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   Crollo Torri WTC
   Domande a Danilo Coppe

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  •  justforfun
      justforfun
Re: Domande a Danilo Coppe
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 8/12/2007
Da
Messaggi: 141
Offline
Ciaolo

Citazione:

Quindi la massa superiore ha trasferito la propria quantità di moto solo ad un piano?


Nel modello di Max Piano, sì.

Citazione:

Ciò che più mi sorprende è vedere che si dà per scontato che un oggetto che cade ha di per sé un'energia gigantesca: non è così: ci sono 2 pezzi che si avvicinano e al momento dell'impatto essi generano 2 forze uguali ed opposte, stando al 3° principio di Newton. Queste 2 forze sono pari a massa blocco superiore * acc.gravità.


Questo è il modello di Max Piano. la parte superiore impatta contro un solo piano. Ma la parte superiore è ALMENO 12 volte più grande. La riduzione di velocità in seguito all'impatto secondo il modello con una massa di 12 volte superiore è l'8% della velocità iniziale (senza perdite di altro tipo). Non sono due forze uguali.

Citazione:

Chi vince? il debole pezzo superiore o il compatto pezzo inferiore (che tra l'altro è grande quanto 3 pezzi superiori)?


Stai travisando. E' il modello di Max Piano che prevede urti di piano in piano. D'altronde il modello che vuoi tu vede il crollo esaurirsi in un singolo impatto e il resto cadere in caduta libera. Quindi il crollo che abbiamo visto davvero è credibile anche con il tuo modello.

Citazione:

e tutto il resto arriva giù in caduta libera.

Cosa sarebbe tutto il resto?


Tutta la parte della torre che NON è sul fronte del crollo, a seconda dell'altezza a cui si trova nel momento in cui il fronte raggiunge il terreno.

Citazione:

ps. "dopo il primo impatto", significa dopo il tempo calcolato del primo impatto (cioè il tempo per distruggere 1 piano secondo me e tutta la struttura inferiore secondo te), tempo sicuramente non nullo


Credo che tu non abbia capito:

Se nel calcolo della quantità di moto del primo impatto tu calcoli TUTTA la parte inferiore, allora significa che dopo l'impatto hai un unico blocco che si muove, delle dimensioni di TUTTA la torre (parte superiore + parte inferiore).

Questo significa che, nel caso che ipotizzi, TUTTA la torre, dopo il primo impatto, si starà muovendo. Anche il primo piano.

Il tuo calcolo implica che il fronte del crollo sarebbe GIA' arrivato a terra dopo il primo impatto, e tutto il resto ancora in aria cadrebbe davvero in caduta libera (tutto si sta già muovendo alla stessa velocità, nulla oppone più alcuna resistenza).

Ovviamente non ci sarebbe alcun altro impatto, dato che tutta la massa della torre si starebbe già muovendo.

I tuoi calcoli portano ad un crollo totale in meno di 10 secondi.

