppo la corda.... questa potrebbe rompersi.. prima o poi. Ecco l'ennesimo esempio di piano sventato, di terroristi arrestati nel più assordante silenzio. Per ora i terroristi sono soltanto i “fascisti islamici”. Quanto passerà prima che, per il governo, non diventeranno terroristi anche i suoi oppositori?

Una delle mogli denuncia: “Non sono terroristi”


DALLAS – La moglie di uno dei tre texani accusati di terrorismo in Michigan ha dichiarato che suo marito ed i suoi parenti non sono terroristi, ma stavano semplicemente cercando di fare soldi rivendendo telefoni cellulari usati.

“Sono stati rinchiusi in cella per qualcosa che non hanno fatto,” ha dichiarato sabato ad Associated Press, la ventenne Lina Odeh.

Suo marito, Louai Abdelhamied Othman di Mesquite, insieme a suo fratello Adham Abdelhamid Othman di Dallas, ed il loro cugino Maruan Awad Muhareb di Mesquite, sono stati accusati di aver raccolto o fornire materiale per un atto terroristico e per la sorveglianza di un obiettivo vulnerabile, a scopo terroristico.

La polizia ha trovato circa 1000 telefoni cellulari nel minivan dell'uomo. Le autorità non hanno detto cosa l'uomo intendesse fare con i telefoni, gran parte dei quali erano dei TracFones prepagati. Ma il capo della polizia di Caro, Michigan, dove sono stati arrestati, ha detto che i telefoni cellulari possono essere usati come detonatori, ed i procuratori, un caso simile in Ohio []hanno dichiarato che i TracFones sono spesso usati dai terroristi perché non sono rintracciabili[/b].

Odeh ha detto che gli uomini stavano comprando i cellulari per venderli ad un uomo a Dallas con un profitto di circa 5$ a telefono. HA dichiarato che erano in Michigan perché moltissime persone a Dallas stanno facendo la stessa cosa ed i telefoni sono spesso esauriti.

Odeh ha detto anche di credere che suo marito ed i suoi familiari sono stati presi di mira per la loro discendenza araba. Le famiglie degli uomini sono originarie di Gerusalemme, ha, infatti, dichiarato.


Ricordiamoci le parole di Martin Niemöller

Prima sono venuti per i comunisti
Sono rimasto in silenzio, non ero un comunista.

Poi sono tornati per per i socialdemocratici,
Sono rimasto in silenzio, non ero un socialdemocratico.

Sono, quindi, venuti per i sindacalisti,
Non ho parlato, non ero un sindacalista.

Sono poi venuti per gli Ebrei,
non ho protestato, non ero Ebreo.

Alla fine sono venuti per me
e non era rimasto nessuno per protestare.


Ashoka

Pausania
Inviato: 13/8/2006 15:03  Aggiornato: 13/8/2006 15:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Intanto in Italia sono stati arrestate per terrorismo 40 persone, solo perché erano dentro una moschea.

Islamici nel mirino, protesta delle comunità

, i fermi sono stati fatti in 28 casi su 40 per immigrazione clandestina e nei restanti 12 per reati contro il patrimonio. Niente a che fare né con la religione islamica né con il terrorismo. Oltre agli arresti sono state anche avviate 114 procedure di espulsione; 111 persone sono state denunciate per reati vari; e infine 103 gestori di call-center, internet point e money transfer sono stati multati per irregolarità amministrative.

Intanto però è stata gridata la notizia che quaranta negri musulmani arabi sono terroristi. Tanto c'è tempo per assolverli.

Poi non dite che io non l'avevo detto

vincenzo
Inviato: 13/8/2006 21:44  Aggiornato: 13/8/2006 21:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Luogocomune è andato sul posto per seguire la vicenda da vicino! Ah, mi avranno registrato su tutte le cctv, in caso non dimenticate le arance.

Moltiplicate questi messaggi per migliaia, sono in ogni dove:




Perchè occhi di donna?





http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20087.jpg

http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20088.jpg

http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20089.jpg

http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20090.jpg

Per la tua sicurezza

http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20096.jpg

http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20103.jpg

http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20104.jpg

http://users.cjb.net/altreidee/immagine%20105.jpg

...e vedi alla fine se non ti caghi sotto.

ps. scusate il lavoro fatto alla buona, non ho internet al momento e non sono a casa.

