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   Crollo Torri WTC
   Domande a Danilo Coppe

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  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande a Danilo Coppe
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Citazione:
e trasferisci la quantità di moto a tutta la massa sottostante, allora tutta la torre si muove,

Si muove? e dove va? sotto terra? Guarda che non stiamo parlando dello schemino dell'urto anelastico che trovi sui libri (o su wikipedia?), stiamo parlando di una cosa che cade su un'altra che sta a terra!


Ma te l'ho pur detto che il tuo schema non ha senso. Sei tu che continui a propormelo.

Citazione:

Se la torre sta a terra, tutto si gioca su chi ha più resistenza dei due blocchi.

Blocco superiore: quello inferiore si disgrega

Blocco inferiore: quello superiore si disgrega

Capisci?



Guarda, penso che sia tu che non capisci. Il blocco non si disgrega tutto in un istante o resiste tutto completo. Dipende tutto dai vincoli che lo tengono insieme. E' per questo che il tuo schemino in cui vuoi per forza inserire tutta la massa del blocco inferiore non ha senso. Il modello di Max Piano a confronto è la summa della realisticità.

Citazione:

Se il blocco superiore, indebolito e danneggiato ha più resistenza del blocco inferiore perfettamente integro, allora hai ragione tu: il crollo in 15 secondi è plausibile.


Attento che stai dicendo cose senza senso. Entrambe le parti erano danneggiate e indebolite. La struttura era una, composta in una certa maniera. Per il solo fatto di non essere più completa ogni parte aveva person in capacità di carico. L'unica cosa che la teneva insieme erano i vincoli fra le sue parti.

E' su questi che ti devi concentrare, se vuoi spiegarmi perché il crollo doveva durare più di quel che è durato.

Citazione:

Altrimenti è il pezzo superiore che subirà più danni.

Ora, perfavore, prima di rispondermi rifletti su quanto ho scritto e dammi delle risposte sensate.


E' un bel po' che te le sto dando. Potresti cominciare tu a dirmi cose sensate in risposta, o anche solo a rispondere a quello che ho chiesto da un pezzo.

Mi sai indicare qualche studio che spieghi perché le torri non sarebbero potute cadere in così poco tempo? Io questa domanda l'ho fatta da un pezzo, e quando mi hanno dato una risposta l'ho studiata e analizzata. Il fatto che non l'abbia trovata utile è secondario, e ho spiegato perché restando sulle ipotesi di chi aveva creato il modello.

Ora credo di poter di nuovo fare la stessa domanda. Non devo dare alcuna risposta. Quando ho affermato qualcosa ho spiegato perché. Ora gradirei un po' di reciprocità.

Grazie.


Ciaolo

Citazione:

Accidenti! Dimenticavo che il NIST afferma che "the structure below the level of collapse initiation offered minimal resistance to the falling building mass at and above the impact zone"


Appunto. Tu fai un modello dove il blocco inferiore è un tutt'uno. Dovresti spiegare anche perché i vincoli avrebbero resistito.

Citazione:

Quindi una struttura grande un terzo di quella structure below deve avere un terzo della minimal resistance, e anche di meno dati i giganteschi danni che il NIST stesso descrive!

Se fosse maggiore, la structure below dovrebbe essere stata seriamente danneggiata per avere una resistenza non uguale, non minore, ma minimal!

Mi è sfuggito qualcosa?


Sì. Gran parte del discorso, a dir poco.

La parte inferiore era danneggiata, e doveva reggere il peso di sé stessa e del resto dell'edifciio in caduta. La parte superiore era, al peggio, una massa in caduta sottoposta all'accelerazione di gravità.

Ti è anche sfuggito che io ho cominciato con una domanda e finora sto dando risposte, senza che il mio quesito sia stato soddisfatto. E la cosa comincia ad annoiarmi, dato che non ho alcuna pretesa di spiegare il crollo meglio di come faccia il NIST.

