| Autore |
Albero |
| Pendolo |
Inviato: 19/3/2006 19:12 Aggiornato: 19/3/2006 19:12 |
Ho qualche dubbio   Iscritto: 13/11/2005 Da: Giu' al nord Inviati: 100 |
 Re: L'importante è la coerenza Penso che la ricrca di un meno peggio, sia tempo sprecato non vedo differenze sostazianziali tra "questi " e "quelli" hai me, lo scenario e' veramente triste  Saluti -francesco.
Fesso si , ma con Nesquik  |
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| fefochip |
Inviato: 19/3/2006 19:31 Aggiornato: 19/3/2006 19:31 |
Sono certo di non sapere   Iscritto: 27/11/2005 Da: roma Inviati: 7005 |
Re: L'importante è la coerenza resta però un dato di fatto che un conflitto di interessi come lo incarna berlusconi non ha precedenti...
è un po come se agnelli avesse governato in parlamento.
o bill gate diventasse presidente americano.
il potere economico è un potere .
alla base della democrazia e comunque di un governo sensato c'è sempre
la divisione dei poteri ...altrimenti come si sa c'è la dittatura.
qualè è il problema infatti dell'informazione(un altro tipo do potere) oggi?
propio l'identità di fini e scopi tra potere politico e informazione.
i poteri esecutico ,giudiziario e legislativo come si sa vengono apposta divisi.
ora il potere o l'influenza che può avere un soggetto come berlusconi già solo per
lo schiacciante potere economico da cui ne conseguono risorse di ogni tipo non è nemmeno lontanamente paragonabile a un qualunque soggetto non solo della sinistra ma di tutti gli schieramenti.
quindi a mio parere la soluzione per uscire da una crisi ormai sempre piu tangibile non è la sinistra ...ma tutti fuorchè berlusconi per i motivi sopracitati e che si è anche dimostrato poi incapace di rappresentare dignitosamente l'italia nel mondo (oltre che di aver disatteso in toto le sue promesse)
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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| fiammifero |
Inviato: 19/3/2006 19:39 Aggiornato: 19/3/2006 19:39 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: L'importante è la coerenza L'importante è la coerenza! 
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| Ashoka |
Inviato: 19/3/2006 19:56 Aggiornato: 19/3/2006 19:57 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: è un po come se agnelli avesse governato in parlamento. infatti meglio da dietro le quinte, meno problemi. Citazione: Penso che la ricrca di un meno peggio, sia tempo sprecato non vedo differenze sostazianziali tra "questi " e "quelli" hai me, lo scenario e' veramente triste Le differenze ci sono tra un Berlusconi ed un Prodi e sono evidenti. Quello che è altresì evidente, e che spesso si vuole dimenticare, è che tutti coloro i quali siedono in parlamento, nel passato come oggi o nel futuro, si trovano di fronte a due possibilità: - quella di salvaguardare il suo orticello, ascoltare e realizzare le richieste delle lobby, viaggiare tra i binari che gli sono stati preparati da chi detiene veramente il potere, magari con qualche minimo margine per tutelare il pluralismo democratico. Esercitare la fondamentale libertà di sparare a zero contro i suoi avversari, facendo degenerare i confronti politici in rissa, per dare l'impressione di uno scontro politico vero. FineAshoka P.S.oops.. avevo detto due? Mi ero sbagliato!
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| illupodeicieli |
Inviato: 19/3/2006 20:14 Aggiornato: 19/3/2006 20:14 |
Mi sento vacillare   Iscritto: 2/1/2005 Da: Inviati: 323 |
Re: L'importante è la coerenza non so se questi video o audio abbiano la possibilità di dirottare o meno voti da una parte o dall'altra dei due schieramenti,o raccattarne dagli indecisi o dagli astensionisti. quello che penso è che entrambi hanno troppi interessi personali e non hanno a cuore il bene della nazione e dei suoi abitanti. come ho scritto nel mio blog mentre farneticavo "essi non hanno amore per il proprio lavoro": laddove per lavoro si deve intendere "essere a capo del governo o essere ministro". perchè è facile ironizzare sul termine "proprio lavoro" e quindi intenderlo come "affari propri", perchè in quello sono maestri perchè hanno appreso bene quando erano semplici discepoli dei governanti che li anno preceduti.
e insegnano bene visto che c'è chi fa il diavolo a quattro per essere candidato o ricandidato "nei collegi sicuri e blindati".
in ogni caso non fa mai male rivedere certi filmati o ,ancora meglio, sentire i famosi proclami di "ecco che cosa faremo nei primi cento giorni": così da poter rivedere il tutto, appunto, a tre mesi dall'insediamento.
non dimentichiamoci infatti dell'elezione del capo dello stato che dovrebbe avvenire intorno al 13 maggio e tutto il resto che ne consegue.
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| fiammifero |
Inviato: 19/3/2006 20:25 Aggiornato: 19/3/2006 20:25 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: L'importante è la coerenza Motivi per non VOTARE ed il PERCHE'Uno solo parrebbe il motivo per votare: mandare Berlusconi in galera in Spagna Appena terminerà di fare il Primo ministro, gli piomberà addosso il processo spagnolo di Telecinco gestito da un giudice che non ha avuto pietà per nessuno: Baltazar Garzon. Glielo ha promesso: appena finirà di fare il primo ministro vi è l'evasione fiscale (pure in Spagna!) e la violazione della legge sull'emittenza TV (secondo la legge spagnola un privato straniero non poteva detenere più del 10% di una catena TV. Berlusconi si è servito di alcuni prestanome spagnoli - l'organizzazione dei ciechi di Spagna - per divenire il proprietario dell'intera Telecinco facendo figurare il resto di sua proprietà ad altri. Il bello è che non può neanche vendere perché potrebbe vendere solo il 10% del valore di quell'emittente). Altri processi sono già avviati sui figli e sul fratello.
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| maurozio |
Inviato: 19/3/2006 21:30 Aggiornato: 19/3/2006 21:30 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 11/7/2005 Da: Torino Inviati: 100 |
Re: L'importante è la coerenza Io penso che andare a votare non sia mai stato importante come oggi,
l'italia è un paese che rischia una nuova tirannia... i legami di Berlusconi con la mafia sono purtroppo noti, e la concentrazione di potere nelle sue mani è una anomalia da abbattere democraticamente, non ci possiamo permettere altri 5 anni di Berlusconi....
Anche io del resto sono roso da mille dubbi sulla sinistra, non sono mai stato un militante , e continuo a chiedermi se i 5 anni sprecati dalla sinistra al governo siano stati frutto di stupidità o connivenza...
Io voterò Di Pietro, sperando che possa saggiungere il 5% ,e magari chissà potrebbe diventare ministro della Giustizia.....
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| gurilla |
Inviato: 19/3/2006 21:39 Aggiornato: 19/3/2006 21:39 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 29/12/2005 Da: milano Inviati: 61 |
Re: L'importante è la coerenza da una parte c è chi usa il potere politico per fini privati ed illegali e dall altra c è solo chi tiene a tenersi il posto di lavoro cercando di non risolvere un bel nulla nel tempo, cosi da avere la scusa per rimanere agganciato al posto sicuro..
dobbiamo mandarli a casa tutti ma non prima di aver visto berlusca andare in galera dopo aver rilasciato la sua proma dichiarazione da licenziato!
saludos
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| maurozio |
Inviato: 19/3/2006 21:51 Aggiornato: 19/3/2006 21:51 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/7/2005 Da: Torino Inviati: 100 |
Re: L'importante è la coerenza Anche io avevo la forte tentazione di non votare... ma la mia paura è che il non voto costituisca un vantaggio per l'attuale governo e penso che non ci possiamo permettere di riconfermare questa maggioranza.....
Votare DS, o Rifondazione o peggio Margherita ecc... equivale a turarsi il naso... invece DiPietro è un uomo che stimo e per questo andrò a votare....
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| nike |
Inviato: 19/3/2006 22:05 Aggiornato: 22/3/2006 8:18 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: Applichiamo quindi anche noi un pò di "par condicio", e presentiamo un altro video, altrettanto "vecchiotto", ma forse ancora più inquietante, sulla purezza ideologica della nostra "sinistra". Tanto per avere sempre presente all'interno di quale gioco veniamo continuamente illusi di poter decidere qualcosa. Evviva la "par condicio", era giusto farlo vedere! Citazione: L'importante è la coerenza! di fiammifero.. io però sono per questa coerenza,
"Ho visto cose..", di Nando Dalla Chiesa quella di mandarlo a casa il"kapò"!