Ma naturalmente non è né quello che è stato osservato dal vero, né quello che Max Piano presuppone nel suo modello, al quale io ho fatto riferimento.
Inviato il: 7/1/2008 10:41
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Oggetto: Autore Data
     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 29/12/2007 15:29
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 29/12/2007 15:40
         Re: Domande a Danilo Coppe edo 29/12/2007 17:09
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 29/12/2007 17:18
             Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 29/12/2007 21:06
               Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 29/12/2007 21:35
                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 29/12/2007 23:34
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 30/12/2007 18:15
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 11:49
                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 13:18
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 13:49
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 30/12/2007 23:01
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 29/12/2007 19:27
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 30/12/2007 21:32
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 11:51
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 31/12/2007 12:03
           Re: Domande a Danilo Coppe erik 31/12/2007 12:19
         Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 12:19
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 12:26
             Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 12:50
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 13:02
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 13:16
                 Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 13:22
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 13:39
                     Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 13:58
                       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 14:08
                         Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 14:34
                           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 31/12/2007 14:49
               Re: Domande a Danilo Coppe Infettato 31/12/2007 13:19
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 13:49
                 Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 14:54
                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 15:20
                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 15:29
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 15:28
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 15:35
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 15:44
                         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 16:07
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 16:15
                         Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 31/12/2007 16:09
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 16:16
                             Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 31/12/2007 16:39
               Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 15:34
           Re: Domande a Danilo Coppe Teba 1/1/2008 21:03
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 21:10
               Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 1/1/2008 22:35
                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 23:27
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 23:56
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 0:51
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 1:00
                         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 1:02
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 1:09
                             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 1:38
                               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 2/1/2008 9:25
                                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 10:26
                                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 10:40
                                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 3/1/2008 17:24
                                 Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 12:27
                                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:36
                 Re: Domande a Danilo Coppe Kolza 1/1/2008 23:36
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 0:00
                     Re: Domande a Danilo Coppe maxgallo 2/1/2008 0:02
                       Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 0:18
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 31/12/2007 11:12
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 31/12/2007 16:43
       Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 16:58
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 17:55
         Re: Domande a Danilo Coppe erik 31/12/2007 18:57
           Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 31/12/2007 19:16
             Re: Domande a Danilo Coppe erik 31/12/2007 19:23
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 31/12/2007 19:25
               Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 1:07
                 Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 1/1/2008 3:08
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 13:14
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 17:35
                       Re: Domande a Danilo Coppe erik 1/1/2008 18:21
                         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 18:31
                           Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 19:07
                         Re: Domande a Danilo Coppe Teba 1/1/2008 18:37
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 1/1/2008 18:45
                             Re: Domande a Danilo Coppe Teba 1/1/2008 18:52
                           Re: Domande a Danilo Coppe erik 1/1/2008 18:46
                         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 1/1/2008 18:59
                     Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 1/1/2008 17:52
         Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 10:41
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 10:45
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 10:47
           Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 11:05
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 11:17
             Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 11:24
               Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 11:48
                 Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:08
                   Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 2/1/2008 12:28
                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:37
                       Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 2/1/2008 12:44
                         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:49
                           Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 2/1/2008 12:53
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 31/12/2007 17:11
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 31/12/2007 17:44
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 11:25
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 11:42
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 12:48
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 12:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 13:10
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 14:29
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 13:29
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 14:36
         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 15:28
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 15:45
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 2/1/2008 17:18
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 17:53
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 15:27
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 15:42
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 15:58
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 16:06
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 17:25
         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 18:01
           Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 2/1/2008 19:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 16:11
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 2/1/2008 16:19
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 2/1/2008 20:44
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 2/1/2008 21:28
         Re: Domande a Danilo Coppe edo 2/1/2008 21:48
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 14:23
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 2/1/2008 21:51
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 3/1/2008 12:12
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 14:27
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 10:12
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 15:41
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 15:57
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 16:10
         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 17:04
           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 18:00
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 19:17
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 19:48
                 Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 20:31
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 3/1/2008 21:22
                     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 3/1/2008 22:56
                       Re: Domande a Danilo Coppe edo 3/1/2008 23:22
                         Re: Domande a Danilo Coppe edo 5/1/2008 0:18
                           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 0:23
                             Re: Domande a Danilo Coppe edo 5/1/2008 1:52
                               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 14:44
                                 Re: Domande a Danilo Coppe edo 5/1/2008 20:06
                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 3/1/2008 23:38
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 16:15
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 16:25
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 3/1/2008 16:58
         Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 3/1/2008 17:55
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 3/1/2008 17:15
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 11:15
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 11:41
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 4/1/2008 11:58
         Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 4/1/2008 14:38
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:53
             Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 15:01
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:05
                 Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 15:14
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:21
                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 4/1/2008 15:31
                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:36
             Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 2:49
               Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 2:58
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 12:17
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 12:34
         Re: Domande a Danilo Coppe Ashoka 4/1/2008 13:00
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 12:54
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 13:05
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 13:17
       Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 13:39
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:31
         Re: Domande a Danilo Coppe Teba 4/1/2008 14:38
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:50
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:35
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 14:44
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 14:58
         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 4/1/2008 15:02
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:06
             Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 4/1/2008 15:20
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:24
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 14:58
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:04
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 15:10
       Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 15:38
         Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 15:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:06
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 16:13
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:27
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 16:34
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:46
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 16:54
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 16:52
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 17:07
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 17:19
         Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 20:04
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 21:49
             Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 22:16
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 22:29
                 Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 23:07
                   Re: Domande a Danilo Coppe dr_julius 4/1/2008 23:10
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 23:27
                     Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 4/1/2008 23:37
                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 4/1/2008 23:45
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 0:12
                         Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 0:25
                     Re: Domande a Danilo Coppe Pausania 4/1/2008 23:52
                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 5/1/2008 0:07
                       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 0:20
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 17:12
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 18:21
       Re: Domande a Danilo Coppe Tuttle 4/1/2008 18:40
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 4/1/2008 18:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 18:46
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 20:15
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 20:24
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 20:37
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 20:43
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 20:49
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 4/1/2008 21:01
       Re: Domande a Danilo Coppe erik 4/1/2008 21:03
     Re: Domande a Danilo Coppe Freeman 5/1/2008 0:38
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 1:32
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 10:09
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 14:46
         Re: Domande a Danilo Coppe erik 5/1/2008 14:52
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 15:06
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 15:11
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 15:25
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 15:57
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 16:16
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 18:50
         Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 19:04
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 19:49
             Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 20:13
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 20:28
                 Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 6/1/2008 0:21
             Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 20:38
               Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 21:13
                 Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 5/1/2008 21:20
                   Re: Domande a Danilo Coppe erik 5/1/2008 21:49
                   Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 21:54
                     Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 5/1/2008 23:21
                       Re: Domande a Danilo Coppe dr_julius 6/1/2008 0:14
                       Re: Domande a Danilo Coppe erik 6/1/2008 0:26
                         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 1:08
                     Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 6/1/2008 3:13
                 Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 21:22
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 9:02
                 Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:21
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 11:25
                     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:31
                       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 11:41
                         Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:47
                           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 12:58
                           Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 13:00
                             Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 13:07
                               Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 15:46
                                 Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 6/1/2008 16:03
                                   Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 6/1/2008 17:21
                                     Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 6/1/2008 17:27
                                   Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 6/1/2008 17:38
                                     Re: Domande a Danilo Coppe edo 6/1/2008 17:57
                                       Re: Domande a Danilo Coppe Fabrizio70 6/1/2008 20:28
                                         Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 0:29
                                           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 8:51
                                     Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 10:54
                                       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 16:51
                 Re: Domande a Danilo Coppe Sertes 6/1/2008 11:26
                   Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 6/1/2008 11:34
                     Re: Domande a Danilo Coppe Lestaat 6/1/2008 11:40
         Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 20:08
           Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 20:32
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 5/1/2008 20:17
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 5/1/2008 20:27
       Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 5/1/2008 20:39
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 5/1/2008 21:00
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 6/1/2008 21:48
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 0:03
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 10:14
       Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 10:36
         Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 10:53
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 10:41
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 10:45
           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 11:01
             Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 7/1/2008 11:52
               Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 12:28
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 10:59
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 11:41
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 12:09
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 12:37
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 13:25
       Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 7/1/2008 13:43
         Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 7/1/2008 13:51
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 14:42
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 15:01
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 15:12
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 15:18
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 16:18
       Re: Domande a Danilo Coppe K_Emerson 7/1/2008 16:27
         Re: Domande a Danilo Coppe edo 7/1/2008 23:39
     Re: Domande a Danilo Coppe sick-boy 7/1/2008 23:49
       Re: Domande a Danilo Coppe gobbo 7/1/2008 23:54
         Re: Domande a Danilo Coppe blackbart 8/1/2008 0:17
           Re: Domande a Danilo Coppe edo 8/1/2008 9:48
             Re: Domande a Danilo Coppe LoneWolf58 8/1/2008 10:02
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 8/1/2008 10:43
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 16:52
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 8/1/2008 17:05
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 8/1/2008 17:11
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 18:08
         Re: Domande a Danilo Coppe Cleaner 8/1/2008 20:32
           Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 20:54
             Re: Domande a Danilo Coppe erik 8/1/2008 21:40
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 8/1/2008 19:12
       Re: Domande a Danilo Coppe justforfun 8/1/2008 19:53
     Re: Domande a Danilo Coppe Ciaolo 11/2/2008 11:51
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