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Indice del forum Luogocomune
   Crollo Torri WTC
   Instabilità da carico di punta

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  •  manalive
      manalive
Re: Instabilità carico di punta
#1
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 15/9/2006
Da
Messaggi: 137
Offline
Dunque, visto che continuano a spuntare qua e là dei tardi epigoni di quel tal Gordon Ross che scrisse quello sciagurato lavoro in cui pretendeva di imporre la conservazione della quantità di moto laddove la quantità di moto non si conserva, lasciatemi provare un’ultima volta a chiarire alcuni punti di base con la speranza che la diatriba si plachi una volta per tutte.

1) Esiste un teorema detto “della conservazione della quantità di moto” che si pụ formulare coś:
In un sistema isolato (al quale cioè non è applicata alcuna forza esterna) la quantità di moto totale si conserva
Questo teorema è facilmente dimostrabile a partire dalla considerazione che la derivata temporale di una quantità di moto è una forza.
Se un sistema non è isolato (come il nostro della torre che collassa) questo teorema non si pụ applicare. PUNTO

2) L’isolamento è una condizione sufficiente per la conservazione della quantità di moto, ma non è strettamente necessaria. Infatti, in casi molto speciali, si pụ avere conservazione anche se ci sono forze esterne al sistema. Si pensi per esempio al curling, diventato famoso con le ultime Olimpiadi invernali. Ma quello delle torri non è uno di questi casi. PUNTO

3) Se in un sistema la quantità di moto non si conserva, questo non significa che non ci siano scambi di quantità di moto in occasione di urti o incontri ravvicinati di vario tipo, o che non si verifichino all’interno del sistema anche degli urti che mantengono la quantità di moto. Significa solo che la quantità di moto totale del sistema non si conserva. Se uno studioso è interessato a descrivere un urto che conserva la quantità di moto e si verifica all’interno di un sistema non conservativo per la quantità di moto (chiamiamolo un urto “quasi” isolato), a quell’urto ĺ lo pụ applicare il teorema (ammesso che riesca ad isolare l’evento), ma questo non significa che ne possa estendere l’applicazione all’intero sistema. PUNTO

Un altro modo di esporre quest’ultimo punto risulta particolarmente calzante per il caso delle torri che vogliamo studiare, ed è questo:
Se vogliamo studiare un sistema nel suo complesso ed il sistema non è isolato, come nel nostro caso, non è permesso imporre la conservazione della quantità di moto, anche se possiamo supporre che all’interno del sistema si verifichino degli episodi di urti in cui la quantità di moto si mantiene. Se proprio ci si tiene si pụ applicare la conservazione a quei singoli episodi, ma non al sistema. Bisogna poi vedere se è utile.

Peraltro, con la pressione che si stabilisce nella zona del fronte di distruzione, mi riesce mooooolto difficile pensare che l’affollamento di detriti permetta il verificarsi di urti “quasi” isolati!!!

Faccio poi ancora notare che non mi sembra roba da “rocket scientist” osservare i filmati dei crolli e concludere che la quantità di moto non si conserva. Infatti si nota che una gran quantità di materiale detritico (s’è azzardato un 80%) viene espulso lateralmente, portandosi quindi via grandi quantità di moto dirette perpendicolarmente a quella che viene ceduta dal tronco sommitale in caduta. Poiché detta quantità di moto è una grandezza vettoriale, e la sua conservazione va imposta vettorialmente, questi non contribuiscono a mantenere la quantità di moto, e quindi una onesta applicazione del teorema dovrebbe prevedere che l’altro 20% dei detriti, quelli che si mettono in viaggio verso il basso, si facciano carico di assumersi la quantità di moto ceduta dal troncone sommitale. Mi sembra chiaro!
Bene, peccato che in quel caso si sia costretti a concludere che essi devono assumere velocità supersoniche dirette verso il basso, cosa che evidentemente non succede!

Tutta questa vicenda dell’incaponimento di gruppo sull’applicabilità del teorema di conservazione della quantità di moto per me ha del surreale! Lo confesso!

Mi suona pressapoco coś:
a) qualcuno ha deciso a priori che il crollo DEVE essere studiato applicando la conservazione della quantità di moto, anche se è ovvio che non si pụ
b) i risultati che si ottengono sviluppando un modello siffatto NON corrispondono a quello che si osserva nei filmati
c) si conclude che quello che si osserva è il prodotto di una alterazione della realtà perché non corrisponde alle aspettative.

Ma possibile che a nessuno di questi signori sia venuto in mente che sono sbagliate le previsioni dei loro modelli? Non dovrebbe sembrare coś strano visto che sono errate le ipotesi.