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| winston |
Inviato: 19/3/2006 22:13 Aggiornato: 19/3/2006 22:14 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 30/10/2005 Da: Eurasia Inviati: 392 |
Re: L'importante è la coerenza  Della serie: la politica-spettacolo. La prima di questa opera nel 1928 fu il più grande successo teatrale degli anni Venti. I personaggi principali sono il re dei mendicanti che organizza il "lavoro" dei mendicanti come un affare qualsiasi (e si arricchisce parecchio), il criminale senza scrupoli Mackie Messer che in fondo è un esempio di rispettabilità borghese, il capo di polizia che è corrotto fino all’osso e non mancano nemmeno le prostitute. Una sceneggiatura spettacolare, colpi di scena, canzoni e ballate scritte dal compositore Kurt Weill (1900-1950), assicuravano il divertimento del pubblico. L'Opera fu uno strepitoso successo e allo stesso tempo uno scandalo enorme: la differenza tra criminali e persone rispettabili sparisce del tutto in questa opera, i soldi rendono tutti uguali, cioè corrotti: tutto sembra concentrarsi nella esclamazione di uno dei protagonisti: "la pappatoria viene prima, la morale dopo!"
"Chi controlla il presente controlla il passato, chi controlla il passato controlla il futuro" Orwell, 1984
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| fiammifero |
Inviato: 19/3/2006 22:17 Aggiornato: 19/3/2006 22:17 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: L'importante è la coerenza Nike13 forse ho frainteso la tua ironia,già l'ho precisato in altri post,io sono per scheda annullata,perchè non mi riconosco in nessuna fazione e soprattutto non mi sento in democrazia,,solo per questa volta voterò per vedere Berlusconi in galera. Per gli altri pare che non ci sia possibilità in Italia,sia per quelli di cd che di cs che ritengo complementari uno all'altro. si vive anche di soddisfazioni,e chissà se caduto uno non ne possano cadere altri tipo effetto domino. la speranza è sempre l'ultima a morire 
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| edo |
Inviato: 19/3/2006 22:48 Aggiornato: 19/3/2006 22:48 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529 |
Re: L'importante è la coerenza idem
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| edo |
Inviato: 19/3/2006 22:50 Aggiornato: 19/3/2006 22:50 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529 |
Re: L'importante è la coerenza p.s. idem è riferito al post di maurozio.
per quanto votare significhi sostenere il sistema della finta democrazia, non possiamo permettere ad un criminale di fottere una nazione per altri five! anni
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| soleluna |
Inviato: 19/3/2006 22:56 Aggiornato: 19/3/2006 22:57 |
Dubito ormai di tutto   Iscritto: 29/3/2005 Da: orbita di Anarres Inviati: 1309 |
Re: L'importante è la coerenza e così lo permetteremo ad un altro .... ma LOL 
"perche' ballate e vi fate l'acconciatura, visto che qua e' impossibile anche comprare da mangiare?"
"perche' magari oggi e' l'ultimo giorno che viviamo, e vogliamo amarlo quanto piu' possibile"
Grozny
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| edo |
Inviato: 19/3/2006 23:01 Aggiornato: 19/3/2006 23:01 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529 |
Re: L'importante è la coerenza e si...il mio non sarà un voto afavore di "prodi" ma un voto contro "berlusconi", è il limite della mia...impotenza di più non posso fare.
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| fiammifero |
Inviato: 19/3/2006 23:04 Aggiornato: 19/3/2006 23:04 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: L'importante è la coerenza Può darsi che con un'altro serva meno vasellina comunque la scorta l'ho fatta lo stesso Vuoi o non vuoi l'alternanza è già stata programmata,spero solo nell'effetto domino. Sapessi quanto mi costa Sole 
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| andrea748 |
Inviato: 19/3/2006 23:32 Aggiornato: 19/3/2006 23:32 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 20/5/2004 Da: Roma Inviati: 265 |
Re: L'importante è la coerenza Tutti voi sapete le mie intenzioni di voto e quanto io sia politicizzato, ma sò riconoscere gli errori. Ce ne sono stati parecchi nei cinque anni di centro sinistra: 1) non aver "annientato" Berlusconi ed il suo conflitto d'interessi; 2) la guerra ni balcani, anche se non si poteva stare solo a guardare; 3) la caduta del governo Prodi; cito questi che magari sono i più marchiani, ma ce ne sono altri, però rimango sempre dell'idea che mi sento molto più tutelato da Prodi che dal nano coi tacchi. Ora, se pensiamo che questi video e questa sorta di par condicio (bravo a Massimo come sempre) spostino realmente qualcosa, secondo me commettiamo un peccato d'ingenuità. Concludo dicendo che preferisco non aver trattato il conflitto d'interessi, più che aver dato del Kapò a qualcuno. Ciao P.s. Andate a votare mi raccomando.
"Se qualcuno parla come un idiota e si comporta come un idiota, non fatevi ingannare: è un idiota."
"Non condivido le cose che dici ma difenderò sino alla morte il tuo diritto di dirle"
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| nike |
Inviato: 19/3/2006 23:42 Aggiornato: 19/3/2006 23:42 |
Mi sento vacillare Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: Nike13 forse ho frainteso la tua ironia, Ciao fiammifero, Era ironia!.. "io sono per questa coerenza.." cioè coerente con me stessa,che già avevo espresso su voto/non voto, .. e cioè che andrò a votare. Era una esclamazione come la tua.."L'importante è la coerenza!" una esclamazione.. di primo acchito dopo avere visto il filmato... Per dirla con M. Travaglio e P. Gomez nel loro libro "Inciucio" è il trasversalismo che fa i nostri politici tutti uguali, il filmato ne è una prova. Si mettono d'accordo prima e le sparano grosse dopo (Violante nel filmato) , ma per quanto anche con questa legge elettorale trucco , che è il gioco delle tre carte , voglio mandare a casa il Kapò. In questo momento Italiano e Mondiale così triste voglio fare la mia parte , per tornare a un clima meno pesante , partendo dal giardino di casa mia. E' una cosa piccola nella pratica , ma che almeno si possa pensare e scegliere senza il fiato sul collo di un' arrogante che si paragona a Napoleone e fa l' amicone di uno che si crede un Imperatore . nike13
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| maurozio |
Inviato: 20/3/2006 0:02 Aggiornato: 20/3/2006 0:02 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/7/2005 Da: Torino Inviati: 100 |
Re: L'importante è la coerenza e così lo permetteremo ad un altro .... ma LOL No, non la penso cosi, io nutro seri dubbi su molti politici anche nel csx ma per me non sono tutti uguali, saranno anche pochissime ma di persone oneste con senso dello stato ce ne sono in ogni settore ed anche in politica... se poi , i magistrati onesti vengono barbaramente uccisi, i giornalisti coraggiosi licenziati, e i politici onesti prendono meno dell' 1% dei voti la colpa non è loro ma di chi non li ha sostenuti e votati...
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| SavySeba |
Inviato: 20/3/2006 0:32 Aggiornato: 20/3/2006 0:32 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 2/2/2006 Da: Bari Inviati: 74 |
Re: L'importante è la coerenza E' essenziale e fondamentale che la legge sul conflitto di interessi si faccia subito.
La sinistra ha fatto molti "errori" in passato permettendo lo sfascio del paese.
Il governo Prodi, se vincerà, dovrà prima di tutto riacquistare credibilità nei confronti dei suoi elettori che come garanzia e certezza di democrazia desiderano immediatamente liberare il paese dal controllo mediatico dell'opinione pubblica.
In tutti i paesi civili esiste una legge chiara sul conflitto di interessi.
Abbiate coraggio di fare la vostra scelta ed io vi do due alternative:
votare a favore di Prodi o votare contro Berlusconi ma l'importante è votare.
Anche io ero propenso a non votare ma vista la situazione preferisco vedere il noto criminale Primo Ministro italiano una volta per tutte dietro le sbarre in virtù del principio che la legge è uguale per tutti.
Ed a un primo ministro la legge è uguale più di tutti.
Forza Spagna!!!! (non la cantante) il nuovo partito liberale (liberateci da MR. B)
Il governo Berlusconi è un "miserabile fallimento" e questo non lo dico io ma Google.
Provate ad inserire le parole "miserabile fallimento" in Google e poi cliccate su Mi sento fortunato.
P.S. tutti quelli che comprano Il Sole 24 Ore sono da ieri comunisti... ricordatevelo.
Ciao.
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Saverio
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La storia non ci ha ancora insegnato nulla sulla guerra. AMEN
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| Ashoka |
Inviato: 20/3/2006 0:43 Aggiornato: 20/3/2006 0:44 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: L'importante è la coerenza Amici telespettatori, benvenuti al big match di questa sera!
Il match che potrà decidere il campionato! Purtroppo, ancora una volta, si devono segnalare degli scontri sugli spalti tra le opposte tifoserie, che sono venute a contatto durante la campagna elettorale. Soliti episodi di violenza che troviamo intollerabili e per i quali sono già stati varati dei provvedimenti ad hoc, atti a rendere più sicuri i nostri stadi.
