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1 Utenti anonimi
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sick-boy |
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Eyes Wide Shut | #1 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Help!!! Sto cercando materiale critico sull'ultimo film dell'immenso Stanley. E' incredibile, dice apparantemente tutto, e non dice niente. Le cose sono chiare ma non dette. Gli occhi sono appunto splancati, ma chiusi.
Potreste darmi una mano a trovare materiale? Possibilmente in Italiano? Si sa qualcosa del perchè Stan è morto proprio con l'uscita di questo film? (non è un caso che posto queste richieste in questa sezione del Forum)
In libreria ho trovato un casino di analisi formali che non dicono un emerito biri: "protagonista è alla ricerca di se stesso e si trova a contatto con una realtà trasgressiva e bla bla bla bla bla". Come se quell'orgia in quel modo fosse una cosa come un'altra*.
In generale troverei utilissimo aprire una sezione basata sull'analisi dei film, divisi in:
-propaganda, creatori di un etat d'esprit e -rivelatori (tipo questo. Kubrick non era un massone ma, come ogni intelletuale degno di questo nome, sapeva)
*è con l'analisi formale che ci fottono, dicendo tutto e niente, non dando peso alla sostanza.
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Re: Eyes Wide Shut | #2 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Premetto che su questo film non so praticamente niente (che e' una vergogna, ma ho come l'impressione che ci si stiano nascondendo delle cose), e la prima cosa da sapere e': quando e' moro Kubric, prima del fine cut o dopo, o addirittura prima del director's cut? Che versione e' quella che hanno visto tutti?
Lo chiedo perche', per essere un film di Kubric, un perfezionista bestiale che aveva sempre avuto tutti i soldi ed il tempo che voleva prima di far uscire un film, questo film mi sembra totalmente incompleto, come una copia arraffazzonata di materiale sparso.
Queste a mio parere dovrebbero essere le prime domande.
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Dorian |
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Re: Eyes Wide Shut | #3 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
Da
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aronos annoloc al alleb ottezrehcs
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #4 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Citazione: PikeBishop ha scritto: Premetto che su questo film non so praticamente niente (che e' una vergogna, ma ho come l'impressione che ci si stiano nascondendo delle cose), e la prima cosa da sapere e': quando e' moro Kubric, prima del fine cut o dopo, o addirittura prima del director's cut? Che versione e' quella che hanno visto tutti?
Lo chiedo perche', per essere un film di Kubric, un perfezionista bestiale che aveva sempre avuto tutti i soldi ed il tempo che voleva prima di far uscire un film, questo film mi sembra totalmente incompleto, come una copia arraffazzonata di materiale sparso.
Queste a mio parere dovrebbero essere le prime domande.
Kubrick è mortpo 3 mesi prima dell'uscita del film. NON ha finito lui di montarlo (già....). In più(e questa sarebbe clamorosa), un critico cinematografico che era venuto ai tempi a parlare al mio liceo, aveva detto che molti esperti sostenevano che non fosse affatto morto ma che si sia nascosto
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #5 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Citazione: Dorian ha scritto: aronos annoloc al alleb
ottezrehcs
NOISSAP DER....IRAPMAC
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Dorian |
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Re: Eyes Wide Shut | #6 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
Da
Messaggi: 1275
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Citazione: !acinatas
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Re: Eyes Wide Shut | #7 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 1/11/2005
Da Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Messaggi: 6263
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Dorian |
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Re: Eyes Wide Shut | #8 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
Da
Messaggi: 1275
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molti esperti sostenevano che non fosse affatto morto ma che si sia nascostoMagari in un pilastro di cemento... qui, mi spiace, ma scatta il complotto!
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #9 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #10 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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rimosso perchè l ho capita dopo (potevi dire almeno nero dorian!!)
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #11 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
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Da QUIsimbologia massonica nel film Jerofante e paramenti massonici Opera in nero e zolfo sapienzale Adepto e Mercurio (boh???) Le ancelle della conoscenza (ri boh) Gran maestro Vergine Perfettissima (ririboh)
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Dorian |
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Re: Eyes Wide Shut | #12 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
Da
Messaggi: 1275
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Citazione: La mia attrice preferita!
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #13 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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da Indymedia
Esaminando il film in questione, per cui Kubrick ha lasciato probabilmente la vita, vi è da rammentare che il regista inglese era solito tenere nascoste le sceneggiature e le scena girate prima dell’impatto col pubblico. Lo fece in modo esagerato in occasione dell’ultimo film. Un presentimento della morte? Fondati timori? Ciò piuttosto. Infatti la motivazione della morte non è mai stata resa nota da parte della famiglia, come si fa generalmente nei casi di minacce ai familiari e via dicendo.
