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Re: Circa l'ex medico Tullio Simoncini
#1
So tutto
Iscritto il: 15/9/2008
Da
Messaggi: 25
Offline
Lone,
innanzitutto, grazie per aver chiesto
si sono trovati moltissimi eventi che possono causare mutazioni.
Il più semplice è che la polimerasi stessa e il sistema riparatore, sbaglino. Entrambi sono macchinari stupendi, altamente fedeli, ma son pur sempre molecole.
Cosa vuol dire? che l'aggiunta di ogni nucleotide è una reazione chimica, e per ogni aggiunta hai quattro processi in antagonismo (principalmente.. diciamo che portiamo a 0 la possibilità seppur remota che aggiungano qualcsa che non sia un nucleotide); ovvero l'aggiunta di A, T, C o G. Avere una seconda stringa di DNA stampo fa sì che il processo sia altamente sbilanciato evrso l'aggiunta del nucleotide "corretto", ma ciò non significa che gli altri 3 non siano mai aggiunti, o che il meccanismo di riparazione non li missi. Si parla di singoli nucleotidi ogni miliardi, ma capita.

Vista da un altro punto di vista sì, le mutazioni potrebbero (in linea teorica) essere indotte da un fungo, come è già stato dimostrata l'azione cancerogenica di H. pylori (i virus teniamoli a parte, operano in tutt'altro modo).
Però affermare che tutti i tumori siano riconducibili a un fungo, no. Non sta in piedi, il fungo doveri trovarlo in tutti i tumori, o mettiamo anche in una larga maggioranza, per sensibilità degli strumenti diagnostici.
Bisogna perlomeno partire da qualche dato statistico: H. Pylori non è stato identificato dicendo "secondo me questo battere è cancerogenico, perchè mi ispira. Datemi i fondi"; sono stati fatti studi epidemiologici sulla corrispondenza tra H. Pylori e ulcera, e tra ulcera e carcinoma. Il meccanismo patologico sebbene fortemente innovativo rispetto ai metodi tumorigenici precedentemente conosciuti, reggeva dal punto di vista logico.
Ma soprattutto, NON HANNO CERCATO DI CURARE PAZIENTI PRIMA DI DIMOSTRARLO SCIENTIFICAMENTE.
Simoncini propone un meccanismo patologico approssimativo, anzi per chi abbia conoscenze mediche ci riconosce una somiglianza schiacciante con i granulomi (ironia della sorte: la definizione è da un sito di oncologi XD cmq non è patologia oncologica e non evolve nè è correlata con tumori)

Per la seconda domanda:
mettiamo, per ipotesi, che il tumore sia effettivamente costituito da fungo e cellule tumorali. Quando si impianta si fa un impianto cospicuo, la probabilità di impiantare entrambi sarebbe alta.
Se è il fungo l'agente eziologico, dovrebbe attecchire nella stessa percentuale di topi allogenici e singenici (allogenici: io e te. singenici: tu e il tuo gemello). Diciamo una percentuale e non tutti perchè dipenderà dal sistema immunitario dei topi.
Invece si osserva che il tumore attecchisce praticamente nella totalità dei topi singenici, sebbene immunocompetenti, e in nessun topo allogenico.
Come spiego questa differenza?
L'oncologia che han spiegato a me la spiega ammettendo che la stessa cellula tumorale sia capace di formare il tumore; se però la cellula è impiantata in un individuo per la quale è vista come non-self, si ha rigetto, come un comune trapianto. In un individuo self non si ha questo rigetto, e il tumore può prolificare.
Con un fungo... la differenza non si spiega.

Se vuoi aggiungere un altro punto, metti le metastasi. Per Simoncini sono propagazioni sistemiche del fungo, che poi infetta nuove sedi e qui provoca nuovi tumori. Tralasciando l'assenza del fungo nel sangue, nè di tutto quello che dovrebbe provocare una micosi sistemica, abbiamo un altro problema: le metastasi sono sempre chiaramente derivate dal tumore di origine.
Cosa vuol dire? che hanno le stesse peculiari mutazioni; che sono derivate dallo stesso tipo istologico.
Il quadro anche questa volta è in accordo con una crescita incontrollata, mentre con la diffusione di un'infezione... 'un c'azzecca.

Spero di non esser stato oscuro.