Si noti bene: io non sto cercando di dimostrare che la VU è corretta!
Se volete si pụ dire che sto cercando di evitare che quelli che chiedono una revisione si rendano ridicoli, vanificando coś l’impegno profuso da tanti nel chiedere una revisione.
Inviato il: 27/10/2006 18:25
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Oggetto: Autore Data
     Re: Instabilità da carico di punta TheDude 20/9/2006 18:58
       Re: Instabilità da carico di punta padma 20/9/2006 19:15
         Re: Instabilità da carico di punta Ashoka 20/9/2006 19:21
           Re: Instabilità da carico di punta rekit 20/9/2006 19:42
             Re: Instabilità da carico di punta manalive 20/9/2006 19:48
               Re: Instabilità da carico di punta manalive 20/9/2006 21:11
                 Re: Instabilità da carico di punta Maggiolino 20/9/2006 21:55
                   Re: Instabilità da carico di punta manalive 20/9/2006 22:31
                     Re: Instabilità da carico di punta ivan 20/9/2006 22:43
         Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 9:41
           Re: Instabilità da carico di punta franco8 21/9/2006 10:06
             Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 10:08
           Re: Instabilità da carico di punta Fabrizio70 21/9/2006 10:09
             Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 10:41
               Re: Instabilità da carico di punta Fabrizio70 21/9/2006 10:46
               Re: Instabilità da carico di punta franco8 21/9/2006 10:49
                 Re: Instabilità da carico di punta Fabrizio70 21/9/2006 11:32
                 Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 11:43
                   Re: Instabilità da carico di punta franco8 21/9/2006 11:55
                     Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 12:03
                       Re: Instabilità da carico di punta franco8 21/9/2006 12:11
                         Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 12:27
                           Re: Instabilità da carico di punta franco8 21/9/2006 12:40
                           Re: Instabilità da carico di punta Ashoka 21/9/2006 12:41
                   Re: Instabilità da carico di punta Fabrizio70 21/9/2006 12:00
                     Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 12:05
                       Re: Instabilità da carico di punta Fabrizio70 21/9/2006 12:43
                         Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 14:07
                           Re: Instabilità da carico di punta Det.Conan 21/9/2006 14:26
                           Re: Instabilità da carico di punta Fabrizio70 21/9/2006 14:28
                             Re: Instabilità da carico di punta TheDude 21/9/2006 14:40
                               Re: Instabilità da carico di punta Polidoro 21/9/2006 15:53
                                 Re: Instabilità da carico di punta franco8 21/9/2006 16:29
                                   Re: Instabilità da carico di punta manalive 21/9/2006 18:23
                                     Re: Instabilità da carico di punta manalive 21/9/2006 19:44
                                       Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 21/9/2006 19:54
                                         Re: Instabilità da carico di punta manalive 21/9/2006 22:29
                                           Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 21/9/2006 23:41
                                             Re: Instabilità da carico di punta lito67 21/9/2006 23:47
                                 Re: Instabilit� da carico di punta Paulo 28/9/2006 0:44
                                   Re: Instabilit� da carico di punta Polidoro 28/9/2006 6:58
                                     Re: Instabilit� da carico di punta maxgallo 28/9/2006 10:40
       Re: Instabilit� da carico di punta Paulo 28/9/2006 0:30
     Re: Instabilità da carico di punta Santro 22/9/2006 9:55
       Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 22/9/2006 10:24
         Re: Instabilità da carico di punta manalive 22/9/2006 10:59
           Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 22/9/2006 11:05
             Re: Instabilità da carico di punta maxgallo 22/9/2006 11:35
               Re: Instabilità da carico di punta manalive 22/9/2006 12:28
           Re: Instabilità da carico di punta Ashoka 22/9/2006 12:32
             Re: Instabilità da carico di punta manalive 22/9/2006 12:48
               Re: Instabilità da carico di punta franco8 22/9/2006 14:52
                 Re: Instabilità da carico di punta nichilista 22/9/2006 16:08
                   Re: Instabilità da carico di punta rekit 22/9/2006 17:31
             Re: Instabilità da carico di punta manalive 22/9/2006 12:51
             Re: Instabilità da carico di punta manalive 22/9/2006 18:16
     Re: Instabilità da carico di punta pincopallo 23/9/2006 15:44
       Re: Instabilità da carico di punta edo 23/9/2006 17:40
         Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 23/9/2006 18:19
           Re: Instabilità da carico di punta pincopallo 24/9/2006 0:42
             Re: Instabilità da carico di punta manalive 24/9/2006 18:13
               Re: Instabilità da carico di punta pincopallo 25/9/2006 2:23
                 Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 25/9/2006 8:38
                 Re: Instabilità da carico di punta manalive 25/9/2006 11:09
                   Re: Instabilità da carico di punta manalive 26/9/2006 14:04
                     Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 26/9/2006 14:37
                       Re: Instabilità da carico di punta manalive 26/9/2006 14:54
                     Re: Instabilità da carico di punta Ashoka 26/9/2006 15:02
                       Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 26/9/2006 15:12
                       Re: Instabilità da carico di punta manalive 26/9/2006 15:38
                         Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 26/9/2006 15:55
                           Re: Instabilità da carico di punta Ashoka 26/9/2006 16:05
                             Re: Instabilità da carico di punta manalive 26/9/2006 17:08
                         Re: Instabilità da carico di punta Polidoro 26/9/2006 17:36
                           Re: Instabilità da carico di punta manalive 26/9/2006 19:36
                             Re: Instabilità da carico di punta manalive 27/9/2006 16:22
                               Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 27/9/2006 16:49
                                 Re: Instabilità ¤a carico di punta manalive 27/9/2006 18:22
                                   Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 27/9/2006 18:36
                                     Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 27/9/2006 18:55
                                       Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 27/9/2006 20:05
                                         Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 27/9/2006 23:45
                                           Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 0:12
                                             Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 28/9/2006 0:57
                                               Re: InstabilitĂ carico di punta cinghios 4/10/2006 16:42
                                                 Re: InstabilitĂ carico di punta Max_Piano 4/10/2006 17:07
                                     Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 11:17
                                       Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 28/9/2006 12:47
                                         Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 13:09
                                           Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 28/9/2006 13:49
                                             Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 14:24
                                               Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 28/9/2006 14:48
                                                 Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 15:35
                                                   Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 28/9/2006 16:03
                                                     Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 17:57
