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   Etere o non etere?

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Autore Discussione
  •  MM87
      MM87
Re: Etere o non etere?
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/12/2010
Da
Messaggi: 608
Offline
Citazione:

Al2012 ha scritto:
Quindi pur avendo a disposizione termini scientifici ed idonei, tu hai preferito usare il termine poco scientifico “niente” . Perché usi questa terminologia errata?

A me pareva fosse più comprensibile ai non addetti ai lavori. Ok, sostituistici la parola "vuoto".

Citazione:
Quindi che cosa dovrei pensare ?
Che cosa si deve dedurre da queste tua contraddizione e dalla terminologia che hai usato?

Che lo spazio vuoto ha dell'energia, né di più né di meno

Citazione:

Citazione:
Effetto Casimir
In fisica, l'effetto Casimir è la forza che si esercita fra due corpi estesi situati nel vuoto e dovuta non all'azione di un campo gravitazionale o elettromagnetico, ma alla presenza - nello spazio circostante i corpi – di un campo quantistico, detto di punto zero.
A causa del principio di indeterminazione di Heisenberg, l'energia di questo campo quantistico (energia del vuoto) è soggetta a fluttuazioni - descritte in termini di particelle virtuali - che si manifestano, a livello macroscopico, nell'interazione tra i due corpi per effetto di una forza.


Mi è stato fatto osservare recentemente come questa storia delle particelle virtuali permesse dal principio di indeterminazione di Heisemberg possa essere fuorviante, dato che ci sono formulazioni della meccanica quantistica che non ne fanno uso. Ma non so altro, non so neanche se ho il tempo di informarmi meglio (anche se mi piacerebbe).
Credo che questa espressione sia nata per descrivere una tecnica di calcolo, niente di osservato dagli esperimenti. Per calcolare una cosa chiamata "funzione di partizione" è necessario sommare dei numeri, ed ogni numero è dato da un possibile modo in cui delle particelle possono comparire e scomparire dal nulla. Onestamente non so, fisicamente, a cosa possa corrispondere, né se abbia un significato fisico diretto. Sospetto di no.

Citazione:
Seguendo questa logica si può dedurre che nello spazio è presente, ed uniformante distribuito, un campo quantico.

Quello che so per certo è che il valore di aspettazione di un campo (per esempio il potenziale elettromagnetico, oppure il campo degli elettroni, dei muoni o qualsiasi altro campo) sul vuoto è nullo. L'unica eccezione è il famoso bosone di Higgs. Non mi chiedere più dettagli perché è tutta roba altamente tecnica. (e per capirla bisogna fare necessariamente un bel pò di esami.) (e sì, li ho fatti.)

Citazione:
[Quindi si può anche dire che il “vacuum” (così non ti vengono pruriti allergici) è composto da un campo quantico che è quel ”qualcosa” che da numeri/energia (secondo una termologia a te cara), quindi sinteticamente si può anche dire che il “vacuum” è pieno di numeri/energia.

Usa bene le parole: quello che si può dire è che se si calcola l'energia di un certo volume di vuoto viene un risultato diverso da zero.

In realtà viene infinito, +infinito per i bosoni e - infinito per i fermioni

Citazione:
E’ altrettanto lecito che differenti culture, in tempi storici diversi, siano arrivate a questa “intuizione” in modo differente dalla materialistica visione della scienza occidentale, e che abbiano utilizzato termini e raffigurazioni differenti, ma che in sostanza stanno ad indicare un “campo energetico/informato” che è base della esistenza.

In queste differenti culture e in questi differenti tempi storici:
1) La parola "energia" vuol dire qualcos'altro, di certo non è un numero che si calcola con delle formule;
2) Anche la parola "campo"...
3) ...e di sicuro con questa energia e con questi campui non ci facevano delle predizioni fisiche
_________________
"Counterexamples to Relativity"
[...]
13. The action-at-a-distance of quantum entanglement.
14. The action-at-a-distance by Jesus, described in John 4:46-54.
[...]

