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  deep web segnali inquietanti

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      black
deep web segnali inquietanti
#1
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/8/2009
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ero qui a girare fra i vari forum sottofondo la tv,le iene il programma,c'era un servizio sul
deep web,sono rimasto sconcertato(per quanto io mi possa sconcertare)pur stando su internet da molti anni non ne avevo mai sentito parlare,sara' che seguo altre cose,saro' che sono sempre sugli stessi siti,
fatto sta che esiste questo "secondo internet" raggiungibile solo con un proxi(programmi tipo tor)
in questa rete si trova tutto il peggio dai siti pedopornografici,quelli con vendita di armi droga,killer(non sto scherzando)
ma anche documenti riservati e"segreti"stile wikileaks
insomma tutto quello che non c'è sul web tradizionale

ovviamente è popolata di haker è sconsigliato entrare a chiunque non sia in possesso di un buon antivirus se ha win/mac


posto un immagine che ho trovato,molto esagerata,guardate i documenti di tesla dove son finiti,e leggete gli ultimi punti c'è da ridere,pero' c'è anche da pensare





ahhh la moneta di pagamento è il bitcoin,moneta che luogocomune segue da molto tempo
Inviato il: 16/10/2013 1:33
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  •  black
      black
Re: deep web segnali inquietanti
#2
Mi sento vacillare
Iscritto il: 27/8/2009
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qui la spiegazione dell'immagine sopra da parte di un presunto haker,trovata su un forum

ovviamente io ritengo tutto questo fantascienza


ecco qua il testo:

Internet è diviso in molte fasce. E solo il 40% di queste è visibile.

Ci sono le informazioni raggiungibili da chiunque,con siti come Wikipedia,Google,Facebook,Youtube e via dicendo.Ci sono i sistemi Mail come Messenger,Yahoo e via dicendo.Ci sono i siti pubblici, i blog, i forum, ogni tipo di gioco Online e ogni cosa che possa mettere in contatto più persone solo grazie a un computer, e nel modo più facile possibile.Ma anche per la quantità di informazioni che contengono, questa è solo una piccola parte di Internet.
Al secondo livello ci sono i circuiti privati,come la rete di un’azienda o di una scuola,e interi archivi di pornografia illegale tra cui molte pratiche perseguibili penalmente al limite della tortura.Ma anche siti molto più innocenti,solo conosciuti pochissimo perché non tutti ne conoscono l’esistenza.
Per raggiungere il terzo livello sono necessari uno o più server proxy, poiché sono contenuti invisibili al più delle persone per diversi motivi. Ci sono i video bannati o i profili di facebook cancellati, le cronologie di ricerca e la parte “programmativa” di ogni sito web. Ci sono scandali di VIP e politici opportunamente censurati, liste e video di suicidi, informazioni su raid degli eserciti, sistemi di sicurezza che collegano interi palazzi al più vicino Commissariato in caso di emergenza, file di tipo criptato che possono contenere ogni cosa immaginabile. Questo livello è accessibile solo dall’esercito, dai servizi segreti, dal governo e da pochi altri autorizzati, oltre che da Hacker e persone “impreviste” che hanno ottenuto accesso tramite altri mezzi.

Il quarto livello è raggiungibile solo da esperti di computer e di rete, e solo con l’utilizzo di determinati programmi utilizzati per muoversi nel cyberspazio in dotazione solo a poche persone del pianeta. Qui sono immagazzinate informazioni riguardanti libri, film, o video vietati al pubblico normale. Potrebbe esserci anche una Bibbia segreta, che non lo sapremmo fino alla nostra morte.E se questa Bibbia dicesse che Dio non esiste, non lo sapremmo neanche dopo la nostra morte.Qui ci sono anche video di attacchi dell’esercito,girati dai soldati stessi. Interi filmati di missioni di omicidio di un preciso obiettivo, in cui le squadre terminano il lavoro suicidandosi per non lasciare tracce. Questi File sono accessibili solo all’esercito.Ogni individuo che violerà questo livello sarà bollato automaticamente come Terrorista,e neutralizzato in meno tempo possibile dopo essere rintracciato.
Il quinto livello è il mercato nero,in totale al mondo ci sono 8.000 persone che sanno accedervi,e io sono uno di quelli.Sembrano tanti,ma su 7 miliardi di persone non è neanche un paesino. Qui si organizzano incontri per traffico di organi,o a volte di cadaveri interi,smercio di droghe pesanti in quantità altissime (destinate probabilmente ai più grandi fornitori di droga del mondo,da cui poi arrivano di mano in mano fino al più nascosto vicolo del bronx) in quantità sempre più piccole.

Da questo punto in poi,non esistono più le informazioni fisiche,solo milioni e milioni di stringhe di codici che dopo attenti ed accurati procedimenti possono essere decriptati.Molti di questi proteggono file ignoti,e altrettanti di questi file non è nemmeno stato scoperto,per cui non so dirvi cosa possono contenere.

Al 6 livello ci sono i sistemi di sicurezza degli aeroporti e i dati trasmessi dalle scatole nere, i radar dei sottomarini, gli archivi segreti dei servizi speciali di ogni paese. Contengono informazioni su ogni singolo terrorista conosciuto, su ogni operazione e missione segreta, e hanno accesso anche alle fedine penali di ogni persona tramite la polizia. Molto importante, qui ci sono anche i sistemi di sicurezza di ogni base per il lancio di missili, ogni macchina per la contraerea, ogni singola fottuta bomba atomica raggiungibile sopra e sotto la terra. Questo livello è usato per connettersi direttamente ai satelliti, alle basi spaziali, e ai droni inviati su altri pianeti dalla Nasa o altre organizzazioni simili. Si dice che mentre Neil Armstrong inviava le immagini sulla terra, stesse comunicando chissà quali informazioni ai servizi segreti americani, con quello che era il primo scheletro di internet, ai tempi in cui non c’era ancora un computer in ogni casa ed esistevano solo i supercervelloni elettronici usati in missioni di questo stampo. Questo livello è utilizzabile solo da pochi autorizzati, e solo in casi di emergenza Nazionale o Internazionale. Nel caso dovesse scoppiare una guerra di livello nazionale, per ovvi motivi questo sarebbe il livello più pericoloso e più difeso per ogni paese. Ma anche senza la guerra, è davvero difficile accedervi.