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.
Pausania
Inviato: 14/8/2006 0:01  Aggiornato: 14/8/2006 0:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sono il solo a notare la impercettibile assomiglianza nella grafica e nelle scritte a quelle di 1984?

Ricordate la descrizione? Due occhi che ti seguono e una scritta: "Big Brother is watching you"

Mamma mia!

florizel
Inviato: 14/8/2006 0:10  Aggiornato: 14/8/2006 0:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 7/7/2005
Da: dove potrei stare meglio.
Inviati: 8195
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sono il solo a notare la impercettibile assomiglianza nella grafica e nelle scritte a quelle di 1984?

Cazzarola, Pausania...è stata la stessa cosa a cui ho pensato anch'io!!!

Vincenzo, grazie.
Ma, per favore, torna.
Arance non ce ne sono, di questo periodo.

"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
Ashoka
Inviato: 14/8/2006 1:34  Aggiornato: 14/8/2006 1:34
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/7/2005
Da:
Inviati: 3660
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Ecco cosa dovremmo letteralmente berci, secondo Repubblica.

L'esplosivo: Per far esplodere gli aerei i terroristi avrebbero utilizzato materiali chimici innocui trasportati a bordo dell'aereo dentro bottigliette di bevande o shampoo, non rilevabili da parte dei cani anti-bomba, che mescolati insieme avrebbero prodotto un potente esplosivo. L'esplosivo sarebbe stato poi innescato con un fiammifero o un accendisigari, o attraverso un detonatore nascosto in qualsiasi dispositivo elettronico (un cellulare, una macchina fotografica, il flash di una macchina fotografica, un lettore MP3). Due le ipotesi più accreditate: 1) - Detergenti per disgorgare gli scarichi, acetone, o candeggina che, miscelati insieme, producono il triperossido di triacetone (Tatp), una miscela altamente esplosiva, soprannominata 'Madre di Satana'. 2) - Nitroglicerina gel nascosta in una bottiglia di shampoo o di qualsiasi altro prodotto per l'igiene personale e fatta esplodere sempre attraverso un detonatore costituito da un dispositivo elettronico.


Però


TATP is an atypical explosive, relying as it does on the formation of four gas molecules for every solid TATP molecule when triggered--a powerful "entropy burst," as researchers have called it. But TATP is relatively unstable--simply hitting the powder can set off the reaction--and it requires some time to produce the powerful compound.
errorists would have to blend the constituent chemical brew and then wait for the more explosive powder to precipitate over the course of the next day, according to Tour, making it unlikely to be made on board a flight, although the brew itself is also dangerous. Nitroglycerin--the explosive ingredient in dynamite (and a common heart medication in small quantities)--would be even more difficult to handle if made on board; early experimenters suffered a slew of explosive mishaps due to its volatile nature

Ovvero il TATP è altamente instabile e per produrlo (in polvere) bisogna aspettare, dopo la reazione chimica tra i due composti, almeno un giorno...


e la Nitroglicerina...

La nitroglicerina, detta anche trinitrina, è un potente esplosivo e fu ottenuta per la prima volta da Ascanio Sobrero nel 1847.

La nitroglicerina a temperatura ambiente è un liquido oleoso da incolore a giallo (quando è poco pura) che si decompone facilmente esplodendo all'urto e per riscaldamento oltre i 50 °C, detonando verso i 200 °C. Anche a temperatura ambiente può detonare spontaneamente.

È assai instabile: perciò per motivi di sicurezza non viene mai usata pura, ma sempre mescolata con sostanze stabilizzanti e costituisce la base delle varie dinamiti.

La produzione

La nitroglicerina si ottiene industrialmente per gocciolazione della glicerina in una miscela nitrante, ossia una miscela di acido nitrico concentrato e acido solforico concentrato nella proporzione, all'incirca, di 1 a 3 dove l'acido solforico svolge funzione disidratante, ed il tutto viene svolto a -15°C circa in rigorose condizioni di sicurezza; in effetti, negli impianti di produzione della nitroglicerina il processo di reazione viene eseguito da macchine e robot, telecomandati a debita distanza. Nonostante ciò, ogni tanto, nonostante rigide norme di sicurezza e adatte condizioni di reazione, accadono tuttavia inevitabili incidenti nella produzione della nitroglicerina, motivo per cui si raccomanda vivamente di non tentare di produrla, nemmeno in piccole quantità, nemmeno nelle condizioni di reazione più adatte.