Potresti rispondere alla mia domanda, oltre che porre le tue? Non mi sembrava di aver chiesto la luna. Solo un link o una spiegazione. Hai visto che quando Blackbart ha postato Max Piano me lo sono guardato per bene.
Inviato il: 7/1/2008 13:51
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Oggetto: Autore Data
     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 29/12/2007 15:29
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 29/12/2007 15:40
         Re: Domande a Danilo Coppe edo 29/12/2007 17:09
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 29/12/2007 17:18
             Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 29/12/2007 21:06
               Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 29/12/2007 21:35
                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 29/12/2007 23:34
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 30/12/2007 18:15
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 11:49
                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 13:18
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 13:49
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 30/12/2007 23:01
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 29/12/2007 19:27
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 30/12/2007 21:32
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 11:51
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 31/12/2007 12:03
           Re: Domande a Danilo Coppe erik 31/12/2007 12:19
         Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 12:19
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 12:26
             Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 12:50
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 13:02
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 13:16
                 Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 13:22
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 13:39
                     Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 13:58
                       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 14:08
                         Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 14:34
                           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 14:49
               Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 13:19
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 13:49
                 Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 14:54
                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 15:20
                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 15:29
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 15:28
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 15:35
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 15:44
                         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 16:07
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 16:15
                         Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 31/12/2007 16:09
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 16:16
                             Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 16:39
               Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 15:34
           Re: Domande a Danilo Coppe Teba 1/1/2008 21:03
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 21:10
               Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 1/1/2008 22:35
                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 23:27
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 23:56
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 0:51
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 1:00
                         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 1:02
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 1:09
                             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 1:38
                               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 2/1/2008 9:25
                                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 10:26
                                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 10:40
                                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 3/1/2008 17:24
                                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 12:27
                                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:36
                 Re: Domande a Danilo Coppe Kolza 1/1/2008 23:36
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 0:00
                     Re: Domande a Danilo Coppe maxgallo 2/1/2008 0:02
                       Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 0:18
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 31/12/2007 11:12
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 31/12/2007 16:43
       Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 16:58
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 17:55
         Re: Domande a Danilo Coppe erik 31/12/2007 18:57
           Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 19:16
             Re: Domande a Danilo Coppe erik 31/12/2007 19:23
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 19:25
               Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 1:07
                 Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 1/1/2008 3:08
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 13:14
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 17:35
                       Re: Domande a Danilo Coppe erik 1/1/2008 18:21
                         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 18:31
                           Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 19:07
                         Re: Domande a Danilo Coppe Teba 1/1/2008 18:37
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 18:45
                             Re: Domande a Danilo Coppe Teba 1/1/2008 18:52
                           Re: Domande a Danilo Coppe erik 1/1/2008 18:46
                         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 18:59
                     Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 1/1/2008 17:52
         Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 10:41
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 10:45
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 10:47
           Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 11:05
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 11:17
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 11:24
               Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 11:48
                 Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:08
                   Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 2/1/2008 12:28
                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:37
                       Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 2/1/2008 12:44
                         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:49
                           Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 2/1/2008 12:53
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 31/12/2007 17:11
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 17:44
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 11:25
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 11:42
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 12:48
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 13:10
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 14:29
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 13:29
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 14:36
         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 15:28
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 15:45
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 17:18
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 17:53
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 15:27
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 15:42
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 15:58
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 16:06
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 17:25
         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 18:01
           Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 19:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 16:11
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 16:19
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 20:44
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 2/1/2008 21:28
         Re: Domande a Danilo Coppe edo 2/1/2008 21:48
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 14:23
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 2/1/2008 21:51
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 3/1/2008 12:12
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 14:27
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 10:12
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 15:41
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 15:57
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 16:10
         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 17:04
           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 18:00
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 19:17
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 19:48
                 Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 20:31
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 21:22
                     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 22:56
                       Re: Domande a Danilo Coppe edo 3/1/2008 23:22
                         Re: Domande a Danilo Coppe edo 5/1/2008 0:18
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 0:23
                             Re: Domande a Danilo Coppe edo 5/1/2008 1:52
                               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 14:44
                                 Re: Domande a Danilo Coppe edo 5/1/2008 20:06
                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 3/1/2008 23:38
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 16:15
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 16:25
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 16:58
         Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 3/1/2008 17:55
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 17:15
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 11:15
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 11:41
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 4/1/2008 11:58
         Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 4/1/2008 14:38
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:53
             Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 15:01
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:05
                 Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 15:14
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:21
                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 4/1/2008 15:31
                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:36
             Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 2:49
               Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 2:58
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 12:17
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 12:34
         Re: Domande a Danilo Coppe Ashoka 4/1/2008 13:00
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 12:54
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 13:05
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 13:17
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 13:39
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:31
         Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 14:38
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:50
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:35
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 14:44
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:58
         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 4/1/2008 15:02
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:06
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 4/1/2008 15:20
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:24
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 14:58
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:04
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 15:10
       Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 15:38
         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:06
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 16:13
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:27
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 16:34
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:46
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 16:54
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:52
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 17:07
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 17:19
         Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 20:04
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 21:49
             Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 22:16
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 22:29
                 Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 23:07
                   Re: Domande a Danilo Coppe dr_julius 4/1/2008 23:10
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 23:27
                     Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 4/1/2008 23:37
                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 4/1/2008 23:45
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 0:12
                         Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 0:25
                     Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 23:52
                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 5/1/2008 0:07
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 0:20
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 17:12
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 18:21
       Re: Domande a Danilo Coppe Tuttle 4/1/2008 18:40
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 18:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 18:46
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 20:15
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 20:24
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 20:37
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 20:43
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 20:49
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 21:01
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 21:03
     Re: Domande a Danilo Coppe Freeman 5/1/2008 0:38
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 1:32
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 10:09
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 14:46
         Re: Domande a Danilo Coppe erik 5/1/2008 14:52
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 15:06
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 15:11
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 15:25
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 15:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 16:16
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 18:50
         Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 19:04
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 19:49
             Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 20:13
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 20:28
                 Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 6/1/2008 0:21
             Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 20:38
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 21:13
                 Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 21:20
                   Re: Domande a Danilo Coppe erik 5/1/2008 21:49
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 21:54
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 5/1/2008 23:21
                       Re: Domande a Danilo Coppe dr_julius 6/1/2008 0:14
                       Re: Domande a Danilo Coppe erik 6/1/2008 0:26
                         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 1:08
                     Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 6/1/2008 3:13
                 Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 21:22
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 9:02
                 Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:21
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 11:25
                     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:31
                       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 11:41
                         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:47
                           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 12:58
                           Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 13:00
                             Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 13:07
                               Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 15:46
                                 Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 6/1/2008 16:03
                                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 17:21
                                     Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 6/1/2008 17:27
                                   Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 6/1/2008 17:38
                                     Re: Domande a Danilo Coppe edo 6/1/2008 17:57
                                       Re: Domande a Danilo Coppe Fabrizio70 6/1/2008 20:28
                                         Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 0:29
                                           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 8:51
                                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 10:54
                                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 16:51
                 Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 6/1/2008 11:26
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 11:34
                     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:40
         Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 20:08
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 20:32
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 20:17
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 20:27
       Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 20:39
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 5/1/2008 21:00
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 6/1/2008 21:48
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 0:03
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 10:14
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 10:36
         Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 10:53
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 10:41
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 10:45
           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 11:01
             Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 11:52
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 12:28
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 10:59
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 11:41
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 12:09
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 12:37
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 13:25
       Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 13:43
         Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 13:51
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 14:42
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 15:01
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 15:12
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 15:18
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 16:18
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 16:27
         Re: Domande a Danilo Coppe edo 7/1/2008 23:39
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 23:49
       Re: Domande a Danilo Coppe gobbo 7/1/2008 23:54
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 8/1/2008 0:17
           Re: Domande a Danilo Coppe edo 8/1/2008 9:48
             Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 8/1/2008 10:02
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 8/1/2008 10:43
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 16:52
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 8/1/2008 17:05
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 8/1/2008 17:11
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 18:08
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 8/1/2008 20:32
           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 20:54
             Re: Domande a Danilo Coppe erik 8/1/2008 21:40
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 8/1/2008 19:12
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 19:53
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 11/2/2008 11:51
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