Ma è da sottolineare come non siano certamente state d'aiuto le dichiarazioni dei giocatori di entrambe le squadre, che in settimana, attraverso la carta stampata, hanno fatto discutere la gente nei bar ed al lavoro.
“Vi siete comprati l'arbitro!”, hanno accusato alcuni. “Il vostro presidente è anche presidente della FIGC”, han risposto gli altri, e così la settimana è trascorsa senza che si parlasse di schemi e tattiche, insomma di calcio giocato.
Ma ora è il momento che tutti attendevano, il momento del giudizio del campo.
Ed anche il telespettatore si era attrezzato, con la sua birra, la sua maglia originale ed i suoi cori. Sentiva quasi la tensione scorrergli nelle vene, gli sembrava di essere lì, allo stadio, ad esserci lui a decidere il campionato!
Una partita mediocre, come quasi tutti i big match: poche occasioni da gol e poco bel calcio. Il risultato deciso da un rigore molto dubbio
Intanto, in un parcheggio deserto di periferia, alcuni ragazzini avevano creato un campetto di calcio, posando alcune maglie a terra e creando due così due porte. Il pallone era semiscucito ma loro non ci facevano caso. Si divertivano a correre e a calciare quel pallone: il calcio,dopotutto, è un gioco molto divertente.
Avevano delle magliette bianche, niente Totti o Del Piero o altri, a loro non importava. E non sognavano nemmeno di essere là, un giorno, su quel campo illuminato a disputarsi il campionato.
Erano sufficienti il campetto,dei buoni amici, e la voglia di giocare.
Purtroppo non si trovano più parcheggi semivuoti in cui improvvisare un campetto di calcio e nemmeno la voglia di giocare. Il calcio, oramai, è solo quello in tv. E' tutto quello che abbiamo.
Ashoka
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| goldstein |
Inviato: 20/3/2006 1:48 Aggiornato: 20/3/2006 1:48 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 4/11/2004 Da: Inviati: 2827 |
Re: L'importante è la coerenza
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| florizel |
Inviato: 20/3/2006 2:51 Aggiornato: 20/3/2006 2:51 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: L'importante è la coerenza Redazzucco Citazione: L'importante infatti, come dicevamo, è la coerenza. Credo che quello del “conflitto d’interessi” sia un falso problema,per la sinistra. Dico questo considerando come sia cambiato il modo di fare politica della sinistra,almeno dagli anni ’90 ad oggi. Verrebbe da dire che dal crollo del “socialismo ” in poi,rinunciando al criterio di “militanza” tradizionalmente inteso,la sinistra istituzionale abbia chiuso un ciclo,quello di “mediatore” tra stato e società civile,proponendosi più programmaticamente come forza governativa. In questa fase,appare chiaro come il mezzo “mediatico” diventi indispensabile alla ricerca del consenso. Piantare grane sul conflitto di interessi avrebbe ovviamente reso evidente,tra le altre cose, l’importanza fondamentale dell’uso dei grandi circuiti di comunicazione di massa,in politica,anche per il centro sinistra. I cui sostenitori obietteranno che un conto è possedere quei mezzi straordinari e farne uso personale,un altro è utilizzarli “democraticamente”. A maggior ragione,avrebbero dovuto pensarci FIN DAL PRIMO GIORNO DEL LORO GOVERNO.Non l’hanno fatto. Come falso è il problema della separazione tra potere economico e potere politico. Con un leader come Prodi,ministro dell’industria del governo Andreotti,e col suo curriculum ( http://it.wikipedia.org/wiki/IRI) è fantapolitica credere che il conflitto di interessi,per le problematiche economiche e politiche che metterebbe in discussione,ed i rapporti tra politica ed economia, possa seriamente essere preso in considerazione. Ancora: "...i giovani industriali hanno una visione più avanzata in materia, come dimostra anche il loro stabile contatto con i nostri vertici nazionali."Dice Giordano, di RC, nel link dell’articolo: "piegate la politica a strumento marginale e servile verso il mercato
siete rigidi ed inflessibili nel difendere le prerogative e i presunti diritti dell'impresa.Il centrosinistra,per contro, fa del mercato stesso una POLITICA. Non è a caso che Fassino,nel video è chiaramente percepibile,parla di “garantire la crescita”. Ancora Giordano: "abbandonate ogni rigidità per chiedere flessibilità e deregolamentazione"Da dove è venuta fuori la legge sulla flessibilità? Ed il “pacchetto Treu”? La differenza sostanziale tra i due schieramenti,è solo nella maggiore o minore spudoratezza. Citazione: tutti quelli che comprano Il Sole 24 Ore sono da ieri comunisti... ricordatevelo. Appunto. 
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| goldstein |
Inviato: 20/3/2006 9:35 Aggiornato: 20/3/2006 9:35 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 4/11/2004 Da: Inviati: 2827 |
Re: L'importante è la coerenza E' troppo chiedere che vengano rispettate le leggi da chi le fa? La legge del 1957 sulla ineleggibilità dei parlamentari è chiara: Non sono eleggibili coloro che in proprio o in qualità di legali rappresentanti di società o di imprese private risultino vincolati con lo Stato per contratti di opere o di somministrazioni, oppure per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica, che importino l'obbligo di adempimenti specifici, l'osservanza di norme generali o particolari protettive del pubblico interesse, alle quali la concessione o l'autorizzazione è sottoposta.
La Corte costituzionale con la sentenza n. 42 dell'11 luglio 1961 ha affermato che l'ineleggibilità di chi si trova in rapporti d'affari con lo Stato è stabilita prevalentemente perché tali persone non danno garanzie di obiettività e di disinteresse nell'esercizio delle funzioni alle quali aspirano: si tratterebbe cioè di un conflitto d'interessi. È proprio il caso delle concessioni di cui Berlusconi gode e in virtú delle quali ha potuto gestire tre reti televisive. Chi decide sulla ineleggibilità dei deputati e dei senatori è la Giunta per le elezioni di ciascuna Camera e la sua decisione è inappellabile.
Nel 1994, dopo la vittoria elettorale di Berlusconi, un comitato formato da un gruppo di intellettuali: Alessandro Galante Garrone, Paolo Sylos Labini, Ettore Gallo, Vito Laterza, Alessandro Pizzorusso, Aldo Visalberghi, Antonio Giolitti, Giuseppe Bozzi, Roberto Borrello, Paolo Flores d'Arcais, Vittorio Cimiotta, ha curato la presentazione di alcuni ricorsi riguardanti la ineleggibilità di Berlusconi, Dell'Utri, Previti, Cecchi Gori e altri. La giunta per le elezioni, a maggioranza del Polo, con il solo voto contrario dell'onorevole Luigi Saraceni, deputato dell'Ulivo, li ha dichiarati tutti eleggibili.
Il problema si è riproposto dopo le elezioni del 1996, e la giunta, questa volta, a maggioranza di centrosinistra, ha deciso allo stesso modo. La motivazione della giunta è stata tutta politica e non ha tenuto in nessun conto la sostanza dei problemi. Infatti, accampando un cavillo formale riguardante la rappresentanza legale, ha ignorato il problema del controllo societario delle imprese e quindi del potere decisionale effettivo. In base a questo presupposto la giunta ha ritenuto che Berlusconi fosse eleggibile perché l'amministratore di Mediaset, che certamente conta meno del proprietario, era Fedele Confalonieri. Per cui, mentre Confalonieri e, persino, il suo avvocato, non sarebbero stati eleggibili, Berlusconi lo era.
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| Max_Piano |
Inviato: 20/3/2006 10:20 Aggiornato: 20/3/2006 10:23 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Complotto ???Ho seguito il consiglio scherzoso di qualcuno e ho inserito le parole chiave "miserabile fallimento" in google ... ... la prima pagina estratta è quella del Consiglio dei Ministri (Governo Italiano - Il Presidente del Consiglio dei Ministri) !!! PS: credetemi : non sto scherzando ... provate pure voi !!! PPS: chiunque cerchi di risolvere il conflittone di interessi, ce l'ha molto più dura di quanto noi possiamo pensare. Io ho sempre sostenuto che la legge sul conflitto di interesse andava fatta molto prima del '94 ...
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| hi-speed |
Inviato: 20/3/2006 11:13 Aggiornato: 20/3/2006 11:13 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 28/12/2004 Da: preda lunga Inviati: 3211 |
Re: L'importante è la coerenza
Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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| lupetto |
Inviato: 20/3/2006 11:15 Aggiornato: 20/3/2006 11:15 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 21/10/2005 Da: Inviati: 92 |
Re: L'importante è la coerenza GRazie Goldstein,
per le puntualizzazioni. Non sono solo i berluscones a rimuevere questi dati con valanghe di questioni sensa senso, sono anche altri con la falsa purezza dei cerchiobottisti, bipartisan, apolitici...