Il livello sette è il più pericoloso. Il modo migliore per descriverlo è un campo di battaglia. Virus, Antivirus, una serie di sistemi di protezione puramente virtuale, a volte controllati da Intelligenze Artificiali e a volte controllare da un umano. Nessuno è mai riuscito ad andare oltre questo livello prima che ogni dispositivo connesso ad esso non si fondesse, bloccasse o esplodesse per l’estrema tortura a cui veniva sottoposto. Questo livello ha l’unico compito di difendere il livello 8, e renderlo inaccessibile a tutti. Nemmeno il papa, né il Presidente di nessun paese, nè il capo dei servizi segreti, né l’esercito, né i cervelloni della nasa.


Poi c’è il livello otto, il PRYMARCH SYSTEM, o come piace chiamarlo a me, LA MATRICE. non si sa di preciso cosa contenga perché nessuno l’ha mai visitato, ma questa parte di internet è nata insieme ad internet stesso. Non è legata né controllata direttamente da nessun dispositivo fisico. Viene descritta come un anomalia, è stata scoperta nel 2000. Dicono che non contenga nulla di importante, che si tratti di un errore di qualche server mal funzionante o roba del genere, ma è una gran cazzata, è troppo casuale che questo livello sia praticamente inaccessibile a tutti, e non perché sono richieste password o altro, ma perché il sistema di difesa del livello zetteè INVIOLABILE, è la muraglia Cinese fatta di antivirus. Questo è il cazzo di cervello tramite il quale internet non esisterebbe. Qui dentro c’è TUTTO. E non scherzo, c’è ogni cosa immaginabile. Tutti i livelli precedenti, per essere raggiunti, devono essere collegati al livello 8 in qualche modo. E’ come se fosse il portale che collega ogni dispositivo elettronico. E non ha un luogo, essendo formato solo di codici è un qualcosa di astratto, un invisibile quadro generale contenente ogni vostro sms, ogni vostra chiamata,ogni pacemaker,ogni password, ogni carta di credito, ogni sistema di allarme, ogni televisore. Perché alcuni non lo sanno,ma il televisore è collegato all’antenna,che è collegata al satellite,che è collegata tramite internet alla stazione tv da cui viene trasmesso.

Se qualcuno accedesse a questo livello, sarebbe capace di proiettare messaggi,video,immagini in ogni televisore acceso del paese,o del mondo.Tv appese negli ospedali,nei bar e nei locali,nei negozi,telefoni impostati per prendere i canali televisivi.Se un attacco terroristico iniziasse da qui,sarebbe la fine delle telecomunicazioni.
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Inviato il: 16/10/2013 2:51
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  •  ivan
      ivan
Re: deep web segnali inquietanti
#3
Sono certo di non sapere
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Morale: il web puo' essere pericoloso proprio perchè in realtà sappiamo ben poco di quello che c'è "dietro il monitor".
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Inviato il: 16/10/2013 7:59
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Re: deep web segnali inquietanti
#4
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

ivan ha scritto:
Morale: il web puo' essere pericoloso proprio perchè in realtà sappiamo ben poco di quello che c'è "dietro il monitor".

Anche un panino col prosciutto può essere pericoloso.

E non c'è nessuna morale.
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Inviato il: 16/10/2013 9:08
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  •  Merio
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Re: deep web segnali inquietanti
#5
Sono certo di non sapere
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Ci ho girato un pochetto sulla Hidden wiki...

c'erano cose inquietanti...

oltre ai mercanti di droga etc...

la cosa migliore però è lo sterminato numero di documenti a cui è possibile accedere...

Il mio dubbio è sui computer quantici... da che li avevo studiati sono ancora piuttosto ai primordi... realizzare quantum bit non è semplice...

E cmq non è che facessero chi sa che cosa... a parità di bit la potenza del computer quantistico è molto più elevata e le prestazioni teoriche certamente stupefacenti... anche la crittografia è interessante... non inviolabile, ma impossibile da violare senza che l'altro se ne accorga...
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Inviato il: 16/10/2013 10:36
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  •  Red_Knight
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Re: deep web segnali inquietanti
#6
Sono certo di non sapere
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Ahah, ma che cce state a créde? Questa è roba che girava su IRC nel 1998 per vedere chi era nabbo e chi no.
Polymeric Falcighol Derivation?

Sul serio ragazzoi, quella è una supercazzola, non è che quello che c'è scritto non è vero: non ha proprio alcun senso.

Naturalmente esistono su Internet innumerevoli spazi più o meno nascosti per attività illegali, ma non c'è nulla di magico in ciò.
Inviato il: 16/10/2013 11:01
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  •  polaris
      polaris
Re: deep web segnali inquietanti
#7
Dubito ormai di tutto
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Da Tlön
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Il Deep Web esiste ma la stratificazione e la "segretezza" descritta dal presunto hacker è totalmente inventata.

Ci si potrebbe ricavare una bel cyberthriller comunque...
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Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
Inviato il: 16/10/2013 11:09
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  •  Merio
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Re: deep web segnali inquietanti
#8
Sono certo di non sapere
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Ah, beh... quello si capisce subito...

___

edit errore
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Ezra Pound
Inviato il: 16/10/2013 12:05
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  •  ivan
      ivan
Re: deep web segnali inquietanti
#9
Sono certo di non sapere
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Piccolo OT

Citazione:

invisibile ha scritto:
Citazione:

ivan ha scritto:
Morale: il web puo' essere pericoloso proprio perchè in realtà sappiamo ben poco di quello che c'è "dietro il monitor".

