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   UFO e alieni
  Extraterrestri: chi sono?

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  •  redna
      redna
Re: Extraterrestri: chi sono?
#46
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Va bene cercare nelle tradizioni umane la presenza di riferimenti agli alieni, ma farlo usando la Bibbia è un po come usare topolino vista l'inaffidabilità.





la bibbia sarà anche inaffidabile.
Ma hanno mosso eserciti e fatto strage per quello che dice e, anche ora,molti vengono privati della vita perchè 'cè-scritto-sulla-bibbia'....
I cinesi lo hanno messo al bando.Dicono che è un libro pericoloso.
Meno male che qualcuno se n'è accorto!
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 15/9/2008 21:19
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  •  Lestaat
      Lestaat
Re: Extraterrestri: chi sono?
#45
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/7/2005
Da Perugia
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eh già
guarda tu il caso!!!
:)

Tornando IT spero di essermi spiegato su quel che intendo.
Va bene cercare nelle tradizioni umane la presenza di riferimenti agli alieni, ma farlo usando la Bibbia è un po come usare topolino vista l'inaffidabilità. Meglio (come del resto si tende a fare tra storici) usare testi con finalità già concluse....nel senso....un rapporto di un provincia romana inviato all'impero sarà magari pieno di fregnacce raccontate per uno scopo preciso, ma quello scopo è chiaro e si è già concluso e noi siamo in grado di comprenderne non solo le parole ma anche il senso, mentre della bibbia semplicemente NON sappiamo un mazza.
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Inviato il: 15/9/2008 18:24
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  •  redna
      redna
Re: Extraterrestri: chi sono?
#44
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
Da
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Citazione:
Sono numerosissime le tradizioni orali e non che arrivano fino a noi di storie un po' "diverse" sul cristianesimo e l'insegnamento di cristo e numerosissimi sono oggi e ancor più nel passato, le confraternite, i riti e le professioni che tramandano cose differenti, molte delle quali con tanto di "storia" e "documentazione" seria.



Ma è proprio quello che dice anche la chiesa cattolica!
Solo lei possiede la vera fede ed è nel giusto, quindi sono gli altri che non lo sono.
E'anche, se guardiamo meglio, una storia di ricatti.
Io ho un documento che scagiona il tuo...e viceversa...
Quindi, per avere dei documenti originali occorre andare in oriente, ovvere nel medioriente...ops...
Proprio li dove c'è la guerra....contro l'islam!
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Inviato il: 15/9/2008 17:51
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  •  Lestaat
      Lestaat
Re: Extraterrestri: chi sono?
#43
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/7/2005
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Citazione:

redna ha scritto:
Quindi chiederci se esistono documenti 'autentici' di gesucristo qui in occidente non è un pò naif?


Forse non del tutto.
Sono numerosissime le tradizioni orali e non che arrivano fino a noi di storie un po' "diverse" sul cristianesimo e l'insegnamento di cristo e numerosissimi sono oggi e ancor più nel passato, le confraternite, i riti e le professioni che tramandano cose differenti, molte delle quali con tanto di "storia" e "documentazione" seria.
Chiaro che sempre di possibili farlocchi si tratta ma non è affatto scontato, il problema è che non c'è in questi casi, una intera comunità scientifica seriamente alla ricerca della verità ma gruppetti spesso simpatizzanti per l'una o l'altra idea che nulla portano alla verità con le inevitabili (a volte volontarie ma non sempre) distorsioni e bugie.
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Inviato il: 15/9/2008 13:19
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  •  redna
      redna
Re: Extraterrestri: chi sono?
#42
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Citazione:
Redna ha probabilmente ragione quando dice che molti scritti sono stati distrutti e altri nascosti. Ma resta il fatto che il Nuovo Testamento c'è. La teologia cattolica, quella che interessa, fidando nei secoli passati nell'inquisizione, quindi nel terrore, ha potuto inculcare i suoi falsi dogmi come verità sacrosante, sapendo che pochi avrebbero avuto il coraggio di ribellarsi, come Giordano Bruno.




