Citazione:
franco8 ha scritto:
... Senza offesa, ma ciò mi suscita un po' di ilarità:
il primo essere vivente in orbita.. "omettendo" di dire che... era il primo essere "vissuto" più che "vivente"...!?!?! 
Non metto in dubbio "l'ironia della sorte"...
Ma Tant'è...
Citazione:
Ho l'impressione che capovolgi i termini della questione (poi forse posso sbagliami): Tu ti dici certo che i Russi hanno visto... (tra l'altro, come ho detto, non mi pare che abbiamo notizia di rilevazioni di ogni allunaggio americano da parte dei Russi - o mi sbaglio? - )
Tu prendi alla lettera il termine "Visto"...
Ogni singola conversazione radio tra una capsula spaziale e terra veniva puntualmente ascoltata, intercettata sia da americani che da Sovietici...
La cosa è risaputa, e logica... Si parla dei due paesi in "guerra Fredda".
Citazione:
"Non avrebbero avuto bisogno di prove"? .... mmmm...
Francamente non riesco più a seguire il ragionamento... (tra l'altro, se non avrebbero avuto bisogno di prove, perché non li hanno smascherati "a prescindere".. visto che era così importante il "prestigio"?!! Cioè bastava dire: "guardate, è una bufala, la missione Apollo tal dei tali non è mai arrivata sulla luna... Siamo russi, sovietici, loro nemici, se ve lo diciamo noi..."?! )
(Scusa tanto!)
E allora perchè quando Krushev mostrò al mondo Powers e i suoi strumenti dicendo che l aereo spia era stato abbattuto in territorio Sovietico gli USA non negarono????
Perchè dovete credere ai russi???? sono i Nemici no????
E invece gli USA chinarono la testa e ne uscirono Umiliati...
LA situazione è la stessa, stesso ragionamento di fondo...
Citazione:
Ma se tutto il mondo avrebbe scoperto così facilmente, perché si insiste tanto sui Russi, allora?
Perchè erano in competizione, mi pare chiaro...
E perchè, con una figuradel genere da parte degli americani, avrebbero assestato alla credibilità degli USA un colpo senza precedenti.
Mi pare logico!
Citazione:
...Quello della "quantità di persone che lo avrebbero saputo" è tutto un'altra questione...
Argomento, anche quello, molto opinabile... (sempre cercando di giudicare "asetticamente" la cosa - trovo abbastanza logiche le obiezioni che si fanno a questo argomento che stai ricordando tu - ... )
E forse basta pensare che anche nella nostra storia del dopoguerra ci sono molti episodi in cui "lavorarono" segretamente sicuramente tanta gente e i per i quali i retroscena sono solo di pochissimo più chiari, la verità non si sa. E forse non si saprà. (Itavia - Ustica: giusto per dirne una)
Purtroppo invece non è un argomento opiniabile...
Una messainscena del genere, di proporzioni così titaniche, con un tale sforzo tecnologico(in ogni caso) avrebbe per forza di cose coinvolto direttamente una gran quantità di persone e in direttamente anche molte di più...
La cosa non è opinibile non potevano tecnicamente esserne a conoscenza in pochi...
Inoltre un impresa del genere avrebbe necessitato una preparazione notevole in termini di sforzo e tempo. Anche il solo pensare che lo spionaggio sovietico che riuscì a rubare il progetto della bomba atomica in un lampo non sarebbe riuscita a capire la cosa anche prima che succedesse è ridicolo, impensabile e illogico.
è chiaramente vero e risaputo che esitono da sempre verità soterranee che probabilmente mai verranno chiarite, ma è così per i fatti oscuri..
Il tuo paragone, comunque interessante, con i DC 9 Itavia è impossbile...
Non c'erano mica gli occhi del mondo su quell aereo... il volo non era stato pubblicizzato per anni e anni...
Se hai gli occhi del mondo, e spratutto dei tuoi nemici, addosso mentire spudoratamente diventa una cosa molto molto ma molto più difficile!
Citazione:
Mi pareva di aver letto che non avrebbero avuto bisogno di prove.... Vabbè
Scusa tanto ma la risposta non l'ho capita:... Che tipo di prove? Cosa avrebbero mostrato?...
E poi.. non sarebbe stata la parola di uno contro la parola dell'altro?
Vabbè... TI attacchi alla parole...
HO sbagliato a spiegarmi...
Intendevo prove Visibili con gli occhi, ma quando si parla di spazio i sensi cambiano.
Sappi che è impossibile, senza essere beccati al volo da tutto il mondo(se tutto il mondo ti segue), spacciare una tramissione da terra o da un orbita intorno alla terra per una trasmissione partita dalla luna(380.000 km contro 400 max), questo è INDISCUTIBILE!
Non hai bisogno di portare Foto o altre prove da poter toccare,sarebbe anche solo bastato quello per sputtanare irrimediabilmente gli USA agli occhi del MONDO! ...
QUesto secondo logica..
Citazione:
Perché?... cosa dissero i Russi? Mostrarono forse le loro foto degli astronauti americani sulla luna?
... Il "silenzio" dei Russi è un dato di fatto, si può poi interpretare diversamente. Abbiamo forse notizia di rilevazioni degli allunaggi americani da parte dei Russi? Ne hai? (Non penso che abbia valore la personale "certezza" tua o mia a riguardo... O no?!)
Già risposto sopra...
I russi non dissero nulla all epoca e neanche oggi, a dimostrazione unica che nessuno sa nulla, cosa che sarebbe stata impossibile in caso di Truffa.
Russi e americani leggevano ogni singola Lettera che uscisse dal loro paese, anche della nonna che salutava i parenti e non tenevano un radiofaro sempre puntato verso il cielo per intercettare le conversazioni degli astronauti????
Fai te...
Citazione:
Mi premeva semplicemente dire che, ci siano o meno le prove, l'argomento
"figurati se i russi non avrebbero colto l'occasione per "sputtanare" gli americani..."
non è sicuramente una di quelle. (Altro che "non fa una grinza"!!)
e invece è, a mio avviso, il fattore che, da solo dovrebbe zittire ogni cosa!
Nessuno vieta di tirar fuori teorie "alternative", ma devono avere un barlume di logica e attendibilità storica perlomeno...
Questa teoria del "Silenzio dei russi" è assurda, si basa sul nulla ed è ampiamente sputtantata dai semplici libri di storia.
Totalmente Inattendibile!
Citazione:
...Semmai la cosa dimostra che non ci si riesce a liberare dei propri pregiudizi... o che non si riesce a valutare una argomento a prescindere dalle teorie coinvolte..
Un conto è cercare di andare oltre, di ragionare aldilà di ciò che ci è stato detto.
Un altro è cercare a tutti i costi realtà sotterranee cercando interpretazione assurde e impossbili solo perchè si "Vuole fermamente" il complotto anche dove non ci può essere per forza di cose.
Un conto è fidarsi a priori, senza indagare sul perchè, che 8X8=64, un conto è pensare che 8X8=65 solo perchè il governo mente, a mentito qua o la, e allora non può essere vero!
Citazione:
Beh: --scientificamente NON era una bugia.... non fu mentire, ma omettere di dire
--...Non avrebbero avuto bisogno di prove.....Le prove le avrebbero toccate tutti (Ma toccato cosa? )
Beh.. come si dice? chi è senza peccato...
Come ho detto:TI sei attaccato alle parole, alla forma!
Il concetto era chiaro! e di certo non ha nulla di paradossale.
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