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   11 Settembre nei media
  Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre

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  •  mowax
      mowax
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#444
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/7/2006
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Attivissimo mi fai beeep ......
forse parli così perchè non hai figli....
io ne ho due e ogni giorno che passa mi pento di averli messi al mondo.
Questo mondo di merda dove tu e gli altri non fate altro che alimentare l'enorme massa di merda che vogliono farci ingoiare.....
Inviato il: 29/9/2006 23:19
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  •  mowax
      mowax
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#443
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/7/2006
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Dimenticavo ... il filmato che hanno fatto vedere...dove lo trovo da scaricare ??
finalmente in quel filmato ho vsto quel famoso rottame che si vede sempre nelle foto ...si insomma quello con la C...etc ..
ci sono rimasto ... sinceramente nelle foto nonmi rendevo conto della grandezza
ma nel filmeto si vede chiaramento il tipo che gli psaa vicino ..
ma è roba da 1 metro max...
è quello sarebbe un rottame di un 757 ???
ma davvero ci prendono per gente con gli anelli al naso ...
ma vafff...
Inviato il: 29/9/2006 12:20
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  •  mowax
      mowax
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#442
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 17/7/2006
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Ho visto la trasmissione, e come la precedente mi chiedo :

ma che beep le fanno a fare queste trasmissioni ???
il titolo parla di misteri e poi alla fine misteri non ci sono ..
il tassista aveva bevuto, hanjury poteva fare il top gun
e tante altre beeep del genere....
ma quanto beep vi paga la Cia e company per dire beeep del genere...
henry.... daiiiiii ok certo non puoi dire in tv che sei iscritto su LG...
però...daiiiiii
e poi la cosa + assurda la tipa storica..
ma cosa vuol dire dovremo conviverci per molto tempo....
cosa ho messo al mondo a fare i miei 2 figli... mi chiedo ...
con gente così meritiamo di farla finita tutti ... davvero ...
Olla lascia perdere... e fai fare le trasmissioni alla gabannelli....
questa gente ha PAURA di dire come la pensano .....
hanno paura di perdere il loro bello stipendio...vergogna....

sono troppo incazzato ..10 volte meglio matrix...
con le stronzate del tipo della zona grigia....


Inviato il: 29/9/2006 11:58
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  •  Micene
      Micene
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#441
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2006
Da Hyknusa
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Se qualcuno di voi volesse approfondire il discorso dell'uranio impoverito,
NON andate a cercare solo in Iraq: ce li abbiamo in Italia.
Scrivo dalla Sardegna, e qua ci sono paesini da 500 persone nei quali il cancro ha improvvisamente colpito il 15% della popolazione.
Senza contare i nati deformi e nati morti.

Se volete cercare qualcosa, provate anche su Luogocomune, sezione Sardegna. O sulla sindrome del Salto di Quirra. O sul paesino di Escalaplano.

Abbiamo un sacco di poligoni di tiro nei quali l'uranio impoverito viene usato e abusato.
E questo e' cio' che pensano i generali del luogo di queste malformazioni e malattie mortali che decimano intere famiglie:
Intervista al generale
http://www.teleindipendentzia.net/bideus/downloads/sugenerale.zip

E vi aggiungo questo:
IN ITALIA, NON CHISSA' DOVE!

ciao e buona visione
_________________
Arrivare alla comprensione della realta' e' difficile, ma in compenso e' semplicissimo riconoscere una bugia.
Inviato il: 11/9/2006 21:41
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  •  Micene
      Micene
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#440
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2006
Da Hyknusa
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ciao Anticristo,

sempre la solita considerazione: come ho scritto poco sopra di te,
alla gente non interessa. La considerano solo una reazione spropositata, un errore, o una crudelta' al massimo. ma questo scompare quando pensano all' undici settembre.
E se ci penso, scompare sul serio: un presidente che permette l'uso di uranio impoverito, vuoi per ignoranza o incapacita', sbaglia.
Uno che fa strage di suoi concittadini per il petrolio e il potere, e' un mostro.

_________________
Arrivare alla comprensione della realta' e' difficile, ma in compenso e' semplicissimo riconoscere una bugia.
Inviato il: 11/9/2006 21:31
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#439
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Lavorare per ipotesi (in questo caso per assurdo), non dovrebbe essere tanto complesso da ricevere un no comment come risposta.


Scusa SirEdward ma non capisco che cosa stai cercando di dire.
Ma che vuoi che ti posti le immagini dei bambini iracheni nati deformi per l'uranio impoverito americano??

Eccotele e mi raccomando guardatele bene!!!!!!!!!!
http://www.rense.com/general70/deathmde.htm

Qualche piccolo appunto per te visto che ti devo dimostrare che Bush e' cattivo:


Corpicini senza occhi o con tumori al posto degli occhi, con gli organi interni sviluppatisi fuori dal corpo, senza arti, con enormi cancri fetali
«I bambini non nati della regione pagano il prezzo più alto, l'integrità del loro DNA», dice Ross Mirkarimi, di un'associazione chiamata Arms Control Research Center.
«Le particelle di uranio impoverito ingestite causano mille volte i danni da raggi X», dice Mary Olson, biologa ed esperta del trattamento di rifiuti nucleari al Nuclear Information and Resource Service di Washington.


Nello stesso 2003 il dottor Jawad Al-Ali, primario del centro oncologico principale di Bassora, ha detto in un'intervista: «avvengono strani fenomeni che non ho mai visto prima. Il primo è il caso di pazienti con doppio e triplo cancro, per esempio con leucemia e cancro allo stomaco. Abbiamo avuto un paziente con due tumori, allo stomaco e a un rene; mesi dopo, ha sviluppato un cancro nell'altro rene: un cancro primario» [non una metastasi dei precedenti].
«Il secondo fenomeno è la comparsa di casi di cancro in intere famiglie. Abbiamo qui 58 famiglie in cui più di una persona ha il cancro. Il dottor Yasin, un nostro chirurgo, ha due zii, una sorella e un cugino colpiti da tumore. Il dottor Mazen, un altro nostro specialista, ha sei familiari che lottano col cancro. Mia moglie ha nove membri cancerosi nella sua famiglia».
Ha aggiunto il dottore: «i bambini sono specialmente suscettibili all'intossicazione da uranio impoverito. Hanno un tasso di assorbimento molto maggiore, perché il loro sangue sta costruendo le ossa, e perchè hanno molto più tessuto molle. I tumori ossei e la leucemia sono quelli che li colpiscono di più. Prima, solo di rado vedevamo un bambino leucemico
prima dei 12 anni di età».
Alla domanda se aveva riferito i dati epidemiologici al ministero della Sanità del nuovo governo iracheno, l'oncologo ha risposto: «quando sono andato a parlare con quella gente, mi hanno accusato di diffondere propaganda pro-Saddam anche prima della guerra. A volte ho paura anche di parlare. Mi hanno portato via i dati… I kuwaitiani mi hanno rifiutato
il visto per il Kuwait; dicono che siamo sostenitori di Saddam»