                                                       Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 28/9/2006 18:17
                                                         Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 19:54
                                                           Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 28/9/2006 20:20
                                                             Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 28/9/2006 22:31
                                                           Re: InstabilitĂ  carico di punta Blizzard 29/9/2006 4:15
                                                             Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 29/9/2006 7:30
                                                               Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 29/9/2006 9:23
                                                                 Re: InstabilitĂ  carico di punta manalive 29/9/2006 18:52
                                                                   Re: InstabilitĂ carico di punta Max_Piano 29/9/2006 20:31
                                                                     Re: InstabilitĂ carico di punta reaven 29/9/2006 21:05
                                                             Re: InstabilitĂ  carico di punta Max_Piano 29/9/2006 9:09
                                                               Re: InstabilitĂ carico di punta Blizzard 30/9/2006 14:47
                                                                 Re: InstabilitĂ carico di punta Blizzard 30/9/2006 14:52
                                                                   Re: InstabilitĂ carico di punta Max_Piano 30/9/2006 15:04
                                                                     Re: InstabilitĂ carico di punta Max_Piano 30/9/2006 15:27
                                                                       Re: InstabilitĂ carico di punta manalive 2/10/2006 0:12
                                                                         Re: InstabilitĂ carico di punta Max_Piano 2/10/2006 2:56
                                                                           Re: InstabilitĂ carico di punta manalive 2/10/2006 15:56
                                                                             Re: InstabilitĂ carico di punta Max_Piano 2/10/2006 17:43
                                                                               Re: InstabilitĂ carico di punta manalive 2/10/2006 18:10
                                                                               Re: InstabilitĂ carico di punta manalive 2/10/2006 18:33
                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Paxtibi 2/10/2006 19:21
                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 2/10/2006 19:37
                                                                                     Re: Instabilità carico di punta nichilista 2/10/2006 21:40
                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 2/10/2006 23:30
                                                                                         Re: Instabilità carico di punta nichilista 2/10/2006 23:52
                                                                                           Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 2/10/2006 23:56
                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 3/10/2006 7:32
                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/10/2006 10:25
                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/10/2006 10:47
                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 3/10/2006 10:58
                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/10/2006 11:16
                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Ashoka 3/10/2006 11:56
                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 3/10/2006 20:25
                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta Ashoka 3/10/2006 20:49
                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta MontyBruns 3/10/2006 20:52
                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta manalive 3/10/2006 21:48
                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 10:04
                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/10/2006 10:47
                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Ashoka 4/10/2006 10:51
                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/10/2006 11:17
                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Ashoka 4/10/2006 11:56
                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 12:22
                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/10/2006 14:26
                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 17:38
                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/10/2006 18:30
                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 20:01
                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/10/2006 20:33
                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 21:03
                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 21:43
                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/10/2006 22:56
                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/10/2006 23:17
                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 23:30
                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 5/10/2006 18:29
                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 5/10/2006 19:07
                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 6/10/2006 11:24
                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Confuso 6/10/2006 11:48
                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Confuso 6/10/2006 12:03
                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta manalive 6/10/2006 13:28
                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 6/10/2006 18:04
                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 8/10/2006 23:57
                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta nichilista 9/10/2006 0:30
                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta manalive 9/10/2006 18:49
                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 11/10/2006 12:22
                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 11/10/2006 12:51
                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 11/10/2006 14:29
                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta manalive 14/10/2006 18:20
                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Ashoka 14/10/2006 19:53
                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 15/10/2006 10:08
                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 26/10/2006 14:32
                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 26/10/2006 15:05
                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 26/10/2006 16:34
                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 26/10/2006 18:32
                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 26/10/2006 19:03
                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta manalive 27/10/2006 18:25
                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta cinghios 30/10/2006 9:56
                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 30/10/2006 14:28
                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta cinghios 30/10/2006 15:05
                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 30/10/2006 15:35
                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 30/10/2006 16:52
                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 30/10/2006 20:02
                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 30/10/2006 21:10
                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 31/10/2006 9:16
                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 31/10/2006 18:47
                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 31/10/2006 20:00
                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 31/10/2006 20:31
                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 31/10/2006 21:41