E prego, è un piacere
Inviato il: 21/12/2008 10:38
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Oggetto: Autore Data
     Re: Il metodo Simoncini fefochip 15/1/2007 18:57
       Re: Il metodo Simoncini fefochip 15/1/2007 19:22
         Re: Il metodo Simoncini Redazione 15/1/2007 19:39
     Re: Il metodo Simoncini florizel 16/1/2007 12:39
       Re: Il metodo Simoncini fefochip 16/1/2007 13:36
         Re: Il metodo Simoncini Dusty 16/1/2007 15:20
         Re: Il metodo Simoncini florizel 16/1/2007 19:50
           Re: Il metodo Simoncini Alb 20/4/2007 10:51
             Re: Il metodo Simoncini fefochip 22/5/2007 11:05
               Re: Il metodo Simoncini Alb 22/5/2007 11:23
                 Re: Il metodo Simoncini persefone 14/6/2007 15:18
                   Re: Il metodo Simoncini Alb 14/6/2007 16:39
                     Re: Il metodo Simoncini persefone 14/6/2007 17:36
                       Re: Il metodo Simoncini Alb 14/6/2007 17:55
                         Re: Il metodo Simoncini climber 20/6/2007 14:44
                           Re: Il metodo Simoncini BlSabbatH 1/7/2007 18:05
                       Re: Il metodo Simoncini fefochip 3/7/2007 2:25
                         Re: Il metodo Simoncini climber 6/7/2007 12:26
                           Re: Il metodo Simoncini persefone 7/7/2007 14:28
                             Re: Il metodo Simoncini climber 7/7/2007 15:03
                               Re: Il metodo Simoncini Alb 7/7/2007 16:28
                                 Re: Il metodo Simoncini climber 9/7/2007 9:24
                                   Re: Il metodo Simoncini Alb 11/7/2007 11:53
                                   Re: Il metodo Simoncini redribbon 24/9/2007 4:02
                                   Re: Il metodo Simoncini redribbon 24/9/2007 4:22
                                     Re: Il metodo Simoncini redribbon 14/10/2007 2:54
                                       Re: Il metodo Simoncini edo 26/11/2007 8:35
                                         Re: Il metodo Simoncini climber 11/1/2008 14:19
                                           Re: Il metodo Simoncini carloooooo 12/1/2008 12:51
                                             Re: Il metodo Simoncini climber 12/1/2008 19:36
                                               Re: Il metodo Simoncini carloooooo 12/1/2008 20:21
                                                 Re: Il metodo Simoncini Piero79 13/1/2008 13:18
                                                   Re: Il metodo Simoncini BlSabbatH 19/1/2008 22:33
                                                     Re: Il metodo Simoncini Pausania 19/1/2008 23:07
                                                       Re: Il metodo Simoncini BlSabbatH 20/1/2008 15:36
                                                         Re: Il metodo Simoncini nicoem 26/3/2008 15:40
                             Re: Il metodo Simoncini Alb 7/7/2007 16:19
                           Re: Il metodo Simoncini redribbon 24/9/2007 3:34
     Cura alternativa? Cruzer 3/5/2008 21:56
       Re: Cura alternativa? vulcan 3/5/2008 23:37
         Re: Cura alternativa? Cruzer 4/5/2008 23:01
     Re: Il metodo Simoncini Freeman 5/5/2008 8:48
       Non c'è da fidarsi Cruzer 5/5/2008 16:10
         Re: Non c'è da fidarsi UTO 8/5/2008 0:54
           Re: Non c'è da fidarsi nicoem 30/6/2008 17:09
             Re: Non c'è da fidarsi Dusty 9/10/2008 10:10
               Re: Non c'è da fidarsi Ghilgamesh 9/10/2008 17:20
                 Re: Non c'è da fidarsi Giorgia 13/10/2008 10:48
                   Re: Non c'è da fidarsi gudarian 13/11/2008 15:09
                     Re: Non c'è da fidarsi climber 16/11/2008 20:57
                       Re: Non c'è da fidarsi gudarian 17/11/2008 10:22
                         Re: Non c'è da fidarsi climber 17/11/2008 15:39
                         Re: Non c'è da fidarsi cagliostro 21/11/2008 22:14
                       Re: Non c'è da fidarsi edo 22/11/2008 8:54
                         Re: Non c'è da fidarsi cagliostro 22/11/2008 23:56
                           Re: Non c'è da fidarsi Stanislao 23/11/2008 16:04
                             Re: Non c'è da fidarsi cagliostro 23/11/2008 16:23
                             Re: Non c'è da fidarsi edo 23/11/2008 16:51
                               Re: Non c'è da fidarsi cagliostro 23/11/2008 17:23
                                 Re: Non c'è da fidarsi edo 23/11/2008 18:35
                                   Re: Non c'è da fidarsi Stanislao 24/11/2008 0:39
                                     Re: Non c'è da fidarsi ahmbar 24/11/2008 15:37
                                       Re: Non c'è da fidarsi cagliostro 24/11/2008 18:56
                                         Re: Non c'è da fidarsi gudarian 25/11/2008 11:12
                                           Re: Non c'è da fidarsi cagliostro 25/11/2008 18:38
                                     Re: Non c'è da fidarsi cagliostro 24/11/2008 18:43
     Re: Il metodo Simoncini robertomrc 25/11/2008 11:58
       Re: Il metodo Simoncini PikeBishop 25/11/2008 12:29
         Re: Il metodo Simoncini dr_julius 28/11/2008 20:35
           Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it Ilario 14/12/2008 13:20
             Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it ahmbar 14/12/2008 21:14
               Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it Ilario 14/12/2008 22:05
                 Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it ahmbar 14/12/2008 23:38
                   Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it Ilario 15/12/2008 0:42
                   Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it cagliostro 15/12/2008 0:42
                     Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it Ilario 15/12/2008 1:57
                       Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it cagliostro 15/12/2008 2:55
