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   Generico 11 settembre
   September Clues

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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Q
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 26/6/2006
Da
Messaggi: 611
Offline
Citazione:
Non fai altro che confermare quello che pensavo.Assodato che la teoria noplane è improbabile, questo a mio avviso non cambia niente al discorso generale:ci sono troppe cose che non quadrano nella VU e ormai è chiaro a chiunque sia disposto ad affrontare l'argomento con la mente aperte e libera di preconcetti e dogmi.


Non esiste la VU come monolito metro e arbitro del bene e del male. Esiste quello che comunemente è accettato come successo (per i motivi più vari). E ci sono vari livelli. la dinamica spiccia, chi l'ha attuata materilamente, come, perché, per conto di chi, con quali aiuti. E si possono avere idee diverse sui diversi argomenti. A volte anche diverse visioni all'interno dello stesso ambito.

Sono piani totalmente diversi, e per molti versi disgiunti. E' stato ripetuto fino alla nausea. Perché tante persone con la mente libera e aperta non l'hanno ancora capito?

Non esiste nessuna VU divinizzata e unitaria per cui o si accetta in toto o si rifiuta in toto. Una visione del genere è una semplificazione e una mistificazione manichea.

Citazione:
E proprio questo che fanno i debunkers:si appigliano ai minimi particolari e celebrano come grande vittoria l'esser riusciti a far vaccillare un aspetto della teoria "complottistica", e come per magia il 99% delle storture della VU rimane lì, ma si fa finta di niente.


Vorrei farti notare la differenza di trattamento che riservi a te stesso e agli altri.

Se un "debunker"riesce nel suo intento dopo aver dovuto sudare sette camicie ed essere dovuto scendere fino ai dettagli più minimi per dirimere un pezzettino di quetione a causa dello scetticismo generale di chi non ne condivide le idee, allora ha puntualizzato l'1 per cento della questione dimenticandosi del 99% che rimane soverchiante (cioè: hai finito con questo argomento? Bene, ma tanto c'è ancora questo, questo e questo etc.)

Se un sostenitore di teorie di complotto scopre un solo dettaglio che non gli suona bene, allora non ha nemmeno bisogno di dimostrarlo vero o di verificarlo che subito tutta la "VU" (monolitica) diventa improvvisamente falsa fino all'ultima virgola, ammantata di malvagità e messa in atto da uomini che somigliano più a demoni infernali che a esseri umani.

E forse è per questo che la VU diventa monolitica nella mente di molti, mentre le teorie di complotto sono tante. Una sola teoria di complotto smontata non disturba la massa di altre teorie (a volte in contraddizione fra loro), mentre un solo dettaglio non a posto in questa mitizzata VU annulla la validità di tutto il resto.

Decisamente un approccio corretto e paritetico, non c'è che dire.

Citazione:
In quel link che hai postato in precedenza vi era una persona che asseriva che vi era "l'alta probabilità"che Hanjour, pur non essendo capace di far atterrare un Cessna da solo, riuscisse a colpire un edificio.E questa secondo te sarebbe la prova che Hanjour sia riuscito a fare quella manovra ritenuta "impossibile" da molti piloti esperti?


Errore. Quelle dichiarazioni si riferivano al possesso o meno di licenza da parte di Hanjour. incidentalmente spiegavano anche che c'erano persone che conoscevano Hanjour e che sapevano volare che lo consideravano capace di schiantare un aereo.

Tornando a noi.

Citazione:
Questo secondo te dovrebbe portare la gente a smettere di dubitare della VU?Il senso comune mi porta a dubitare fortemente di una simile eventualità,a meno che non mi si possa dimostrare che la cosa sia possibile.


Errore. Non si dimostra mai l'assenza di qualcosa, ma la sua presenza. Se tu dubiti della "VU", sei tu che devi dimostrare perché. Non ha senso considerare il tuo dubbio realtà se non lo dimostri, e pretendere pure che ti venga dimostrata l'impossibilità di una cosa non dimostrata.