I documenti veri, quelli pervenuti in occidente intendo, non è detto che siano stati gli unici e originali.
In posti sicuri ci saranno ancora.
Il nuovo testamento non sappiamo nemmeno chi l'ha scritto.
Per fare un esempio è come se ci dicessero che i premessi sposi sono stati scritti da giovanni, o marco o luca o matteo.
Ci chiederemo chi sono costoro e perchè non hanno messo il loro nome e cognome per quello che hanno scritto.
E per i testi sacri ci fidiamo?
Penso che si pensi erroneamente che Giordano Bruno si sia ribellato alla chiesa. Ci riportano sempre quello che vogliono che 'capiamo'.
In effetti diceva delle cose scomodo e forse anche documentate.
La statua in campo dè fiori a roma (eretta dalla massoneria) raffigura Bruno con un libro in mano chiuso, simbolo degli iniziati.
Quindi sapeva delle cose in merito alla religione cattolica ed era nel mirino dei papi; dopotutto era stato anche prete. D'altra parte per i catari è stata fatta l'unica crociata in europa per sterminarli; vedi caso anche loro sostenevano cose 'contrarie' alla religione di roma.
Quindi chiederci se esistono documenti 'autentici' di gesucristo qui in occidente non è un pò naif?
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Inviato il: 15/9/2008 12:59
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  •  Lestaat
      Lestaat
Re: Extraterrestri: chi sono?
#41
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 27/7/2005
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
Citazione:

Lestaat ha scritto:
Concordo su tutto redna.
Tra l'altro se vogliamo ben guardare, nessuno può nemmeno dimostrare con chiarezza se davvero la gente comune dell'epoca non sapesse che erano soltanto allegorie con le quali le classi nobiliari interpretavano "la scelta fatta dalle stelle" esattamente come noi oggi parliamo di casta ed obbediamo nonostante tutto.
E qui è appunto il limite che noi ovviamente abbiamo nell'interpretazione di culture così diverse.


Uhm e come la mettiamo con gli scritti che parlano di gesù come persona?


Il problema non si pone.
Non ho mai detto che tale Gesu non sia mai esistito, sto dicendo che probabilmente "qualcuno" (che sia stato lui stesso, o qualcun altro, o magari qualcuno dopo la sua morte, cosa che personalmente ritengo più verosimile) lo ha sacralizzato per rendere il suo credo, non solo religioso, ma soprattutto politico, una religione.
Ricorda un po' quel che è accaduto a molte figure del comunismo internazionale, Lenin, il Che.....figure che conosciamo più direttamente e per questo più facilmente umanizzabili da noi, ma se provi ad immaginare cosa, centinaia di anni, possono fare a delle credenze la cosa non risulta così incredibile, al contrario sappiamo essere quel che sempre accade.
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Inviato il: 15/9/2008 11:49
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  •  Descartes
      Descartes
Re: Extraterrestri: chi sono?
#40
Dubito ormai di tutto
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Riguardo alla storicità della figura di Gesù, ricordo anche qui quanto detto nell'altro thread, ovvero che io e antaryogaD stiamo lavorando in questi giorni alla traduzione in italiano del libro "Who Was Jesus?" della Murdock (vedi), ed appena avremo finito posteremo il PDF in modo che possiate leggerlo tutti. Dopo averlo letto sfido chiunque a non avere almeno un minimo dubbio sulla storicità di Gesù.
Inviato il: 15/9/2008 1:06
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  •  redna
      redna
Re: Extraterrestri: chi sono?
#39
Sono certo di non sapere
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Citazione:
No aspetta io parlo di Tacito, di Celso, di Mara Bar Serapion autori che parlano di gesù cristo come persona... qualcosa ci é giunto, quindi liquidare Gesù come 'metafora astrologica' secondo me non ha senso.



senz'altro qualcosa ci è giunto.
Ma di quale Gesù si vorrebbe parlare, di quale persona intendo.
Non si sa nemmeno chi era il vero.
Voglio dire il Gesù descritto dai vangeli non potrebbe essere assolutamente la vera figura del vero Gesù persona.
Intanto la genealogia non la sappiamo nemmeno.
I vangeli ci riportano quella di giuseppe che non è nemmeno iil padre . quindi non si capisce perchè la riportino.
Quella della madre nemmeno la nominano, quindi non ci danno alcun indizio nè della famiglia, nè dei famigliari.
Se altri parlano di un 'gesù'certamente la chiesa direbbe che non è il vero.
Da dove partire per non considerarlo una 'metafora astrologica'....?
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Inviato il: 14/9/2008 23:34
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Extraterrestri: chi sono?
#38
Sono certo di non sapere
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Citazione:

redna ha scritto:
sitchinite
Citazione:
Uhm e come la mettiamo con gli scritti che parlano di gesù come persona?



purtroppo penso che quelli che parlavano della vera persona di gesucristo non li troveremo più. Il cupolone ne nasconde anche altri di scritti, altri li ha distrutti. Su queste cose non sono andati per il sottile.
Il potere temporale dei papi, se vogliamo, è stata una vera e propria guerra.