Ashoka

_gaia_
Inviato: 14/8/2006 9:25  Aggiornato: 14/8/2006 9:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Anche per me, vedendo il secondo poster di Vincenzo, è scattato subito il collegamento con 1984!


Terribile. Stanno ottenendo ciò che vogliono: imprigionarci in un perenne stato di paura e incertezza.
Requisiti essenziali per il controllo globale.
Alla faccia di quelli che mi dicono che sono tutte str***e paranoiche.


E che dire di quest'altro poster londinese?



Dalla voce "Surveillance" di Wikipedia in english.


davlak
Inviato: 14/8/2006 9:47  Aggiornato: 14/8/2006 9:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 3/6/2006
Da:
Inviati: 678
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
@_gaia_
il punto è proprio quello che hai scritto, al di là dello stabilire la veridicità degli eventi.
in questa occasione la massiccia campagna mediatica è incentrata su un qualcosa che sarebbe potuto accadere e che a loro dire è stato prevenuto...è davvero un precedente inquietante, proprio in ottica Orwelliana.

«Proclamare il diritto all'uguaglianza in una società che ha bisogno di una massa di schiavi salariati vuol dire aver perso la testa» (F. Nietzsche)
Freeman
Inviato: 14/8/2006 11:31  Aggiornato: 14/8/2006 11:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
A me l'atmosfera che si respira ricorda qualche altra cosa...



oppure



Angosciante...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
ivan
Inviato: 14/8/2006 11:33  Aggiornato: 14/8/2006 11:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Bello l'ultimo post di Ashoka.

Aggiungo solo qualche considerazione banale.

I mass media ci rifilano sempre delle notizie che lasciano diaciamo perplessi, notizie del tipo "Reagan non è preoccupato della concorrenza del Giappone perchè si sa che gli americani inventano le cose nei propri garage (vedi il PC) mentre i giapponesi è noto che non hanno il garage ..."; oppure del tipo: "i virs dei PC sono creati dagli studenti dell'Est quale forma di protesta contro il regime ...". Oppure, ancora, il TG che mostra filmati di hackers che raccolgono pezzi di computer dai cassonetti della spazzatura, li spolverano con un pennello e, una volta assemblati (come?) con essi vanno ad attaccare i sistemi informatici di mezzo mondo.


Torniamo al nostro discorso:
A) purtroppo per noi il nostro è un paese dove il crimine è diffuso; avete mai sentito di una qualche saracinesca fatta saltare con una qualunque di quelle cose che vanno dicendo i mass-media in questi giorni ? Io no ... si parla sempre che hanno usato altro ... molto meno artigianale ...

B) Se le notizie son vere, non vi sembra che siano alla frutta? Reperire la materia prima al supermercato o dal ferramenta ... ma mi facessero il santo piacere ... che è, si sono estinti i trafficanti d'armi? O non hanno soldi per pagarli?


PS-OT-"delirio dei mass media": ma gli uccelli sporchi di petrolio, lavati e strigliati da mani volenterose, esistevano solo nel golfo persico ai tempi di Saddam ... sulle coste del Libano attuale non ne esistono ?

Freeman
Inviato: 14/8/2006 12:14  Aggiornato: 14/8/2006 12:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
PS-OT-"delirio dei mass media": ma gli uccelli sporchi di petrolio, lavati e strigliati da mani volenterose, esistevano solo nel golfo persico ai tempi di Saddam ... sulle coste del Libano attuale non ne esistono ?


da CaniSciolti:

Trentamila tonnellate di un ‘cocktail chimico tossico’ di vari idrocarburi riversate in mare, 120 chilometri di coste libanesi, siriane e in parte turche e cipriote raggiunte dalla macchia, oltre tre milioni di persone esposte a rischi cancerogeni e a danni al sistema endocrino: sono questi i dati contenuti in un rapporto diffuso oggi dal centro ‘Info/Rac-Map’ dell’Onu sulla marea nera causata dai bombardamenti israeliani in Libano.