E' come se io adesso ti dicessi che le mucche parlano. Sono io che devo dimostrare che le mucche parlano o mi basta dire che lo fanno e sfidare chi non ci crede a dimostrarmi che la cosa è sempre impossibile?

In quanto al senso comune... Il senso comune dipende dalle tue conoscenze. Se non sai come crollano i palazzi, per restare in tema, il tuo senso comune potrebbe non dirti la verità.

Un esempio. Lo sai che se guidi un'auto sulla neve e ad un certo punto in curva le ruote anteriori si bloccano e l'auto comincia ad andare dritta hai più probabilità di riprendere il controllo e chiudere la curva DIMINUENDO l'angolo di sterzata (cioè raddrizzando le ruote) invece che aumentandolo?

Eppure il senso comune delle persone (istinto, in questo caso) in genere le porta a sbagliare.

Il senso comune è utile, ma non fidarti troppo di lui.

Citazione:
E' questo lo spirito del movimento per la verità sull'11 Settembre:porsi domande,e io non so proprio come faccia la gente a non vedere storture in quello che è successo 6 anni fa


Porsi domande non è un dramma. Il problema è quando si danno le risposte. Non ho ancora mai visto un episodio in cui i sostenitori delle teorie di complotto ammettano di non avere abbastanza informazioni per giungere ad una conclusione sensata dell'argomento.

E' lì il problema. Moltissimi (e non solo fra i sostenitori delle teorie di complotto) si danno le risposte senza cercare.

