Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Scienze Economiche
   L'inflazione è la tassa sui ricchi?

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

  Vai alla fine    Discussione precedente    Discussione successiva
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  Makk
      Makk
Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi?
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 9/12/2009
Da
Messaggi: 933
Offline
Citazione:

Mande ha scritto:
Teoria [di Pispax] senza dubbio interessante. Ovvero a tuo parere non basta che i ricchi abbiano più moneta per spiegare come vengano colpiti di più dall'inflazione.

Perché i fatti restano quelli ovvero che in un periodo inflattivo la forbice tra ricchi e poveri si è ristretta. Dunque i ricchi hanno perso, i poveri guadagnato od entrambe le cose insieme.


Vorrei buttare dentro la mia cagata da ignorante...

Le statistiche (o l'indice Gini) parlano di riduzione o aumento della forbice fra ricchi e poveri.
Ma lo fanno tenendo conto della ricchezza patrimoniale o no?
E se ne tengono conto, come la conteggiano?
[sono sicuro che se mi metto a googlare su questa faccenda non cavo un ragno dal buco (di bilancio) ]


Cioè:
se calcolano solo i salari allora è scontato che i ricchi paghino l'inflazione più dei poveri. Ma allora la distribuzione della ricchezza di cui parliamo è solo la redistribuzione del "guadagno-spesa corrente" delle famiglie di quell'anno (o mese o finestra temporale d'esame).

In questo caso la teoria di Pispax sarebbe sbagliata rispetto all'indice Gini ma niente affatto sconfessata: il 740 dei ricchi è effettivamente aggredito più del 730 dei poveri, ma non lo è né il loro patrimonio (che incrementa di valore), né il loro tenore di vita.
Diventano più ricchi ma alla facciaccia del povero Gini, che così serve solo a rassicurare i poveri che anche i ricchi piangono (quando non è vero manco p' 'o ca...).

Se calcolano i cespiti, allora gli strumenti d'analisi statistica sono in grado di includere i mille e mille modi di attenuare l'impatto dell'inflazione che l'1% dei più ricchi (o "possessori del 50% della ricchezza complessiva", qualunque sia il parametro) può mettere in campo?

In fondo, il mio guadagno annuale dipende dai redditi d'azienda o dai fondi bilanciati o dal farmi ammortizzare socialmente le perdite d'impresa o altro ancora...
Cioè, se sono in quel'1%, non sono forse nella posizione per cui è interamente mia decisione se rendere manifesto l'impatto dell'inflazione (adeguando il mio stipendio direttamente) o nasconderlo nei miei personalissimi "ammortizzatori sociali" (evasione fiscale, fondi, piani d'investimento pluriennali, bilanci oscuri, chessò...) che mi consentono di spalmare i guadagni e di lasciar affiorare una perdita del tutto teorica ma che in realtà non esiste?

In questo caso, la forbice rappresenterebbe la riduzione fra lo stipendio dei salariati e il "dichiarato" dei ricchi. Ed è difficile affermare in automatico che l'inflazione erode di più i ricchi che i poveri. E che l'indice Gini sia una sconfessione della teoria di Pispax. Si esaminano dati parzialissimi.


Se invece i calcoli sulla forbice tengono conto anche del valore del patrimonio complessivo, allora davvero non capisco come possa succedere che l'apprezzamento del valore dei beni (che interessa sempre più i ricchi che i poveri), sottraendo "punti" alla quantità d'inflazione che subisce la loro moneta, non li ponga in vantaggio...

Se io ho 20.000€ l'anno di stipendio e nessun bene, investimento, ecc allora un'inflazione del 10% mi leva 2.000€ di potere d'acquisto.
Se tu hai 200.000€ l'anno di introiti (dichiarati) e 5mln di patrimonio immobiliare, a fine anno l'inflazione ti ha dato la bella legnata di 20.000€ ma ti ha incrementato di 500.000 il valore dell'attico a P.zza di Spagna (posto un incremento lineare all'inflazione: in realtà di solito ti va meglio).

L'inflazione ha trattato meglio me o te? Tu hai subito 20.000€ di perdita di potere di spesa o 480.000 di incremento di ricchezza?

La teoria di Pispax sarà pure cannata, ma a quel punto la riduzione della forbice in periodo inflattivo si spiega solo con:
- i beni non si apprezzano
- i ricchi hanno tanta liquidità e poco patrimonio

E nessuna delle due cose mi sembra realistica da affermare.