Anche un panino col prosciutto può essere pericoloso.

E non c'è nessuna morale.


Si, si , certo.

Fine OT
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Inviato il: 16/10/2013 14:18
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Re: deep web segnali inquietanti
#10
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

ivan ha scritto:
Piccolo OT

Non è OT.

Infatti...

Citazione:

Si, si , certo.


...come prevedevo non l'hai capita ed ecco che diventa OT.

Che belle le parole! Ci si può fare quello che ci pare.

Si può anche scappare senza fare capire che si sta scappando! Figo eh?

Basta conoscere qualche parolona tipo "schismogenesi", o "errore genetico", e, cosa essenziale affinchè ci si possa autoingannare, ignorare totalmente le argomentazioni altrui (parlare da solo insomma).

L'unico pericolo è nell'accorgersi che si sta parlando solo con se stessi, perché se succede crolla tutto (pensa che c'è qualcuno che crede che questo sia positivo!), ma anche per questo ci sono delle misure preventive, tranquillo.
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Inviato il: 16/10/2013 15:04
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  •  ivan
      ivan
Re: deep web segnali inquietanti
#11
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Certo, certo.

Ma c'è un piccolo dettaglio che sfugge, una bazzecola.

Il dettaglio è questo, è molto semplice: la libertà di parola non implica obblighi per nessuno nè di stare a sentire nè di leggere nè tanto meno di rispondere.
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Inviato il: 16/10/2013 15:54
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  •  earlturner
      earlturner
Re: deep web segnali inquietanti
#12
Mi sento vacillare
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ciao black
ieri notte ho dato un occhio al presunto deep web ed in effetto p e' una balla o e' tutto architettato molto bene.
in pratica una volta acquisito tor puoi andare sulla cosidetta "hidden wiki" :

http://www.deepweb.to/images/tor_download.jpg

http://www.deepweb.to/images/tor_bitcoin_links.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-eG4Hq25rs-E/UBNE-cbKsCI/AAAAAAAAAdk/bVzy5o9Kvk0/s1600/tumblr_m7l34gkKLD1rxbjg4o1_1280.jpg

un sito dal nome Silk Road vendeva realmente OGNI tipo di droga, e' stato chiuso dai federali negli us

http://www.sickchirpse.com/deep-web-guide/2/

fondamentalmente da quanto ho capito il deep web non e' altro che la somma di tutti quei siti che non sonon raggiungibili con i normali moitori di ricerca in quanto non indicizzati - ovvero non pubblicizzatidai propietari degli stessi
c'e' TANTISSIMO "cp" ovvero child porn ; sono tuttavia scttico sugli "assassini a contratto" ma non trovo nulla di strano nel fatto che cio sia gente, come i tizi di "3 guy one hammer" [ sconsiglio di cercare il video - ripeto, sconsiglio ] o quelli che stuprano i neonati che mettano i video in rete per delizia propria e degli altri, esattamente come io/noi/voi/ uploadiamo le foto del matrimonio della cugina.
il resto, tesla's stuff, archonti ecc spno minchiate mentrte robe come hardcandy o vampire freaks esistono purtroppo [ il primo e' un sito di pedofili il secondo di sottocultura gothic industrial un po' sfuggito di mano nel tempo ]
ecco i riferimenti , fra l'altro sono articoli abbastanza recenti :

http://www.sickchirpse.com/deep-web-guide/2/

da averne voglia ovviamente perdersi un po' di tempo [ infatti la notte e' perfetta per queste cose :) ] a leggersi i forum in inglese dove ne parlano, ne escono cose interessanti :

http://gold-silver.us/forum/showthread.php?58359-How-far-into-the-Deep-Web-have-you-travelled

http://thenextweb.com/insider/2012/10/08/mail-order-drugs-hitmen-child-porn-a-journey-into-the-dark-corners-of-the-deep-web/?utm_source=Reddit&utm_medium=share+button&utm_content=Mail-order%20drugs,%20hitmen%20&%20child%20porn:%20A%20journey%20into%20the%20dark%20corners%20of%20the%20deep%20web&utm_campaign=social+media

http://www.reddit.com/r/SilkRoad/comments/1nl7p9/sr_shutdown_fallout_discussion/

http://www.deepweb.to/

http://unpromisedone.blogspot.de/2011/09/information-about-deep-web.html

Da come ne parla questo utente non sembra una roba cosi' assurda :