                         Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it Ilario 15/12/2008 10:39
                           Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it cagliostro 15/12/2008 17:00
                             Re: Diffamazioni circa il sito dossierhamer.it Ilario 16/12/2008 13:21
                               Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone Ilario 16/12/2008 13:56
                                 Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone robertomrc 16/12/2008 14:22
                                   Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone Dipende 16/12/2008 15:39
                                     Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone robertomrc 16/12/2008 16:03
                                       Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone Ilario 16/12/2008 16:47
                                         Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone robertomrc 16/12/2008 17:00
                                           Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone Dipende 16/12/2008 17:31
                                             Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone cagliostro 16/12/2008 18:42
                                               (spero) ultime precisazioni Ilario 16/12/2008 20:17
                                                 Re: (spero) ultime precisazioni Dipende 16/12/2008 21:27
                                                   (spero) ultimissime precisazioni Ilario 16/12/2008 21:53
                                                   Re: (spero) ultime precisazioni cagliostro 17/12/2008 1:40
                                                     Al complotto! Al complotto! Ilario 17/12/2008 2:16
                                                       Una implicita risposta Ilario 17/12/2008 3:16
                                                         Re: Il metodo Simoncini Dipende 17/12/2008 14:41
                                                           Circa l'ex medico Tullio Simoncini Ilario 17/12/2008 15:34
                                                             Re: Circa l'ex medico Tullio Simoncini robertomrc 17/12/2008 15:40
                                                               Re: Circa l'ex medico Tullio Simoncini Dipende 17/12/2008 16:23
                                                                 Re: Circa l'ex medico Tullio Simoncini robertomrc 17/12/2008 16:55
                                                                   Ancora circa l'ex medico Tullio Simoncini Ilario 17/12/2008 18:00
                                                                     Re: Ancora circa l'ex medico Tullio Simoncini robertomrc 17/12/2008 19:09
                                                                       Re: Ancora circa l'ex medico Tullio Simoncini cagliostro 17/12/2008 23:07
                                                                         In attesa delle "prove" del sedicente dottor Carmine Colleluori Ilario 18/12/2008 0:55
                                                                           Re: In attesa delle "prove" del sedicente dottor Carmine Colleluori cagliostro 18/12/2008 7:53
                                                                             In attesa (per decenni) delle "prove" del sedicente dottor Carmine Colleluori Ilario 18/12/2008 8:49
                                                                 Re: Circa l'ex medico Tullio Simoncini Thhh 20/12/2008 16:05
                                                                   Re: Circa l'ex medico Tullio Simoncini LoneWolf58 20/12/2008 16:37
                                                                     Re: Circa l'ex medico Tullio Simoncini Thhh 21/12/2008 10:38
                                     Re: Testimonianza del dottor Carmine Coll. da Monfalcone cagliostro 16/12/2008 18:40
     Re: Il metodo Simoncini robertomrc 25/11/2008 12:09
     Re: Il metodo Simoncini robertomrc 25/11/2008 12:59
     Re: Il metodo Simoncini robertomrc 22/12/2008 21:58
       Re: Il metodo Simoncini mangog 23/12/2008 9:58
         Re: Il metodo Simoncini robertomrc 23/12/2008 11:21
           Re: Il metodo Simoncini cagliostro 14/1/2009 0:42
             Re: Il metodo Simoncini OVIEDO 18/3/2009 16:20
               Re: Il metodo Simoncini Redazione 18/3/2009 18:07
                 Re: Il metodo Simoncini dr_julius 18/3/2009 23:12
                   Re: Il metodo Simoncini OVIEDO 19/3/2009 8:46
                     Re: Il metodo Simoncini dino 19/3/2009 10:07
                       Re: Il metodo Simoncini OVIEDO 20/3/2009 10:27
                         Re: Il metodo Simoncini robertomrc 20/3/2009 10:35
                         Re: Il metodo Simoncini gronda85 15/6/2009 19:16
                     Re: Il metodo Simoncini OVIEDO 20/3/2009 15:33
                       Re: Il metodo Simoncini dino 20/3/2009 16:31
                         Re: Il metodo Simoncini OVIEDO 23/3/2009 16:11
                           Re: Il metodo Simoncini Daniele 27/4/2009 0:36
                             Re: Il metodo Simoncini fertile 22/8/2009 15:28
                               Re: Il metodo Simoncini Lezik85 23/8/2009 3:27
                                 Re: Il metodo Simoncini bio_n3t 18/9/2009 21:32
                                   Re: Il metodo Simoncini Redazione 19/9/2009 5:29
                                     Re: Il metodo Simoncini Sinder 19/9/2009 9:23
                                     Re: Il metodo Simoncini bio_n3t 19/9/2009 10:30
                           Re: Il metodo Simoncini NOCHEMIO 29/5/2009 11:20
                             Re: Il metodo Simoncini Dar56 10/6/2009 12:12
                               Re: Il metodo Simoncini genfranco 13/6/2009 5:57
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