                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 31/10/2006 22:01
                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 1/11/2006 1:07
                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 1/11/2006 8:25
                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 1/11/2006 9:10
                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 1/11/2006 14:55
                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 2/11/2006 10:18
                                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 2/11/2006 12:57
                                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 2/11/2006 14:28
                                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 2/11/2006 17:13
                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 2/11/2006 18:05
                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 2/11/2006 18:44
                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta manalive 2/11/2006 21:50
                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 2/11/2006 22:14
                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 2/11/2006 23:08
                                                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/11/2006 9:03
                                                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta manalive 3/11/2006 11:07
                                                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/11/2006 14:22
                                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta manalive 3/11/2006 15:59
                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/11/2006 16:30
                                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta manalive 3/11/2006 17:11
                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/11/2006 17:43
                                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 3/11/2006 20:53
                                                                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/11/2006 21:28
                                                                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta manalive 3/11/2006 21:46
                                                                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/11/2006 9:00
                                                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta manalive 4/11/2006 14:31
                                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 4/11/2006 14:56
                                                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta manalive 6/11/2006 17:42
                                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 6/11/2006 18:50
                                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Ashoka 6/11/2006 19:48
                                                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 6/11/2006 19:56
                                                                                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 6/11/2006 20:38
                                                                                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 6/11/2006 21:30
                                                                                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta manalive 6/11/2006 21:40
                                                                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 6/11/2006 23:21
                                                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 6/11/2006 23:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 7/11/2006 0:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 7/11/2006 10:04
                                                                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 7/11/2006 11:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 23/11/2006 17:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta nichilista 29/12/2006 14:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta Blizzard 11/1/2007 14:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta manalive 11/1/2007 18:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 17/4/2007 10:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Dorian 17/4/2007 10:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta maxgallo 17/4/2007 11:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Saee 17/4/2007 15:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Ashoka 19/4/2007 23:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Maggiolino 23/4/2007 13:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Bambooboy 23/4/2007 22:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 26/4/2007 17:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta rivers 27/4/2007 4:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta maxgallo 27/4/2007 10:37
                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta manalive 27/4/2007 11:37
                                                                                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Dorian 27/4/2007 12:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta rivers 27/4/2007 14:03
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Ashoka 27/4/2007 14:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 27/4/2007 16:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Dorian 27/4/2007 16:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta macco83 27/4/2007 17:07
                                                                                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 27/4/2007 17:32
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Dorian 27/4/2007 20:39
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta mpi 28/4/2007 22:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Dorian 28/4/2007 23:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta mpi 28/4/2007 23:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Dorian 29/4/2007 0:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Re: Instabilità carico di punta Bambooboy 29/4/2007 4:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta manalive 1/5/2007 17:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta Bambooboy 1/5/2007 20:08
                                                                                                                                                                                                                                 Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 2/11/2006 21:53
                                                                                                                                                                             Re: Instabilità carico di punta Maury3 26/10/2006 18:46
                                                                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 9/10/2006 9:45
                                                                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta manalive 9/10/2006 14:45
                                                                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 30/10/2006 14:25
                                                                                                               Re: Instabilità carico di punta manalive 4/10/2006 11:43
                                                                                                   Re: Instabilità carico di punta manalive 3/10/2006 12:03
                                                                                                     Re: Instabilità carico di punta manalive 3/10/2006 12:12
                                                                                                       Re: Instabilità carico di punta Ashoka 3/10/2006 12:13
                                                                                                         Re: Instabilità carico di punta Max_Piano 3/10/2006 12:58
             Re: Instabilità da carico di punta Max_Piano 24/9/2006 19:32
     Re: Instabilità da carico di punta Tubo 9/10/2006 0:36
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