Qui purtroppo vedo che tra un mostruoso complesso di inelegibilità, somma di tutti i poteri, collusioni con mafia P2 Bush Putin formazioni fasciste e neonaziste e via dicendo e un gruppo di pavidi che si contrappongo con poco coraggio e molte contraddizioni e magari pure qualche collusione, non si vuole o non si riesce a fare una scelta.
E' grave!
In mancanza di qualcosa di buono il meno peggio è una brutta minestra, questo lo so, ma l'alternativa qual è: aspettiamo che arriva Zorro? e voi ci credete?
a me sembra un'illusione pericolosa: c'è chi compie il male e c'è chi non vuol far niente per impedirlo.
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| florizel |
Inviato: 20/3/2006 12:47 Aggiornato: 20/3/2006 12:47 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: L'importante è la coerenza "L'urlatore" dell'incontro con Fassino a Torino, Piero Ricca.Il video.E,a proposito di "coerenza", come reagisce Fassino?Editoriali di Ricca.
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Farvatus |
Inviato: 20/3/2006 13:53 Aggiornato: 20/3/2006 13:53 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 20/4/2005 Da: Torino Inviati: 220 |
Re: L'importante è la coerenza Dirò una cosa ovvia:la sinistra ha la possibilità di vincere in queste elezioni unicamente per la presenza come avversario di Berlusconi, questi cinque anni di governo sono il miglior argomento che l'opposizione possa presentare a suo favore. Molti come me, anche se dissidenti e ormai nauseati da questa politica, si recheranno alle urne, si tureranno il naso e voteranno Prodi, loro malgrado, giustificando tale atto con l'alibi del "meno peggio", stanchi di essere rappresentati da un ignorante megalomane, preoccupati di salvare quel poco d democrazia che ancora rimane a questa nazione.
Ma il solo pensare che questa sinistra sia in grado di far cambiare rotta all'Italia, che la salvi dal tracollo culturale ed economico che ogni giorno si fa più evidente, è una atteggiamento criminale, sopratutto nei confronti della responsabilità che tutti abbiamo verso il nostro stesso futuro.
In primis, c'è un problema di fondo: qualsiasi governo si insedierà avrà pochissima autonomia di manovra, il nostro paese non è una nave da crociera, ma è parte di una flotta, di una Task Force Euro-Americana, in cui i paesi deboli e vassalli come il nostro hanno poca possibilità di far sentire la propria voce. Il problema poi diventa tragico se come nel caso italia, la raucedine è lo status quo.
Questa trasversalità di feccia e mediocrità che costituisce la nostra classe politica, lascia poche speranze, tant'è che se qualcuno avesse la malugurata sfortuna di risvegliarsi dall'atrofia mentale mediatico-calcistica e cominciasse a vedere le cose per quelle che sono, penserebbe di stare in un incubo, degno di un curioso crossover tra Huxley, Orwell e Bradbury.
Per tirarci fuori da questa situazione servirebbe una nuova generazione politica, fatta di uomini e donne figli, di una rinascita culturale e spirituale, cioè servirebbe che qui, noi tutti al di là delle idee, fedi, e bassi egoismi con un gesto epocale di orgoglio, avessimo il coraggio di prendere il mano il nostro destino e cambiare strada, prima che la storia ci seppellisca tutti. L'ultima carica di un esercito di disperati, che accerchiato da ogni parte, getta al fato l'ultima sfida e magari cade, ma con onore... Almeno le blatte a cui noi, consegneremo lo scettro, una volta preso il nostro posto sul seggio del mondo, trovati i nostri poveri resti archeologici, avrebbero qualcosa da decantare.
Ma come altamente probabile, chineremo il capo, voteremo e spereremo tutti in un tiro di dadi fortunato, proprio noi, che dentro, nel profondo, sappiamo tutti di non essere i figli del mero caso, ma che fa molto comodo crederlo. L'aleatorietà degli eventi ci assolve tutti dalle nostre colpe, dove tutti potremmo fare qualcosa e nessuno in fondo fa nulla.
O ancora ci appelleremo alla saggezza di un Dio provvidente, che ogni tanto distratto, smuove le onde del mare cancellando centinaia di migliaia di vite per bagnare i piedi ad Emilo Fede e allietare le sue vacanze con un servizio in esclusiva?! In quel caso forse è meglio votare a destra, in quanto l'Unto di Arcore è non solo reincarnazione di Napoleone, ma figlio diretto dell'ente supremo, quindi la ripresa è garantita, non osi lamentarsi la confindustria.
Al Di là dello scherzo io temo che i segni siano chiari... toccherà a noi mettere una pezza, con dei cerotti che dovremmo imparare a fabbricarci, perchè non ci sono farmacie qui per i nostri mali. Toccherà a te a me, a tutti... In fondo che cosa cerchiamo noi? Non è in fondo quello che più ci manca? ve lo dico io: Un Senso.
Scusate lo sfogo a volte lo schifo trabocca.
"In un certo senso tutto il nostro universo è tempo, è irreversibilità. Però il tempo emerge da una realtà eterna che è il vuoto." Ilya Prigogine
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| Max_Piano |
Inviato: 20/3/2006 14:09 Aggiornato: 20/3/2006 14:16 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: In mancanza di qualcosa di buono il meno peggio è una brutta minestra, questo lo so, ma l'alternativa qual è: aspettiamo che arriva Zorro? e voi ci credete? Che poi magari è anche il massone peggiore !  Ci ha pure l'aria ...  PS : Zorro massone? Forse - Anzi improbabile
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| florizel |
Inviato: 20/3/2006 14:23 Aggiornato: 20/3/2006 14:28 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: L'importante è la coerenza
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Ashoka |
Inviato: 20/3/2006 14:38 Aggiornato: 20/3/2006 14:38 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: L'importante è la coerenza Farvatus Citazione: Per tirarci fuori da questa situazione servirebbe una nuova generazione politica, fatta di uomini e donne figli, di una rinascita culturale e spirituale, cioè servirebbe che qui, noi tutti al di là delle idee, fedi, e bassi egoismi con un gesto epocale di orgoglio, avessimo il coraggio di prendere il mano il nostro destino e cambiare strada, prima che la storia ci seppellisca tutti. L'ultima carica di un esercito di disperati, che accerchiato da ogni parte, getta al fato l'ultima sfida e magari cade, ma con onore... Sai cosa mi intristisce? Ogni qual volta discuto con i miei amici e si arriva a questo punto sento dire: "Dovremmo fare tabula rasa, arrivare all'annichilimento totale, per poter ricostruire da zero" Purtroppo siamo sconfitti in partenza... Ashoka
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| fiammifero |
Inviato: 20/3/2006 15:19 Aggiornato: 20/3/2006 15:19 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: te ne faccio crollare UN'ALTRO ?Ecco spiegato perchè berlusconi racconta tante bugie 
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| Ivy |
Inviato: 20/3/2006 15:41 Aggiornato: 20/3/2006 15:41 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 25/7/2005 Da: Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!] Inviati: 335 |
Re: L'importante è la coerenza La coerenza verso chi?
Credo sia questo il tassello mancante di una discussione che forse si sta spostando su temi già ampiamenti analizzati.
Manca la coerenza verso il cittadino:
io cittadino che voto sinistra mi aspetto che tu, di fronte a un Premier di destra che ricopre quella posizione in modo del tutto illegale faccia qualcosa, tu deputato di sinistra che dovresti garantire l'espressione del mio pensiero.
Non manca assolutamente una coerenza interna a quello che è il pensiero dell'attuale classe politica, insomma, della gente che ricopre determinati ruoli.
Hanno un loro obiettivo (al momento tornare loro al Governo) e un loro metodo per raggiungerlo (screditare Berlusconi, rendendolo un po' l'oggetto a rappresentazione di tutto ciò che vogliono contestare).
Berlusconi in veste di uomo nero fa bene, aiuta una campagna elettorale povera probabilmente di contenuto.
We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
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| nike |
Inviato: 20/3/2006 15:48 Aggiornato: 22/3/2006 8:39 |
Mi sento vacillare Iscritto: 7/3/2006 Da: Inviati: 845 |
Re: L'importante è la coerenza L' importante è la coerenza! Insisto..!...Grande post da parte della .. Redazzuco! cioè MR. Mazzucco.  Vorrei segnalare per chi usasse google_web_tv, le imitazioni di Corrado Guzzanti di Rutelli...(per "par condicio"...di sx o dc o cdl o ..?)
e di Bertinotti ...(di sx..non ci sono dubbi)
e di Funari ...(...per "par condicio.."di ultras..dx?) per mostrare ..come la satira possa presagire cose.. anzitempo, .. della restante realtà. (..o dovrei dire Reality..?) "par condicio?"
Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli |
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| florizel |
Inviato: 20/3/2006 16:01 Aggiornato: 20/3/2006 16:01 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: L'importante è la coerenza AshokaCitazione: Purtroppo siamo sconfitti in partenza... Ci sarebbe moooooolto da dire e da fare ancora,prima di ritenersi "sconfitti". Prendo la tua affermazione come una "provocazione". "...ma dobbiamo fare presto perché più che il tempo passa il nemico si fa d'ombra e s'ingarbuglia la matassa..."
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Max_Piano |
Inviato: 20/3/2006 16:16 Aggiornato: 20/3/2006 16:16 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: Manca la coerenza verso il cittadino:
io cittadino che voto sinistra mi aspetto che tu, di fronte a un Premier di destra che ricopre quella posizione in modo del tutto illegale faccia qualcosa, tu deputato di sinistra che dovresti garantire l'espressione del mio pensiero. Già : perchè nessun comunista ha pensato ad accoltellarlo ? Manca in primo luogo (ma vogliamo dirlo, sì o no?) la coerenza da parte dei cittadini che l'uomo nero lo hanno votato : Berlusconi non ricopre la sua posizione in modo illegale. Fa male ammetterlo ma dietro Berlusconi c'erano (e ci sono!) milioni di cittadini italiani, che hanno dimostrato di essere tanto cinici quanto colui che hanno votato e per i quali il conflitto di interessi del loro premier, lungi dall'essere reato (mancando leggi a proposito), non è neppure un problema. Quindi la maggioranza di italiani era con Berlusconi, non contro, sebbene ai "cittadini di sinistra" questo potrebbe apparire inconcepibile; con una maggioranza di Berluscones in parlamento, anche quando erano in minoranza non sono mai stati dei deboli, difficilmente si possono fare leggi "ad personam" contro gli interessi. Qualunque azione volta a risolvere il conflitto di interessi non potrebbe che essere interpretata come una legge politica anti-berlusconi : ma come si fa a risolverla oggi questa anomalia ? Ci mancherebbe solo che con i problemi che ci sono in Italia, il parlamento si fermasse in una guerra di trincea pro/contro berlusconi ! Se le leggi contro il conflitto si fanno rapidamente, bene (molto bene), altrimenti si vada avanti che di tempo ne abbiamo già perso troppo. Piuttosto i cittadini facciano la loro parte evitando almeno di votare il primo rockefeller populista che si presenta alle elezioni visto il guaio che hanno già combinato. PS: Per quanto riguarda lo "scredito", in tv e sui giornali, non ho visto che una misera punta dell'iceberg di quello che realmente andrebbe detto !
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| florizel |
Inviato: 20/3/2006 16:48 Aggiornato: 20/3/2006 16:50 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: L'importante è la coerenza IvyCitazione: di fronte a un Premier di destra che ricopre quella posizione in modo del tutto illegale Illegale?! Ma...Ivy,hai letto il link di Goldstein?! L'ineleggibilità di Berlusconi.Il maiale che dice all'asino "Non ti rotolare nella melma"? Prontissimi entrambi a "ripulirsi" col "mandato elettorale". Al cittadino che vota ormai non resta altro che basare la sua scelta sulla "negazione" di qualcosa. L'intero disegno del sistema di dominio globale pare basarsi su questo principio: la negazione di un avversario APPARENTE. Questa "dicotomia" è funzionale alla conservazione del potere,poichè inchioda la società civile,o,meglio,l'elettorato, alla continua necessità di "scappare" da una condizione,credendo di trovare nell'altra parte la soluzione. Con la sinistra italiana,questa cosa appare sempre più evidente.
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Zret |
Inviato: 20/3/2006 17:23 Aggiornato: 20/3/2006 17:23 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 7/11/2005 Da: Inferno Inviati: 184 |
Re: L'importante è la coerenza Come dice il Signore: “Fariseo cieco, lava l’interno del bicchiere e del piatto, affinché l’esterno sia puro”.
(Vangelo di Giuda Tommaso)
Dante Alighieri immagina che nell’inferno gli ipocriti siano puniti in una bolgia in cui sono condannati ad incedere con passi assai lenti, con contegno stanco e lacrimoso, oppressi da pesantissime cappe di piombo, che esternamente si presentano come rutilanti mantelli dorati. Richiamandosi ad una falsa ma suggestiva etimologia il sommo poeta vede nella parola ipocrita, il riferimento al vocabolo greco khrysòs, “oro”: infatti questi peccatori sono individui dai modi melliflui, dietro cui si nascondono intenzioni malevole ed insidie. Perciò parvenze gradevoli coprono le più immonde sozzure.
Credo che l’ipocrisia sia uno dei mali più diffusi ed è certamente la turpitudine che suscita maggiore indignazione tra le persone schiette. Un esempio di smaccata, intollerabile impostura è quello delle istituzioni che dovrebbero tutelare i cittadini, laddove, non soltanto sono del tutto inefficienti, ma operano consapevolmente per lederne gli ultimi, agonizzanti diritti.
La Costituzione italiana all’articolo 32 recita: “La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettività e garantisce cure gratuite agli indigenti”. Dobbiamo ridere o piangere?
Questi e tanti altri articoli della Costituzione sono costantemente ignorati, i diritti sanciti violati, conculcati. Tutto ciò accade nell’indifferenza generale, mentre i legislatori non cessano di snaturare una carta che, pure, da un punto di vista meramente teorico, era una delle migliori, almeno prima che l’attuale sciagurato governo la deturpasse con la riforma con cui è stato istituito il decentramento.
Perché dovrei tacere le responsabilità delle altre farisaiche istituzioni? la magistratura, che dovrebbe procedere d’ufficio, per attentato alla salute pubblica, finge di amministrare la giustizia, occupandosi di crocefissi nelle aule scolastiche; la chiesa si adopra tenacemente per boicottare i referendum, per tutelare ed accrescere i suoi immensi privilegi, tradendo ignominiosamente il vero messaggio del Messia.
A causa di costoro, della spregevole moltitudine di tartufi laici e religiosi, la carta costituzionale è diventata carta straccia, anzi…
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| Malatesta |
Inviato: 20/3/2006 18:31 Aggiornato: 20/3/2006 18:31 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 26/3/2005 Da: Inviati: 76 |
Re: L'importante è la coerenza Chissà se la pubblicano in Italia questa: L'Euro e il suo amico SilvioLeggere assolutamente!
...non credere neanche all’anarchia! Al limite un po’ a Giorgio Gaber.
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| Ivy |
Inviato: 20/3/2006 19:29 Aggiornato: 20/3/2006 19:29 |
Mi sento vacillare Iscritto: 25/7/2005 Da: Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!] Inviati: 335 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: Al cittadino che vota ormai non resta altro che basare la sua scelta sulla "negazione" di qualcosa.
L'intero disegno del sistema di dominio globale pare basarsi su questo principio:
la negazione di un avversario APPARENTE. E io cosa ho scritto di diverso... L'ho scritto terra terra, "linguaggio del popolo" e meno paroloni... Ma quello ho scritto... Che alla sinistra avere qualcuno da attaccare fa comodo...
We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
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| gato |
Inviato: 20/3/2006 19:31 Aggiornato: 20/3/2006 19:31 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 7/1/2006 Da: camposanto + + Inviati: 175 |
Re: L'importante è la coerenza
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| florizel |
Inviato: 20/3/2006 19:45 Aggiornato: 20/3/2006 19:45 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: L'importante è la coerenza In effetti,Ivy,di diverso tra le nostre affermazioni c'è solo che te consideri "illegale" la posizione del pres.del cons. e non il comportamento della sinistra,alla quale sarebbe bastato fare capo alla legge del '57 per contrastare il berlusca. Per me,invece,è "eticamente" illegale tutta la farsa elettorale. Allo stesso modo, diverse sono le posizioni di chi va a votare con la convinzione che l'opposizione "deponga" il nanetto,e di chi invece è consapevole della "specularità" tra le due parti. Ed a votare non ci va.
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Max_Piano |
Inviato: 20/3/2006 19:47 Aggiornato: 20/3/2006 19:47 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: Scusate se mi permetto di inserirmi in questo dibatito (visto che non posso ancora votare). Vorrei solo ricordarvi che Mussolini e' arrivato al potere con il voto, cosi come Hitler. Dici bene Gato : la penso esattamente come te. (tra parentesi con Mussolini non solo c'era la mitica "lista unica" ma si era anche obbligati a votare !) Comunque se proprio "dobbiamo" andare incontro ai "fanatici del non voto" concordiamoci su un punto preciso : meglio non votare che votare MrX !