No aspetta io parlo di Tacito, di Celso, di Mara Bar Serapion autori che parlano di gesù cristo come persona...
qualcosa ci é giunto, quindi liquidare Gesù come 'metafora astrologica' secondo me non ha senso.
Inviato il: 14/9/2008 23:10
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  •  sever
      sever
Re: Extraterrestri: chi sono?
#37
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
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Redna ha probabilmente ragione quando dice che molti scritti sono stati distrutti e altri nascosti. Ma resta il fatto che il Nuovo Testamento c'è. La teologia cattolica, quella che interessa, fidando nei secoli passati nell'inquisizione, quindi nel terrore, ha potuto inculcare i suoi falsi dogmi come verità sacrosante, sapendo che pochi avrebbero avuto il coraggio di ribellarsi, come Giordano Bruno.
Porto un solo esempio di arbitrarietà. La Chiesa insegna che l'anima viene creata al momento del concepimento, in palese contrasto con quanto insegna la Bibbia, che il catechismo definisce Parola di Dio, quindi verità.In Sapienza, libro canonico, quindi ispirato da Dio, si legge in 8,19: “Ero un fanciullo di nobile indole; avevo ricevuto un’anima buona. Piuttosto, essendo buono, ero entrato in un corpo incontaminato”. Se i fedeli si degnassero di leggere la Bibbia con i propri occhi, capirebbero che sono ingannati anche su molti altri punti. Ma quanti sono in grado di smascherare l'inganno perpretrato dalla chiesa per dominare le pecorelle? Non basta dire che la chiesa è falsa: bisogna anche dimostrarlo. Lo si può fare solo esaminando la Bibbia e confrontarla con i dogmi, esposti nel catechismo.
Inviato il: 14/9/2008 22:10
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  •  redna
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Re: Extraterrestri: chi sono?
#36
Sono certo di non sapere
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sitchinite
Citazione:
Uhm e come la mettiamo con gli scritti che parlano di gesù come persona?



purtroppo penso che quelli che parlavano della vera persona di gesucristo non li troveremo più. Il cupolone ne nasconde anche altri di scritti, altri li ha distrutti. Su queste cose non sono andati per il sottile.
Il potere temporale dei papi, se vogliamo, è stata una vera e propria guerra.
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Inviato il: 14/9/2008 21:03
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Extraterrestri: chi sono?
#35
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Lestaat ha scritto:
Concordo su tutto redna.
Tra l'altro se vogliamo ben guardare, nessuno può nemmeno dimostrare con chiarezza se davvero la gente comune dell'epoca non sapesse che erano soltanto allegorie con le quali le classi nobiliari interpretavano "la scelta fatta dalle stelle" esattamente come noi oggi parliamo di casta ed obbediamo nonostante tutto.
E qui è appunto il limite che noi ovviamente abbiamo nell'interpretazione di culture così diverse.


Uhm e come la mettiamo con gli scritti che parlano di gesù come persona?
Inviato il: 14/9/2008 18:09
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  •  Lestaat
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Re: Extraterrestri: chi sono?
#34
Dubito ormai di tutto
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Concordo su tutto redna.
Tra l'altro se vogliamo ben guardare, nessuno può nemmeno dimostrare con chiarezza se davvero la gente comune dell'epoca non sapesse che erano soltanto allegorie con le quali le classi nobiliari interpretavano "la scelta fatta dalle stelle" esattamente come noi oggi parliamo di casta ed obbediamo nonostante tutto.
E qui è appunto il limite che noi ovviamente abbiamo nell'interpretazione di culture così diverse.
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Inviato il: 14/9/2008 17:10
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  •  redna
      redna
Re: Extraterrestri: chi sono?
#33
Sono certo di non sapere
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Citazione:
In passato non sappiamo bene se alcuni "si sono unti" da soli....o magari "sono stati unti" postumi, o magari gli è stata costruita attorno quell'aura sacrale dai potenti apparati del potere (cito ad esempio il clero Tebano nell'antico egitto che aveva i mezzi, il potere e le capacità di creare attorno alla figura del faraone prima e del gran sacerdote poi un aura di "santità" molto potente tra la popolazione) o ancora persone deliberatamente cresciute fin da piccoli con quella convinzione e con lo scopo di "governare" (ricito i faraoni egiziani come esempio)...


O gli antichi erano via di testa oppure ci sarebbe da pensare quando intraprendevano il viaggio nel duat...
O erano allucinati oppure qualcosa c'era...
Ma andavano lontano, per arrivare alla stella imperitura dove risiedevano con gli dei.
Pertanto capire quello che intendevano al giorno d'oggi è estremamente difficile. Perchè credere allora alla resurrezione cattolica e non al duat degli egizi?
Le prove non ci sono per entrambi del resto. Ovvero è più 'materiale' il vaiggio descritto nel duat che la resurrezione di gesucristo.