Tra 10.000 e 15.000 tonnellate di carburante si erano riversate in mare raggiungendo 70 dei 220 chilometri della costa libanese già subito dopo che il 14 luglio scorso l’aviazione israeliana aveva bombardato le riserve di idrocarburi della centrale elettrica di Jiyyeh, circa 25 chilometri a sud di Beirut e a soli 25 metri dal mare. Lo aveva riferito il ministro libanese dell’Ambiente Yacoub Sarraf definendo l’incidente “la più grande catastrofe ecologica conosciuta nel Mediterraneo” e segnalando “conseguenze terribili non solo per il Libano ma anche per tutti i paesi del Mediterraneo orientale”.


Una risoluzione ONU che condanni Israele al risarcimento dei danni ambientali, no? Vabbé, tanto la ignorerebbe come fa con tutte le risoluzioni che non gli fanno comodo, e poi la colpa è dei libanesi, che hanno costruito i silos di carburanti a poche decine di metri dalla costa! Cattivi!! La prossima volta costruiteli in località che siano facilmente bombardabili senza troppi danni collaterali, ecco.

Ci vorrebbero anche le proteste ufficiali di Turchia, Cipro, Grecia e Siria, le cui coste sono interessate in questi giorni dalla "marea nera": se non muovono un dito contro Israele per il massacro nel Libano, almeno lo facessero per fatti che hanno una ricaduta diretta sul loro territorio.
Ma anche questo gravissimo attentato all'ambiente si sa, passerà sotto silenzio.
Una "disgrazia" nella "disgrazia" (manco fossero esplosi da soli, i serbatoi di combustibile in Libano...)

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Pausania
Inviato: 14/8/2006 16:00  Aggiornato: 14/8/2006 16:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Al tg hanno fatto vedere le foto di alcuni dei presunti attentatori.
E' la più bassa speculazione propagandistica degli ultimi anni.

Sono ritratti mentre alzano il dito medio, fanno smorfie e stanno in posizioni ridicole.

Chiaramente sono le foto che tutti i ragazzi del mondo fanno. Ma chissà perché proprio quelle dovevano far vedere

A proposito: uno di loro è intento a tracannare alcool. Come volevasi dimostrare: vivono da peccatori e muoioni da santi...

Non riesco a trovare le foto in internet, ma meritano davvero.

Nel frattempo in Italia:

Trovato un ordigno a Milano. "Era pronto a esplodere"

L'allarme è scattato poco prima delle 22 quando una telefonata al quotidiano "Libero" aveva segnalato la presenza dell'ordigno, e una voce senza nessuna inflessione dialettale aveva scandito: "Questa è la nostra lotta contro l'Islam e i musulmani". Mancano ancora molti tasselli per la ricostruzione della vicenda e gli inquirenti si sono subito messi al lavoro. Il locale notturno, davanti al quale è stato trovato l'ordigno, oggi si chiama "Sud", ma fino a qualche anno fa si chiamava "Il fondaco dei mori", ed era un centro di cultura islamica, con all'interno un bar.

_gaia_
Inviato: 14/8/2006 17:33  Aggiornato: 14/8/2006 17:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Propaganda...



Sul sito altre vignette davvero interessanti.

ivan
Inviato: 14/8/2006 22:42  Aggiornato: 14/8/2006 22:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=58860

Citazione:


Milano, trovato ordigno. «È contro gli islamici»

È stato classificato dagli artificieri come «un ordigno di fattura artigianale» il cilindro che conteneva materiale esplosivo fatto brillare dagli artificieri attorno all'1 in via Solferino, a Milano. È la polizia a precisarlo, spiegando che il tubo metallico trovato alla base della saracinesca di un locale aveva una lunghezza di 30-40 centimetri e il diametro di 8. Il cilindro era stato cementato alle due estremità e aveva una sorta di miccia alla quale molto probabilmente era già stato dato fuoco, senza esito forse per la pioggia caduta a Milano per tutta la serata.



