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   Crollo Torri WTC
   metallo fuso ...altra prova da 16 tons?

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      Jck
Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons?
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/9/2005
Da
Messaggi: 156
Offline
Citazione:

X Jck:
Quanto alla polvere non è che mi hai convinto troppo...


Fermo restando il fatto che è per me un compito già parecchio gravoso quello di convincere me stesso e che quello di convincere gli altri è un compito che non voglio assumermi, provo a spiegarmi meglio rispetto a come ho fatto ieri nel poco tempo che avevo a disposizione.

Innanzitutto c'è da dire una cosa importante. Quando si ha a che fare con polvere sottilissima, del diametro di pochi micron, la dinamica del suo movimento in un mezzo quale l'atmosfera risulta di una certa complessita. Non si può cioè pensare alla dinamica della singola particella di polvere sottile nell'atmosfera allo stesso modo in cui si pensa alla dinamica di un granello di sabbia. Il granello di sabbia, per quanto possa essere fine, è parecchio più grande delle polveri che sono state generate dal crollo delle torri gemelle.

Quella polvere è sufficientemente piccola da risentire in maniera significativa delle azioni derivanti dall'urto delle molecole d'aria. Il moto di particelle sottili in un mezzo quale l'aria o l'acqua va sotto il nome di moto browniano. Le azioni che arrivano alla particella per effetto degli urti delle molecole di aria (ossigeno e azoto prevalentemente) sono dello stesso ordine di grandezza del peso della particella di polvere. Per questo motivo queste particelle "fluttuano" piuttosto che cadere.

Facciamo un altro passettino. Questa polvere finissima inizialmente faceva parte di qualcosa di solido. Prevalentemente questa polvere deriva dalle solette di conglomerato cementizio che formavano il sottofondo calpestabile dei piani delle torri, ma analisi hanno mostrato che di mezzo ci sono anche componenti che originariamente si trovavano dentro le suppellettili ai vai piani dell'edificio: computers, fax, fotocopiatori, mobili, dispositivi antincendio, etc etc.

Per passare dallo stato solido a quello di polvere è stata fornita dell'energia che ha disgregato il calcestruzzo. Questa energia si può stimare senza troppe difficoltà conoscendo la legge matematica che lega, per il calcestruzzo, le tensioni alle deformazioni (legame costitutivo). Questo legame costitutivo è ben noto a tutti gli ingegneri civili che lo utilizzano quotidianamente nel loro lavoro di progettazione. Io ho calcolato il valore dell'energia di disgregazione per un comune calcestruzzo ed ho ottenuto il suo valore per unità di volume.

L'energia fornita al calcestruzzo per disgregarlo tuttavia non è andata persa. Non potrebbe poiché il primo principio della termodinamica (conservazione dell'energia) lo vieta. Alla fine questa energia è degenerata in energia termica posseduta dalla polvere che si è ottenuta dalla disgregazione del cls. Noto il valore dell'energia di disgregazione per unità di volume, basta moltiplicare questo valore per il volume della singola particella di polvere (che è molto piccolo) per ottenere l'energia termica posseduta dal singolo granello di polvere.

A questo punto io immagino uno scenario del genere. Inizialmente tutte queste particelle di polvere sottilissima hanno una elevata energia e sono tra di loro molto ravvicinate. Questa energia, nel rispetto del secondo principio della termodinamica che impone il passaggio di calore dai corpi più caldi a quelli più freddi, viene trasferito all'aria dentro la quale la polvere finissima sta "galleggiando". L'aria si riscalda e si espande. E espandendosi porta on se la polvere che, conseguentemente, va via via occupando volumi sempre più grandi.

Mentre questo processo procede si ha che i singoli granelli di polvere cominciano ad occupare volumi più grandi di aria (la loro densità per unità di volume diminuisce) e quindi è minore il calore che riescono a fornire all'aria. Inoltre cominciano anche a raffreddarsi motivo in più perché la quantità di calore che forniscono all'atmosfera tende a diminuire. L'espansione dell'aria quindi comincia piano piano a rallentare fino a quando si raggiunge una condizione di equilibrio termodinamico e la polvere si arresta.