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| Ashoka |
Inviato: 20/3/2006 20:12 Aggiornato: 20/3/2006 20:12 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: L'importante è la coerenza max_piano Citazione: Comunque se proprio "dobbiamo" andare incontro ai "fanatici del non voto" concordiamoci su un punto preciso : meglio non votare che votare MrX ! Ma vedi.. io rispetto la tua idea di dover votare per cacciare Berlusconi, non la condivido ma la rispetto. Come rispetto chi ha una buona opinione di Berlusconi come politico. Anche li' non condivido. Rispetto pure chi rimpiange Mussolini, Stalin, Robespierre, etc. La mia speranza è che sia soltanto una nostalgia non suffragata dalla conoscenza storica dei fatti. Il vedere il tentativo di realizzare un ideale dove io invece scorgo il mostrare un fine per realizzare il mezzo. Ma sono opinioni ed idee personali. Ognuno le crea con le informazioni che ha. Chi può essere sicuro di conoscere la verità? Nessuno. Ed è per questo che mi piace discutere, dialogare, cercare di imparare un po' da ognuno. Perché allora ogni volta vi è quest'ironia, questo astio verso la posizione che anch'io condivido? Perché noi saremmo dei.. fanatici.. nichilisti... ? E' vero dunque il detto per cui al mondo ci sono due tipi di persone: quelli che la pensano come te e quelli che sbagliano? (evidentemente noi siamo nella seconda categoria) Ashoka P.S. Mussolini ed Hitler furono eletti con il voto sì; entrambi quando le altre forze democratiche, i liberali in italia ed i conservatori di Von Papen in Germania, pensavano di potersi alleare con loro e di controllarli. Lo scopo era nobile: proteggere il popolo dal male assoluto dell'epoca: il comunismo.
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| gato |
Inviato: 20/3/2006 20:12 Aggiornato: 20/3/2006 20:12 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 7/1/2006 Da: camposanto + + Inviati: 175 |
Re: L'importante è la coerenza Parole sante Max....
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| Ivy |
Inviato: 20/3/2006 20:17 Aggiornato: 20/3/2006 20:17 |
Mi sento vacillare Iscritto: 25/7/2005 Da: Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!] Inviati: 335 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: In effetti,Ivy,di diverso tra le nostre affermazioni c'è solo che te consideri "illegale" la posizione del pres.del cons. e non il comportamento della sinistra,alla quale sarebbe bastato fare capo alla legge del '57 per contrastare il berlusca. Dove ho scritto che ciò che fa la sinistra è giusto (ignorando il conflitto di interessi)? Ho parlato di coerenza, e la mia idea sul comportamente della sinistra mi sembrava trasparisse. Se non dico una cosa con le due parole classiche per dirla, non vuol dire che non la penso. Nel contesto del mio post non ho inserito la frase "esplicita", ma non mi pare di aver elogiato la sinistra...
We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
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| Paxtibi |
Inviato: 20/3/2006 20:17 Aggiornato: 20/3/2006 20:17 |
Sono certo di non sapere  Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: L'importante è la coerenza "fanatici del non voto"
Ti commenti da solo.
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| rascalcitizen |
Inviato: 20/3/2006 20:31 Aggiornato: 20/3/2006 20:34 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 8/7/2005 Da: napoli Inviati: 249 |
Re: L'importante è la coerenza ....Citazione: chi va a votare con la convinzione che l'opposizione "deponga" il nanetto ..... A proposito della "opposizione", sentite un pò cosa ha detto l'ex commissario dell'Unione Europea Mario Monti: ....il futuro del paese non è semplice e i cambiamenti che saranno richiesti sono tutt'altro che indolore. Per questo, la parte politica che li metterà in pratica avrà bisogno di "ricevere l'appoggio anche degli altri" dello schieramento avverso, perchè le "riforme e le misure strutturali di cui c'è bisogno saranno penose" e tutto ciò durerà anni. Per questo "ho notato con interesse i frequenti riferimenti di Prodi nel dibattito TV al concetto di unità del paese".(REPUBBLICA 17/3/2006) Ci aspetta l'ennesima versione dell'unità nazionale, tante volte utilizzata in questo paese nei momenti più delicati per le classi dominanti.... La confindustria ha scaricato il berlusca, ben consapevole che Prodi è capace di offrire solide garanzie per una migliore governabilità del paese e degli eventuali conflitti sociali, grazie a Faustino e alla sua cricca di residuati no global come Caruso. Gli riuscirà il progetto?? Dipende da tante cose.... Io personalmente non voterò, però mi piacerebbe che chi voterà per la sinistra, lo facesse senza illusioni, e ben cosciente che ci troveremo davanti un altro governo "amico" (come era definito il precedente governo PRODI dai sindacati confederali), che tenterà in tutti i modi di ingannarci e farci ingoiare pillole molto amare..... La possibile alternativa quale sarebbe??? VIVE LA FRANCE
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| Gianlvca |
Inviato: 20/3/2006 21:49 Aggiornato: 20/3/2006 21:49 |
Mi sento vacillare  Iscritto: 28/9/2005 Da: ROMA Inviati: 347 |
Re: L'importante è la coerenza POLITICI CAMERIERI DEI BANCHIERI
GIORNALISTA TERRORISTA
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| Max_Piano |
Inviato: 20/3/2006 22:10 Aggiornato: 20/3/2006 22:10 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Paxtibi, Ashoka Ho scritto Citazione: Comunque se proprio "dobbiamo" andare incontro ai "fanatici del non voto" concordiamoci su un punto preciso : meglio non votare che votare MrX ! manco avessi fatto allusioni sulla professione delle vostre prozie ... se riuscite a cogliere solo ironia o, ancor peggio, sarcasmo nella mia frase ... beh ... il problema è vostro ! Ad ogni modo porgo le mie scuse per chi si è potuto sentire offeso. Se mi deste del "fanatico del voto" non solo non mi darebbe fastidio ( al più sorriderei perchè in verità sono pro-voto meno di quanto voi siate contro) ma lo preferirei di gran lunga (non essendo un insulto) a tutta la sterminata serie di epiteti che io e altri abbiamo ricevuto in modo più o meno gratuito : da pecoroni a popolo rincojonito (per citare quelle extra-light). Ashoka: Citazione:
Rispetto pure chi rimpiange Mussolini, Stalin, Robespierre, etc. La mia speranza è che sia soltanto una nostalgia non suffragata dalla conoscenza storica dei fatti.
Se fossi un tipo sensibile (ma non lo sono) o se mi piacesse montare inutili diatribe su tutto (ma non mi interessa) potrei cogliere una allusione del tipo : "chi vota" è un pò come quei citrulli nostalgici di Mussolini o Stalin ... pardon ... citrullo non è politically correct ... meglio ignoranti. Citazione: Perché allora ogni volta vi è quest'ironia, questo astio verso la posizione che anch'io condivido? Francamente mi verrebbe da chiederlo a te ... Pax: hai ritagliato "fanatici del non voto" dalla mia frase Citazione: Ti commenti da solo.
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| fiammifero |
Inviato: 20/3/2006 22:33 Aggiornato: 20/3/2006 22:33 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: L'importante è la coerenza A proposito di voto o non voto,vuoi vedere che questa volta Berlusconi condizioni gli USA ? perchè anche loro cominciano a pensare al proporzionale
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| Paxtibi |
Inviato: 20/3/2006 22:42 Aggiornato: 20/3/2006 22:42 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: L'importante è la coerenza hai ritagliato "fanatici del non voto" dalla mia frase
Se vuoi la riporto con tutto il contesto, che è pure peggio.
Comunque, se vuoi continuare su questo registro, pecorone d'un votante, io ci sto, almeno ci facciamo due risate.
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| Paxtibi |
Inviato: 20/3/2006 23:02 Aggiornato: 20/3/2006 23:03 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: L'importante è la coerenza A proposito di coerenza... Ciampi assegna medaglia d'oro alla memoria di Quattrocchi"E' un riconoscimento importantissimo sia per Fabrizio che per il nostro ruolo in Iraq", ha commentato Maurizio Agliana, rapito in Iraq insieme a Quattrocchi.
"Il primo riconoscimento a Fabrizio - ha aggiunto Agliana - sarebbe stato quello di non denigrarlo o offenderlo chiamandolo come è stato chiamato. Noi siamo professionisti riconosciuti solo all'estero: in Italia no. Non c'è una legge né un riconoscimento giuridico. Speriamo che questo riconoscimento apra la strada a tutto questo". Twilight zone!
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| fiammifero |
Inviato: 20/3/2006 23:16 Aggiornato: 20/3/2006 23:16 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: L'importante è la coerenza eh! l'importanza della lingua contractors suona meglio di mercenari
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde) |
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| Gianlvca |
Inviato: 20/3/2006 23:38 Aggiornato: 20/3/2006 23:38 |
Mi sento vacillare Iscritto: 28/9/2005 Da: ROMA Inviati: 347 |
Re: L'importante è la coerenza Purtroppo non succederà mai nonostante sia una cosa semplicissima.Pensate il 70% dei votanti manda la scheda nulla.Sarebbe un segnale fortissimo di insoddisfazione verso i politici.