Nuha Al-Radi, nota scrittrice irachena e autrice di un libro di successo («Baghdad Diaries», uscito nel 2004) scriveva: «sembra che tutti stiamo morendo di cancro. Ogni giorno si sente di un conoscente o di un amico, o dell'amico di un amico, che sta morendo. Quanti muoiono negli ospedali, senza che lo sappiamo? Sembra che più del trenta % degli iracheni abbia il cancro, e ci sono tanti bambini con la leucemia».
Nel settembre del 2004 la scrittrice è morta di leucemia.


L'Atomic Energy Authority, ente ufficiale del governo britannico, valuta che l'uranio impoverito abbia causato nella prima guerra del Golfo «500 mila decessi in più» rispetto agli atti bellici.
E nella seconda guerra, «Iraqi Freedom» valuta che le morti aggiuntive potenziali possano toccare i 3 milioni: ossia l'11 % di tutta la popolazione irachena.

Quanti giornali hai sentito parlare di questo?????????
E mi chiedi pure perche' e' importante l'11/9!!!!!!
E' importante anche per risalire al PERCHE' di tutto questo.
Per cortesia non mi venire piu' a chiedere se Bush e' cattivo perche' se no ti rendi ridicolo da solo.

AVVERTENZA:LE IMMAGINI DEL LINK SONO MOLTO CRUDE,NON ANDATELE A VEDERE SE SIETE SENSIBILI.
Inviato il: 11/9/2006 21:24
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  •  Micene
      Micene
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#438
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2006
Da Hyknusa
Messaggi: 38
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Intervengo per una sola considerazione:

che Bush sia cattivo o no puo' essere vero per un certo numero di persone, per altro no. A guardare le prove (Iraq, armi di distruzione di massa, prigioni ecc.) la mala fede e non solo c'e' e si vede.
Ma quante persone abbiamo sentito dire "lo hanno fatto per proteggere il popolo americano"?
"cosa ne sapete voi dei legami tra Saddam e Al-qaeda?"
La gente non e' disponibile come voi al confronto e al ragionamento.
Non capiscono che l'Iraq ha fomentato le masse e niente piu', che la tortura non porta a niente, che non tutto cio' che si sa e' vero.
E NON VOGLIONO SAPERLO!
Storcono il naso se provi ad aprire un dibattito serio, o pensano "questo e' pazzo".

Trovare che l'undici settembre sia stato organizzato metterebbe finalmente in luce tutto il resto. Perche' diciamoci la verita': alla massa non importa niente delle carceri illegali, dell'uranio impoverito, delle armi energetiche ecc.
Per loro queste sono quisquilie, solo delle virgole di fronte all'enormita' dell'attentato alle torri. E la storia registrera' solo che di fronte ad un'attentato cosi' grave, i politici americani hanno reagito "troppo": attaccando l'iraq e non facendosi scrupolo di torturare i prigionieri.

Tutto il resto verra' ignorato, anche gli indizi sulla colpevolezza di Bush & c. nell'undici settembre. Per questo e' cosi' importante scoprire se l' 11/9 e' un autoattentato o meno. Altrimenti potrei credere anche alla versione "eccessiva reazione per paura".

ciao


-p.s. Segnalo solo la trasmissione di mentana stasera alle 11.20 sull'undici settembre, non vorrei fosse una copia del secondo speciale tg1. Speriamo in bene.
_________________
Arrivare alla comprensione della realta' e' difficile, ma in compenso e' semplicissimo riconoscere una bugia.
Inviato il: 11/9/2006 21:23
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  •  ivanvox
      ivanvox
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#437
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 7/4/2006
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SirEdward:
Citazione:
Per il resto, Ivanvox, devo dire che potrei avere maleinterpretato lo spirito con il quale hai scritto il primo intervento che ho commentato. Se è così ti chiedo scusa, però a leggerlo la sensazione che potesse essere letto come una confusione di termini era forte.


Non c'è nulla da scusarsi,io intendevo semplicemente dire che (se) i dati FDR sono reali allora la manovra eseguita presenta delle incongruenze (come ha sottolineato Ashoka) nelle quote di sorvolo della autostrada con relativi pali della luce.
Ma in questo caso (cioè se fosse reale l'FDR postato da Ashoka) questi dati anzichè supportare la VU la contraddirebbero.
Ho molte meno certezze di quanto magari ho dato a intendere ma non posso essere d'accordo quando dici:
SirEdward ha scritto: La versione ufficiale non è perfetta, e magari potrebbe anche contenere dei punti sbagliati o falsi. Ma per dimostrarlo ci volgiono prove oggettive.

Credo che evidenze sulla non attendibiltà della VU siano state presentate via via
(identità dirottatori,mancata spiegazione Wtc7,cronologie modificate via via sul decollo dei caccia intercettori,mancata intercettazione aerei AA77 e UA93,mancata presentazione tracciati radar e dimentico molto perchè sono un neofita) e tali manchevolezze a me paiono sufficenti per porsi degli interrogativi un pò più grandi di "la versione ufficiale non è perfetta"
ciao
Inviato il: 11/9/2006 21:08
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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#436
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Citazione:
-citazione-

Se no, non hai davvero prove che Bush sia un farabutto, nemmeno per l'11 Settembre.

Non Commento.


Lavorare per ipotesi (in questo caso per assurdo), non dovrebbe essere tanto complesso da ricevere un no comment come risposta.