Notare:

Citazione:

il cilindro che conteneva materiale esplosivo fatto brillare dagli artificieri



Sarà stata anche una misura di sicurezza necessaria , ma ..., ma se il reperto non fosse stato distrutto, ma magari esaminato dalla scientifica, chissà cosa avrebbe potuto rivelare: tipo di esplosivo, tipo di innesco, qualche impronta digitale, etc, etc ....

Mi ricorda un bizzarro modo di procedere di qualche decennio fa ...

Freeman
Inviato: 15/8/2006 8:43  Aggiornato: 15/8/2006 8:43
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Intanto anche Il Giornale, quotidiano italiano noto per la sua sobrietà ed il suo equilibrio, nonché per un'elevata obbiettività ed integrità morale dei redattori, getta benzina sul fuoco dell'odio religioso.

Esempio di titoli di oggi:

1) Il fidanzato fuori di sé: «Islamici, io vi uccido», ma continuando a leggere l'articolo si scopre che in realtà la frase pronunciata era «Pachistani venite qui, se avete coraggio. Avete avuto solo il coraggio di ammazzarla. Ma neanche un cane si ammazza così. Li hanno presi? Allora adesso la voglio fare io giustizia. Lasciateli nelle mie mani».
Di "islamici" o "islam" nessuna traccia nell'articolo.


2) «Ho ucciso mia figlia in nome dell’Islam», poi leggendo l'articolo si scopre che in realtà il padre ha ammazzato la figlia per motivi legati all'onore, al fatto che lei si rifiutava di sposare un cugino al quale era stata promessa dal padre... anche qui, a dispetto del titolo, nessuna traccia di riferimenti all"islam" nell'articolo.

Bel giornalismo, complimenti, Belpietro, dovrebbero ritirare la tessera a lei e a tutti gli altri della redazione... come?... no, non la tessera della P2, quella di giornalista: quella della P2 se la sta strameritando.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Pausania
Inviato: 15/8/2006 9:38  Aggiornato: 15/8/2006 9:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 6/4/2006
Da:
Inviati: 3872
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Bel giornalismo, complimenti, Belpietro, dovrebbero ritirare la tessera a lei e a tutti gli altri della redazione...

La tessera dovrebbero ritirarla a tutti, per come si sono comportati nell'ultimo mese, e nell'ultima settimana in particolare.

COsì sarebbe anche la volta buona che aboliscono la corporazione

bandit
Inviato: 15/8/2006 10:47  Aggiornato: 15/8/2006 10:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"2) «Ho ucciso mia figlia in nome dell’Islam», poi leggendo l'articolo si scopre che in realtà il padre ha ammazzato la figlia per motivi legati all'onore, al fatto che lei si rifiutava di sposare un cugino al quale era stata promessa dal padre... anche qui, a dispetto del titolo, nessuna traccia di riferimenti all"islam" nell'articolo."
+++++++++
non so cosa abbia scritto il giornale, comunque da quanto si legge su repubblica la religione non e' un fatto estraneo: "Secondo la prima ricostruzione dei fatti, la sera in cui la giovane è stata uccisa, in casa era scoppiata una violenta discussione. Il padre aveva chiesto a Hina di smettere di comportarsi come un'occidentale e di tornare a rispettare gli usi e i costumi islamici e pachistani. "Devi lasciare il tuo ragazzo e rispettare la nostra religione, altrimenti ti ammazzo", le avrebbe detto poco prima di afferrare un coltello da cucina e sgozzarla"
per quanto rimanga l'atto di un folle (con qualche complice), il movente religioso per il momento sembra esserci.

dewdrop
Inviato: 15/8/2006 10:56  Aggiornato: 15/8/2006 10:56
So tutto
Iscritto: 14/8/2006
Da: Gorizia
Inviati: 1
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Squilla il cellulare a bordo, rientra volo Londra - New York
LONDRA - Un telefonino ha fatto scattare nella notte l'allarme terrorismo su un aereo della British Airways in viaggio da Londra a New York. Sul volo BA179 a un certo punto è suonato un cellulare e dal momento che nessuno dei 217 passeggeri ha ammesso di esserne il proprietario, il comandante ha deciso di virare e rientrare per precauzione a Heathrow. A quanto reso noto da una fonte della compagnia aerea il telefono era innocuo, ma il punto è come sia arrivato a bordo.
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/esteri/terroristi-gran-bretagna-2/arereo-rientra/arereo-rientra.html