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Re: Eyes Wide Shut | #14 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/8/2006
Da
Messaggi: 306
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Ho letto la discussione citata dall'originale, Politicaonline. Mi sono chiesto... sono entrato nella massoneria sbagliata? Forse ho improvvisamente smesso di avere la capacità di riconoscere una simbologia che mi dovrebbe essere familiare? Poi sono andato avanti nella lettura... Si accusava Scientology... ma Scientology non è famosa per niente di simile a ciò che è descritto su EWS.. anzi.... Infine leggo il nome di Crowley, accostato più o meno opportunamente a tutto... e i conti cominciano a quadrarmi. Non ho mai fatto parte dell'OTO, ma per quel che ne so è l'unica delle organizzazioni citate che potrebbe rispecchiarsi ampiamente in quel film.
Dunque non ho sbagliato massoneria (che è sempre massoneria) se cercavo riti orgiastici dovevo chiedere di essere ammesso all'OTO piuttosto che alla massoneria.. toh! lo sapevo già! Voi no?
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Re: Eyes Wide Shut | #15 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/8/2006
Da
Messaggi: 306
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by the way... Da un po notavo che molti sono gli artisti che sono morti al culmine della loro vita, subito dopo aver partorito la loro migliore opera. Rimanendo nell'ambito che più mi interessa mi basta ricordara Mozart o Philip Dick. Mai nessuno ha proposto qualche trama occulta x la loro morte... ma è fuor di dubbio quanto sia sorprendente che un romanzo come valis sia stato scritto poco prima di morire.
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #16 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Citazione: muratore ha scritto: by the way... Da un po notavo che molti sono gli artisti che sono morti al culmine della loro vita, subito dopo aver partorito la loro migliore opera. Rimanendo nell'ambito che più mi interessa mi basta ricordara Mozart o Philip Dick. Mai nessuno ha proposto qualche trama occulta x la loro morte... ma è fuor di dubbio quanto sia sorprendente che un romanzo come valis sia stato scritto poco prima di morire.
beh, è tanto per avanzare delle ipotesi. Cerco smenttite o conferme. Non mi interessa però questo metodo (visto che non si dice per A allora non si deve dire neppure per B). Per quanto rigurda la massoneria. Boh, a me basta la P2 per giudicarla in toto, più la segretezza. Stesso dicasi per organizzazioni tipo l opus dei. Non è un fatto ideologico.
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Re: Eyes Wide Shut | #17 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 13/10/2004
Da Sud Europa
Messaggi: 5123
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Citazione: muratore ha scritto: Dunque non ho sbagliato massoneria (che è sempre massoneria) se cercavo riti orgiastici dovevo chiedere di essere ammesso all'OTO piuttosto che alla massoneria.. toh! lo sapevo già! Voi no?
magari aspetta di salire ancora di qualche grado... non si sa mai... (scherzo ) Blessed be
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-o- Ama e fa' ciò che vuoi -o-
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Re: Eyes Wide Shut | #18 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/8/2006
Da
Messaggi: 306
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Lessi tempo fa, in un'articolo pubblicato su una rivista massonica ma finito online, una equilibrata disamina su Crowley et similia. Non mi sembra che chi ne scriveva fremesse dalla voglia di entrarvi. Poi... (al di là che al pensare i 33 che conosco in una tale situazione mi viene semplicemente da ridere) perchè aspettare di arrivare ai "gradi alti", ho letto anche di super33, gente che esce da magiche porte e diventa 34..., se queste cose potrei trovarle da subito nell'OTO? Masochismo?
Sorry, dimenticavo di scrivere su "luogo comune" :P
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Re: Eyes Wide Shut | #19 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/8/2006
Da
Messaggi: 306
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Citazione: Per quanto rigurda la massoneria. Boh, a me basta la P2 per giudicarla in toto, più la segretezza. Stesso dicasi per organizzazioni tipo l opus dei. Non è un fatto ideologico.
Non è un fatto ideologico? Cos'altro allora? Le conosco entrambe... e tu nessuna delle due a quanto sembra... come quindi le puoi criticare se non per ideologia? Io credo di avere argomenti per criticare entrambe perchè le consosco entrambe.. ma chi non ha mai frequentato ne l'uno ne l'altra che ha da dire? Commentare ad una disinformazione piuttosto che ad un altra? Certo non è che parlarne bene solo perchè io, o un altro, ne parliamo bene sia più meritevole in alcun modo. Solo giudicare un'istituzione con 6 milioni di membri (oggi + quelli del passato) e almeno 300 anni di storia, per una discutibile parte % molto piccola criticata e condannata anche internamente. Poi dell'Opus Dei... ad oggi non ha subito nessuno scandalo, Dan Brown per poterne scrivere ha dovuto inventare di sana pianta... Giudichi l'Opus Dei male per colpa della P2 con la quale gli unici contatti li crea google? Certo non sarà per l'ideologia di un fondamentalista cattolico.. se critichi egualmente l'opus dei. Ma, da quel che scrivi, è per l'ideologia: "tutto quello che non capisco e non comprendo è male". Ideologia comune a molti, non solo su LC.