Votando invece si da ragione dell'operato di questi camerieri dei banchieri.
I discorsi voto per non far vincere questo o quest'altro li posso anche capire e sono anche condivisibili sia da uno schieramento che da un altro ma così non si andrà mai avanti.
Serve un segnale forte passo per passo e il primo passo è questo.
Poi si agirà di conseguenza con la volontà di riappropiarci del nostro paese
GIORNALISTA TERRORISTA
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| Ashoka |
Inviato: 20/3/2006 23:47 Aggiornato: 20/3/2006 23:47 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: L'importante è la coerenza Max_piano Citazione: lo preferirei di gran lunga (non essendo un insulto) a tutta la sterminata serie di epiteti che io e altri abbiamo ricevuto in modo più o meno gratuito : da pecoroni a popolo rincojonito (per citare quelle extra-light). liberissimo di citarmi... dove ho mai scritto qualcosa di simile? -citazione-[... Rispetto pure chi rimpiange Mussolini, Stalin, Robespierre, etc. La mia speranza è che sia soltanto una nostalgia non suffragata dalla conoscenza storica dei fatti. ...] Citazione:
Se fossi un tipo sensibile (ma non lo sono) o se mi piacesse montare inutili diatribe su tutto (ma non mi interessa) potrei cogliere una allusione del tipo : "chi vota" è un pò come quei citrulli nostalgici di Mussolini o Stalin ... pardon ... citrullo non è politically correct ... meglio ignoranti.
Non esattamente. Chiunque ha un'idea, qualunque essa sia, merita che essa sia trattata con rispetto. Rispetto non vuol dire però accettarla senza critiche, che invece sono sempre le benvenute, se motivate. Ti faccio l'esempio della nostalgia di Mussolini che è emblematico: c'e' chi oggi lo rimpiange ed evoca un passato di grandezza dell'Italia, di disciplina ferrea e senso dello Stato. Studiando la documentazione, parlando con gli anziani del mio paese e raccogliendo le loro testimonianze, mi sono fatto un'idea di cosa fosse il fascismo, di quale fosse la "grandezza" dell'Italia e di quale fosse il presunto senso dello Stato della dirigenza fascista. Tutto questo è in pesante contraddizione con ciò che, nostalgicamente, viene evocato oggi da chi il duce ed il fascismo. Invece di mostrare però, con il dialogo, quelle che sono le evidenze e le testimonianze storiche a suffragio di una critica a questa idea nostalgica, dirette al concetto di disciplina e senso dello stato oppure a sconfessare i riferimenti alla classe politica fascista come incarnante questi valori, o ad entrambi i punti, si preferisce invece metterla sulla rissa. E' sicuramente più facile e meno impegnativo per chi deve criticare. Per questo rispetto chi ha quelle idee e quando parlo di nostalgia non suffragata dalla conoscenza dei fatti storici mi riferisco al fatto che, spesso, abbiamo una conoscenza filtrata e distorta della storia che ci porta ad interpretare in chiave opposta alcuni avvenimenti. Ti facevo l'esempio del ciclo di elezioni del 1932/1933 che portò Hitler al potere proprio per evidenziare come non fosse stata l'apatia al voto a portare il Hitler a dominare la Germania, ma piuttosto il terrore indotto del pericolo comunista. Dopo le elezioni del novembre '32 (in cui i comunisti furono in forte ascesa mentre il partito nazista era in calo (perse 2 milioni di voti rispetto alle elezioni precedenti)) la nomina di Hitler a cancelliere fu sostenuta da Von Papen che pensava di poterlo controllare. L'attentato al Reichstag e la situazione d'emergenza permanente che ne scaturì, fecero il resto. Ashoka P.S. X gianluca: non sono camerieri, sono commensali: partecipano anche loro al banchetto; sono complici, non vittime.
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| Max_Piano |
Inviato: 21/3/2006 2:41 Aggiornato: 21/3/2006 2:41 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Ashoka: Citazione: liberissimo di citarmi... dove ho mai scritto qualcosa di simile? Infatti non ho affatto scritto che sei stato tu ( esattamente come io, se ci rifletti, non ti ho mai dato del fanatico ) ma ho detto solo che nel marasma di insulti mi sembra sia esagerato prendersela con chi ha scritto un termine virgolettato ("fanatici" non "hijo de puta" ) in un contesto ( immaginavo fosse chiaro ) scherzoso e non offensivo. Se ti sei sentito tirare in causa dal termine "fanatico del non voto" mi dispiace (ripeto: io non mi sarei sentito tirare in causa da un "fanatico del voto" )( pur essendo fanatico di altre cento cose ) ... certo però quando si dice aver la coda di paglia ... PaxtibiCitazione: Comunque, se vuoi continuare su questo registro, pecorone d'un votante, io ci sto, almeno ci facciamo due risate. Scambi quello che scrivo per un insulto o una provocazione ( addirittura rivolta a te ?) quando si capiva benissimo che non era così (e se non si fosse capito ho postato a scanso di equivoci le scuse) e cosa fai ? Mi rispondi con un insulto diretto sfidandomi pure a chi le spara più grosse ? Cos'è ? Una specie di gara ??? Se vuoi ci scriviamo insulti via PM così non disturbiamo gli altri oppure ci scambiamo gli indirizzi di casa così ci prendiamo amichevolmente a testate sul naso, non so ... Per quanto riguarda la discussione mi pare che si finisca sempre per ricadere nella triste diatriba senza fine ( anche un pò OT ) se sia più inutile andare a votare o non andarci per cui è difficile capire, a questo punto, chi siano le pecore e chi le capre ... PS: dovessi riscrivere il post incriminato non userei più il termine tra virgolette ... 
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| Paxtibi |
Inviato: 21/3/2006 10:02 Aggiornato: 21/3/2006 10:02 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: L'importante è la coerenza Scambi quello che scrivo per un insulto o una provocazione ( addirittura rivolta a te ?)
Allora, spiegami, a chi era rivolta?
quando si capiva benissimo che non era così (e se non si fosse capito ho postato a scanso di equivoci le scuse)
Cosa ti scusi a fare, se non hai né insultato né provocato?
Comunque, complimenti a te e a tutti gli altri che hanno sfruttato lo spazio e la libertà di LC per la loro vergognosa campagna elettorale.
A quanto pare, quando fa comodo, l'anarchia piace anche a te...
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| Ashoka |
Inviato: 21/3/2006 14:00 Aggiornato: 21/3/2006 14:00 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: L'importante è la coerenza Scusate il post lungo e l'ampio uso di citazioni di commenti in questo thread che farò. Max_Piano di un post di 40 righe, ne hai replicata una. la parte in cui replicavo a questa tua affermazione invece: Citazione: Se fossi un tipo sensibile (ma non lo sono) o se mi piacesse montare inutili diatribe su tutto (ma non mi interessa) potrei cogliere una allusione del tipo : "chi vota" è un pò come quei citrulli nostalgici di Mussolini o Stalin ... pardon ... citrullo non è politically correct ... meglio ignoranti. (che commentava quest'altra, mia) Ashoka Citazione: Rispetto pure chi rimpiange Mussolini, Stalin, Robespierre, etc. La mia speranza è che sia soltanto una nostalgia non suffragata dalla conoscenza storica dei fatti. [..] Citazione: Mussolini ed Hitler furono eletti con il voto sì; entrambi quando le altre forze democratiche, i liberali in italia ed i conservatori di Von Papen in Germania, pensavano di potersi alleare con loro e di controllarli.
Lo scopo era nobile: proteggere il popolo dal male assoluto dell'epoca: il comunismo. L'hai saltata, anzi l'hai liquidata accusandomi di montare inutili diatribe, di insultare dando del citrullo, anzi ignorante, ad altri. Ovviamente è stato ignorata la risposta a quest'altra affermazione precedente: Gato Citazione: Vorrei solo ricordarvi che Mussolini e' arrivato al potere con il voto, cosi come Hitler. Quindi pensate bene al "non voto" che non farebbe altro che favorire Berlusconi Max_Piano Citazione: Dici bene Gato : la penso esattamente come te. Ora la mia domanda è: perché è stato ignorato il 90% del contenuto del post mentre è stato cercato l'appiglio per poter sviare la discussione e metterla in rissa? Che bisogno c'è? Piuttosto commenta il ragionamento di Gato, con il quale ti trovi perfettamente d'accordo, alla luce delle mie affermazioni. In questo modo si fa dialogo costruttivamente, non buttandola in rissa. Ashoka P.S. Perché poi questo accanimento su chi ha votato in passato Berlusconi (o anche su chi lo farà alle prossime elezioni?). Se sono convinti di poter agire sul sistema dando il loro voto a mr.X, nonostante tutti i suoi trascorsi, non hanno diritto ad una dignità pari a quella di tutti gli altri, come persone?