Citazione:
E attenzione che la storia è vero che la scrivono i vincitori ma i vincitori in un luogo possono essere i vinti da un'altra parte. Il cristianesimo ne è un esempio lampante, distrutto e sconfitto in tutto il medio oriente dove probabilmente è nato, ha trovato vita facile quando un imperatore dell'ormai decadente impero romano ha capito quanto potesse essere utile al suo potere.... L'esempio non è correttissimo daccordo, ma in via generale credo di essermi fatto capire sul senso di quanto sto dicendo. O no?


I vincitori sono sempre quelli che mettono a soqquadro il paese conquistato.Per governare devono far capire alla popolazione che arriva 'il nuovo'.E'ovvio che bisogna spazzar via il resto, quindi insegnanti e gente che conosce il luogo poi anche le vestigia del passato....vedi iraq odierno! Le generazioni nuove avranno altri insegnanti che insegneranno quello che hann deciso i vincitori.
Questa è anche la nosta storia se vogliamo.
Il cristianesimo non era sconfitto in medio oiente.In effetti è stato saulo (s.Paolo) che gli è balenata l'idea di farne la religione del decadente impero romano. Ha innestato sul culto di mitra (di cui costantino era seguace...) la nuova religione (paro paro a quella del resto...) e col tempo è diventata proprio il bastone per sostenere l'impero alla rovina e in certi momenti si è sostituita ad esso dopo aver seminato morti e distruzioni in tutta europa. Se parliamo di pulizia etnica non possiamo dimenticare i danni irreparabili che il papato ha seminato nel mondo di allora.
I documenti che parlano del vero cattolicesimo ormai sono introvabili.
Resta il fatto che costantino ha riunito il primo concilio di nicea e le guardie erano alle porte.L'imperatore aveva necessità di fare la 'religione di stato' e la voleva come la voleva. Gesùcristo ormai, a Nicea, non era presente.Figurarsi dopo.
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Inviato il: 14/9/2008 15:46
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Re: Extraterrestri: chi sono?
#32
Dubito ormai di tutto
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redna:
son daccordissimo
In passato non sappiamo bene se alcuni "si sono unti" da soli....o magari "sono stati unti" postumi, o magari gli è stata costruita attorno quell'aura sacrale dai potenti apparati del potere (cito ad esempio il clero Tebano nell'antico egitto che aveva i mezzi, il potere e le capacità di creare attorno alla figura del faraone prima e del gran sacerdote poi un aura di "santità" molto potente tra la popolazione) o ancora persone deliberatamente cresciute fin da piccoli con quella convinzione e con lo scopo di "governare" (ricito i faraoni egiziani come esempio)...
E attenzione che la storia è vero che la scrivono i vincitori ma i vincitori in un luogo possono essere i vinti da un'altra parte.
Il cristianesimo ne è un esempio lampante, distrutto e sconfitto in tutto il medio oriente dove probabilmente è nato, ha trovato vita facile quando un imperatore dell'ormai decadente impero romano ha capito quanto potesse essere utile al suo potere....
L'esempio non è correttissimo daccordo, ma in via generale credo di essermi fatto capire sul senso di quanto sto dicendo. O no?
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Inviato il: 14/9/2008 15:18
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  •  redna
      redna
Re: Extraterrestri: chi sono?
#31
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Citazione:
Come lo era Horus, Mythra..........ecc....ecc....anche oggi è pieno di unti dal signore del resto, solo che oggi funziona meno perchè la ragione si è presa il suo spazio nella nostra vita.



Lestaat

quelli di oggi ' si sono ' unti.