I know some of this is a repost but I have just recently become accustomed too the Deep web and thanks to a recent Teen misc post on The Hidden Wiki I have decided to post this. Naturally curiosity has increased over the Deep Web and I just thought I could help some people out by answering their questions and learn from my mistakes. Thankfully I havn't had any serious problems from this but I count myself lucky. Ive been in contact with hackers, seen a lot of sh*t that has made me paranoid, finding it hard to sleep at night (srs) For those who don't know, the deep web represents a gargantuan part of the internet which is not accessible through regular searches via google or other search engines. Searching on the Internet today can be compared to dragging a net across the surface of the ocean. While a great deal may be caught in the net, there is still a wealth of information that is deep, and therefore, missed. The reason is simple: Most of the Web's information is buried far down on dynamically generated sites, and standard search engines never find it. This is a graphical representation of the amount of data which exists on the regular internet as opposed to that of the deep internet. Also, try this on for size: · Public information on the deep Web is currently 400 to 550 times larger than the commonly defined World Wide Web. · The deep Web contains 7,500 terabytes of information compared to 19 terabytes of information in the surface Web. · The deep Web contains nearly 550 billion individual documents compared to the 1 billion of the surface Web. · More than 200,000 deep Web sites presently exist. · Sixty of the largest deep-Web sites collectively contain about 750 terabytes of information — sufficient by themselves to exceed the size of the surface Web forty times. · The deep Web is the largest growing category of new information on the Internet. · Deep Web sites tend to be narrower, with deeper content, than conventional surface sites. · Total quality content of the deep Web is 1,000 to 2,000 times greater than that of the surface Web. · Deep Web content is highly relevant to every information need, market, and domain. · More than half of the deep Web content resides in topic-specific databases. · A full ninety-five per cent of the deep Web is publicly accessible information — not subject to fees or subscriptions. What lies beneath the surface is a who's who of hackers, scientists, drug dealers, astronomers, assassins, physicists, revolutionaries, Government officials, Police, Feds, terrorists, perverts, data miners, kidnappers, sociologists, etc. As you can tell, the party goes across the entire moral spectrum. I find this subject to be utterly fascinating which needs to be studied further. Whilst there are tons of bad seeds who inhabit this deep web, there's also good seeds who wish to spread their information quickly and most often anonymously, to avoid legal or ethical ramifications. In order to access the deep web you use the Tor browser in addition to the Tor extension for Firefox. This is a good starting point. And then access the Hidden Wiki which is a small but useful reference point to start on your journey of the deep web. kpvz7ki2v5agwt35.onion ***THIS is the real deal: Unless you know what you're doing I would stay away from the deep web. Your peers on Deep Web aren't quite like surface web - they're much more sophisticated and can exploit your machine for information and assume your identity if you don't know how to properly safeguard yourself. ***If you don't have TOR or know how to use it properly, do not dig around the hidden wiki. Please. A lot of the sites involved are being watched by authorities and if you dont know what you're going, you will be in a lot of legal trouble. They got folks who literally can go toe to toe with Anon on there. Dudes who are really dangerous in the sense they are near omnipotent. This is where the serious computer viruses are made and where plots are made. They have security viruses and everything. Another thing, this is why George Bush was calling it Internets for the longest time. He was hinting at it for a long time. *** THIS IS A SCREENSHOT OF THE HIDDEN WIKI *** The reason the "Deep Web" is the way it is is because only about 10 percent of what's on the internet is generally/commercially interesting. Sure you could dig deep into the annals of the information superhighway but most if it is raw information. It's not packaged and easily digestible like stumbleupon or tumblr. They are websites that purposely don't get pinged to search engines so they are harder to find. To sum it up, it's basically a private section of server space to share data off record. All that wiki leaks stuffed that leaked a couple months back? That's been on deep web for years. Ever seen a movie and see the bad guy or hacker loggin' into some weird looking private server? that's all real. Generally, terrorist networks, spy agencies, drug dealers, assassins-for-hire, and those looking for child porn lurk around those parts. There's a Hidden Wiki, there, and on the wiki they're categories of links. There are things like blogs, forums (from normal to revolutionary to blatantly illegal), Tor-enabled instant messaging and chat, anonymous file hosting, anonymous financing, anonymous tipping and information exchanges, information on computer security/anonymity, info on warez/cracks/hacking, all the books, music, movies you can possibly imagine, even links to sports betting and trade information, links to international drug markets, prostitution rings, assassin markets, black market products, child pornography, Some of societies most deviant people use this network. Not just those that browse the sites on there but also those who create it and manage them..and it's almost impossible to find either of the offenders. Even underground fighting tournaments to the death (I'm not joking very real very organized). Very Real trained professional fighters. It may seem surreal but they are guys that train with the best and want no part of UFC or any fight league. Dudes who really enjoy fighting to the death. It's just crazy explaining it it's not some barroom brawl. These things happen and alot of millionaires pay big money to see them. Modern Gladiator battles. I heard there are some with humans vs animals. However, 0.00000001% of all data on the dark web is stuff normal people will be able to access, understand and use. And even a small fraction of that is illegal stuff.. its not like some hardcore underground network of spies, killers, pedos and criminals. The rest % is used by their respected authorities. Don't be an idiot and start clicking on links you see on the hiddenwiki, but poke your head in the door you'll see its not modern anarchy in there. While the information on the deep web is vastly overwhelming, it should not be feared. In most aspects, the information is just there, it's what you choose to do with the information that can lead you to trouble and imprisonment. Producing, storing, exchanging, transferring information. Before you begin I suggest learning how the deep web works and what you can do to better protect yourself against intruders and anything that can compromise your true anonymity SCREEN SHOT OF A TYPICAL SOURCE IN THE DEEP WEB. This is like some post apacolyptic world where they only accept the bizarre currency bitcoins and all the websites look like they are from 1990's era geocities. BTC's are the deep web's form of currency.. bitcoins. This **** is hilarious, bizarre, and terrifying.. half the time the sites dont work and result in the most cryptic jargon filled errors. the other half, you wait ten minutes for it to load only to see something which shocks you because of how serious it is. this is where the hackers hang out. The can use your own webcam to spy on you. (srs) I know what you're thinking some of the best hackers around and the server is slow as. The servers are probably used to a pretty small amount of traffic. With the attention deep web has got from niketalk and anon. in the last few days they are probably struggling a bit I reckon. Could be wrong on that but basically patience is a necessity in the deep web. Now I'm just a cog in the machine. A really big machine. And really just relaying information found on other fora as mentioned already. I'm just trying to find people that are in it already. I want to know what they're saying on current events, Libya, Nasa investigation on that metorite, higher alien life forms, where Adrian Wojnarowski gets his trade information from etc HACKER TRYING TO MAKE CONTACT WITH ME... THIS ALONE IS UNSETTLING p.s. if you can't stomach some of the stuff on 4chan don't even bother with this[/QUOTE]


questo e' il menu della hidden wiki

http://i.imgur.com/Xq7ih.png

avete mai sentito parlare di 4chan ?

ciao buon viaggio

edit
ah si, questa e' una cosa particolare : tutti i "servizi" si pagherebbero in Bitcoin,l perche' non e' possibile rintracciarli cosi' tu puoi comodamente accattart u calascnicov senza l'ansia della sbirraglia malefica

edit 2
scusate lo smembramento di pagina stasera lo laggiusto, cosi rimane per un pochino
ciao
Inviato il: 16/10/2013 16:47
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  •  invisibile
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Re: deep web segnali inquietanti
#13
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

ivan ha scritto:
Certo, certo.