...Chissà dove avevano nascosto la bottiglia di Gatorade...

wallsofjer
Inviato: 15/8/2006 12:24  Aggiornato: 15/8/2006 12:24
So tutto
Iscritto: 5/8/2006
Da:
Inviati: 14
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
Squilla il cellulare a bordo, rientra volo Londra - New York


ma qualcuno l'ha detto al comandante che i cellulari a bordo non funzionano, e quindi è impossibile che fosse un cellulare a squillare?

_gaia_
Inviato: 15/8/2006 12:58  Aggiornato: 15/8/2006 12:58
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/2/2006
Da:
Inviati: 1460
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
News:

"Nel 2008 l'aereo non dirottabile"
Una rete di chip contro i terroristi


Occhi, nasi, cervelli elettronici per rilevare le anomalie in volo
Scienziati già al lavoro, il sistema sul mercato forse nel 2012


ROMA - Sventata la minaccia di un nuovo attentato, tornano gli interrogativi sui metodi per proteggere passeggeri e mezzi del trasporto aereo. Le porte blindate inaugurate dopo l'11 settembre ora non bastano più. Entro il 2008, i ricercatori europei vogliono rendere effettivo un ambizioso programma per combattere a suon di tecnologia ogni genere di attacco ad alta quota.

Sarà "l'ultima barriera agli attacchi", dice Daniel Gaultier, della società francese Sagem Defense Securite, una divisione di Safran. "Non si raggiungerà mai il livello di minaccia zero", ha spiegato. "Ma se attrezzano gli aerei con l'elettronica, sarà molto, molto difficile dirottarli".

Il progetto costa 35,8 milioni di euro è stato lanciato nel febbraio 2004. Tra i partecipanti ci sono Airbus, Eads e Bae Systems, Thales e Siemens. Al suo sviluppo ha contribuito anche la Commissione europea con uno stanziamento di 19,5 milioni di euro. Secondo la Omer Laviv, società israeliana che fa parte della cordata scientifica, il sistema potrebbe essere immesso sul mercato entro il 2012.

Continua qui: Repubblica.it

oli33
Inviato: 15/8/2006 15:29  Aggiornato: 15/8/2006 15:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/5/2006
Da: La terra dei mandrogni
Inviati: 113
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
non so cosa abbia scritto il giornale, comunque da quanto si legge su repubblica la religione non e' un fatto estraneo:


Un pò come succedeva fino a non molto tempo fa in meridione, e non solo. Magari a ragazze "di buona famiglia" e "timorate di dio". I matrimoni combinati ed i delitti "d'onore" non sono esclusiva islamica anche noi crisitani possiamo dire la nostra. Quell'uomo è una bestia, ma è altrettanto bestiale l'uso strumentale che della vicenda si è fatto. Il fine è sempre il solito, creare un clima di odio verso l'islamico e, più sottilmente, degradarli a bestie immonde, indegne di pietà e/o comprensione. Il motivo è sempre il solito, la preparazione di un "clima" adatto a determinate scelte.

".. e per tutti il dolore degli altri è dolore a metà "
bandit
Inviato: 15/8/2006 15:34  Aggiornato: 15/8/2006 15:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 28/11/2005
Da:
Inviati: 1649
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
"Un pò come succedeva fino a non molto tempo fa in meridione, e non solo. Magari a ragazze "di buona famiglia" e "timorate di dio". I matrimoni combinati ed i delitti "d'onore" non sono esclusiva islamica anche noi crisitani possiamo dire la nostra."
++++++
veramente la notizia era di una ragazza sgozzata dal padre con un coltello e sotterrata in giardino.

tommasso
Inviato: 15/8/2006 16:35  Aggiornato: 15/8/2006 16:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 12/5/2006
Da: ZENA
Inviati: 722
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
se qualcuno vi chiede perchè credete che ci deve essere un complotto dietro a ogni cosa raccontategli la storia di al lupo al lupo.

salud!