Ieri ho citato la prima immagine mentale che mi è venuta in mente che era quella della polvere che "planava". Avevo già detto che era un termine improprio. Oggi, però, mi è venuta in mente un'altra immagine mentale che è quella di un "surfista" che cavalca le onde sul suo surf.

Questo è, per come la vedo al momento io, il principale meccanismo che ha fatto espandere la nube di polvere. Non nego, tuttavia, che le turbolenze provocate dalla caduta dell'edificio possano anche avere avuto la loro parte nell'aver fatto avanzare il polverone. Il problema che vedo io, però, sta proprio nella turbolenza. E' un movimento caotico che, più che espandere il polverone, ha la tendenza a mischiarlo sul posto.

Tutto ciò, comunque, è solo la mia personale opinione. Non voglio che qualcuno pensi che io stia spacciando quanto ho detto per verità scientifica.

Spero di essere stato più esauriente.

Cordiali Saluti
Inviato il: 18/3/2006 19:09
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Oggetto: Autore Data
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Redazione 29/12/2005 4:34
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? goldstein 29/12/2005 9:29
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 29/12/2005 11:38
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? goldstein 29/12/2005 12:35
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? goldstein 31/12/2005 15:48
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 17/3/2006 21:08
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 18/3/2006 18:38
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 19/3/2006 13:50
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? marcobusso 21/9/2006 1:01
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? nichilista 22/9/2006 15:38
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? gigigno 12/10/2006 18:52
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? nichilista 12/10/2006 19:44
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 13/10/2006 0:03
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Genio 13/10/2006 19:50
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 14/10/2006 0:29
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ambra 10/11/2006 17:21
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 10/11/2006 19:36
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ambra 10/11/2006 20:48
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 10/11/2006 21:39
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ambra 11/11/2006 0:01
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? goldstein 16/11/2006 19:47
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Grata 9/3/2006 16:30
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? spinox 9/3/2006 20:31
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? emilio79 17/1/2012 17:28
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 7/6/2012 18:37
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 24/3/2013 13:51
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Goldrake 26/3/2013 12:49
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Goldrake 26/3/2013 13:16
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 26/3/2013 16:01
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 13/12/2013 21:34
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? GRENDIZER 14/10/2014 23:35
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? polaris 15/10/2014 2:44
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 15/10/2014 7:18
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Renny1979 3/12/2014 16:14
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 3/12/2014 17:46
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Renny1979 4/12/2014 22:37
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 4/12/2014 23:08
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Renny1979 6/12/2014 13:39
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 6/12/2014 16:18
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Merio 6/12/2014 17:13
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ohmygod 6/12/2014 17:24
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 6/12/2014 17:27
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ohmygod 6/12/2014 17:47
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 6/12/2014 18:18
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ohmygod 6/12/2014 18:28
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Marauder 8/12/2014 1:23
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ohmygod 8/12/2014 1:48
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Marauder 8/12/2014 12:01
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Renny1979 9/12/2014 18:27
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 9/12/2014 18:35
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Renny1979 10/12/2014 13:04
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Renny1979 11/12/2014 13:45
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 11/12/2014 13:56
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Renny1979 12/12/2014 13:38
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Merio 12/12/2014 13:59
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 12/2/2015 16:20
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Merio 12/2/2015 17:01
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 12/2/2015 22:32
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 13/2/2015 15:41
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 13/2/2015 15:39
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 13/12/2014 1:43
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? perspicace 13/12/2014 11:52
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 13/2/2015 15:52
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Merio 13/2/2015 15:58
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 13/2/2015 19:06
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 13/2/2015 20:54
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 14/2/2015 9:29
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 16/2/2015 14:01
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 16/2/2015 20:20
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 17/2/2015 13:28
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 17/2/2015 14:56
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 17/2/2015 18:32
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ildidu 23/6/2015 22:10
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 8/7/2015 18:54
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ildidu 22/7/2015 22:03
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? euganeo 5/8/2015 11:24
                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Sertes 5/8/2015 11:34
                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 5/8/2015 14:12
                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? euganeo 5/8/2015 22:14
                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 6/8/2015 14:47
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 14/3/2006 19:19
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 14/3/2006 22:21
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 14/3/2006 23:09
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Ashoka 14/3/2006 23:14
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 14/3/2006 23:22
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Ashoka 14/3/2006 23:29
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 0:38
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 11:33
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 13:48
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Ashoka 15/3/2006 13:55
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 14:13
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Ashoka 15/3/2006 14:42
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 15:00
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Ashoka 15/3/2006 15:39
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 15:57
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 17:16
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 17:57
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 18:14
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 18:32
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 18:47
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 18:54
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 19:18
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 20:01
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 16/3/2006 0:16
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 16/3/2006 0:59
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 16/3/2006 12:40