A prescindere da questo, se è un complotto e i giornali non ne parlano, e sono tutti coinvolti, e tutto fa schifo...

Beh, voglio citarti: "Noi abbiamo questa possibilita' grazie a internet di scavalcare i mezzi di informazione controllati e di far sapere alla gente il rischio che corre."

Senza ironia, mi hai detto tu che tramite la rete si possono scavalcare i media tradizionali, no? Non è questa la fortuna?

Anche in questo caso è possibile parlare alla gente, senza necessità di titoloni ad effetto. Bisogna lavorare sui valori: la serietà e la sincerità delle affermazioni, l'educazione della gente, la cultura, il coraggio delle proprie affermazioni, la coerenza delle proprie posizioni, non l'effetto mediatico. E' quella la strada. Altrimenti li salverai da Bush e li darai in mano al prossimo manipolatore mediatico in grado di accalappiare le fantasie e le paure della gente.
Inviato il: 11/9/2006 21:08
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#435
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Per sbugiardare Bush sulle guerre in medio oriente non ti bastano le considerazioni geopolitiche che mi hai elencato all'inizio della pagina? Me le hai citate apposta.


Certo che bastano,ma tu senti qualche giornalista ufficiale nostrano che le usi quelle considerazioni?????
Sai che il Senato USA pochi giorni fa ha concluso l'inchiesta sull'Irak stabilendo che non ci sono prove di alcun collegamento tra Bin Laden e Saddam??
Mi sai dire quanti tg e giornali ne hanno parlato e fatto speciali???NESSUNO
E' questo il problema,se vai a leggerti i giornali di allora vedrai decine di pagine,inchieste,interviste ad esperti e politici che...(immagino che hai capito)
E oggi nessuno che ammette di essersi sbagliato,perche' SirEdward,perche'???

Citazione:
Se sì, l'11 Settembre non ti serve a nulla, perché hai già le prove.


E' una prova in piu' e fondamentale.Che significa ti serve poi????
Guarda che qui i primi a chiedere chiarimenti sono gli stessi familiari delle vittime,e non li hanno ancora avuti.

Citazione:
Se no, non hai davvero prove che Bush sia un farabutto, nemmeno per l'11 Settembre.


Non Commento.

Ciao
Inviato il: 11/9/2006 20:48
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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#434
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sarebbe bello che rispondessi alle domande invece che prendere in giro.

Se vuoi estrapolare le frasi dal loro contesto per ribaltarne il senso, fa pure.

Io però ripeto la frase completa postata ad Anticristo, giusto per provare a vedere se è solo che non l'avevi capita:

Citazione:
Per sbugiardare Bush sulle guerre in medio oriente non ti bastano le considerazioni geopolitiche che mi hai elencato all'inizio della pagina? Me le hai citate apposta.

Se sì, l'11 Settembre non ti serve a nulla, perché hai già le prove.

Se no, non hai davvero prove che Bush sia un farabutto, nemmeno per l'11 Settembre.


Se continui a prendere solo quello che ti fa comodo dalle frasi, non sei diverso da chi manipola le dichiarazioni e i fatti, le stesse persone che stai affermando di voler combattere. Anche questo l'ho già detto.

P.S.

Mentre rispondevi al mio penultimo messaggio, lo stavo modificando. Vedi se adesso è più chiaro o se preferisci lo stesso prendere un moncone di frase per prenderti gioco di me piuttosto che rispondere.

P.P.S.

Stavo per commettere un errore di scambio di persona. Spero che nessuno stesse rispondendo al mio messaggio prima di questa modifica. Se no, questo è il testo corretto.
Inviato il: 11/9/2006 19:25
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#433
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Citazione:
Se no, non hai davvero prove che Bush sia un farabutto


Inviato il: 11/9/2006 19:16
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  •  SirEdward
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#432
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Anticristo, per sbugiardare Bush sulle guerre in medio oriente non ti bastano le considerazioni geopolitiche che mi hai elencato all'inizio della pagina? Me le hai citate apposta.

Se sì, l'11 Settembre non ti serve a nulla, perché hai già le prove.

Se no, non hai davvero prove che Bush sia un farabutto, nemmeno per l'11 Settembre.

Io spero nella prima.

L'11 Settembre, comunque sia andato, non nega la presenza di terrorismo di matrice islamica e di affari poco puliti con il nero del petrolio e il verde del dollaro come colori dominanti.

I governi o le lobbies dei paesi arabi non sono innocenti, anche se l'11 Settembre fosse finto. Bush non è innocente, anche se l'11 Settembre fosse vero.

A cosa ti serve davvero sapere dell'11 Settembre?
Inviato il: 11/9/2006 19:13
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  •  Det.Conan
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#431
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SirEdward sapere la verita' sull'11/9 sai a cosa serve???
Te lo dico chiaramente:SERVE AD EVITARE LA III GUERRA MONDIALE!!!!!!!!
Perche' e' questo che succedera' se non si fermera' prima QUESTA amministrazione americana.
E tutto e' iniziato con l'11/9.
Ma tu credi che lo stesso popolo americano avrebbe sopportato quello che ha sopportato in questi 5 anni se non ci fosse stata quella scusa?????
Per la prima volta nella storia il popolo(che saremmo noi fino a prova contraria) ha la possibilita' di evitare che questo avvenga.
Sir mi dici quante guerre si sono evitate nella storia per la mobilitazione dei cittadini che non la volevano????NESSUNA!!!!
Noi abbiamo questa possibilita' grazie a internet di scavalcare i mezzi di informazione controllati e di far sapere alla gente il rischio che corre.
Non e' solo l'11/9 in questione ma che ci devo fare io se questo sito(sbagliando secondo me)si occupa solo di quello??????????

P.S:vedo che continui a non rispondere alle bufale degli aerei non sbufalate dagli sbufalatori.
Che cosa c'e' che non ti va di ammettere????
Inviato il: 11/9/2006 17:51
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#430
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Citazione:
Max, vale lo stesso discorso che per Anticristo. A cosa ti serve l'11 Settembre?


A ricordarmi che è giusto sterminare gli arabi fascisti - almeno quelli che stanno nei pressi del golfo persico o in venezuela - perchè hanno fatto i cattivi.
Inviato il: 11/9/2006 17:08
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  •  SirEdward
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#429
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Citazione:
Il report della 9-11 Commission (la VU con la V maiuscola), scritto da luminari strapagati, ci assicura che nelle torri non vi fosse alcun nucleo portante interno ma erano dei tubi vuoti.
Lo stesso report - controlla pure - non riporta neppure in centinaia e centinaia di pagine il "dettaglio" del crollo del WTC7.
E' evidente quindi che l'intera VU è screditata.


naturalmente...

Max, vale lo stesso discorso che per Anticristo. A cosa ti serve l'11 Settembre?
Inviato il: 11/9/2006 16:24
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#428
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Citazione:
Troppo spesso, inoltre le teorie alternative nascono dalle false aspettative sulla realtà o da pura e semplice ignoranza dei fatti e della fisica (prova a pensare a quanti ne hai visti di "pro-complotto" che dicevano evidenti castronerie, screditanodo il movimento in toto).


Il report della 9-11 Commission (la VU con la V maiuscola), scritto da luminari strapagati, ci assicura che nelle torri non vi fosse alcun nucleo portante interno ma erano dei tubi vuoti.
Lo stesso report - controlla pure - non riporta neppure in centinaia e centinaia di pagine il "dettaglio" del crollo del WTC7.
E' evidente quindi che l'intera VU è screditata.
Inviato il: 11/9/2006 16:16
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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#427
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da Plinio su 11/9/2006 15:45:31

-citazione-

SirEdward ha scritto: La versione ufficiale non è perfetta, e magari potrebbe anche contenere dei punti sbagliati o falsi. Ma per dimostrarlo ci volgiono prove oggettive.



Oppure: La teoria del complotto non è perfetta, e magari potrebbe anche contenere dei punti sbagliati o falsi, ma per dimostratlo ci vogliono prove oggettive CHE NELLA VERSIONE UFFICIALE MANCANO!!!


Non sono d'accordo. Le ipotesi alternative si basano solo sulle mancanze della versione ufficiale, ma non stanno in piedi da sole. Non ci sono prove, non ci sono detriti, non ci sono incompatibilità serie (almeno sentendo i discorsi di persone esperte, come ci sono anche qui su LC. Vedere thread di ricostruzione grafica del Pentagono, ad esempio), non ci sono prove decisive.

Addirittura non c'è nemmeno una teoria alternativa precisa. Ad es., nel Pentagono, chi dice f16, chi dice drone, chi dice missile, chi dice una combinazione di questi...

Le uniche cose che le ipotesi alternative hanno sono indizi, tutti da verificare, nati dai buchi della versione ufficiale

Troppo spesso, inoltre le teorie alternative nascono dalle false aspettative sulla realtà o da pura e semplice ignoranza dei fatti e della fisica (prova a pensare a quanti ne hai visti di "pro-complotto" che dicevano evidenti castronerie, screditanodo il movimento in toto).

Altre volte, purtroppo, a questo si aggiunge la volontà manipolatoria di qualcuno, come il caro e mai troppo zittito Meyssan, le cui tesi sono state smentite e sostitite con altre, che almeno hanno il buon gusto di poter essere credibili.

Puoi dire che la VU non sia completa ed esaustiva, ma rimane che si tratta di un impianto solido con dei buchi. Le teorie altenrnative sono delle impalcature vuote con qualche mattone di qua e di là. (ricordo che parlo di 11 Settembre, non di geopolitica, argomento nel quale mi sa che saremmo in accordo).

La differenza tra le due cose è enorme, e non può essere negata. è tanto evidente che spesso si risponde con la geopolitica a discorsi tecnici o logici.
Inviato il: 11/9/2006 16:01
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  •  Plinio
      Plinio
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#426
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Citazione:
SirEdward ha scritto: La versione ufficiale non è perfetta, e magari potrebbe anche contenere dei punti sbagliati o falsi. Ma per dimostrarlo ci volgiono prove oggettive.


Oppure: La teoria del complotto non è perfetta, e magari potrebbe anche contenere dei punti sbagliati o falsi, ma per dimostratlo ci vogliono prove oggettive CHE NELLA VERSIONE UFFICIALE MANCANO!!!
Inviato il: 11/9/2006 15:45
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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#425
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Anticristo, per favore, puoi leggere quello che scrivo e non quello che vuoi vedere?

Sto continuando a ripetere che la mia opinione di Bush è minima, come puoi accusarmi di volerlo difendere?

Guarda, dato che non lo capisci dal contesto te lo metto a lettere chiare:

Penso che Bush (inteso come lui e la gente che lo sostiente) sia una persona indecente. E che non dovrebbe essere ancora alla guida degli Stati Uniti.

Sono ancora qui a deluderti, o possiamo finalmente affrontare un discorso serio senza che tornino tutte le volte in gioco le solite cazzate?

Molte di quelle prove che tu citi sono la dimostrazione di quello che affermiamo entrambi sul conto di G.W.

Bene, se hai tutte questi elementi, mi dici a che cosa ti serve ancora l'11 Settembre? Sto facendo lo stesso discorso con Ashoka su un altro Thread, però almeno lì si riesce a parlare senza la tua fastidiosa ironia saputa.

A cosa ti serve sapere dell'11 Settembre, dopo che hai visto il resto? Ti serve forse a cambiare idea alla gente? No, per quello bastano gli elementi che hai già, perché se non bastano significa che tutte le prove che mi hai appena snocciolato come in un abbecedario non sono che deliri.

Ma se non servono a convincere gli altri, a cosa servono? A convincere te stesso? Non credo, perché se hai già il resto, hai ancora bisogno di conferme?

Ma allora, a cosa ti serve l'11 Settembre?

Eppure sembra che l'11 Settembre sia vitale per il tuo pensiero, e il tuo giudizio lo hai già stabilito. E senza prove, perché se le avessi non continueresti a parlare a sproposito di uranio impoverito, di Abu Ghraib e di Guantanamo.

A cosa ti serve l'11 Settembre? A scaricare il tuo odio in una cieca frenesia per il "cattivo"?

Ecco, se è così, allora sei già diventato come lui. Pensa un po': Il "maestro di ingiustizie" combattuto a colpi di ingiustizie, imprecisioni e mezze verità. In alcuni casi (spero non tuoi) addirittura bugie. Che differenza c'è davvero fra te e lui, se non che tu non sei potente quanto lui. Non provocherai mai dei morti, ma solo perché non hai abbastanza potere, non perché i tuoi metodi siano diversi.
Inviato il: 11/9/2006 15:40
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  •  Stephano
      Stephano
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#424
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Faccio per un attimo una semplice considerazione.

Glli USA sotto il comando di Bush, hanno invaso l'Iraq. Tra i motivi uno dei principali era che avevano la quasi certezza (se avessero avuto solo un sospetto, questo non sarebbe stato sufficiente per approvare una azione militare) che Saddam stesse producendo una massiccia quantità di armamenti chimici-biologici da utilizzare per scopi terroristici contro gli stessi USA e le democrazie occidentali in genere.

Hanno dunque invaso l'Iraq, hanno catturato Saddam Hussein, ma le armi chimiche non sono state trovate.

Uno che manda il suo Paese in guerra, che convince i rappresentanti di governo del suo Paese ad approvarla portando prove che poi in realtà risulteranno infondate, che per questo fa morire in azione 3000 suoi connazionali e un numero imprecisato di iraqueni, stimato in almeno 30000 vittime, è un buono?

Ma usiamo altri termini , non buono o cattivo che comunque attingono alla moralità.

E' uno CAPACE ???

Si è dimostrato all'altezza dell'incarico che la nazione gli ha assegnato?

Uno che ha fatto morire 3000 connazionali e 30000 iraqeni per trovare le armi chimiche e che non le ha trovate, che ha messo a ferro e fuoco l'Afghanistan (anche lì, un bel pò di connazionali morti) per trovare Osama Bin laden e non l'ha trovato, può essere definito un PERICOLOSO INCOMPETENTE? sì può affermare che abbia FALLITO IL SUO MANDATO PRESIDENZIALE esponendo gli stessi USA a perdite umane e aumentando in definitiva l'odio e la minaccia dei terroristi islamici nei suoi confronti? Le democrazie occidentali inquadrate nei patti di alleanza internazionali , possono dire che l'azione UNILATERALE (ribadisco UNILATERALE) intrapresa dagli USA tramite Bush sia effettivament servita allo scopo di contenere il terrorismo? I fatti accaduti in Spagna e Inghilterra non dimostrano invece un acuirsi del terrorismo anche in realzione all'operato USA?

Uno così, insomma , in una vera democrazia, NON DOVREBBE DIMETTERSI?

Non mi risulta che abbia la minima intenzione di farlo.

Alla faccia del "buon" presidente!
_________________
[0:39:05] Loading AttiBunker2006, please wait...

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[1:41:50] Process complete. AttiBunker2006 returned "Letto e debunkato,grazie"
Inviato il: 11/9/2006 14:00
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  •  Det.Conan
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Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#423
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Citazione:
Purtroppo sì. é una questione di giustizia. Non fraintendermi, non significa che Bush sia buono o altro, significa che per poterlo accusare pubblicamente bisogna avere prove certe, e anche se tutto ti lascia pensare che... tuttavia non puoi alzarti e accusare pubblicamente qualcuno senza prove.


Ehm Sir ma ti rendi conto di quello che scrivi????????
UNA GUERRA CON 250.000 MORTI E IO TI DEVO DIMOSTRARE CHE E' CATTIVO????
L'USO DI ARMI CHIMICHE,BIOLOGICHE E AD ENERGIA E IO IO TI DEVO DIMOSTRARE CHE E' CATTIVO????
L'USO DI URANIO IMPOVERITO SULLA POPOLAZIONE CIVILE E IO TI DEVO DIMOSTRARE CHE E' CATTIVO????
LA LIMITAZIONE DELLE LIBERTA' CIVILI IN AMERICA E IO TI DEVO DIMOSTRARE CHE E' CATTIVO????????
LA FABBRICAZIONE AD HOC DI FALSE PROVE PER SCATENARE GUERRE ILLEGGITTIME E IO TI DEVO DIMOSTRARE CHE E' CATTIVO????
PRIGIONI SEGRETE IN PAESI STRANIERI,TORTURE,PROCESSI FANTOCCIO CHE VIOLANO LE LEGGI INTERNAZIONALI IN TEMPO DI PACE E DI GUERRA E IO TI DEVO DIMOSTRARE CHE E' CATTIVO????
Mi dispiace Sir non credevo che i tuoi pregiudizi per cercare di negare l'innegabile pur di far vedere che hai ragione sul complotto ti portassero a dire certe cose.
Mi hai deluso,ti pensavo una persona seria.

Altro che forzature,vedi questo dimostra la tua malafede pur di far vedere che il complotto non c'e'.
Qui le cose parlano chiaro:
SE L'FBI DICE UFFICIALMENTE CHE:"NON CI SONO PROVE CHE AL QAEDA C'ENTRI E LO RIPETE PIU' E PIU' VOLTE IN DICHIARAZIONI UFFICIALI SIGNIFICA CHE NON CI SONO PROVE SEMPLICEMENTE PERCHE' LO DICE LO STESSO ENTE CHE QUESTE PROVE LE DEVE CERCARE!!!!!!!!
Quindi qui o si chiudono gli occhi per non vedere e interpretare in modo fumoso le frasi quando queste sono palesi o si esamina con obiettivita' cio' che dice e ripete e riripete l'Fbi piu' e piu' volte.
Altro che geopolitica,qui bisogna solo tradurre dall'inglese all'italiano.
Ma insomma SirEdward ho capito che sei contro l'ipotesi del complotto e rispetto le tue idee pero' che diamine di fronti a certi fatti e dichiarazioni ufficiali palesi risparmiati le solite frasi fatte:bisogna vedere,indaghiamo,ma forse,non so,perche' il male lo fai prima di tutto a te stesso.
Se non te ne fossi accorto questa amministrazione che io ti dovrei dimostrare essere cattiva sta preparando una nuova guerra in Iran(queste sono le intenzioni,poi se si fara' sul serio e' un'altra questione) che coinvolgera' tutti noi e chissa' a cosa ci portera',quindi per cortesia non facciamo gli gnorri e i ma forse Bush ha detto o voleva dire,eh ma l'FBi quando l'ha detto perche' cosi' facciamo solo il gioco di chi vorrebbe coinvolgerci in altre guerre e genocidi.