Ma c'è un piccolo dettaglio che sfugge, una bazzecola.

Il dettaglio è questo, è molto semplice: la libertà di parola non implica obblighi per nessuno nè di stare a sentire nè di leggere nè tanto meno di rispondere.

Infatti non esiste nessuna legge che vieti di parlare da soli. Tranquillo, per ora sei al sicuro.
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Chuang Tzu
Inviato il: 16/10/2013 16:53
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Re: deep web segnali inquietanti
#14
Sono certo di non sapere
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Da
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rimosso....

lo sfasatore di layout ha detto che riparerà...
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Ezra Pound
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Re: deep web segnali inquietanti
#15
Sono certo di non sapere
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Da Bronx
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Piccolo OT, portate pazienza.

Citazione:

invisibile ha scritto:

ivan ha scritto:
Certo, certo.

Ma c'è un piccolo dettaglio che sfugge, una bazzecola.

Il dettaglio è questo, è molto semplice: la libertà di parola non implica obblighi per nessuno nè di stare a sentire nè di leggere nè tanto meno di rispondere.

Infatti non esiste nessuna legge che vieti di parlare da soli. Tranquillo, per ora sei al sicuro.



Allora dal manuale del buon complottista della domenica (che deve saper riconscere il tipo di argomentazione e/o situazione che ha di fronte):

Citazione:

L'arte di ottenere ragione

....

Gli stratagemmi :

...

8 Provocazione
Suscitare l'ira dell'avversario per confonderlo.

...

14 Dichiarare la vittoria
Dopo che l'avversario ha risposto a molte domande senza peraltro giungere alla conclusione desiderata, dichiarare la vittoria con una buona dose di faccia tosta.
...

32 Denigrazione
Per accantonare, o almeno rendere sospetta, un'affermazione dell'avversario ricondurla ad una categoria odiata dagli spettatori.
...



Il resto vien da se.

Fine OT.
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

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Inviato il: 16/10/2013 20:24
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Re: deep web segnali inquietanti
#16
Sono certo di non sapere
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E' tutto sbagliato, tutto all'incontrario. Succede quando si parla da soli e si scappa sistematicamente, perché non si capisce l'altro, a mala pena si capisce se stessi.

Citazione:

ivan ha scritto:
8 Provocazione
Suscitare l'ira dell'avversario per confonderlo.

Non era una provocazione.
Visto? Non hai capito.


Citazione:

14 Dichiarare la vittoria
Dopo che l'avversario ha risposto a molte domande senza peraltro giungere alla conclusione desiderata, dichiarare la vittoria con una buona dose di faccia tosta.

Sono mesi che non rispondi mai.
La cosa incredibile è che sei convinto di averlo fatto, ma è una deformazione della realtà tutta tua. Addirittura "a molte domande". Però bisogna ammettere che hai una bella fantasia.
Sembra che ci sia bisogno di chiarire una cosa: scappare non equivale a rispondere, per la quasi totalità dell'umanità, si intende.
Questa distorsione della realtà accade quando si è abituati a parlare solo con se stessi, è normale.
Per cui non c'è stata nessuna dichiarazione di vittoria. Per vincere ci vuole un confronto e siccome tu svicoli sistematicamente non è possibile ne vincere ne perdere.
Visto? Non hai capito.


Citazione:

32 Denigrazione
Per accantonare, o almeno rendere sospetta, un'affermazione dell'avversario ricondurla ad una categoria odiata dagli spettatori.

Se ne trovi una che sia una, non motivata, non dimostrata, allora hai ragione.
Ma sporcarsi le mani entrando nel merito non è degno di te, vero?
Se non affronti mai una discussione onestamente, non puoi capire che non si trattava di denigrazione, ma solo di evidenziare la parzialità della tua citazione: "il web è pericoloso" LOL

Visto? Non hai capito.

E siamo a tre.
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Inviato il: 16/10/2013 21:35
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Re: deep web segnali inquietanti
#17
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Ivan, Invisibile, potete gentilmente continuare in privato? Si sta diffondendo sul sito questa abitudine di darsi vicendevoli lezioni di vita in topic interessanti, che però parlano di tutt'altro.
Grazie
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Inviato il: 16/10/2013 22:44
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Re: deep web segnali inquietanti
#18
Mi sento vacillare
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Citazione:
in pratica una volta acquisito tor puoi andare sulla cosidetta "hidden wiki"

chiariamo meglio,sempre per quanto io possa chiarire non essendoci neanche mai andato,
praticamente sul deepweb non esistono i comuni motori di ricerca ce ne sono di propri(tipo appunto hiddenwiki),ma i
siti con i contenuti piu' pesanti non sono segnalati dai tali motori di ricerca,bensi' dal
passaparola che si fa nelle chat( bisogna anche ottenere le opportune password),insomma devi essere nell'"ambiente",questi siti inoltre cambiano indirizzo continuamente


Citazione:
un sito dal nome Silk Road vendeva realmente OGNI tipo di droga, e' stato chiuso dai federali negli us


pensate che quando il titolare del sito è stato arrestato il valore del bitcoin è sceso da 141 a 109 dollari
dimostrando come il deep web e questa moneta sono strettamente collegati

http://www.huffingtonpost.it/2013/10/03/bitcoin-silk-road-chiude-crypto-valuta_n_4037148.html

Citazione:
Ahah, ma che cce state a créde? Questa è roba che girava su IRC nel 1998 per vedere chi era nabbo e chi no.


su irc nel 98 c'era gente che vendava organi?