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 16/3/2006 12:51
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 16/3/2006 13:25
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 18:24
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 18:38
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 18:46
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 18:53
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 19:00
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 19:35
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 15/3/2006 19:43
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 19:50
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 20:39
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 15/3/2006 20:44
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 21:22
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 16/3/2006 1:07
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 15/3/2006 21:23
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 15/3/2006 21:42
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 15/3/2006 23:19
                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 16/3/2006 0:11
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 16/3/2006 0:00
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 16/3/2006 12:36
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ege 15/3/2006 14:04
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? hi-speed 15/3/2006 14:13
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ege 15/3/2006 14:19
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 15/3/2006 23:29
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 15/3/2006 23:46
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 16/3/2006 12:34
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 16/3/2006 16:01
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 16/3/2006 19:42
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 16/3/2006 20:43
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 17/3/2006 0:50
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 17/3/2006 1:12
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 17/3/2006 13:08
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? rigel 17/3/2006 13:39
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 17/3/2006 18:57
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 17/3/2006 21:46
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 18/3/2006 0:49
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 18/3/2006 10:35
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 18/3/2006 19:09
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 19/3/2006 1:48
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 19/3/2006 10:57
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 19/3/2006 13:30
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 19/3/2006 14:28
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Ashoka 19/3/2006 13:31
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 20/3/2006 2:19
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 20/3/2006 18:04
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 21/3/2006 0:28
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? goldstein 21/3/2006 2:16
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 22/3/2006 1:42
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? goldstein 22/3/2006 9:46
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 22/3/2006 12:27
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Emanuela 22/3/2006 15:23
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? virgilio 24/3/2006 13:57
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 26/3/2006 15:00
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Emanuela 27/3/2006 22:41
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Paulo 22/3/2006 0:42
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 17/3/2006 19:10
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 17/3/2006 15:59
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 17/3/2006 16:21
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 17/3/2006 17:54
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Jck 17/3/2006 15:32
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? kataclisma 8/12/2008 23:53
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 9/12/2008 8:53
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? kataclisma 9/12/2008 10:51
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ahmbar 9/12/2008 13:20
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? kataclisma 9/12/2008 17:38
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 4/4/2009 15:09
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? sitter75 5/4/2009 12:14
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? wireless 5/4/2009 12:41
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 5/4/2009 12:54
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 5/4/2009 12:59
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 5/4/2009 13:06
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 5/4/2009 13:14
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? wireless 5/4/2009 13:14
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 5/4/2009 14:07
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? wireless 5/4/2009 14:23
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 15:01
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 15:18
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 5/4/2009 15:28
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 15:31
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 15:34
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 5/4/2009 15:45
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 15:51
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 16:06
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 16:09
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 5/4/2009 16:21
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 16:34
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 5/4/2009 16:46
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 5/4/2009 17:06
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 17:18
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 17:25
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 5/4/2009 17:31
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 5/4/2009 17:46
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 5/4/2009 18:05
                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 18:10
                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 5/4/2009 18:26
                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 18:42
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 5/4/2009 17:48
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 17:51
                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 5/4/2009 20:27
                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 6/4/2009 9:40
                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 6/4/2009 11:31
                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? czar 6/4/2009 11:56
                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 6/4/2009 18:21
                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 6/4/2009 19:49
                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Mande 6/4/2009 20:25
                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? wireless 6/4/2009 21:16
                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 6/4/2009 23:04
                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 7/4/2009 9:06
                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? czar 8/4/2009 10:24
                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 8/4/2009 11:56
                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 8/4/2009 13:06
                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 8/4/2009 15:28
                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 8/4/2009 21:42
                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? GgCc 8/4/2009 22:06
                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Sertes 8/4/2009 23:05
                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Sertes 8/4/2009 23:25
                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 11/4/2009 12:23
                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Sertes 12/4/2009 12:55
                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 12/4/2009 21:51
                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 12/4/2009 22:54