(da http://www.conservapedia.com/Counterexamples_to_Relativity )
Inviato il: 21/12/2011 1:12
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Oggetto: Autore Data
     Re: Etere o non etere? sever 28/11/2011 10:40
       Re: Etere o non etere? deronte 28/11/2011 11:39
         Re: Etere o non etere? MM87 28/11/2011 14:27
           Re: Etere o non etere? ivan 28/11/2011 14:51
             Re: Etere o non etere? MM87 28/11/2011 14:58
               Re: Etere o non etere? sever 28/11/2011 17:03
                 Re: Etere o non etere? MM87 28/11/2011 19:44
                   Re: Etere o non etere? deronte 29/11/2011 6:16
                     Re: Etere o non etere? Fabrizio70 29/11/2011 7:34
                     Re: Etere o non etere? MM87 29/11/2011 11:20
                       Re: Etere o non etere? deronte 29/11/2011 12:00
                         Re: Etere o non etere? RedPill 29/11/2011 15:05
                         Re: Etere o non etere? MM87 29/11/2011 15:27
                           Re: Etere o non etere? deronte 30/11/2011 6:59
                             Re: Etere o non etere? sever 30/11/2011 9:35
                               Re: Etere o non etere? deronte 30/11/2011 10:11
                                 Re: Etere o non etere? NiHiLaNtH 30/11/2011 11:50
                             Re: Etere o non etere? MM87 30/11/2011 13:48
                               Re: Etere o non etere? deronte 1/12/2011 9:41
                                 Re: Etere o non etere? MM87 1/12/2011 11:47
                                   Re: Etere o non etere? mangog 1/12/2011 14:26
                                     Re: Etere o non etere? deronte 1/12/2011 19:15
                                       Re: Etere o non etere? daniele86 2/12/2011 15:57
                                     Re: Etere o non etere? daniele86 2/12/2011 16:04
                                       Re: Etere o non etere? mangog 3/12/2011 9:08
                                         Re: Etere o non etere? Fabrizio70 3/12/2011 9:29
                                 Re: Etere o non etere? daniele86 2/12/2011 16:08
                                   Re: Etere o non etere? MM87 2/12/2011 23:39
                                     Re: Etere o non etere? deronte 3/12/2011 7:06
                                       Re: Etere o non etere? deronte 3/12/2011 7:38
                                         Re: Etere o non etere? MM87 3/12/2011 11:17
                                           Re: Etere o non etere? ivan 3/12/2011 21:53
                                             Re: Etere o non etere? Al2012 3/12/2011 23:22
                                               Re: Etere o non etere? sever 4/12/2011 18:37
                                                 Re: Etere o non etere? MM87 5/12/2011 11:32
                                               Re: Etere o non etere? RedPill 5/12/2011 17:29
                                                 Re: Etere o non etere? sever 6/12/2011 14:26
                                                   Re: Etere o non etere? MM87 6/12/2011 22:52
                                                     Re: Etere o non etere? sever 7/12/2011 0:11
                                                       Re: Etere o non etere? deronte 7/12/2011 6:27
                                                       Re: Etere o non etere? RedPill 7/12/2011 8:51
                                                         Re: Etere o non etere? sever 7/12/2011 10:13
                                                           Re: Etere o non etere? dario77 7/12/2011 11:14
                                                             Re: Etere o non etere? sever 7/12/2011 17:33
                                                               Re: Etere o non etere? RedPill 7/12/2011 17:55
                                                                 Re: Etere o non etere? deronte 8/12/2011 11:44
                                                                   Re: Etere o non etere? sever 10/12/2011 23:16
                                                                     Re: Etere o non etere? MM87 11/12/2011 15:59
                                                                       Re: Etere o non etere? deronte 17/12/2011 8:26
                                                                         Re: Etere o non etere? deronte 17/12/2011 8:27
                                                                           Re: Etere o non etere? mangog 17/12/2011 8:54
                                                                             Re: Etere o non etere? MM87 17/12/2011 15:03
                                                                               Re: Etere o non etere? MM87 17/12/2011 16:33
                                                                                 Re: Etere o non etere? Al2012 17/12/2011 19:36
                                                                                   Re: Etere o non etere? mangog 18/12/2011 8:58
                                                                                     Re: Etere o non etere? ivan 18/12/2011 14:03
                                                                                     Re: Etere o non etere? MM87 18/12/2011 18:25
                                                                                       Re: Etere o non etere? ivan 18/12/2011 21:46
                                                                                       Re: Etere o non etere? mirco 18/12/2011 23:19
                                                                                         Re: Etere o non etere? MM87 19/12/2011 0:17
                                                                                           Re: Etere o non etere? sever 19/12/2011 0:51
                                                                                             Re: Etere o non etere? Al2012 19/12/2011 2:18
                                                                                               Re: Etere o non etere? MM87 19/12/2011 14:06
                                                                                                 Re: Etere o non etere? Al2012 19/12/2011 14:22
                                                                                                   Re: Etere o non etere? MM87 19/12/2011 14:28
                                                                                             Re: Etere o non etere? RedPill 19/12/2011 9:45
                                                                                               Re: Etere o non etere? sever 19/12/2011 11:18
                                                                                       Re: Etere o non etere? ivan 19/12/2011 21:58
                                                                                         Re: Etere o non etere? Al2012 20/12/2011 12:39
                                                                                           Re: Etere o non etere? MM87 21/12/2011 1:12
                                                                                         Re: Etere o non etere? MM87 21/12/2011 0:53
                                                                                   Re: Etere o non etere? MM87 18/12/2011 17:39
                                                                           Re: Etere o non etere? MM87 17/12/2011 14:02
                                                                         Re: Etere o non etere? MM87 17/12/2011 14:35
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