Citazione:
Sul serio ragazzoi, quella è una supercazzola, non è che quello che c'è scritto non è vero: non ha proprio alcun senso.


io per primo ho detto che gli ultimi punti sono fantascienza pura,ma e' anche indubbio che ci troviamo di fronte a qualcosa di grosso,sicuramente da analizzare

leggete il breve riassunto postato da earlturner,è molto chiaro e fa poca fantascienza
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Inviato il: 17/10/2013 4:01
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Re: deep web segnali inquietanti
#19
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Citazione:

funky1 ha scritto:
Ivan, Invisibile, potete gentilmente continuare in privato? Si sta diffondendo sul sito questa abitudine di darsi vicendevoli lezioni di vita in topic interessanti, che però parlano di tutt'altro.
Grazie

Non sono lezioni di vita, per quanto mi riguarda, e non c'è nulla di "privato".
Si tratta di evidenziare il comportamento non consono al contesto (forum) e farlo è una "abitudine" che per me è obbligatoria, visto che tengo a questo sito.
Se si lascia correre, finisce che chiunque può scrivere o riportare qualsiasi vaccata come se nulla fosse.
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Inviato il: 17/10/2013 8:52
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  •  Davide71
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Re: deep web segnali inquietanti
#20
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Ciao a tutti:

io non sono espertissimo, ma ricordo che il deep web contiene software la cui riproduzione è illegale, codici di crack, film e musica piratata. Sarebbero poi i server dei peer-to-peer. Per me questo basta già da solo a spiegare l'immensa mole di dati in esso. Basta considerare il numero di utenti collegati ad un sw p2p e le loro cartelle condivise!
Dimenticavo. Contiene anche la CLOUD.
Peraltro in quella rappresentazione grafica (carina) non ho visto alcun accenno a nessuna delle due cose, oppure si nascondono dietro termini che io non ho compreso...
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Inviato il: 17/10/2013 10:25
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  •  Homero
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Re: deep web segnali inquietanti
#21
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Citazione:

earlturner ha scritto:
come i tizi di "3 guy one hammer" [ sconsiglio di cercare il video - ripeto, sconsiglio ]


earlturner, il modo migliore di suscitare la curiosità di qualcuno è vietare/sconsigliare qualcosa

la storia del "deep web", in particolare il livello 8, fa molto "Matrix" (o qualche film horror/thriller) e di sicuro chi (come me) non è esperto di 'ste cose prova sensazioni contrastanti nel leggere certe cose.
Inviato il: 17/10/2013 11:47
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  •  Red_Knight
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Re: deep web segnali inquietanti
#22
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@black

Non è facile spiegarsi su questi argomenti, quindi sii clemente se non sono chiaro. Diciamo che ciò che c'è scritto è che esiste un "posto" in Internet pieno di cose magiche e questo è concettualmente sbagliato.

Usiamo la consueta metafora dove Internet è la rete stradale:
si potrebbe dire che ci sono un sacco di vie più o meno brutte, alcune delle quali non segnalate sullo stradario, che portano a diversi posti. Gli edifici adiacenti alla strada possono essere o non essere accessibili e/o visibili da essa e possono contenere abitazioni, uffici, laboratori e magazzini così come bordelli e bische. E infine, esistono delle gallerie, e strade private, per cui vale la stessa cosa.
Naturalmente non è una novità scoprire che come al mondo esistono posti pericolosi, così sul Web ci sono siti altrettanto brutti, alcuni davvero molto brutti.

Il documento che hai postato tu invece è come se dicesse che nelle strade del mondo c'è una carreggiata invisibile percorribile solo con macchine che hanno le ruote di diamante, che contiene gli svincoli per il Grande Mercato Nero Universale cui puoi accedere solo tenendo il motore a esattamente 3110 giri, su cui viaggiano killer armati di bazooka incantati e dinosauri robot infuocati, e che porta a tutti gli edifici dell'Universo contemporaneamente, ovviamente tutti pieni di meraviglie e incubi.

Non sto esagerando, giuro.

Questo ovviamente non va bene. Riflette i più comuni fraintendimenti sulla natura del Web e di Internet, fra i quali la confusione fra le due cose (errore "gravissimo"), aggiungendo la descrizione di un mondo magico e misterioso. Per questo si usava raccontare favole simili su IRC per spaventare /affascinare i "novellini".

Entrando nello specifico, il deep Web è semplicemente l'insieme delle pagine non universalmente accessibili (perché non segnate dai motori di ricerca). Alcune di queste pagine hanno contenuti illegali, come potrebbero benissimo non averlo. Ovviamente se uno vuole ospitare contenuti illegali gli conviene non essere indicizzato dai motori di ricerca, e quindi va a mettersi ipso facto nel deep Web, ma non sempre stare sotto la superficie è un'operazione volontaria (a volte si rende il proprio sito web irraggiungibile ai motori di ricerca senza volerlo affatto o senza farci caso). Non di meno l'accesso a questi contenuti nascosti, una volta che si viene a conoscenza della loro esistenza - per vie traverse - non ha nulla di fantascientifico. Sono sempre pagine contenute in un server, non entità astratte che si aggirano in un posto etereo.
E ovviamente non c'è nessun motivo per cui debba esistere un posto che contiene tutti i file possibili presenti e futuri in stile Biblioteca di Babele: un file si può reperire sulla rete quando qualcuno o qualcosa ce lo mette, non è un fenomeno naturale misterioso.

Il caso di Silk Road è a sé. Si tratta di un utilizzo particolare di Tor.
Senza stare a spiegare tecnicismi ma riprendendo per semplicità la metafora delle strade, Tor è una rete di gallerie sotterranee i cui ingressi e le cui uscite sono contigui alla rete stradale pubblica. Normalmente si usa per andare da un punto all'altro della superficie senza attraversare i nodi della reta stradale*. Ma si può anche usare per collocare degli edifici direttamente sottoterra. Nella metafora, Silk Road è proprio questo, un centro commerciale (illegale, nel nostro caso) collocato interamente sottoterra, irraggiungibile dalla strada ma solo tramite la rete di gallerie. Esistono anche altre mete sotterranee, non necessariamente frequentate da criminali.