                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? wireless 13/4/2009 10:22
                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 13/4/2009 17:39
                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 13/4/2009 22:53
                                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 14/4/2009 14:24
                                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 15/4/2009 9:38
                                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? wireless 16/4/2009 23:42
                                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 17/4/2009 8:38
                                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Lestaat 17/4/2009 12:05
                                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 17/4/2009 15:20
                                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 18/4/2009 14:53
                                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 27/4/2009 15:04
                                                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 3/5/2009 16:45
                                                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? GgCc 17/6/2009 23:25
                                                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 18/6/2009 12:13
                                                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 28/8/2009 19:14
                                                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 28/8/2009 19:40
                                                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Garrett 28/8/2009 22:20
                                                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 29/8/2009 0:28
                                                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Garrett 29/8/2009 1:16
                                                                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 29/8/2009 10:14
                                                                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 29/8/2009 12:45
                                                                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 29/8/2009 12:54
                                                                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 29/8/2009 12:58
                                                                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 29/8/2009 13:31
                                                                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? shm 29/8/2009 13:35
                                                                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 2/9/2009 0:56
                                                                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Al2012 7/1/2010 1:47
                                                                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 9/5/2010 18:04
                                                                                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 27/5/2010 22:34
                                                                                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 31/8/2010 10:00
                                                                                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 4/10/2010 0:00
                                                                                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 18/10/2010 14:30
                                                                                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 19/10/2010 22:54
                                                                                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 20/10/2010 19:04
                                                                                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 22/10/2010 12:45
                                                                                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 22/10/2010 17:04
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Maggiolino 5/4/2009 16:51
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tuttle 5/4/2009 17:03
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? LoneWolf58 5/4/2009 16:02
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? xandertori 13/4/2006 13:52
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? mandrake 26/4/2006 21:48
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Santaruina 26/4/2006 22:23
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? mandrake 26/4/2006 23:12
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Santaruina 26/4/2006 23:27
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 27/4/2006 0:04
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? mandrake 27/4/2006 1:49
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? hi-speed 27/4/2006 10:25
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Santaruina 27/4/2006 10:26
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Redazione 27/4/2006 11:20
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? mandrake 27/4/2006 14:00
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 27/4/2006 19:18
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Redazione 27/4/2006 21:31
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Redazione 27/4/2006 21:32
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? mandrake 28/4/2006 0:07
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 28/4/2006 1:20
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? hi-speed 28/4/2006 1:22
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Redazione 28/4/2006 4:28
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 28/4/2006 11:42
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? hi-speed 28/4/2006 13:17
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 28/4/2006 13:21
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Abulafia 28/4/2006 14:52
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 28/4/2006 16:52
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 28/4/2006 18:59
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? mandrake 30/4/2006 13:35
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 30/4/2006 15:50
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Redazione 30/4/2006 21:39
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 1/5/2006 14:26
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 1/5/2006 20:39
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Redazione 1/5/2006 23:18
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 1/5/2006 23:23
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 2/5/2006 9:06
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 2/5/2006 20:42
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ELFLACO 2/5/2006 21:18
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 2/5/2006 21:38
                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 3/5/2006 12:09
                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? bru 11/5/2006 18:55
                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? sbozozima 27/5/2006 18:47
                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? MontyBruns 1/6/2006 12:56
                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Abulafia 2/6/2006 14:58
                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 17/6/2006 16:50
                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? KINGBORN88 13/7/2006 23:54
                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 1:44
                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 9:34
                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 9:55
                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 10:13
                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 11:05
                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 11:19
                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 11:32
                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 11:24
                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 11:51
                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 12:08