Sono un po' perplesso...
Inviato il: 28/6/2011 14:50
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Oggetto: Autore Data
     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 22/6/2011 10:39
       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 22/6/2011 10:53
         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? PikeBishop 22/6/2011 11:24
     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Lezik85 22/6/2011 11:42
       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? funky1 22/6/2011 11:54
         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? PikeBishop 22/6/2011 12:03
           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 22/6/2011 14:33
             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 22/6/2011 14:45
               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 22/6/2011 17:37
                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 22/6/2011 19:58
                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 22/6/2011 22:04
                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 22/6/2011 22:23
                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 22/6/2011 22:44
                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 22/6/2011 23:20
                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 23/6/2011 0:09
                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Makk 23/6/2011 1:06
                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 23/6/2011 10:19
                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 23/6/2011 9:45
                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 11:01
                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 11:32
           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Makk 23/6/2011 0:37
     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Pispax 23/6/2011 11:20
       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 11:39
         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Davide71 23/6/2011 11:57
         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 11:59
         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Pispax 23/6/2011 12:13
           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 12:16
           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 12:23
             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 12:38
             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 12:39
               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 12:47
                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 12:49
                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 14:00
                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 14:06
                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 23/6/2011 14:34
                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 14:56
                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 15:13
                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Davide71 23/6/2011 14:47
                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 14:57
                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 15:14
                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 15:28
                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 15:36
                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 15:49
                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 15:55
                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 15:59
                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 16:10
                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 16:14
                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 16:17
                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 16:24
                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 16:41
                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 16:56
                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 17:19
                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 17:45
                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 20:04
                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 20:50
                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 21:00
                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 23/6/2011 22:49
                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 24/6/2011 7:39
                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 24/6/2011 10:13
                                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 12:41
                                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? PikeBishop 24/6/2011 14:00
                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 14:10
                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 14:21
                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Lezik85 24/6/2011 14:39
                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 14:45
                                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 24/6/2011 14:53
                                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 14:56
                                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? PikeBishop 24/6/2011 14:56
                                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 14:59
                                                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 15:01
                                                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 24/6/2011 15:13
                                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 15:23
                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 15:29
                                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 15:36
                                                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? funky1 24/6/2011 16:18
                                                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 24/6/2011 17:26
                                                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 24/6/2011 17:45
                                                                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 24/6/2011 18:06
                                                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? funky1 24/6/2011 17:48
                                                                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 24/6/2011 19:10
                                                                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 24/6/2011 19:28
                                                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 24/6/2011 20:34
                                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 25/6/2011 11:06
                                                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Pispax 25/6/2011 12:58
                                                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 25/6/2011 13:03
                                                                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 24/6/2011 19:30
                                                                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Pispax 25/6/2011 4:28
                                                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 25/6/2011 7:53
                                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 25/6/2011 9:31
                                                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 25/6/2011 13:39
                                                                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 25/6/2011 14:30
                                                                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 25/6/2011 15:30
                                                                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 25/6/2011 19:05
                                                                                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? THULE 25/6/2011 22:01
                                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Pispax 25/6/2011 12:40
                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 24/6/2011 15:57
                                                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? funky1 24/6/2011 15:20
                                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? funky1 24/6/2011 15:27
                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Lezik85 24/6/2011 15:55
                                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 16:02
                                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? funky1 24/6/2011 16:04
                                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Infettato 24/6/2011 15:32
                                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? PikeBishop 24/6/2011 15:41
                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Infettato 24/6/2011 15:53
                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 24/6/2011 15:53
                                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? funky1 24/6/2011 16:13
                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 24/6/2011 16:12
                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Makk 23/6/2011 17:27
                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 15:38
                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 15:46
                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? RedPill 23/6/2011 15:58
                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 15:40
                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 15:43
                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 23/6/2011 15:46
                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? audisio 23/6/2011 15:48
                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Pispax 25/6/2011 2:34
                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 25/6/2011 22:41
                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 25/6/2011 22:50
                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 26/6/2011 0:37
                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 26/6/2011 12:26
                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? PikeBishop 26/6/2011 12:55
                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Notturno 26/6/2011 12:58
                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 26/6/2011 14:04
                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Pispax 26/6/2011 15:13
                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 27/6/2011 12:52
                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 27/6/2011 22:11
                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 28/6/2011 0:48
                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Makk 28/6/2011 14:50
                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 28/6/2011 18:48
                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 28/6/2011 19:14
                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 28/6/2011 20:00
                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 28/6/2011 21:30
                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 28/6/2011 22:04
                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 28/6/2011 22:39
                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Lezik85 29/6/2011 0:26
                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 28/6/2011 22:55
                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 28/6/2011 23:31
                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Paxtibi 29/6/2011 0:08
                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Makk 29/6/2011 16:07
                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? LuisPiz 29/6/2011 19:01
                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 26/4/2012 14:47
                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Sertes 26/4/2012 17:59
                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? DjGiostra 26/4/2012 18:04
                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 26/4/2012 18:21
                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? DjGiostra 26/4/2012 18:48
                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? DjGiostra 26/4/2012 19:15
                                                         Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 26/4/2012 19:28
                                                           Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? DjGiostra 26/4/2012 20:03
                                                             Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 26/4/2012 20:31
                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? DjGiostra 26/4/2012 20:51
                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 27/4/2012 7:45
                                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 27/4/2012 8:28
                                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? effeviemme 27/4/2012 9:53
                                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Sertes 27/4/2012 9:55
                                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? complo 27/4/2012 10:52
                                                               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? effeviemme 26/4/2012 20:52
                                                                 Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? incredulo 27/4/2012 2:59
                                                                   Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 27/4/2012 7:15
                                                                     Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? DjGiostra 27/4/2012 7:38
                                                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 27/4/2012 7:49
                                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Makk 28/6/2011 23:07
                       Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 15:19
               Re: L'inflazione è la tassa sui ricchi? Mande 23/6/2011 14:33
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA