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   Luna: rotazione e traslazione

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Re: Luna: rotazione e traslazione
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/11/2007
Da
Messaggi: 51
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Citazione:

erik ha scritto:

Scusate l'intromissione, ma mi sembra che stiate facendo tutti un piccolo errore. Non tutti i moti sono relativi: da Einstein in poi lo sono sicuramente quelli rettilinei uniformi. Cioè, dati due corpi che si muovono in direzioni diverse in maniera rettilinea uniforme, non è possibile stablire un sistema di riferimento univoco secondo il quale uno sta fermo e l'altro si muove, ma è solo una questione di scelta. Le cose stanno diversamente per i moti accelerati, e quindi per tutti i moti rotatori. L'accelerazione è assoluta, anche nella fisica einsteniana.
Infatti, se due corpi si muovono in direzioni diverse in maniera rettilinea uniforme, ma il secondo all'improvviso subisce una brusca decelerazione (sottoforma di impatto con un asteroide), dal punto di vista puramente matematico potremmo dire che è stato il primo corpo a decelerare, ma dal punto di vista fisico chi è che si è frantumato?
Nella descrizione del sistema solare, è corretto dire che la Terra gira intorno al Sole, e la Luna intorno alla Terra. Non è solo un questione di semplicità della descrizione: è che alcune descrizioni non sono compatibili con le leggi della fisica (se la Terra stesse ferma e l'Universo gli ruotasse intorno, avrebbe una velocità molto superiore a quella della Luce, o sbaglio?).
Ciao.


Sinceramente non riesco a formalizzare i tuoi dubbi. Non capisco esattamente la tua obiezione.
La frantumazione di un asteroide è un fatto. Qualunque osservatore potrà rilevarlo. Non è che l'asteroide si frantuma per alcuni ma non per altri, si frantuma e basta. La descrizione della cinematica ed eventuali misure delle quantità fisiche in generale differiranno fra osservatori diversi. Lo scopo di una teoria fisica è anche quello di riconciliare le osservazioni di osservatori posti in sistemi di riferimento diversi. Quando si dice che il moto è relativo non si intende affermare che sia arbitrario, che ognuno cioè possa darne una descrizione indipendente dagli altri. La relatività è una teoria che mette d'accordo osservatori diversi, non una teoria che afferma che ciascuno può dire un po' quello che vuole.

Sulla seconda parte. Io scommetto che se è bel tempo tu puoi tranquillamente vedere il sole descrivere un arco nel cielo ogni giorno della tua vita e in ogni stagione dell'anno. Dal tuo punto di vista puoi tranquillamente affermare che il sole ruota attorno alla terra. Tu sei in un riferimento non inerziale solidale alla terra ma questo non crea problemi logici. Semplicemente dovrai tenere in considerazione questo aspetto quando vuoi confrontare i tuoi esperimenti con quelli del tuo amico marziano per esempio.

L'ultima affermazione che fai, sulla terra e la sua velocità, mi è oscura. Non sono sicuro di aver capito esattamente a cosa ti riferisci.
Forse parli del fatto che ci sono galassie che sembrano allontanarsi dalla terra a velocità maggiori di quella della luce. Questo è vero ma è un fenomeno spiegato dalla teoria della relatività ed è un paradosso che deriva semplicemente da una errata applicazione del senso comune. Non è facile spiegarlo senza usare la geometria differenziale ma cercherò di fare del mio meglio.
Si prevede matematicamente che una modificazione della geometria dello spaziotempo (tecnicamente, la metrica) influenza la lunghezza d'onda della radiazione che noi sulla terra riceviamo da galassie lontane (fidati). In effetti gli esperimenti ci mostrano che la radiazione che riceviamo da tali galassie presenta quello che si chiama red-shift, spostamento verso il rosso della frequenza della luce. Ora, il fenomeno del red-shift è noto anche in fisica classica. Uno degli ambiti in cui può comparire è ad esempio quello dell'effetto Doppler. Ti sarà probabilmente capitato di osservare che il suono della sirena di un'ambulanza mentre ti si avvicina ti appare diverso da quello della stessa ambulanza mentre ti sorpassa e si allontana. Si tratta in ogni caso dello spostamento della frequenza delle onde dovuto al moto della sorgente o del ricevitore ed è legato alla velocità relativa. In particolare è possibile risalire alla velocità relativa misurando lo spostamento della frequenza. E' quindi forte la tentazione, a cui sarebbe meglio non cedere, di applicare questa analogia per definire una velocità relativa fra le galassie. Si misura lo spostamento verso il rosso della luce ricevuta, si applica la formula dell'effetto Doppler e si tira fuori una presunta velocità con cui le galassie si allontanano da noi, trovando per alcune un valore maggiore della velocità della luce. Il punto è che in uno spazio curvo il concetto di velocità relativa non è definibile se non localmente (cioè su scale "piccole" di distanza). La velocità è un vettore e in uno spazio curvo non è possibile confrontare vettori "che vivono" in punti diversi dello spazio. Per confrontarli dovresti "portarli" nello stesso punto (sulla terra ad esempio) ma si dimostra matematicamente che il "trasporto" dipende dal percorso che segui. Quindi non è possibile "trasportare il vettore velocità della galassia" sulla terra in modo univoco. E questo impedisce di definire una velocità relativa che abbia significato fisico. Se ne conclude che quella che si determina con la formula dell'effetto Doppler non è in realtà una velocità relativa perché la velocità relativa non esiste! Abbiamo applicato una formula nata sotto diverse ipotesi ad un caso in cui non faceva senso.