*come fa spesso notare Sertes, la segretezza non è affatto garantita. Nulla vieta infatti che la Polizia possa aprire proprie "gallerie" per tener traccia dei viaggiatori o anche catturarli se lo desidera.
Inviato il: 17/10/2013 12:37
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Re: deep web segnali inquietanti
#23
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Red, ma a tuo giudizio c'è qualcosa di interessante per chi cerca semplicemente ulteriori informazioni alternative?
Voglio dire, trovo magari schemi di Tesla, roba seria sui motori perpetui o su tecnologie soppresse, discorsi su chi ha fatto il 9/11 veramente, o è comunque solo un luogo in cui rappresentare i tratti più estremi della vita reale (assassini, mercato nero, droghe, armi, prostituzione, perversioni)?
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 17/10/2013 13:08
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  •  earlturner
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Re: deep web segnali inquietanti
#24
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Citazione:

Sertes ha scritto:
Red, ma a tuo giudizio c'è qualcosa di interessante per chi cerca semplicemente ulteriori informazioni alternative?
Voglio dire, trovo magari schemi di Tesla, roba seria sui motori perpetui o su tecnologie soppresse, discorsi su chi ha fatto il 9/11 veramente, o è comunque solo un luogo in cui rappresentare i tratti più estremi della vita reale (assassini, mercato nero, droghe, armi, prostituzione, perversioni)?



Sertes, se permetti, ti rispondo anche io : piu' sopra ho postato alcuni forum e blogs su cui si tratta l'argomento dal punto di vista degli utenti che hanno usato cipolla/hidden wiki e sembra che ci sia molta pedopornografia [ l'ultimo link e' la pagina di hidden wiki che mostra i collegamenti disponibili - in quel momento li' ovviamente ] , video violenti, estremisti vari e weirdos assortiti. Pero' si legge anche che sembra possibile trovare "libri proibiti" e leggere i wikileaks cable. Ora, sinceramente, gia' nel clear web [ questo che si usa noi ] e' gia' possibile trovare i libri 'proibiti', film estremi [ altro che saw ] e qualsiasi tipo di musica. Chi parla di deep web da l'impressione di sottovalutare il clear web. Facciamo all'incontrario : che tipo, per esempio, di libro/musica/dpcumento non e' trovabile sul clear web ?
Non ci scordiamo che tor e il deep web stesso vengono usati nei paesi dove internet non e' libero per davvero : parliamo di Cina, Iran, Pakistan e Russia; in questo modo chi usa tor puo' andarsi a leggere la stampa internazionale e in generale tutto quello che il proprio governo bolla come 'propaganda'.
Tra l'altro ho letto parecchi tuoi commenti che spiegherebbero perche' tor e' poco sicuro, se non del tutto ; in parte sono d'accordo, e' vero pure pero' che viene usato in maniera vantaggiosa per esempio da chi distribuisce pedopornografia [ cp - child porn ] e non succede tutti i giorni di leggere la chiusura di un "pedo-ring" gestisto appunto da pedofili. Silk Road e' scomparso ma ne sara' nato un altro [ non che fosse il solo comunque ].
Io non so se i 'piani di Tesla' siano veri o no certo e' che si tratta di un argomento [ il deep web ] che si porta dietro l'aura di 'mistero', quindi e' facile speculare ai quattro venti.
Credo comunque, questo in generale, che i documenti 'scottanti', assieme ai veri snuff movie non si trovino sul web [ perche' alla fine sono trovabili, non e' che i meglio hacker ce li ha l'nsa ] ma ben chiusi in casseforti o cassette di sicurezza di banche compiacenti. imho - sentiamo che dice Redknight
Inviato il: 17/10/2013 15:44
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Re: deep web segnali inquietanti
#25
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@Sertes

C'è di tutto, quindi si potrebbe trovare anche ciò che cerchi - se solo lo si potesse cercare!
Difficilmente però più di quanto potresti trovare cercando su Google.

È vero che il deep Web è più grande del Web indicizzato, ma non si tratta di una collocazione volontaria. Qualsiasi cosa sia accessibile sulla porta 80 di un IP pubblico e NON si trovi su Google, Yahoo o Bing è "deep Web" e quindi questo include miliardi di pagine in linguaggi non ortodossi, pagine non testuali, tutte le pagine dinamiche (in Flash, javascript, etc), normalissime pagine private e tutte le pagine non linkate da nessuno perché ormai abbandonate dal proprio creatore* o create involontariamente, che ne costituiscono il 99% della massa in byte.
Almeno per la mia esperienza, il deep Web pullula di "salotti" costruiti da gente che vuole interagire solo con cerchie statiche di persone. Questo include prevalentemente hacker e/o smanettoni (che lo fanno più per vezzo che per necessità), o più in generale comunità consolidate su IRC, Usenet o nel mondo reale, laddove insomma può funzionare il passaparola. Si tratta comunque di una massa infinitesima del Web, anche contando i siti apertamente criminali.
Mentre in generale chi vuole fare informazione (e anche chi vuole fare disinformazione) non ha motivo di isolarsi volontariamente.
Comunque anche su hidden wiki, per dire, c'è qualcosa di interessante tra le tante cose orribili che vi compaiono, anche se nel momento stesso in cui qualcosa va a comparire su hidden wiki o altri indicizzatori, per quanto nascosti ai più, sarebbe meglio parlare di Web parallelo che di Web sommerso.

*è molto interessante andare a guardare pagine abbandonante negli anni '90, si riesce a sentire quell'odore inconfondibile di "computer vecchio" accedendovi...

EDIT: Per il resto concordo con quello che ha detto earlturner.
Inviato il: 17/10/2013 16:11
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Re: deep web segnali inquietanti
#26
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Ok, grazie mille per gli approfondimenti
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Inviato il: 17/10/2013 18:02
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Re: deep web segnali inquietanti
#27
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Citazione:
Non è facile spiegarsi su questi argomenti, quindi sii clemente se non sono chiaro. Diciamo che ciò che c'è scritto è che esiste un "posto" in Internet pieno di cose magiche e questo è concettualmente sbagliato


siamo tutti clementi

Citazione:
Entrando nello specifico, il deep Web è semplicemente l'insieme delle pagine non universalmente accessibili


infatti dobbiamo anche differenziare deep web(per l'appunto quello che hai specificato te,)e il cosiddetto darkweb(che ovviamente fa parte anche lui del deep web) ossia tutti quei siti nascosti con contenuti molto pesanti

scusate una domanda,il darkweb da quando e' in uso?o almeno da quanto in maniera cosi massiccia?(qui non stiamo parlando di una ventina di smanettoni)

Citazione:
Il caso di Silk Road è a sé. Si tratta di un utilizzo particolare di Tor.


pensate che tale sito(se non ricordo male)aveva un giro di 80milioni di dollari al mese,1 miliardino di euro l'anno.mica male

Citazione:
*come fa spesso notare Sertes, la segretezza non è affatto garantita. Nulla vieta infatti che la Polizia possa aprire proprie "gallerie" per tener traccia dei viaggiatori o anche catturarli se lo desidera


penso che siamo tutti daccordo su questo,certo pero' che sistemi quale tor rendono comunque tutto piu' difficile,oltretutto al contrario del web tradizionale qua che siano o non siano criminali girano tutti "anonimi" è un bel passo avanti per la privacy,secondo me siamo di fronte ad una nuova evoluzione di internet


Citazione:
Red, ma a tuo giudizio c'è qualcosa di interessante per chi cerca semplicemente ulteriori informazioni alternative?
Voglio dire, trovo magari schemi di Tesla, roba seria sui motori perpetui o su tecnologie soppresse, discorsi su chi ha fatto il 9/11 veramente, o è comunque solo un luogo in cui rappresentare i tratti più estremi della vita reale (assassini, mercato nero, droghe, armi, prostituzione, perversioni)?


ecco,sembra che gran parte di quelli che ci vanno,vanno appunto per dar sfogo alle loro perversioni,ma appunto la parte "nobile" esiste davvero?i documenti di wikileaks(non pariamo una discussione su wikileaks ci sono gia' thread appositi)
davvero da li' arrivano?


e anche se esistesse perchè poi quelle notizie non arrivano poi al web classico?non c'è nessuno che le fa arrivare?e davvero tutti cosi' segreto?

Citazione:
video violenti, estremisti vari e weirdos assortiti. Pero' si legge anche che sembra possibile trovare "libri proibiti" e leggere i wikileaks cable


ecco libri proibiti,ho letto anche io,ma quale libro non è disponibile nel web tradizionale?magari giusto solo stupidi manuali dai titoli tipo"come uccidere la propria famiglia e dare la colpa al padre" che dicono siano li' disponibili

Citazione:
e' gia' possibile trovare i libri 'proibiti', film estremi [ altro che saw ] e qualsiasi tipo di musica. Chi parla di deep web da l'impressione di sottovalutare il clear web. Facciamo all'incontrario : che tipo, per esempio, di libro/musica/dpcumento non e' trovabile sul clear web ?


concordo

Citazione:
Tra l'altro ho letto parecchi tuoi commenti che spiegherebbero perche' tor e' poco sicuro, se non del tutto ; in parte sono d'accordo, e' vero pure pero' che viene usato in maniera vantaggiosa per esempio da chi distribuisce pedopornografia [ cp - child porn ] e non succede tutti i giorni di leggere la chiusura di un "pedo-ring" gestisto appunto da pedofili. Silk Road e' scomparso ma ne sara' nato un altro [ non che fosse il solo comunque ].


ho letto in giro,che per far saltare il sito lolitaqualcosa(è un sito di pedofili del deepweb)sono intervenuti quelli di anonymous,non un haker ma degli haker,e non qualunque,dopo qualche settimana il sito era di nuovo li',per farvi capire la difficolta' a contrastare questi

Citazione:
Io non so se i 'piani di Tesla' siano veri o no certo e' che si tratta di un argomento [ il deep web ] che si porta dietro l'aura di 'mistero', quindi e' facile speculare ai quattro venti.


alle facili speculazioni siamo abituati

Citazione:
Credo comunque, questo in generale, che i documenti 'scottanti', assieme ai veri snuff movie non si trovino sul web [ perche' alla fine sono trovabili, non e' che i meglio hacker ce li ha l'nsa ] ma ben chiusi in casseforti o cassette di sicurezza di banche compiacenti. imho



se uno confermasse di aver trovato gli snuffmovie sul deep web,si aprirebbero molte porte,schifezze del genere non si trovano nel web tradizionale, son "cose" per un circolo di pervertiti ristrettissimo non "cose" che si mettono su internet


a tanta gente non piace farsi scandalizzare,diceva pasolini


una curiosita' ragazzi voi del deep-dark web ne eravate a conoscenza?da quanto?
Inviato il: 17/10/2013 18:11
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Re: deep web segnali inquietanti
#28
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una curiosità ragazzi voi del deep-dark web ne eravate a conoscenza?da quanto?


Io da un paio di anni, ma ho iniziato ad usarlo dopo un bel po'... non ci vado da mesi... partivo sempre dalla hidden wiki e ogni tanto si impallava, oppure i caricamenti andavano lentissimi...

il bello secondo me è che c'erano un sacco di informazioni interessanti... purtroppo anche abbastanza brutte... alcune da andare a chiamare la polizia postale...

poi la hidden wiki non si caricava più, e ho lasciato perdere...
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