                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 12:26
                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 12:59
                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 14:04
                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 15:25
                                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 15:54
                                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 16:22
                                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Tifoso 14/7/2006 16:58
                                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Max_Piano 14/7/2006 19:55
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 21/10/2010 19:48
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 22/10/2010 10:23
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 22/10/2010 20:13
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 22/10/2010 21:35
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 11/11/2010 23:10
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Dusty 12/11/2010 9:17
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? incredulo 12/11/2010 9:59
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Rickard 12/11/2010 10:13
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 12/11/2010 10:29
               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Spiderman 12/11/2010 18:26
                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 12/11/2010 22:02
                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? bubu7 13/11/2010 10:48
                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 13/11/2010 19:15
                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Cleaner 13/11/2010 21:15
                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 16/11/2010 11:31
                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 18/11/2010 11:06
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 18/11/2010 17:34
                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Dr-Jackal 18/11/2010 22:02
                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 20/11/2010 18:26
                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 20/11/2010 21:15
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 20/11/2010 22:08
                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 20/11/2010 22:12
                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Sertes 20/11/2010 22:20
                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 21/11/2010 22:14
                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 13/12/2010 23:25
                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 20/1/2011 23:44
                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? polaris_40 27/1/2011 12:00
                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 27/1/2011 12:13
                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? polaris_40 27/1/2011 13:20
                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 1/2/2011 4:41
                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Rickard 5/2/2011 0:57
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 5/2/2011 1:18
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 5/2/2011 4:52
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 5/2/2011 9:42
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 6/2/2011 12:33
                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Spiderman 13/3/2011 11:11
                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? NiHiLaNtH 13/3/2011 11:29
                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 18/3/2011 0:31
                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 26/3/2011 18:46
                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 27/3/2011 11:04
                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Malcico 30/3/2011 18:18
                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 30/3/2011 18:51
                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Nyko 2/4/2011 12:15
                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 12/5/2011 0:10
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 12/5/2011 0:22
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 12/5/2011 1:09
                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Andrea17 12/5/2011 14:46
                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 12/5/2011 18:33
                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Andrea17 13/5/2011 22:26
                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 27/6/2011 22:06
                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 24/7/2011 22:07
                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 19/9/2011 13:13
                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 19/9/2011 14:53
                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Sertes 19/9/2011 15:17
                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 19/9/2011 15:19
                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 25/9/2011 0:47
                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 25/9/2011 13:05
                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? edo 25/9/2011 13:51
                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 25/9/2011 15:35
                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 26/9/2011 17:15
                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? taz 26/9/2011 17:52
                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? schottolo 26/9/2011 21:15
                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 26/9/2011 22:36
                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? gronda85 27/9/2011 3:47
                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 27/9/2011 9:57
                                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? gronda85 27/9/2011 17:40
                                                                                               Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Dr-Jackal 28/9/2011 5:55
                                                                                                 Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 28/9/2011 22:05
                                                                                                   Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 5/10/2011 22:02
                                                                                                     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 17/10/2011 15:18
                                                                                                       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 22/12/2011 20:40
                                                                                                         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 22/12/2011 21:01
                                                                                                           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 22/12/2011 22:21
                                                                                                             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? m4x 6/1/2012 15:56
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Freeman 12/11/2010 11:17
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? protoss 26/9/2011 17:56
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 26/9/2011 18:09
     Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 26/9/2011 22:40
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Teba 26/9/2011 23:02
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 27/9/2011 0:06
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Fabyan 27/9/2011 0:16
     Crollo torri gemelle Loggatore77 11/2/2015 3:11
       Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Marauder 12/2/2015 0:21
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? Decalagon 12/2/2015 10:22
         Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? polaris 12/2/2015 11:15
           Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? invisibile 12/2/2015 11:22
             Re: metallo fuso ...altra prova da 16 tons? ohmygod 12/2/2015 11:37
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