Chi trovasse tutto questo assolutamente oscuro non deve minimamente preoccuparsi. Tenete conto che per capire questi fenomeni occorre avere conoscenze fisiche e matematiche che si sviluppano con anni di studio, con infinita pazienza e talvolta dopo ripetuti tentativi e qualche frustrazione.

Ciao!
Inviato il: 17/11/2007 15:19
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Oggetto: Autore Data
     Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 13/11/2007 21:24
     Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 13/11/2007 21:50
       Re: Luna: rotazione e traslazione ELFLACO 13/11/2007 23:48
         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 14/11/2007 18:13
           Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 14/11/2007 18:22
             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 14/11/2007 18:45
               Re: Luna: rotazione e traslazione ELFLACO 14/11/2007 19:00
               Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 14/11/2007 19:09
           Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 14/11/2007 21:35
       Re: Luna: rotazione e traslazione dino 14/11/2007 22:21
         Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 14/11/2007 23:20
           Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 14/11/2007 23:42
             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 15/11/2007 8:57
               Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 15/11/2007 11:13
                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 15/11/2007 13:24
                   Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 15/11/2007 13:56
                     Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 15/11/2007 14:05
                       Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 15/11/2007 15:36
                   Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 15/11/2007 15:40
                     Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 15/11/2007 17:56
                       Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 15/11/2007 18:19
                         Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 15/11/2007 18:57
                           Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 15/11/2007 19:12
                             Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 15/11/2007 20:14
                               Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 16/11/2007 1:01
                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 15/11/2007 21:03
                           Re: Luna: rotazione e traslazione dino 15/11/2007 21:12
                           Re: Luna: rotazione e traslazione ELFLACO 15/11/2007 22:01
                             Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 15/11/2007 22:19
                               Re: Luna: rotazione e traslazione dino 15/11/2007 23:38
                                 Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 15/11/2007 23:55
                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 15/11/2007 23:50
                               Re: Luna: rotazione e traslazione ELFLACO 16/11/2007 1:00
                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 16/11/2007 11:00
                                   Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 16/11/2007 11:46
                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 16/11/2007 12:48
                                   Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 16/11/2007 12:38
                                   Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 16/11/2007 14:11
                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 16/11/2007 15:18
                                       Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 16/11/2007 16:31
                                         Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 16/11/2007 17:18
                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 16/11/2007 17:51
                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 16/11/2007 21:42
                                             Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 16/11/2007 22:10
                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 16/11/2007 22:49
                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 16/11/2007 23:26
                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 16/11/2007 23:42
                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 16/11/2007 23:47
                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 17/11/2007 7:09
                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 17/11/2007 7:41
                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 17/11/2007 9:03
                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 17/11/2007 10:11
                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 17/11/2007 12:12
                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione erik 17/11/2007 13:04
                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 17/11/2007 15:19
                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione erik 17/11/2007 15:46
                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 17/11/2007 17:17
                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione dino 17/11/2007 17:54
                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 17/11/2007 17:57
                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione dino 17/11/2007 18:37
                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 17/11/2007 19:02
                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 17/11/2007 20:43
                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 17/11/2007 23:48
                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 18/11/2007 0:11
                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione erik 18/11/2007 0:26
                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Lestaat 18/11/2007 0:31
                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione dino 18/11/2007 8:01
                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 18/11/2007 3:07
                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 18/11/2007 8:27
                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 18/11/2007 8:58
                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 18/11/2007 10:05
                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 18/11/2007 12:57
                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 18/11/2007 13:02
                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Ashoka 18/11/2007 13:12
                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 18/11/2007 13:17
                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Ashoka 18/11/2007 13:25
                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 18/11/2007 13:32
                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Ashoka 18/11/2007 13:58
                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 18/11/2007 15:02
                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 19/11/2007 10:18
                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Ashoka 19/11/2007 10:28
                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 19/11/2007 11:37
                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Ashoka 19/11/2007 11:47
                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione erik 19/11/2007 12:03
                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione dino 19/11/2007 14:05
                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 19/11/2007 15:08
                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione dino 19/11/2007 16:00
                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 19/11/2007 16:07
                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 19/11/2007 16:20
                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 19/11/2007 18:28
                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 19/11/2007 19:19
                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione frnglt 19/11/2007 19:50
                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 20/11/2007 8:38
                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Jody 20/11/2007 9:14
                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 20/11/2007 9:53
                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 20/11/2007 10:51
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione erik 20/11/2007 11:09
                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 20/11/2007 12:54
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Jody 22/11/2007 18:36
                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 22/11/2007 22:12
                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 22/11/2007 23:22
                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 23/11/2007 10:40
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 23/11/2007 11:50
                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 23/11/2007 12:14
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Wintermute 23/11/2007 12:09
                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 20/11/2007 11:17
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 20/11/2007 11:23
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Jody 20/11/2007 11:26
                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 20/11/2007 11:29
                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Jody 20/11/2007 11:58
                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 20/11/2007 12:13
                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 20/11/2007 12:29
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Jody 20/11/2007 12:58
                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione erik 20/11/2007 14:15
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 20/11/2007 11:32
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 20/11/2007 12:20
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 23/11/2007 12:25
                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 23/11/2007 14:03
                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Wintermute 23/11/2007 14:41
                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 23/11/2007 15:09
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 23/11/2007 15:33
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Wintermute 23/11/2007 16:19
                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione mc 23/11/2007 16:15
                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione mc 23/11/2007 17:27
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 23/11/2007 18:16
                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 23/11/2007 19:06
                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 23/11/2007 18:17
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 23/11/2007 19:11
                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 23/11/2007 19:42
                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 23/11/2007 20:31
                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 23/11/2007 22:21
                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 23/11/2007 22:45
                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 23/11/2007 23:51
                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 24/11/2007 8:18
                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 24/11/2007 10:30
                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 24/11/2007 11:19
                                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 24/11/2007 20:37
                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 24/11/2007 22:49
                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 25/11/2007 0:03
                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione erik 25/11/2007 0:42
                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 25/11/2007 9:06
                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione erik 25/11/2007 10:19
                                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 25/11/2007 16:20
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione mc 26/11/2007 14:13
                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 27/11/2007 9:43
                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione maxgallo 27/11/2007 10:20
                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 27/11/2007 10:41
                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 27/11/2007 10:55
                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 28/11/2007 11:20
                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 30/11/2007 10:03
                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 30/11/2007 15:43
                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 30/11/2007 15:49
                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 30/11/2007 16:53
                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 30/11/2007 17:14
                                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 30/11/2007 17:50
                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 30/11/2007 18:49
                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 30/11/2007 19:13
                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 30/11/2007 19:17
                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Fabrizio70 1/12/2007 15:21
                                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 1/12/2007 20:39
                                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Fabrizio70 2/12/2007 0:42
                                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 2/12/2007 23:44
                                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 2/12/2007 23:49
                                                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 3/12/2007 8:26
                                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 3/12/2007 17:52
                                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 4/12/2007 9:51
                                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 4/12/2007 13:56
                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione sick-boy 5/12/2007 0:46
                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 5/12/2007 11:18
                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione MiloFin 5/12/2007 12:54
                                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 5/12/2007 14:05
                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione MiloFin 5/12/2007 17:56
                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 5/12/2007 17:36
                                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione mc 5/12/2007 18:11
                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 5/12/2007 18:31
                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 5/12/2007 18:56
                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 5/12/2007 19:23
                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione erik 6/12/2007 2:02
                                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 6/12/2007 12:35
                                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione dino 7/12/2007 17:47
                                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 7/12/2007 18:37
                                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione erik 7/12/2007 18:56
                                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione dino 7/12/2007 19:04
                                                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 8/12/2007 0:31
                                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Lestaat 8/12/2007 0:46
                                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 8/12/2007 10:58
                                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 8/12/2007 11:34
                                                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Wintermute 8/12/2007 16:42
                                                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 10/12/2007 21:36
                                                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Tuttle 10/12/2007 22:46
                                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione erik 8/12/2007 17:10
                                                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 8/12/2007 18:53
                                                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione erik 8/12/2007 19:07