Sono state fatte delle guerre per arrivare a questo.
La prima guerra mondiale per tirar via dall'europa le monarchie, che governavano secondo loro, per diritto divino) e la secondo per completare l'opera.
Se la storia la scrivono i vincitori, anche gli unti del giorno d'oggi sono unti da chi ha vinto.
Perchè fino alla seconda guerra mondiale le guerre si facevano NON solo per avere petrolio o espandere il domiinio....si faceva anche per 'altre' cose....
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Inviato il: 14/9/2008 14:17
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      Lestaat
Re: Extraterrestri: chi sono?
#30
Dubito ormai di tutto
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Scusa ma con questo hai dimostrato soltanto che i riferimenti storici presenti nella bibbia sono dei riferimenti REALI.
Non che ciò che vi viene narrato sia reale.
Anche la Divina Commedia è piena di riferimenti storici reali ma non racconta un viaggio reale di Dante, al massimo ne è un allegoria.
Bada bene che sono un appassionato di ufologia e sono fermamente convinto dei ripetuti contatti tra uomo ed alieni, ma con tutti i discorsi seri e sensati che si possono fare a tal proposito usare come riferimento la bibbia mi pare un attimo sbagliato.
Sarebbe davvero come prendere la divina commedia per dire che Virgilio in realtà era Doctor Who.
Alla luce delle nostre conoscenze odierne la Bibbia non è un documento storico attendibile, ne per basarci una religione ne per confermare un evento storico.
Quanto a Zeitgeist rinnovo anche io l'invito ad rivederlo perchè l'unico errore di quel film è l'essere stato troppo superficiale (troppo americanata) ed aver usato un linguaggio non scientifico che si presta a interpretazioni.
E per favore smettiamola di fare come tutti quando si parla di quel film:
l'importante NON SONO le somiglianze con le altre religioni ma GLI EVIDENTI e DIMOSTRABILI riferimenti astronomici e astrologici nell'origine di TUTTE le religioni monoteistiche.
Quando la cintura di Orione si allinea con la stella dell'Est ed indica il punto in cui sorge il sole la mattina del 25 Dicembre dove lo zenit è fermo da 3 giorni con sullo sfondo la costellazione della Croce e nella costellazione della vergine/casa del pane/bethlehem non ci sono riferimenti storici che tengano:
ogni religione che fa riferimento a queste cose è un chiaro intento di sacralizzazione di un qualcosa che sacro NON E' e che probabilmente aveva un utilità politica. Gesù, se mai è esistito, era probabilmente a capo di un movimento politico (forse era legittimo erede della giudea?) ed è stato sacralizzato per ottenere l'appoggio della popolazione, cosa che tra l'altro, è riuscita perfettamente per quasi due millenni.
Come lo era Horus, Mythra..........ecc....ecc....anche oggi è pieno di unti dal signore del resto, solo che oggi funziona meno perchè la ragione si è presa il suo spazio nella nostra vita.
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Inviato il: 14/9/2008 12:44
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Re: Extraterrestri: chi sono?
#29
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Lestaat chiede: quali riscontri?
Ce ne sono a bizzeffe. Ur, la citta di Abramo è stata ritrovata. Ninive pure. Babilonia pure. Tutti i re antichi menzionati nella Bibbia sono esistiti realmente. Nel sito dove si trovavano Sodoma e Gomorra sono state trovate tracce di radioattività. I giganti menzionati nella Bibbia non sono frutto di fantasia per sono state trovate ossa enormi e tombe gigantesche. Schliemann ha dimostrato che la guerra di troia non è un mito, trovando addirittura la tomba di Agammennone. Devo continuare?
Inviato il: 14/9/2008 10:44
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Re: Extraterrestri: chi sono?
#28
Mi sento vacillare
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Blackbart chiede: quando lo disse?
Dio disse: “Facciamo l’uomo a nostra immagine, secondo la nostra somiglianza…” E Dio fece l’uomo simile a sé, lo creò ad immagine di Dio, maschio e femmina li creò. Gen. 1,26-28. Quel “facciamo” è spiegato dai teologi come un plurale maiestatico, mentre molti liberi studiosi, tra cui Sitchin, con documenti alla mano, vi vedono l’opera di creatori alieni. Premetto che ho letto quasi tutti i suoi libri e sono convintissimo dell’influenza di Extraterrestri nella storia ed evoluzione dell’uomo. Però, questi “alieni” sono per me gli Angeli e gli Arcangeli della Bibbia, come ho già detto altrove, messaggeri e ambasciatori di Dio. Per inciso voglio dire che parlare di Dei non è prerogativa dei moderni in quanto già Paolo di Tarso, l’Apostolo, diceva, senza scomporsi più di tanto. 1° Corinzi 8,5: “Anche se infatti vi sono delle pretese divinità nel cielo e sulla terra, come di fatto vi sono molti Dei e molti signori…”. Niente di nuovo sotto il sole. L’adorazione, egli diceva, spetta solo a Dio e al Signore Gesù.
Se analizziamo la frase “e Dio fece l’uomo simile a sé, lo creò ad immagine di Dio” risulta evidente che sono due Dii. Contrariamente a quanto affermano i teologi, quindi, non si tratta di plurale maiestatico, ma dell’esistenza e dell’azione effettiva di più di un Dio. Perché dico due? Se fosse stato un solo Dio, Mosè avrebbe dovuto dire: e Dio fece l’uomo simile a sé, lo creò ad immagine sua. Dicendo “lo creò ad immagine di Dio” significa che uno dei due creò l’uomo simile a sé e ad immagine dell’altro Dio. Ma questi due Dii sono simili tra loro, per cui l’uomo è simile ad entrambi. Quanto dico può essere avvalorato dai seguenti passi del N.T.
Salmo 110,1- Il Signore ha detto al mio Signore e re: “Siediti in trono al mio fianco! Farò dei tuoi nemici lo sgabello dei tuoi piedi”.
Gv 1,1-3- In principio era il Verbo e il Verbo era con Dio e il Verbo era Dio. Egli era in principio presso Dio. Per mezzo di Lui Dio ha creato ogni cosa. Senza di Lui non ha creato nulla.
Rm 9,5- …proviene il Cristo che è Dio e regna su tutto il creato.
1 Gv 1,1- Il Verbo che dà la vita esisteva fin da principio…
1 Gv 5,20- Noi sappiamo che il Figlio di Dio è venuto…
1 Fil 2,6- Egli era come Dio, ma non conservò gelosamente il suo essere uguale a Dio.
Col 1, 15- Il Dio invisibile si è fatto visibile in Cristo, nato dal Padre prima della creazione del mondo. Tutte le cose create, in cielo e sulla terra, sono state fatte per mezzo di Lui.
Ebrei 1,8-9- Il tuo trono, o Dio, sta nei secoli dei secoli…perciò ti unse, o Dio, il tuo Dio con olio…
Quindi i due Dii sono il Padre e il Figlio, Gesù Cristo. Non sono, secondo i passi citati, una pluralità di dèi o alieni che creano l’uomo. Il fatto che ci siano dei documenti sumeri che lo attesterebbero non significa necessariamente che quella sia la verità. Poteva essere la teoria più in voga di allora, “dogmi” sumeri imposti dalla classe dominante, così come anche oggi esiste il catechismo della Chiesa Cattolica che è un cumulo di perfette idiozie imposte ai fedeli. Se fra tremila anni ne venisse trovata una copia, dovrebbero dedurre che tutti credevano in quelle ridicole panzane? No, di certo! Per quelli che credono in Gesù e nel suo autentico messaggio, non nelle farneticazioni teologiche, e nelle sue opere che testimoniano di Lui, è giocoforza credere che è Lui il Verbo di Dio e creatore di ogni cosa, compreso l’uomo.
Inviato il: 14/9/2008 10:33
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  •  blackbart
      blackbart
Re: Extraterrestri: chi sono?
#27
Dubito ormai di tutto
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redna ha scritto:
E'concepibile per noi pensare che un 'loro' anno fosse come 3600 dei nostri?
Si va fuor di melone a pensare a questo....