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| Max_Piano |
Inviato: 21/3/2006 14:10 Aggiornato: 21/3/2006 16:14 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Paxtibi: non ce l'ho con te proprio perchè ritengo, dal mio punto di vista, che tu abbia frainteso ( magari in "buona fede" anche se in modo un pò virulento ) quello che ho scritto. Citazione: Allora, spiegami, a chi era rivolta? Non era provocazione o insulto : al massimo una strizzatina d'occhio amichevole rivolta a tutti quelli che non perdono occasione di sostenere il non voto : almeno un punto di incontro, come ho scritto nella risposta al post di gato, lo possiamo trovare, no ? ( a meno che non mi si dimostri che politici siano tutti miliardari piduisti portatori di mafia e teocrazia con controllo totale dei media ... ) Citazione: Cosa ti scusi a fare, se non hai né insultato né provocato? Ritengo sia sempre buona norma scusarsi se qualcuno può sentirsi offeso da una mia frase. Citazione: Comunque, complimenti a te e a tutti gli altri che hanno sfruttato lo spazio e la libertà di LC per la loro vergognosa campagna elettorale. Credo di essere uno dei pochi "fanatici del voto" che non ha mai suggerito alcun partito politico da votare, semmai ho suggerito quelli che a mio avviso sarebbe meglio non votare! ... quindi dovrei definirmi "fanatico del non voto a Berlusconi" ... questo sì ! Ammetto con orgoglio il mio fanatismo ! In ogni caso la mia campagna pro-voto non è stata più ossessiva di quella del non-voto di molti altri. Citazione: A quanto pare, quando fa comodo, l'anarchia piace anche a te... Chi ha parlato di anarchia ? Il concetto non era "non andiamo a votare perchè sono tutti uguali " ? Poi ... esiste già l'anarchia ? Forse parli della anarchia "virtuale" di un forum ... meglio che niente, certo! ( anche se Mazzucco ha già scherzosamente affermato che LC è una dittatura, seppur illuminata ) Tuttavia capirai le mie perplessità riguardo le ultime tendenze censoree, estese, a insaputa della maggiorparte delle persone, al blocco degli IP scomodi (tecnologia già collaudata in cina!). Quindi è logico che sia preoccupato di cosa potrebbe fare un nuovo governo berlusconi ( avendo avuto modo di valutare tutti i contro ) ... e non sono nemmeno di "sinistra" ! Anche le ultime battute del Ministro Martino ( pericolosi terroristi espulsi [non arrestati : espulsi???] dall'Italia, appoggio incondizionato agli USA in caso di guerra con l'Iran, probabili attentati prima delle elezioni, ... ) mi inducono a pensare che questa gentaglia vada cacciata quanto prima ! Certo : anch'io sogno un mondo ideale fatto di amicizia e amore tra le persone con meno politici&avvocati ( magari servirebbe anche un pò meno aggressività ) ... vogliamo chiamarla anarchia ? e sia ... ma ritengo il problema Berlusconi (quindi il problema informazione) ben più immediato e a breve termine. Per adesso. EDIT : gramatica
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| Max_Piano |
Inviato: 21/3/2006 14:12 Aggiornato: 21/3/2006 14:12 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: Perché poi questo accanimento su chi ha votato in passato Berlusconi (o anche su chi lo farà alle prossime elezioni?). Se sono convinti di poter agire sul sistema dando il loro voto a mr.X, nonostante tutti i suoi trascorsi, non hanno diritto ad una dignità pari a quella di tutti gli altri, come persone? La mia speranza è che sia soltanto una scelta non suffragata dalla conoscenza storica dei fatti.
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| franco8 |
Inviato: 21/3/2006 15:28 Aggiornato: 21/3/2006 15:30 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto: 6/12/2005 Da: Inviati: 1561 |
Re: L'importante è la coerenza Citazione: In ogni caso la mia campagna pro-voto non è stata più ossessiva di quella del non-voto di molti altri. Ho anch'io la stessa impressione, molto ma molto vaga...di Max_Piano... Come la mettiamo?! da che parte sta il "disco rotto". (ammesso che ce ne stia uno?)
.... ....io non mi definisco affatto volentieri ateo, non più di quanto io sia a-MickeyMouse.
..(detto, fatto)
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| Ivy |
Inviato: 21/3/2006 15:39 Aggiornato: 21/3/2006 15:39 |
Mi sento vacillare Iscritto: 25/7/2005 Da: Cantù [VAAAAAAAAAAAAAAA BENE!] Inviati: 335 |
Re: L'importante è la coerenza Ashoka : Citazione: Scusate il post lungo e l'ampio uso di citazioni di commenti in questo thread Ash, come mai questa puntualizzazione? 
We live in the age of the overworked, and the under-educated; the age in which people are so industrious that they become absolutely stupid. Oscar Wilde
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| Paxtibi |
Inviato: 21/3/2006 16:14 Aggiornato: 21/3/2006 16:14 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: L'importante è la coerenza Ok, lasciamo perdere questa diatriba, tanto per te io rimarrò un fanatico nichilista e tu rimarrai per me un pecorone, il mondo è bello perché è vario, in fondo.
Tu dici però:
Tuttavia capirai le mie perplessità riguardo le ultime tendenze censoree, estese, a insaputa della maggiorparte delle persone, al blocco degli IP scomodi (tecnologia già collaudata in cina!). Quindi è logico che sia preoccupato di cosa potrebbe fare un nuovo governo berlusconi ( avendo avuto modo di valutare tutti i contro ) ... e non sono nemmeno di "sinistra" !
Anche le ultime battute del Ministro Martino ( pericolosi terroristi espulsi [non arrestati : espulsi???] dall'Italia, appoggio incondizionato agli USA in caso di guerra con l'Iran, probabili attentati prima delle elezioni, ... ) mi inducono a pensare che questa gentaglia vada cacciata quanto prima !
Su cosa fondi la tua certezza che gli altri faranno qualcosa di diverso? Io, sinceramente, più scavo è più letame trovo, da ambo le parti.
Come se non bastasse, tutto il centrosinistra, per bocca dei loro rappresentanti, ha già più di una volta espresso le sue poco gentili opinioni sui "complottisti", non c'è possibilità di dialogo con noi, giusto? e allora che minchia vogliono da noi?
Certo : anch'io sogno un mondo ideale fatto di amicizia e amore tra le persone con meno politici&avvocati
Io non sogno nulla del genere. So però che ogni politico è un ladro e un impostore, oltre ad essere una persona con qualche complesso irrisolto.
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| Max_Piano |
Inviato: 21/3/2006 18:40 Aggiornato: 21/3/2006 18:40 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 10/12/2005 Da: Inviati: 3666 |
Re: L'importante è la coerenza Paxtibi, non è la censura che mi preoccupa ma la dose con cui la si somministra.
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| florizel |
Inviato: 21/3/2006 19:42 Aggiornato: 21/3/2006 19:49 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195 |
Re: L'importante è la coerenza Max_PianoCitazione: non è la censura che mi preoccupa ma la dose con cui la si somministra. Come dire:almeno metteteci più vasellina. No vasellina? Allora No Party. PaxtibiCitazione: tutto il centrosinistra, per bocca dei loro rappresentanti, ha già più di una volta espresso le sue poco gentili opinioni sui "complottisti", non c'è possibilità di dialogo con noi, giusto? Eh,però loro usano il burro. Più "naturale".
"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Paxtibi |
Inviato: 22/3/2006 14:38 Aggiornato: 22/3/2006 14:38 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: L'importante è la coerenza Paxtibi, non è la censura che mi preoccupa ma la dose con cui la si somministra.
A me la censura preoccupa comunque, ma il problema è che niente mi fa prevedere dosi minori in caso di vittoria del centrosinistra.
La verità è che il centrosinistra vincerà perché la stretta finale a danno dei lavoratori questo governo non se la può permettere, scoppierebbe la guerra civile, mentre la sinistra sì: grazie proprio allo spauracchio unto può fare ingoiare i rospi più indigesti.
È già successo.
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| Beattle |
Inviato: 25/3/2006 12:28 Aggiornato: 25/3/2006 12:28 |
Ho qualche dubbio  Iscritto: 15/1/2006 Da: Milano Inviati: 57 |
Re: L'importante è la coerenza il video mi smebra chiaro .... anche troppo , sempre cose che si sapevano comunque...
Disperiamoci!
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Di recente ci sono state lamentele, da parte di utenti più "conservatori", sull'opportunità di presentare proprio adesso un video di Berlusconi, vecchio di anni, che mostrava in tutto il suo squallore l'incidente di Strasburgo ("kapò"), del quale avevamo conosciuto finora solo la minima parte.
