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   Politica Interna & Estera
   I governi dell'uomo

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  •  invisibile
      invisibile
Re: I governi dell'uomo
#1
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
Offline
Marsi

A mio avviso anche tu cadi nello stesso errore. Proprio quell'errore che ho voluto indicare con questo thread: credere che un governo giusto, sano ed armonioso per l'Uomo (come lo sono quelli di tutti gli atri esseri viventi), possa essere progettato dalla mente, basandosi sul sapere, sulle proprie idee e convinzioni.

Citazione:

Penso invece che il sistema migliore per noi sia quello che imita i sistemi naturali.

Perché "invece" ?

Guarda che io ho aperto la discussione dicendo praticamente la stessa cosa:

Citazione:
Per trovare quale é il sistema funzionante per l'essere umano bisogna, secondo me, imparare dai propri errori e dall'esperienza, passo dopo passo, proprio come fanno i bambini tra di loro e come si può ragionevolmente supporre, abbiano fatto le specie che finora hanno avuto successo, cioè tutte quelle attualmente esistenti escluso l'uomo (comprese quelle estinte a causa dell'uomo).

[...]

Il problema centrale, per poter realizzare una organizzazione che abbia successo, é che non sappiamo chi siamo. O, forse, lo sappiamo benissimo ma non vogliamo accettarlo.
Come si può avere l'arroganza di pretendere di sapere quale é il sistema giusto per noi se prima non si comprende e non si accetta chi siamo e quale é il nostro "posto" nella sinfonia globale?

Quindi la prima cosa è comprendere appieno la nostra Natura.
Solo così si può trovare un eventuale sistema naturale adatto a noi.

Citazione:
Siccome Dio è il re del mondo, il sistema migliore è la monarchia.

Dio non è un monarca e non governa la Creazione con la monarchia.

Dio governa con l'Amore.

La monarchia prevede lo sfruttamento di altri uomini, per poter avere le risorse fisiche, mentali e spirituali, affinché il sistema funzioni.
Basta anche solo levare le tasse (sfruttamento del lavoro altrui, cioè furto) che affluiscono alla vetta della piramide monarchica e crolla tutto.

Dio non sfrutta nessuno e non chiede nessuna tassa.

Una analogia totalmente errata la tua.

Citazione:

Se fai caso gli animali hanno un ' monarca ' o una ' regina ' non scelto per sangue ma tramite prove da superare ( quella della forza ad esempio ).

Noi non siamo animali.
Noi abbiamo molte cose in comune con gli animali ma siamo molto di più.
Anche questo l'ho scritto nel primo post:

Citazione:
L'uomo é tra tutti gli esseri viventi quello più complesso, con più potenzialità creative, libertà di azione. L'uomo ha esigenze molto diverse dalle altre specie viventi. Oltre ai bisogni fisici essenziali ha anche bisogno di cultura, filosofia, spiritualità.
E' l'unico (per quanto ci é dato sapere) ad avere la capacità di indagare sull'ignoto, sul mistero della vita e dell'esistenza.
Per rispettare queste esigenze é evidente che l'uomo ha bisogno della totale libertà interiore e in un tentativo onesto di organizzazione sociale non si può non tenerne conto.

La monarchia impone molte cose anche interiormente, quindi non può funzionare per l'uomo.
Per i leoni e per le formiche è perfetta, ma noi non siamo ne leoni ne formiche.

Citazione:

A questo sistema di governo dovremmo affiancare la legge spietata della selezione naturale e abbandonare i deboli e gli inutili al loro destino. Non dimentichiamo la pena capitale per chi cerca di intralciare intenzionalmente il sistema e il suo re o per i traditori.

Vale quanto sopra.

Mi permetto una osservazione personale.

Ma tu non sei cristiano?

Gesù ha insegnato cose molto diverse, opposte addirittura.

Sei sicuro di seguire gli insegnamenti del Maestro?