Su questo non ci piove.. ragazzi fate attenzione con certe letture..
Inviato il: 14/9/2008 10:21
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  •  Lestaat
      Lestaat
Re: Extraterrestri: chi sono?
#26
Dubito ormai di tutto
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Se diamo per scontato che i fatti narrati nella Bibbia sono autentici, e ciò è stato ampiamente dimostrato con riscontri sia storici sia archeologici


Ollamiseria che certezza assoluta.
Addirittura AMPIAMENTE dimostrato con riscontri storici ed archeologici.
Anvedi.
Quali di grazia?
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In nomine libertatis vincula edificamus.
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Inviato il: 14/9/2008 3:31
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  •  blackbart
      blackbart
Re: Extraterrestri: chi sono?
#25
Dubito ormai di tutto
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Di teorie se ne sono sentite tante..
Inviato il: 14/9/2008 1:18
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  •  yarebon
      yarebon
Re: Extraterrestri: chi sono?
#24
Dubito ormai di tutto
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blackbart se ci sei batti un colpo
rispondo qui alla tua domanda fatta nel forum:
per quelli che credono a questo patto (io no ripeto), gli alieni (come mostrato in diverse abduction), vogliono qualcosa che noi abbiamo e loro no, molte di queste razze (da come descritte da chi ha vissuto queste esperienze) sembrano asessuate (si parla anche di sterilità), il colonnello philip corso addirittura parlando di grigi affermava che non erano veri e propri esseri viventi, ma robot biologici, semplice manovalanza insomma mandata a posto di altri ed infatti i grigi in genere nei rapimenti vengono visti eseguire ordini, non sembrano avere una loro coscienza, perchè ad esempio è capitato in molti rapimenti che alcuni "rapiti si incazzassero", una guardia giurata (o poliziotto) gli sparò addirittura addosso, alcuni gli lanciavano oggetti, alcuni ben desti fuggivano ed in quel caso i grigi se ne andavano come se non fossero stati "programmati" a quelle reazioni o quando il rapito aveva comportamenti non previsti, questi esseri quasi si bloccavano e non sapevano come reagire.
Va be dopo questo excursus, chi studia ufologia, sa che gli "alieni" mutilano bestiame, fanno esperimenti sugli umani, prelevano il feto di ragazze inspiegabilmente incinta dopo qualche mese, inseriscono aghi sul naso, insomma non sembrano invasori o almeno non nel senso comune che si da al termine, siamo più come cavie da laboratorio per loro.
I nostri governi bene o male hanno sistemi radar avanzati, riescono a mandare oggetti nello spazio, vuoi che non si accorgevano del fenomeno i nostri furbetti massoni ed illuminati? E vuoi che gli alieni ( secondo queste teorie) non approfittassero per dire ai governi "fateci lavorare in pace, prelevare alcuni umani e farci fare alcuni esperimenti, tranquilli nessuno ricorderà dell'accaduto, in cambio noi vi diamo alcune conoscenze scientifiche", la sintesi del "patto scellerato" è tutta qui, far lavorare in pace gli alieni perchè "loro" ne hanno bisogno.
Poi si inserisce anche un discorso che noi non essendo un popolo che naviga per le stelle non possiamo capire, cioè quello del libero arbitrio e della non interferenza ovvero "ma chi ce lo fa fare a noi di avere contatti o influenzare questo pianeta e di inguaiarlo ancor più di quanto è inguaiato?", c'è gente che si scanna con armi terribili, società segrete, lavaggio mentale, brr, via dai quei barbari e secondo me i veri alieni sono questi, quelli che non si avvicinano a noi ma ci osservano, quindi tutto quello che ti ho detto prima viene creduto dagli ufologi e da chi ha interesse per la materia ma non da me, per me è fuffa, nel senso i rapimenti esistono, ma non sono alieni, gli ufo esistono ma non sono alieni, esseri non umani esistono ma non sono alieni.
Inviato il: 13/9/2008 19:34
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Extraterrestri: chi sono?
#23
Sono certo di non sapere
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Citazione:

ahmbar ha scritto:
Sitchinite Citazione:
BAH Zeitgeist é pieno di errori madornali,. inganni, e imprecisioni che per un documentario che dovrebbe 'aprire la mente' e 'svelare gli inganni' son davvero tristi


Non sono daccordo, alcuni degli "errori" sono in realta' frutto di alcune tue approssimazioni e mancati approfondimenti sulle fonti utilizzate dagli autori del video, a cui si puo' imputare di aver utilizzato solo una parte di dette info
Ma, dovendo parlare di temi cosi' vasti e cosi' diversi, era inevitabile che non potessero minimamente approfondire, ed hanno pertanto indicato da dove hanno tratto gli spunti per la loro realizzazione




Potrei girare la stessa cosa a te.
Tu ti sei limitato a leggere il mio documento... hai letto tutte le fonti che ho riportato nel documento?
Inviato il: 13/9/2008 17:25
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Extraterrestri: chi sono?
#22
Dubito ormai di tutto
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Sitchinite Citazione:
BAH Zeitgeist é pieno di errori madornali,. inganni, e imprecisioni che per un documentario che dovrebbe 'aprire la mente' e 'svelare gli inganni' son davvero tristi


Non sono daccordo, alcuni degli "errori" sono in realta' frutto di alcune tue approssimazioni e mancati approfondimenti sulle fonti utilizzate dagli autori del video, a cui si puo' imputare di aver utilizzato solo una parte di dette info
Ma, dovendo parlare di temi cosi' vasti e cosi' diversi, era inevitabile che non potessero minimamente approfondire, ed hanno pertanto indicato da dove hanno tratto gli spunti per la loro realizzazione


Elwoodblue Citazione:
Tutto posso riuscire a credere, tranne che gli alieni siano leghisti!


In un piccolo paese di un lontano pianeta uno psicopatico si defini' "Unto dal Signore"
Anziche' essere preso a calci in culo e spedito su Betelgeuse, divenne presidente del consiglio

Se nell'universo accadono cose simili, la federazione galattica e' niente
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 13/9/2008 14:32
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  •  sever
      sever
Re: Extraterrestri: chi sono?
#21
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/8/2008
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In merito al mio pensiero sul Cosmo come Corpo del Signore e di forma umana, voglio trascrivere alcuni passi tratti dal libro “Cielo e inferno” di Emanuel Swedenborg.
Paragrafo 58- Nei Cieli l’amore del Signore sovrasta ogni altra cosa e il Signore è ovunque…dispone ogni cosa a sua immagine e somiglianza.
Par. 59- Il Cielo rappresenta un solo uomo… (gli angeli) chiamano il Cielo l’Uomo immenso o Uomo divino.
Par. 60- Il Cielo in questo senso è paragonabile a un uomo, nella forma più grande e più perfetta.
Par. 62- Gli angeli però non vedono tutto il Cielo sotto forma di un uomo, perché il Cielo nel suo insieme non può esser visto da nessun uomo. Solo il Signore ne ha la visione completa…
Par. 63- Avendo il Cielo una forma umana, è guidato dal Signore come un sol uomo…
Par. 64- …Tutti coloro che si comportano così, sono nell’Uomo immenso.
Par. 65- Dato che il Cielo rappresenta un solo uomo, l’Uomo divino-spirituale nella sua forma più perfetta…
Par. 67- Queste informazioni circa la natura del Cielo e la sua somiglianza con un grande uomo…
Par. 78- E’ grazie alla natura divina e umana del Signore che il Cielo, nel tutto e nella singola parte, rappresenta un uomo… Che ogni società nei Cieli rappresenta un uomo. Che gli angeli hanno una perfetta forma umana.
Par. 82- Dato che in Cielo regna un tale concetto di Dio, anche ogni uomo…pensa a Dio sotto forma umana… Coloro che l’hanno allontanato attraverso la loro intelligenza (mondana), vogliono un Dio invisibile…
Par.86- Coloro che vivono in Cielo si meravigliano che gli uomini pensino che Dio è un essere invisibile, non percepibile, senza forma…Coloro che vengono definiti semplici sanno che il divino ha forma umana, sanno che l’angelo è l’uomo celeste…
Par. 87- Al giorno d’oggi l’uomo ignora che cos’è la corrispondenza… Gli antichi si sono comportati in modo completamente diverso: la scienza delle corrispondenze è stata per loro la prima di tutte le scienze.
Par. 89- Ogni cosa che esiste nel mondo naturale deriva dal mondo spirituale ed è definita corrispondenza.
Penso che questi passi siano sufficienti a far riflettere, prima di ributtarli. Vorrei ricordare a quanti credono in Gesù che Egli era Dio in forma umana. Diceva anche: Chi vede me vede colui che mi ha mandato.
Aggiungo che Swedenborg era uno scienziato positivo, che mai si era interessato alla religione, quindi non era un fanatico o un bigotto.
Inviato il: 13/9/2008 14:25
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  •  redna
      redna
Re: Extraterrestri: chi sono?
#20
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/4/2007
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Citazione:

blackbart ha scritto:
Citazione:
Le stelle con i loro pianeti attorno, ricordano molto gli atomi con intorno gli elettroni.


In realtà si tratta di modelli completamente diversi: il "modello planetario" dell'atomo, un classico della di-vulga-zione scientifica, è quasi fuorviante.

Citazione:
Dio disse: facciamo l'uomo a nostra immagine e somiglianza


Quando lo "disse"?



Invece di pensare quando dio lo disse, occorre pensare che il 'loro' tempo non era come il nostro.
E'concepibile per noi pensare che un 'loro' anno fosse come 3600 dei nostri?
Si va fuor di melone a pensare a questo....
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C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 13/9/2008 14:09
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  •  ElwoodBlue
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Re: Extraterrestri: chi sono?
#19
Mi sento vacillare
Iscritto il: 20/4/2008
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Citazione:

delta9 ha scritto:
Scusa ma tu credi più plausibile che esiste un uomo invisibile [DIO] che conosce ogni nostra singola mossa e ogni nostro peccato o altre forme di vita?

Ecchellà.
MILLENNI di misticismo spazzati via dalla considerazione che Dio è il nonno della ragazza dei Fantastici 4.

EDIT: capisco gli effetti che film come ZEITGEIST possano fare a cervellini incandescenti, e infatti credo che andrebbero vietati a chi non abbia superato un apposito esame d'ammissione...
Mettiamola così: prova a riguardarlo. Magari c'è qualcosa chi è sfuggito.

Silver
Citazione:
Ampliare il discorso significherebbe parlare di Federazione Galattica.

Tutto posso riuscure a credere, tranne che gli alieni siano leghisti!
Inviato il: 13/9/2008 13:54
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Extraterrestri: chi sono?
#18
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Veramente in molti sostengono che gli alieni sui nostri cieli siano in realtà Neflim (o angeli se preferisci) ... partendo da Sitchin.

Ma sostengono anche che buona parte delle sacre scritture sia stata tradotta male / travisata / contraffatta.

E sostengono inoltre che il loro "Dio" era in realtà il comandante supremo che nulla a a che vedere col Dio che intendi tu.


Esattamente...
non solo, Sitchin spiega anche chi era EL e come si é passati dal politeismo degli ASnunnaki al monoteismo di El e Jaw (jahvè) e gli erori che son stati fatti condensando in un monoteismo gli attributi e le opere di più divinità.

A proposito complimenti x il nick :)
Inviato il: 12/9/2008 15:06
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: Extraterrestri: chi sono?
#17
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 3/6/2007
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Citazione:

delta9 ha scritto:
Scusa ma tu credi più plausibile che esiste un uomo invisibile [DIO] che conosce ogni nostra singola mossa e ogni nostro peccato o altre forme di vita? Prova a scaricarti ZEITGEIST THE MOVIE secondo me per molti aspetti è illuminante.


BAH Zeitgeist é pieno di errori madornali,. inganni, e imprecisioni che per un documentario che dovrebbe 'aprire la mente' e 'svelare gli inganni' son davvero tristi...

potevi trovare un argomento migliore per il tuo concetto.
Inviato il: 12/9/2008 15:03
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