"I nostri nemici sono creativi e pieni di risorse, e lo siamo anche noi. Loro non smettono mai di pensare a nuovi modi per danneggiare il nostro paese e la nostra gente, e nemmeno noi." 5 agosto 2004 G.W.Bush
Marco M
Inviato: 16/8/2006 12:44  Aggiornato: 16/8/2006 12:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/8/2006
Da:
Inviati: 826
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
"Nel 2008 l'aereo non dirottabile"
Una rete di chip contro i terroristi

Continua qui: Repubblica.it


mmm...

Citazione:
Secondo la Omer Laviv, società israeliana che fa parte della cordata scientifica


aaaah....


Citazione:
Forse non tutti i passeggeri gradiranno d'essere osservati da una serie di sensori per tutta la durata del loro volo, compreso il tempo speso all'interno del gabinetto. "E' un problema superabile", ha chiarito il responsabile del progetto. "I passeggeri saranno pronti cedere un po' di privacy un livello di sicurezza più alto."


aaaah....

Di questo passo, chi li ferma più.

andry
Inviato: 16/8/2006 13:14  Aggiornato: 16/8/2006 13:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
passeggeri saranno pronti cedere un po' di privacy un livello di sicurezza più alto."

non mi è nuova questa. è diventato ormai il live-motiv(si scrive così ) del nostro secolo. e visti i presupposti, chissàa per quanto tempo ancora.

ciao dal baglio

the shock must go on...
Paxtibi
Inviato: 16/8/2006 13:23  Aggiornato: 16/8/2006 13:23
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/4/2005
Da: Atene
Inviati: 8134
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Occhio, Omer Laviv non è una società, è una persona:

Omer Laviv brings first hand knowledge of the technologies, procedures, training and approaches in use (and under consideration) around the world. Current responsibilities for Omer include providing international experience in dealing with terrorism for security assessment, with special expertise in Transportation Security. He has more than 17 years of documented success in progressively responsible leadership and management positions in the Israeli Navy, Israel Airport Authority and ATHENA GS3.

Since 2003 Omer is an active member of SAFEE (Security of Aircrafts in Future European Environment), a leading European four-year program that will provide better and advanced methods and systems of security for aviation and ground transportation.


Sempre attenti i "giornalisti" di Repubblica, non c'è che dire...

Enoch
Inviato: 16/8/2006 17:53  Aggiornato: 16/8/2006 17:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Usa:volo United dirottato su Boston
Per via del comportamento 'anomalo' di una passeggera
(ANSA) - NEW YORK, 16 ago - Un aereo della United Airlines, proveniente da Londra e diretto a Washington, e' stato dirottato dalle autorita' americane su Boston. La causa e' stata un comportamento definito 'turbolento' di una passeggera. La donna e' stata interrogata dall'Fbi, ma non c'e' stata nessuna seria minaccia per la sicurezza. A bordo dell'aereo c'erano 182 passeggeri e 12 membri dell'equipaggio. Tutti i bagagli dovranno essere controllati di nuovo, prima che l'aereo possa ripartire da Boston.


Sembra fosse in possesso di un cacciavite, magari voleva fare cadere l'aereo smontandolo vite dopo vite...

nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
Enoch
Inviato: 16/8/2006 17:56  Aggiornato: 16/8/2006 17:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
e ancora...

Era scappato da un istituto per minori
GB, 12enne s'imbarca su aereo senza passaporto e biglietto
Nonostante il livello di allerta anti-terrorismo sia ancora 'grave', il ragazzo è riuscito a violare tutte le misure di sicurezza


Londra, 16 ago. (Adnkronos/Ign) - Un ragazzino di dodici anni è riuscito a salire senza biglietto nè passaporto su un aereo nell'aeroporto londinese di Gatwick, diretto Lisbona, nonostante le severe misure di sicurezza, stabilite dopo l'allarme terroristico di giovedì scorso

Secondo quanto scrive oggi il giornale ‘Daily Mail’, il ragazzo, proveniente da Liverpool, era già seduto e stava per prendere un panino e una bibita, quando i membri dell'equipaggio si sono resi conto che il numero di passeggeri era superiore a quello previsto. L'incidente è avvenuto mentre l'allarme anti-terrorismo era ai massimi livelli.“Siamo sicuri che non vi è stato nessun pericolo per i passeggeri e per i membri dell'equipaggio” ha dichiarato oggi il portavoce dell'aeroporto di Gatwick.