Citazione:
Vorrei farti notare pure che gli imperi e i regni dell'antichità duravano secoli mentre i governi democratici hanno una obsolescenza programmata di 5 anni per evitare che tutto vada a puttane, se prendiamo quelli italiani poi...

Confondi i sistemi con gli uomini che sono ai vertici dei sistemi.

Il "sistema democratico" è molto giovane, nel senso della sua implementazione o presunta tale per essere realisti... ed è ancora qui.
La verità è che non possiamo sapere cosa succederà con questo nuovo tentativo. secondo me dura poco, ma non sappiamo.

Citazione:

Da tempo mi sono convinto che la democrazia sia solo una puttanata di filosofi come sono puttanate di intellettuali le ideologie del '900.
Puttanate realizzabili solo nella mente perversa di chi le pensa ma pure follie fuori dai salotti intellettuali confrontate col mondo reale e la natura umana vera. È talmente vero che queste ideologie hanno avuto bisogno di imporsi con le stragi e il terrore tanto era grande la riluttanza dei non- intellettuali a piegarsi a tali perversi modi di vivere.

Anche io penso che la democrazia non funziona.

Per quanto riguarda l'imposizione di ideologie e di sistemi con la forza e con le stragi, nessun sistema è stato esente dal compierle.
La monarchia e gli imperi assortiti sono tutti basati sul sangue di moltitudini, così come la democrazia lo è oggi.

Citazione:

Vorrei citare un altro esempio: la Chiesa.
Dura da 2000 anni, il papa è uno solo ( lasciamo stare l'eccezione attuale ).
Quest'ultimo mostra bene come imitare i sistemi naturali garantisce longevità.

Aspetta altri 500 anni e poi ne riparliamo

Inoltre non è un caso probante. La chiesa cattolica non è un "governo dell'uomo" come da titolo del thread. E' un "ibrido" tra stato (piccolissimo ma con un potere economico gigantesco) e organizzazione che si vorrebbe spirituale.

Gode di favori e protezioni anche solo dallo stato ospitante, che nessuno altro stato può vantare. Se fosse lasciato a se stesso sparirebbe in un lampo. Il mondo è pieno di lupi.

Immagina di fare una magia e trasferire città del vaticano in mezzo alla giungla africana e che perda le leggi ed i favori ad personam di cui gode. Non durerebbe un mese. Se li mangiano i leoni prima che arrivino i cannibali

Citazione:

@ invisibile mi dici l'altro esempio che durò 2500 anni ?