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Dusty |
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Re: Eyes Wide Shut | #20 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 3/10/2005
Da Mondo
Messaggi: 2248
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Citazione: Kubrick è mortpo 3 mesi prima dell'uscita del film. NON ha finito lui di montarlo (già....). Il film mi ha interessato al punto che ho voluto leggere la novella da cui è stato tratto (Doppio Sogno di Arthur Schnitzler) per vedere se riuscivo a capire qualcosa di più. La storia è rispettata praticamente al millimetro (tranne una scena che ha avuto un necessario adattamento cinematografico e la parte finale), per cui non penso ci sia sotto molto di più, a meno che Kubrick non abbia introdotto delle simbologie particolari che però non saprei giudicare, non conoscendole.
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"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti" -- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1. Il portico dipinto
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Cassandra |
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Re: Eyes Wide Shut | #21 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 10/5/2006
Da
Messaggi: 1551
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Citazione: (al di là che al pensare i 33 che conosco in una tale situazione mi viene semplicemente da ridere) Allora esistono, sti 33. Allora la storia su cui insistono i massoni che i gradi sono solo 3 è una balla. Dicci, dicci, muratore. Quante altre balle raccontano?
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"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto, per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
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Re: Eyes Wide Shut | #22 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 7/1/2005
Da Le Felici Fattorie
Messaggi: 855
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....io nel primo piano di tom cruise mica ho riconosciuto l'opera al nero.
a parità di abbigliamento, la incarna molto di più e molto meglio l'agente smith di matrix.
saluti felici
Felice Capretta
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #23 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Citazione: muratore ha scritto: Citazione: Per quanto rigurda la massoneria. Boh, a me basta la P2 per giudicarla in toto, più la segretezza. Stesso dicasi per organizzazioni tipo l opus dei. Non è un fatto ideologico.
Non è un fatto ideologico? Cos'altro allora? Le conosco entrambe... e tu nessuna delle due a quanto sembra... come quindi le puoi criticare se non per ideologia?
Io credo di avere argomenti per criticare entrambe perchè le consosco entrambe.. ma chi non ha mai frequentato ne l'uno ne l'altra che ha da dire? Commentare ad una disinformazione piuttosto che ad un altra? Certo non è che parlarne bene solo perchè io, o un altro, ne parliamo bene sia più meritevole in alcun modo. Solo giudicare un'istituzione con 6 milioni di membri (oggi + quelli del passato) e almeno 300 anni di storia, per una discutibile parte % molto piccola criticata e condannata anche internamente.
Poi dell'Opus Dei... ad oggi non ha subito nessuno scandalo, Dan Brown per poterne scrivere ha dovuto inventare di sana pianta... Giudichi l'Opus Dei male per colpa della P2 con la quale gli unici contatti li crea google?
Certo non sarà per l'ideologia di un fondamentalista cattolico.. se critichi egualmente l'opus dei. Ma, da quel che scrivi, è per l'ideologia: "tutto quello che non capisco e non comprendo è male". Ideologia comune a molti, non solo su LC.
No, NON HAI CAPITO. GIudico male la segretezza, cos hanno da nascondere? Giudico male le scale gerarchiche. Non è ideologia, è un mio punto di vista, non ideologico ma motivato. FIne
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sick-boy |
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Re: Eyes Wide Shut | #24 |
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 18/10/2006
Da Leith
Messaggi: 2710
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Citazione: F.Capretta ha scritto: ....io nel primo piano di tom cruise mica ho riconosciuto l'opera al nero.
a parità di abbigliamento, la incarna molto di più e molto meglio l'agente smith di matrix.
saluti felici
Felice Capretta
Ma io che ne so....volevo appunto delle segnalazioni da gente informata, non tutti sti secondo me bla bla bla. Grazie, lo so anche io come sono andate le cose. Sto solo cercando di capire se c'è di più o no.
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hi-speed |
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Re: Eyes Wide Shut | #25 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
Messaggi: 3211
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Citazione: Io credo di avere argomenti per criticare entrambe perchè le consosco entrambe.. ma chi non ha mai frequentato ne l'uno ne l'altra che ha da dire? Io ti invito all'assemblea del circolo sportivo, tu ci inviti ad una riunione di associati con tanto di imbacuccamento? Hi-speed PZ: anche senza se la cosa non vi è sgradita.