P.S:ti sei accorto che la supposta Al Qaeda non ha rivendicato Londra di agosto?????
Ti sei accorto che ex ambasciatori britannici e uomini dei servizi hanno parlato di bufala di proporzioni colossali????
E se fosse tutto falso ti sei accorto che comunque nessun supposto qaedista ha smentito niente??????
E ti sei accorto che lo ha detto anche il New York Times,pero' senza essere ripreso da nessun altro giornale(chissa' perche') e addirittura vedendosi oscurato il sito internet(in nome della democrazia e della liberta' naturalmente!!!!!!!!!!)
E per caso(sai solo per curiosita')ti sei accorto che il piu' grande sbufalatore italiano di tutto cio' non ha minimamente parlato?????
Chissa' perche'.Ah gia' e' vero se i governi dicono una cosa e' TUTTO vero se e' un povero paranoico complottista e' TUTTO falso.
Questa io la chiamo ipocrisia.
Tu come la chiami SirEdward??????
Inviato il: 11/9/2006 12:53
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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#422
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ANTICRISTO wrote:

Citazione:

ehm ma adesso dobbiamo dimostrare pure che Bush e' cattivo???????
Suvvia non siamo ridicoli.


Purtroppo sì. é una questione di giustizia. Non fraintendermi, non significa che Bush sia buono o altro, significa che per poterlo accusare pubblicamente bisogna avere prove certe, e anche se tutto ti lascia pensare che... tuttavia non puoi alzarti e accusare pubblicamente qualcuno senza prove.

Perché se non hai prove potresti COMUNQUE esserti sbagliato. Le prove servono proprio a dimostrare che hai ragione.

P.S. Comunque, fra le cose che mi elenchi, ci sono parecchie... non vorrei chiamarle "forzature", ma distrosioni sì. Nel senso che molte delle cose che mi citi potrebbero avere altri significati. Quando si giudica un evento bisogna prescindere per un momento dalle proprie idee pregresse per scindere quello che quell'episodio significa "oggettivamente" da quello che ti comunica "in base a quello che già sai".

Il primo significato è "oggettivo". Il secondo è solo tuo, fino a che non trovi una prova "oggettiva" che lo confermi. é un buon punto di partenza per cercare altre prove oggettive. Ma bisogna trovarle, prima.

Ivanvox

Citazione:
che ci sia stato un complotto è lungi dall'essere provato,hai ragione.
Ciò che stupisce è come ,per negare il complotto, ci si affidi ad una versione ufficiale che francamente è un insulto all'intelligenza.
Si capisca o meno di geopolitica.


La versione ufficiale non è perfetta, e magari potrebbe anche contenere dei punti sbagliati o falsi. Ma per dimostrarlo ci volgiono prove oggettive, come quelle di cui parlavo poche righe fa con Anticristo.

Perché se la VU non è completa in toto, tuttavia non è nemmeno vero che una mancanza, un errore o una bugia invalidino tutto quanto (come pure alcuni sostengono). Soprattutto a livello chimico-fisico. Ad es. La VU potrebbe pure sorvolare sulla difesa degli USA o sulle responsabilità, ma ciò non significa comunque che le analisi e gli studi sui crolli del WTC siano sbagliati.

E infatti il maggior uso che si è fatto qui su LuogoComune della VU a difesa delle posizioni di chi parla è basata sulle parti più specialistiche di essa.

In ogni caso, se si vuol dimostrare che la VU, per un certo argomento, è falsa, bisogna portare prove inconfutabili, come per tutto.

Per il resto, anche tu confermi che il complotto non è provato. è vero. Ed è vero che ciò non significa che non esista. Il rischio è qui. Capita che questa ammissione di possibilità si trasformi erroneamente in una certezza, e si arrivi a dire: se il complotto è possibile, allora è per forza vero. Come capita anche di sentire chi dice "il complotto non esiste, a prescindere".

Invece sono convinto che la cosa debba essere vista nel modo giusto, senza mai dimenticare la differenza fondamentale fra ciò che è provato e ciò che non lo è.

Ecco, magari interpreto male le parole che vengono scritte, però a me preme molto che il discorso non cada negli estremi, perché se si comincia con queste dinamiche ogni dialogo è impossibile, come un sacco di altre discussioni qui sopra e altrove hanno più volte dimostrato e continuano a dimostrare.

Per il resto, Ivanvox, devo dire che potrei avere maleinterpretato lo spirito con il quale hai scritto il primo intervento che ho commentato. Se è così ti chiedo scusa, però a leggerlo la sensazione che potesse essere letto come una confusione di termini era forte.
Inviato il: 11/9/2006 12:11
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  •  Det.Conan
      Det.Conan
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#421
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.Citazione:
Se invece hai prove consistenti geopoliticamente, non vedo perché stiamo continuando a parlare di torri e aeroplani, dato che non avrebbero più alcuna funzione ai fini di mostrare chi è cattivo e chi no.