                                                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 8/12/2007 21:23
                                                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 9/12/2007 3:47
                                                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 9/12/2007 21:07
                                                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione carloooooo 9/12/2007 21:12
                                                                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione LoneWolf58 9/12/2007 22:35
                                                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione dino 10/12/2007 9:55
                                                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 10/12/2007 11:46
                                                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 10/12/2007 18:24
                                                                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Santro 29/4/2008 10:49
                                                                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione rigel 30/4/2008 13:07
                                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 9/12/2007 0:01
                                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 6/12/2007 11:55
                                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione LoneWolf58 27/11/2007 11:00
                                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione dino 27/11/2007 12:46
                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione mc 27/11/2007 12:50
                                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Wintermute 27/11/2007 16:09
                                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione dino 27/11/2007 17:51
                                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 27/11/2007 18:00
                                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione dino 28/11/2007 9:44
                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 20/11/2007 17:09
                                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione dino 20/11/2007 17:55
                                                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 20/11/2007 18:04
                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Jody 21/11/2007 8:46
                                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione dino 21/11/2007 9:35
                                                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione MiloFin 21/11/2007 13:07
                                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 21/11/2007 15:32
                                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione MiloFin 21/11/2007 16:03
                                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione dino 21/11/2007 18:13
                                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione MiloFin 22/11/2007 1:05
                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 19/11/2007 21:08
                                                                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 19/11/2007 21:32
                                                                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 20/11/2007 1:01
                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione erik 20/11/2007 1:17
                                                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 20/11/2007 2:08
                                                                                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 20/11/2007 11:01
                                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 19/11/2007 22:54
                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 19/11/2007 15:31
                                                                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 19/11/2007 15:36
                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 19/11/2007 11:45
                                                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione erik 18/11/2007 14:01
                                                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 18/11/2007 14:27
                                                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 18/11/2007 15:09
                                                                                               Re: Luna: rotazione e traslazione Ashoka 18/11/2007 13:27
                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 17/11/2007 21:11
                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 17/11/2007 18:54
                                                                   Re: Luna: rotazione e traslazione erik 17/11/2007 21:35
                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione blackbart 17/11/2007 21:41
                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 17/11/2007 22:06
                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione Cleaner 17/11/2007 22:06
                                                                     Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 18/11/2007 1:42
                                                                       Re: Luna: rotazione e traslazione erik 18/11/2007 12:10
                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione Paxtibi 18/11/2007 12:23
                                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 19/11/2007 15:06
                                                                         Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 18/11/2007 15:17
                                                                 Re: Luna: rotazione e traslazione - relativistic Off Topic ivan 18/11/2007 5:10
                                                           Re: Luna: rotazione e traslazione ivan 17/11/2007 15:07
                                                             Re: Luna: rotazione e traslazione 0300 17/11/2007 15:23
     Re: Luna: rotazione e traslazione orkid 18/11/2007 11:13
       Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 18/11/2007 11:16
         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 18/11/2007 12:28
     Re: Luna: rotazione e traslazione orkid 19/11/2007 18:35
     Re: Luna: rotazione e traslazione orkid 20/11/2007 15:37
       Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 20/11/2007 16:06
     Re: Luna: rotazione e traslazione orkid 21/11/2007 18:18
       Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 21/11/2007 18:52
         Re: Luna: rotazione e traslazione dino 21/11/2007 19:01
           Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 21/11/2007 19:12
             Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 22/11/2007 2:23
               Re: Luna: rotazione e traslazione dino 22/11/2007 7:56
                 Re: Luna: rotazione e traslazione erik 22/11/2007 12:23
                 Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 22/11/2007 16:09
               Re: Luna: rotazione e traslazione Teknomaker 22/11/2007 15:24
       Re: Luna: rotazione e traslazione dino 21/11/2007 18:56
     Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 5/12/2007 11:53
     Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 5/12/2007 15:05
       Re: Luna: rotazione e traslazione Wintermute 5/12/2007 15:23
     Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 5/12/2007 15:38
       Re: Luna: rotazione e traslazione erik 5/12/2007 15:47
         Re: Luna: rotazione e traslazione franco8 5/12/2007 15:59
     Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 5/12/2007 16:01
     Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 7/12/2007 17:59
       Re: Luna: rotazione e traslazione dino 7/12/2007 18:26
     Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 7/12/2007 18:49
     Re: Luna: rotazione e traslazione orkid 7/12/2007 18:52
     Re: Luna: rotazione e traslazione Tubo 7/12/2007 19:25
     Re: Luna: rotazione e traslazione FreeBird 25/4/2008 22:51
       Re: Luna: rotazione e traslazione dino 26/4/2008 11:22
         Re: Luna: rotazione e traslazione rigel 26/4/2008 12:49
           Re: Luna: rotazione e traslazione dino 27/4/2008 19:25
             Re: Luna: rotazione e traslazione rigel 27/4/2008 19:38
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