Il ragazzino era fuggito da un istituto per minori ed era arrivato all'aeroporto in treno, sempre senza biglietto. La madre del 12enne si è detta particolarmente preoccupata per quanto è accaduto e per il fatto che avrebbe potuto 'essere strumentalizzato da terroristi'.


MENO MALE CHE CI STANNO LORO A PROTEGGERCI

nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
goldstein
Inviato: 16/8/2006 17:59  Aggiornato: 16/8/2006 18:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 4/11/2004
Da:
Inviati: 2827
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Sarà un caso che ieri era uscito fuori che molti dei temibili arrestati non fossero neanche in possesso di un passaporto, una cosa, tra le tante, che ha evidenziato con sconcerto un ex ambasciatore inglese in questo ottimo articolo.

PS: la donna aveva, precisamente, un cacciavite, dei fiammiferi, della vasellina e un appunto su Al Qaeda. Ahem... consoliamoci col fatto che la gente, nonostante l'incessante propaganda, sembra piuttosto scettica.

Enoch
Inviato: 16/8/2006 18:20  Aggiornato: 16/8/2006 18:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/1/2006
Da:
Inviati: 91
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Io personalmente non sono uno di quelli che crede di essere l'unico di un idea in mezzo a gente che la pensa diversamente, io credo invece che la maggior parte della gente un idea proprio non l'abbia... o forse è meglio dire che sia indecisa, penso che la maggioranza della popolazione non sia convinta al 100% della verità ufficiale ma non crede alle verità "ufficiose" perchè comunque vengono osteggiate dai media. Per esempio chi non usa internet difficilmente sa quanto uno che lo usa, su questi argomenti. Diciamo che la gente forse sta in mezzo tra noi e quelli che il complotto lo stanno portando avanti.

nessuno perde tempo a studiare la sua vita/
e non mi stupisce affatto il fatto che non l'hai capita/

aGoNiA_aka_tRaUmA
frankad
Inviato: 23/8/2006 11:29  Aggiornato: 23/8/2006 11:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 10/10/2005
Da: ICHNOS
Inviati: 1921
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Esteri 23 ago 02:00

Usa: cresce la popolarita' del presidente Bush

NEW YORK - La popolarita' del presidente americano George W. Bush e' in aumento, secondo i sondaggi, dopo gli arresti di oltre 20 sospetti terroristi a Londra. Il 42% degli americani ha detto di approvare l'operato di Bush, il 55% sostiene la politica antiterrorismo della Casa Bianca. Si tratta dei livelli piu' alti degli ultimi sei mesi in base all'indagine Usa Today-Gallup. (Agr)

Quale antidoto contro l'umanità stupida e marcia?

La democrazia è il sistema perfetto per tenere mansueti e silenziosi i cittadini, facendo loro credere di possedere un potere di scelta che in realtà non hanno e non hanno mai avuto.
andry
Inviato: 23/8/2006 12:23  Aggiornato: 23/8/2006 12:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: put de zana
Inviati: 438
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...
Citazione:
La popolarita' del presidente americano George W. Bush e' in aumento, secondo i sondaggi, dopo gli arresti di oltre 20 sospetti terroristi a Londra. Il 42% degli americani ha detto di approvare l'operato di Bush, il 55% sostiene la politica antiterrorismo della Casa Bianca.

di fatto il meccanismo è ben collaudato...

ciao dal baglio

the shock must go on...
vincenzo
Inviato: 1/5/2008 16:25  Aggiornato: 1/5/2008 16:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/6/2004
Da: u-oy-topos middle Oceania
Inviati: 1304
 Re: Bravi, bravissimi, superlativi i ragazzi di Scotland ...

1 - Non fanno caso, costoro, che quando in Internet compare qualcosa di veramente scottante, scompare nell’arco di pochi minuti? Se invece qualcosa ci rimane per sempre – e pure in bella vista - vuole dire che lì da nascondere c’è ben poco.

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