Infatti anch'io me lo chiedo.
Se noi sappiamo che:
1)Non ci sono prove che Bin Laden sia coinvolto
2)Gli ultimi 3 suoi video sono farlocchi e propagandistici per la parte avversa
3)Non ha mai confessato
4)Tutto questo era gia' stato previsto nel PNAC e anche prima
5)I piani per l'Afghanistan erano gia' pronti,mancava il pretesto(coincidenza)
6)Non ci e' dato di sapere nessun motivo credibile e decente che portasse dei terroristi a fare quello che hanno fatto(la spiegazione ufficiale e' che odiano la nostra liberta'(se questa vi sembra la spiegazione)
7)Al Qaeda non aveva i mezzi e la volonta'(questo lo dicono sia i talebani che Bin Laden stesso quando era ancora vivo)
8)Ufficiali dell'intelligence russa al massimo grado,ex ministri tedeschi e persino CANDIDATI REPUBBLICANI ALLE PROSSIME ELEZIONI lo dicono apertamente
9)Aziende USA che pubblicizzano apparecchi per TELEGUIDARE FINO A 5 AEREI CONTEMPORANEAMENTE
10)L'attentato solo grazie a delle improbabili e GIGANTESCHE INEFICCIENZE AEREE sarebbe potuto avvenire,non certo seguendo il caso
11)Attentati identici erano gia' stati simulati l'anno precedente e GUARDA CASO ERANO IN CORSO LO STESSO GIORNO E CON LE STESSE MODALITA'
12)I dirottatori passano i controlli normalmente
13)Non ci sono immagini di questo(ma allora sono passati o forse non c'erano proprio????)
14)Gli attentori supposti estremisti a sentire i loro amici conducevano vite normali e Atta giorni prima ANDAVA A PUTTANE E ALCOOL NEI NIGHT CLUB
15)Speculazioni finanziarie i giorni precedenti
Devo continuare????????????
Sono d'accordo con te Sir,davanti a tutto questo le altre cose non sono che dettagli.

Citazione:
Ripeto inoltre che a me la geopolitica non interessa, quello che mi interessa è che se si dice "Bush è cattivo" (e io sono d'accordo), allora si presentino prove certe. Se no si continua a parlare di nulla


ehm ma adesso dobbiamo dimostrare pure che Bush e' cattivo???????
Suvvia non siamo ridicoli.


P.S:ma che significa geopolitica????????Qui i fatti sono chiari,altro che geopolitica.
SE L'FBI MI DICE CHE NON CI SONO PROVE CHE AL QAEDA C'ENTRI E LO RIPETE PIU' E PIU' VOLTE QUESTO E' UN FATTO UFFICIALE!!!!!!!!!!
ALTRO CHE GEOPOLITICA,QUI SI TRATTA DI TRADURRE DALL'INGLESE ALL'ITALIANO.

Ciao
Inviato il: 10/9/2006 19:16
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  •  ivanvox
      ivanvox
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#420
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ciao sir edward

Citazione:
n questo caso, invece, abbiamo un fatto chiaro: Ivanvox faceva un paio di considerazioni. So che ci sono molte persone che queste considerazioni le considerano vere, e a me è sembrato importante far notare che quelle onsiderazioni non sono pertinenti, perché presuppongono già per scontato quanto in realtà si dovrebbe ancora stabilire, cioè la presenza o meno di un complotto.


che ci sia stato un complotto è lungi dall'essere provato,hai ragione.
Ciò che stupisce è come ,per negare il complotto, ci si affidi ad una versione ufficiale che francamente è un insulto all'intelligenza.
Si capisca o meno di geopolitica.
Inviato il: 10/9/2006 18:44
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  •  dr_julius
      dr_julius
confronting the evidence su RAITRE (report)
#419
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dal sito:
www.rai.it
search: 11settembre, comunicato stampa

tutta la programmazione sul 9/11, con commemorazioni, commenti, proiezioni di film e ricostruzioni. In particolare vi segnalo:

Domenica 10, alle 18 su Raidue, “Tg2 Dossier” trasmetterà un documentario di Angelo Figorilli e Gerardo Greco intitolato “Generazione 11 settembre”.

domenica 24 settembre, su Raitre alle 21: una puntata speciale di “Report” trasmetterà l'edizione italiana di “Confronting the evidence”, primo filmato americano a mettere in luce i punti oscuri della vicenda e tutte le omissioni prodotte dalla Commissione d'indagine.

dr_julius
_________________
Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
Inviato il: 10/9/2006 17:17
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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#418
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Citazione:
Aridanghe con stà storia della dinamica degli eventi , non stiamo parlando di eventi naturali , ma di eventi voluti dall'uomo , terrorista o governativo che sia , quindi la geopolitica c'entra eccome


scusa Fabrizio, ma sono di fretta.

Con le congetture geopolitiche non troverai mai prove della presenza o meno di un aereo al Pentagono (per esempio) se non con un documento che tagli la testa al toro.

Ma i vari collegamenti: "se 15 anni fa è successo questo e 6 asnni fa quest'altro, allora l'aereo è finto" non valgono nulla dal punto di vista pratico, perché non danno "certezze", ma solo "possibilità".

Sì, se tutto è geopoliticamente come dici, allora davvero gli attacchi POTREBBERO essere finti, ma non è certo. Ma potrebbero anche essere veri.

Se quei documenti che citi e quelle congetture che fai ti dicono qualcosa, allora è il momento buono di trovare delle prove (aridaje...) che dimostrino in maniera chiara queste congetture.

Ora, quello che interessa qui, mi pare di capire, quello per cui un sacco di persone vengono quotidianamente prese a frasi sarcastiche è proprio la dinamica degli attacchi: le torri erano minate? e l'aereo al Pentagono era aa77?

Con la geopolitica questi quesiti non li risolvi. E mi pare che sia questo lo scopo, dato che si dice "Bush è cattivo perché al Pentagono non c'era aa77" e simili.

E i finti attentati ti servono proprio per quello, per dimostrare che "Bush è cattivo" (scusate sempre la generalizzazione). Ma se ti servono gli attentati per dimostare che Bush è cattivo, allora vuol dire che geopoliticamente non hai prove consistenti. E al tempo stesso non hai nemmeno prove consistenti per i finti attacchi, perché se le avessi avresti già risolto. Se invece hai prove consistenti geopoliticamente, non vedo perché stiamo continuando a parlare di torri e aeroplani, dato che non avrebbero più alcuna funzione ai fini di mostrare chi è cattivo e chi no.