Io ho scritto quella cifra, tenendomi largo, per dire che a quanto ci è dato sapere nessun sistema è sopravvissuto di più.
In fondo è sempre la stessa storia, monarchia (sistema piramidale), solo con certe differenze, dalla più teocratica alla più "liberale" con certi aspetti distribuiti in maniera più ampia nei gradini inferiori della piramide.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 24/12/2014 10:11
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Oggetto: Autore Data
     Re: I governi dell'uomo Merio 30/4/2014 11:13
       Re: I governi dell'uomo captcha 30/4/2014 12:08
         Re: I governi dell'uomo Sertes 30/4/2014 12:27
       Re: I governi dell'uomo invisibile 30/4/2014 13:34
         Re: I governi dell'uomo captcha 30/4/2014 13:54
           Re: I governi dell'uomo invisibile 30/4/2014 14:03
             Re: I governi dell'uomo captcha 30/4/2014 14:24
               Re: I governi dell'uomo invisibile 30/4/2014 16:41
                 Re: I governi dell'uomo captcha 30/4/2014 19:03
                   Re: I governi dell'uomo invisibile 30/4/2014 19:15
                     Re: I governi dell'uomo Wagener 30/4/2014 20:40
                       Re: I governi dell'uomo invisibile 30/4/2014 21:06
                         Re: I governi dell'uomo horselover 30/4/2014 21:42
                           Re: I governi dell'uomo invisibile 30/4/2014 22:10
                             Re: I governi dell'uomo incredulo 1/5/2014 20:25
                               Re: I governi dell'uomo ohmygod 2/5/2014 3:39
                                 Re: I governi dell'uomo captcha 2/5/2014 8:39
                               Re: I governi dell'uomo invisibile 2/5/2014 9:26
                                 Re: I governi dell'uomo incredulo 2/5/2014 21:01
                                   Re: I governi dell'uomo Calvero 6/5/2014 13:48
                                     Re: I governi dell'uomo invisibile 8/5/2014 9:42
                                       Re: I governi dell'uomo incredulo 8/5/2014 19:16
                                       Re: I governi dell'uomo Calvero 8/5/2014 20:14
                                         Re: I governi dell'uomo horselover 8/5/2014 21:21
                                           Re: I governi dell'uomo Calvero 8/5/2014 23:13
                                             Re: I governi dell'uomo horselover 9/5/2014 22:11
                                               Re: I governi dell'uomo Merio 9/5/2014 23:15
                                                 Re: I governi dell'uomo ohmygod 10/5/2014 0:24
                                         Re: I governi dell'uomo invisibile 12/5/2014 10:03
                                           Re: I governi dell'uomo Calvero 13/5/2014 21:28
                                             Re: I governi dell'uomo Calvero 14/5/2014 13:20
                                               Re: I governi dell'uomo captcha 14/5/2014 14:38
                                                 Re: I governi dell'uomo Red_Knight 14/5/2014 15:00
                                                   Re: I governi dell'uomo captcha 15/5/2014 9:47
                                           Re: I governi dell'uomo Calvero 17/5/2014 20:49
                                             Re: I governi dell'uomo invisibile 18/5/2014 8:05
                                             Re: I governi dell'uomo invisibile 18/5/2014 10:09
                                               Re: I governi dell'uomo Calvero 18/5/2014 11:13
                                                 Re: I governi dell'uomo invisibile 18/5/2014 11:26
                                                   Re: I governi dell'uomo Merio 19/5/2014 17:20
                                                     Re: I governi dell'uomo invisibile 19/5/2014 19:59
                                                       Re: I governi dell'uomo Calvero 19/5/2014 20:06
                                                         Re: I governi dell'uomo Merio 19/5/2014 20:30
                                                           Re: I governi dell'uomo Calvero 19/5/2014 20:42
                                                             Re: I governi dell'uomo Merio 19/5/2014 21:16
                                                               Re: I governi dell'uomo invisibile 27/10/2014 11:31
                                                                 Re: I governi dell'uomo Davide71 28/10/2014 10:23
                                                                   Re: I governi dell'uomo invisibile 28/10/2014 11:35
                                                                     Re: I governi dell'uomo TheNecrons 28/10/2014 15:29
                                                                       Re: I governi dell'uomo invisibile 28/10/2014 16:18
                                                                     Re: I governi dell'uomo Davide71 28/10/2014 16:28
                                                                       Re: I governi dell'uomo invisibile 28/10/2014 16:36
                                                                         Re: I governi dell'uomo TheNecrons 28/10/2014 18:25
                                                                           Re: I governi dell'uomo invisibile 28/10/2014 19:00
                                                                             Re: I governi dell'uomo TheNecrons 28/10/2014 20:16
                                                                               Re: I governi dell'uomo invisibile 29/10/2014 9:56
                                                                         Re: I governi dell'uomo Davide71 29/10/2014 10:05
                                                                           Re: I governi dell'uomo invisibile 29/10/2014 10:45
     Re: I governi dell Marsi 24/12/2014 1:55
       Re: I governi dell'uomo invisibile 24/12/2014 10:11
         Re: I governi dell'uomo Marsi 25/12/2014 18:26
           Re: I governi dell'uomo invisibile 25/12/2014 19:04
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