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Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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AXE |
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Re: Eyes Wide Shut | #26 |
So tutto
Iscritto il: 4/12/2006
Da
Messaggi: 4
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se ti puo' interessare, qui c'è un'analisi di un altro capolavoro di Kubrik ("2001"): http://www.jayweidner.com/kubrick.htm
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nike |
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Re: Eyes Wide Shut | #27 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 7/3/2006
Da
Messaggi: 845
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Citazione: Dusty ha scritto: Citazione:Kubrick è mortpo 3 mesi prima dell'uscita del film. NON ha finito lui di montarlo (già....). Il film mi ha interessato al punto che ho voluto leggere la novella da cui è stato tratto (Doppio Sogno di Arthur Schnitzler) per vedere se riuscivo a capire qualcosa di più. La storia è rispettata praticamente al millimetro (tranne una scena che ha avuto un necessario adattamento cinematografico e la parte finale), per cui non penso ci sia sotto molto di più, a meno che Kubrick non abbia introdotto delle simbologie particolari che però non saprei giudicare, non conoscendole.
Hai ragione Dusty lo ho letto anch'io, mai letto un libro, cioè mai visto un film così fedele anche nei dialoghi al libro. Anzi il libro è leggermente più sensuale ed è scitto nel 1907 o giù di lì. In effetti finisce diversamente , nel film c'è la scena di loro due che comprano i regali, nel libro con lo stesso dialogo sono a letto. Anche la scenografia descritta nel libro è più originale.
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Citazione: Quelli che creano sono duri di cuore. Nietzsche, Friedrich. Così parlò Zarathustra: II, Dei compassionevoli
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Re: Eyes Wide Shut | #28 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/8/2006
Da
Messaggi: 306
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Citazione: Cassandra ha scritto: Citazione:(al di là che al pensare i 33 che conosco in una tale situazione mi viene semplicemente da ridere) Allora esistono, sti 33. Allora la storia su cui insistono i massoni che i gradi sono solo 3 è una balla. Dicci, dicci, muratore. Quante altre balle raccontano?
Nessuna. O tutte quelle che vuoi vedere tu. Basta informarsi coi siti ufficiali, magari arrivandoci tramite google per scoprire che i gradi principali della massoneria sono 3. Solo 3. Poi la massonerai speculativa, per intenderci quella che ha sostituito quella operativa, ha inteso completare e arricchire gli insegnamenti... dunque ai 3 gradi principali e comuni a tutte le "massonerie" se ne sono aggiunti "altri" che sebbene analoghi sono differenti tra loro.. 33 sono per il rito scozzese, (ne aggiungono dunque 30) 13 per il rito di york (ne aggiungono dunque 10) 97 dovrebbero essere quelli di misraim e di memphis... ..... A seconda dei punti dii vista c'è chi afferma che la sostanza sta nei primi 3 gradi (che è quella che accomuna tutti) chi nei gradi superiori.... de gustibus.. ognuno trova dove è più capace. A volte mi chiedo cosa si possa dire ci sia di segreto quando tutte queste informazioni si trovano facilmente utilizzando google su siti ufficiali e non di "controinformazione".
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Re: Eyes Wide Shut | #29 |
Mi sento vacillare
Iscritto il: 29/8/2006
Da
Messaggi: 306
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Citazione: Io ti invito all'assemblea del circolo sportivo, tu ci inviti ad una riunione di associati con tanto di imbacuccamento?
Grazie per l'invito, ma faccio a meno delle riunioni del circolo sportivo. Per l'invito in qualche associazione di imbacuccati dovresti, forse, cercare di contattare l'OTO. Contattare l'Opus Dei invece è già più semplice, basta che sei uno studente brillante o un professionista di successo ti accetteranno con piacere. Se ti interessa far parte della massoneria... di che città sei? Il GOI ha un'apposito indirizzo email infoinizio@grandeoriente.itChe tu sia ricco e di successo a loro non importa, basta che tu sia libero e di buoni costumi.
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hi-speed |
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Re: Eyes Wide Shut | #30 |
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 28/12/2004
Da preda lunga
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Magari fossi uno studente! Comunque anch'io non vado alle riunioni, neanche a quelle di condominio.
Non ho capito cosa intendi per libero.
Hi-speed PZ: Una canzoncina "Tre corsari, tre corsari se ne van pei sette mari. I corsari sono tre, ma ogni capo fa da sè. Trentatre sono i pirati sempre a caccia di tesori. I corsari sono tre e i pirati trentatre!"
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