Ripeto inoltre che a me la geopolitica non interessa, quello che mi interessa è che se si dice "Bush è cattivo" (e io sono d'accordo), allora si presentino prove certe. Se no si continua a parlare di nulla.
Inviato il: 10/9/2006 16:27
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#417
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Aridanghe con stà storia della dinamica degli eventi , non stiamo parlando di eventi naturali , ma di eventi voluti dall'uomo , terrorista o governativo che sia , quindi la geopolitica c'entra eccome

Citazione:

Le opinioni sono una cosa, i fatti un'altra


Dato che i fatti sono successi per delle "opinioni" (terrorista :"mi stanno antipatici gli americani gli faccio i danni " ; governativo " mi stanno antipatici gli islamici "con tutte le conseguenze ) non solo le due cose sono correlate , ma le opinioni stanno alla base , quindi in realtà è più importante l'aspetto geopolitico che quello fisico , del resto puoi simulare dei fatti ma non puoi simulare le opinioni , visto che i fatti sono temporanei mentre le opinioni sono persistenti .
_________________
Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 10/9/2006 12:47
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  •  SirEdward
      SirEdward
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#416
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Dici molte cose condivisibili, però il mio appunto, rispondendo al messaggio di ivanvox, è un altro.

Tu ti lamenti dicendo che la VU ha un sacco di punti incasinati, poco chiari, o addirittura incredibili, e che sono quelli che tu ti proponi di mettere in luce anche tramite questo forum.

Ma per mettere in luce le contraddizioni, gli errori, i problemi, bisogna che l'analisi dei fatti, dei documenti e delle dichiarazioni, con relative deduzioni, sia lucida e senza errori. Altrimenti l'unico risultato sarà di incasinare ancora di più la quetione. E se è vero, come è vero, che non si tratta tanto di metalli ma, più in generale, delle conseguenze e della gente che muore, allora non puoi prescindere dal rigore, per evitare di buttare senza scopo il tuo impegno nel calderone, totalmente indistinto per chi non se ne intende, in cui sono mesolati saggezza e delirio.

Dividi le stupidaggini e gli errori, anche se in buona fede, dalla realtà. Solo così potrai ottenere quella giustizia che cerchi.

Io cerco di fare questo, e sono ben poca cosa rispetto a quello di cui ci sarebbe bisogno, per cui mi occupo solo di cose che posso provare in maniera non ambigua. Le opinioni sono una cosa, i fatti un'altra. E gli unici argomenti che consentano di trovare prove serie e non discutibili sono quelli più legati alla dinamica degli eventi. E già è difficile, se non si è esperti in qualche campo.

Se andiamo sulla geopolitica, mi sembra di parlare di ingegneria applicata. Non la conosco, non l'ho mai studiata, non ne ho nemmeno le basi da studentello. Che senso ha che mi impelaghi in discorsi geopolitici? Mi faccio le mie opinioni e me le tengo per me.

In questo caso, invece, abbiamo un fatto chiaro: Ivanvox faceva un paio di considerazioni. So che ci sono molte persone che queste considerazioni le considerano vere, e a me è sembrato importante far notare che quelle onsiderazioni non sono pertinenti, perché presuppongono già per scontato quanto in realtà si dovrebbe ancora stabilire, cioè la presenza o meno di un complotto.

Se poi il complotto c'è, allor c'è (scusate la tautologia), ma non è con queste argomentazioni che potrà essere reso pubblico.
Inviato il: 10/9/2006 12:23
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  •  Pausania
      Pausania
Re: Stasera SPECIALE TG1 I MISTERI DELL'11 settembre
#415
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@Maverick

Ovviamene il governo era quello americano. Non mi risulta che l'esercito italiano abbia invaso nazioni e fatto prigionieri.

@Sir Edward

Non mi sono spiegato. Quello che intendevo dire è che non condivido la tua impostazione di pensiero.

Se prendi tutti gli aspetti della versione ufficiale e cerchi di costruire un quadro organico non ti riuscirà. C'è sempre qualcosa che non torna. Anche se consideri solamente i presunti errori e inefficienze dell'apparato di sicurezza, vedi che c'è una tendenza costante e coordinata che ha favorito in ogni modo e nel corso di parecchi anni i terroristi. Pensa che uno dei terroristi, secondo la versione della Commissione, si è presentato all'imbarco, senza saper parlare inglese e senza una foto sui documenti! Ed è passato.... Ma tu ci credi a una cosa del genere?

Mentre tutti i dirottatori del volo 77 sono stati sottoposti a misure di controllo extra perché riconosciuti sospetti e hanno fatto scattare tutti i metal detector. Tutti e cinque!

La versione ufficiale del governo è talmente piena di queste storie spacciate così, senza nemmeno un commentino di disappunto, che a questo punto non mi interessa se il carrello viene giù automaticamente o no.

Sul Pentagono ti darei anche ragione, nel senso che per me non c'è niente di cui parlare, visto che del presunto aereo non c'è alcuna testimonianza filmata e l'aereo si sarebbe sciolto dentro l'edificio.

Capisco solo che io, Pausania, con la patente B, domani potrei salire su un Boeing e fargli fare più o meno quello che voglio in giro per il cielo, di nascosto alla difesa aerea e che riuscirei ad uscire dai radar primari per tutto il tempo che voglio.

Dici che non ti interessa la geopolitica. Io non ne facevo una questione di geopolitica: ti stavo solo spiegando che il punto non è che chi crede al complotto deforma la realtà. E' la versione ufficiale nel suo complesso a non stare in piedi.

E se qualcuno arriva e chiede l'impossibile, cioè spiegare per filo e per segno come sarebbe andata con prove inconfutabili, altrimenti la versione ufficiale resta quella valida, dimostra di non aver capito l'atteggiamento di fondo di questo tipo di ricerche. Che non è quello di evangelizzare gli ignoranti, ma di mettere in evidenza le contraddizioni ufficiali.

Grazie alle quali contraddizioni la gente muore, in Iraq, in Afghanistan, a Guantanamo. Non è geopolitica. E' gente che muore. E in America gente è morta per permettere al governo di uccidere altra gente.

Non è geopolitica. E' solo desiderio di verità.

Se poi a te qualcuno ha dato del prezzolato dalla Cia perché dicevi che il carrello non viene giù in automatico, me ne dispiace, ma saprai che qui è come dappertutto: si trova sempre chi esagera o se la prende per sciocchezze.

A me è una vita che danno del comunista-anarchico-sovversivo senza alcun motivo, ma che ci posso fare? Così va il mondo.

Però se tu dici che, perché qualcuno crede al carrello, deforma la realtà perché gli fa comodo credere al complotto a tutti i costi, capisci che anche tu ci metti dell'impegno....
Inviato il: 9/9/2006 21:20
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