Si fidano troppo del loro "senso comune".
Inviato il: 29/8/2007 2:03
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Oggetto: Autore Data
     Re: September Clues cnj 23/8/2007 21:42
       Re: September Clues cnj 23/8/2007 21:51
         Re: September Clues Sandman 24/8/2007 14:25
     Re: September Clues Tubo 24/8/2007 21:06
       Re: September Clues Bambooboy 24/8/2007 23:35
         Re: September Clues cnj 25/8/2007 1:30
           Re: September Clues cnj 25/8/2007 19:55
     Re: September Clues sick-boy 26/8/2007 0:38
       Re: September Clues Gustav 26/8/2007 19:59
     Re: September Clues Tubo 26/8/2007 20:07
       Re: September Clues Gustav 26/8/2007 20:34
     Re: September Clues sick-boy 26/8/2007 23:30
       Re: September Clues SirEdward 27/8/2007 2:15
         Re: September Clues ahmbar 28/8/2007 13:24
     Re: September Clues Tubo 27/8/2007 13:33
     Re: September Clues neoprog 27/8/2007 13:50
       Re: September Clues SirEdward 27/8/2007 15:27
         Re: September Clues neoprog 27/8/2007 20:48
           Re: September Clues SirEdward 28/8/2007 2:08
         Re: September Clues cnj 27/8/2007 21:29
     Re: September Clues sick-boy 27/8/2007 14:33
     Re: September Clues Tubo 27/8/2007 15:03
     Re: September Clues sick-boy 27/8/2007 18:24
       Re: September Clues Tubo 27/8/2007 19:25
     Re: September Clues sick-boy 27/8/2007 20:16
     Re: September Clues Tubo 27/8/2007 20:38
     Re: September Clues Tubo 27/8/2007 20:54
       Re: September Clues Gustav 27/8/2007 21:26
     Re: September Clues Tubo 28/8/2007 2:59
     Re: September Clues Sertes 28/8/2007 12:16
       Re: September Clues SirEdward 28/8/2007 13:35
         Re: September Clues Sertes 28/8/2007 16:22
           Re: September Clues SirEdward 28/8/2007 16:47
             Re: September Clues Sandman 28/8/2007 17:29
               Re: September Clues Ashoka 28/8/2007 18:21
                 Re: September Clues Sandman 28/8/2007 18:24
                   Re: September Clues Ashoka 28/8/2007 18:33
               Re: September Clues SirEdward 28/8/2007 18:34
                 Re: September Clues neoprog 28/8/2007 23:18
                   Re: September Clues SirEdward 29/8/2007 0:30
                     Re: September Clues neoprog 29/8/2007 13:10
                       Re: September Clues SirEdward 29/8/2007 14:06
                         Re: September Clues neoprog 29/8/2007 22:13
                           Re: September Clues SirEdward 30/8/2007 10:44
                             Re: September Clues neoprog 30/8/2007 12:56
                               Re: September Clues SirEdward 30/8/2007 15:29
                     Re: September Clues Walrus 16/12/2008 17:42
                       Re: September Clues Sertes 16/12/2008 20:18
                         Re: September Clues Walrus 16/12/2008 23:18
                           Re: September Clues Sertes 17/12/2008 0:06
                             Re: September Clues Walrus 17/12/2008 1:56
                               Re: September Clues Sertes 17/12/2008 20:59
                                 Re: September Clues Walrus 18/12/2008 1:14
                                   Re: September Clues Redazione 18/12/2008 1:47
                                     Re: September Clues shm 18/12/2008 14:43
                                       Re: September Clues Walrus 18/12/2008 19:52
                                         Re: September Clues donfrengo 12/1/2009 22:12
                                     Re: September Clues Walrus 18/12/2008 19:50
                   Q Sandman 29/8/2007 0:55
                     Re: Q SirEdward 29/8/2007 2:03
                       Re: Q ahmbar 29/8/2007 12:36
                         Re: Q Fabrizio70 29/8/2007 12:44
                           Re: Q SirEdward 29/8/2007 13:26
                             Re: September Clues Fabrizio70 29/8/2007 15:06
                               Re: September Clues SirEdward 29/8/2007 17:50
                                 Re: September Clues Fabrizio70 30/8/2007 7:13
                                   Re: September Clues SirEdward 30/8/2007 10:29
                                     Re: September Clues Fabrizio70 30/8/2007 17:03
                                       Re: September Clues SirEdward 30/8/2007 18:07
                                         Re: September Clues Fabrizio70 30/8/2007 22:00
                                           Re: September Clues SirEdward 30/8/2007 22:20
                                             Re: September Clues Fabrizio70 31/8/2007 0:44
                                             Re: September Clues Gustav 31/8/2007 0:53
                                               Re: September Clues SirEdward 31/8/2007 10:15
                                                 Re: September Clues Fabrizio70 31/8/2007 12:24
                                                   Re: September Clues Gustav 5/9/2007 11:10
                                                     Re: September Clues hi-speed 10/10/2007 15:17
                                                       Re: September Clues Teba 10/10/2007 17:59
                                                         Re: September Clues hi-speed 10/10/2007 18:07
                                                         Re: September Clues Teba 16/12/2008 21:27
                                                           Re: September Clues Walrus 16/12/2008 23:25
                                                             Re: September Clues Teba 17/12/2008 10:26
                                                               Re: September Clues ahmbar 17/12/2008 14:25
                                                                 Re: September Clues Walrus 17/12/2008 16:31
                                                                   Re: September Clues Walrus 17/12/2008 19:11
                                                               Re: September Clues Walrus 17/12/2008 15:55
     Re: September Clues Tubo 29/8/2007 3:19
       Re: September Clues Fabrizio70 29/8/2007 8:12
         Re: September Clues Ashoka 29/8/2007 9:50
           Re: September Clues Sandman 29/8/2007 10:36
             Re: September Clues SirEdward 29/8/2007 12:03
           Re: September Clues SirEdward 29/8/2007 11:44
         Re: September Clues SirEdward 29/8/2007 11:25
     Re: September Clues Ciaolo 4/2/2008 12:48
       Re: September Clues bebialcool 12/4/2008 13:03
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