surja ha scritto:
non so come sia capitato per il post qua sotto ... sta di fatto ch eme lo sono ritrovato tra i piedi e non sapevo bene come disfarmene...

surja ha scritto:
allora uno che vuole scendere dal treno del gioco della mente, perderebbe il famoso libero arbitrio... e l'unica alternativa sarebbe amare tutti e tutto. ma per amare tutti e tutto dovresti essere illuminato , anzi accecato dallo stesso amore di cui si é dotati, dallo stesso amore di cui fa parte la nostra essenza e l'illuminazione si raggiunge solo se si conosce se stessi e quando si conosce se stessi, il gioco perde di consistenza, di significato ... e con questo discorso ho fatto il giro del tavolo...

vuotorosso ha scritto:
Ciao,
ho letto l'articolo, su cui non esprimo alcun parere perché altrimenti ne traviserei lo scopo. Come l'articolo esprime un'idea, cosí io ho la mia, e non é questo il posto dove esprimerla.

Tuttavia, sará una limitazione mia, l'abitudine a giudicare, il dover catalogare, il non riuscirsi a staccarmi dalla logica stessa, ma vorrei fare una considerazione sull'egoismo, cosi come se ne parla nell'articolo.

Esiste un gesto privo di egoismo?

Il passaggio in cui dice
Citazione:

Il vero amore desidera il bene di colui che si ama anche se ciò si concretizza in una situazione in cui l'amato non si può più avere vicino come prima. Credo che nessuna persona ragionevole possa contraddire tale affermazione.

non viene fatto per (passami l'espressione grezza ma efficace) guadagnare punti karma?
E il bene dell'altro, non é sempre qualcosa che l'altro piú o meno intensamente e coscientemente desidera? Non é forse andare a soddisfare l'egoismo dell'altro (esonerando magari gli aspetti vitali legati alla sopravvivenza) ?

Non riesco a non vedere, se non con la spontaneitá completamente priva di pensiero, un gesto privo di egoismo.
Un genitore cura il proprio figlio perché farlo lo fa stare bene e perché non farlo lo fa stare male.
Ti faccio un esempio, non conoscendoti non so se tu conosca certe sensazioni, ma é molto semplice: chi ha o ha avuto dei bambini piccoli sa che a volte soffrono di stitichezza. Dal momento in cui si rileva questa situazione fino a quando il PIL non viene espulso si ha, sempre come genitori, un profondo senso di disturbo. All'atto della liberazione, ti sembra di esserci andato tu. Dico per davvero.

Purtroppo é un esempio che si presta ad essere preso in giro per via dell'argomento, ma ti garantisco che per me e TUTTI gli altri genitori con cui ci si é confrontati parlando di figli (veri monopolizzatori dell'attenzione), anche quindi dal punto di vista della salute, incluso questo particolare frangente, é una esperienza diffusa e condivisa.

Ora mi chiedo, finche lui non sta bene io non sto bene: sono egoista nel farlo stare meglio? Secondo me, almeno in parte, si.

E se c'é davvero questo egoismo in ogni gesto, come si puó sperare in un miglioramento karmico?


Ciao e buona giornata
VR

... restiamo comunque schiavi di un qualcosa , sia esso tangibile, che eterico? ... vista così sminuisci la vita e ti fai martire...una bestemmia, insomma...

c'e' chi attualmente descrive la realta' come olografica (david bohm, nassim haramein) c'e' chi dice che ha la qualita' del sogno (i mistici)

surja ha scritto:
ma quando si trova se stessi, non ci si ragiona sopra, non si tirano conclusioni e quindi non esiste il concetto di accettazione né di rinnego...

in teoria si possono applicare ragionamenti che , a primo impatto, potrebbero avere una logica, ma la logica non ha nulla a che fare con il ritrovamento di se stesi, ti pare? succede e basta...non é cerebrale, anzi.

in fondo, dicendo che é attiva e non passiva, arrivi ad una conclusione che giustificherebbe i mezzi ... il fare senza pensare é azione e con l'azione ci si muove verso il ritrovarsi...oder?

Calvero ha scritto:
Citazione:

irrimediabilmente

... questo, Incredulo, mi fa soffrire. Al limite della decenza logica. In una, purtroppo ===> pazzia che non ha a che vedere con la demenza.

Ed è l'amore stesso a chiederne il Fio ..doloroso quanto incomunicabile.

irrimedialmente

surja ha scritto:
Il fatto invece del ritrovamento di sé stessi è un concetto di accettazione attiva, non passiva

attiva nel senso che se vuoi, puoi?

bello e brutto, giusto e sbagliato ... il libero arbitrio, secondo me, non sta nel poter scegliere tra 2 cose create dalla moralità o che altro...

Calvero ha scritto:
quando tutto questo diviene incondivisibile, quando si perde l'amore, cosa rimane

Calvero ha scritto:
..e quando quello che si trova ti dice che nulla ha più senso, Incredulo, che dove tu stesso ti sei portato ti lascerà solo per sempre, quando tutto questo diviene incondivisibile, quando si perde l'amore, cosa rimane , quando l'ultima opzione rimane quella di convincersi che un bastimento di illusioni possa prendere forma, possa prendere valore ma che in realtà le vedi lì, in un luccichio di bugiarda bigiotteria, quando la memoria è un macigno, il futuro non ha peso e il presente è solamente la conferma di tutto questo, quando smetti di cercare e non ci sei più, non ci sarai più e quel che potevi essere poteva soltanto lì essere

e mi sento sfinito ... mi sono ingozzato di chiacchiere spirituali, di riti religiosi, di lunghi ascolti di maestri spirituali, di ciarlatani di tutte le religioni, di maestri "best sellers" alla fine ... sento solo confusione e non ne posso più.

il grande cercatore si é rotto di andare a sbattere ovunque lo porti un'intuizione buona, seguire una sensazione al fine di sentirsi meglio appagandosi con emozioni illusorie...

sto semplicemente navigando nel mondo convinto di trovare qualcosa di cui non ho ho assolutamente bisogno.