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   Politica Interna & Estera
  Il pugno duro di Putin

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  •  Dorian
      Dorian
Il pugno duro di Putin
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
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Mosca, arrestato il capo dell'opposizione

La polizia ha fermato l'ex campione del mondo di scacchi Gary Kasparov e altri militanti che manifestavano a piazza Pushkin


Kasparov, uno dei leader del movimento di opposizione «L'Altra Russia» è stato caricato su un pullman della polizia.

Un corrispondente dell'agenzia France Presse ha riferito di decine di giornalisti stranieri fermati e di decine di altri dimostranti portati via dagli agenti a bordo di altri mezzi.

Il leader del Fronte civico unito Garry Kasparov è stato portato in tribunale insieme ad altre otto persone.


Mentre Putin accusa l'occidente di scarso rispetto dei diritti umani e porta avanti le sue repressioni in Cecenia, ecco come tratta le opposizioni al suo regime.
Inviato il: 14/4/2007 21:31
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Il pugno duro di Putin
#2
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/3/2006
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Citazione:

Dorian ha scritto:
ecco come tratta le opposizioni al suo regime.


Dai, non disperare Dorian, qualcuno sta già pensando a come risolvere il problema:



Dal Guardian

The Russian tycoon Boris Berezovsky has told the Guardian he is plotting the violent overthrow of President Putin from his base in Britain after forging close contacts with members of Russia's ruling elite.

Della serie, unire i puntini....

Ciao
-javaseth
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"..io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come serpenti e semplici come colombe"
Inviato il: 14/4/2007 21:37
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#3
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
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Boris Berezovsky sarebbe il primo a dire in mondovisione di voler fare una rivoluzione..
Inviato il: 14/4/2007 21:51
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Il pugno duro di Putin
#4
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/3/2006
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Citazione:

Dorian ha scritto:
Boris Berezovsky sarebbe il primo a dire in mondovisione di voler fare una rivoluzione..


Già, c'è anche l'audio

"We need to use force to change this regime," he said. "It isn't possible to change this regime through democratic means. There can be no change without force, pressure." Asked if he was effectively fomenting a revolution, he said: "You are absolutely correct."

[...]

As well as claiming to be financing and encouraging coup plotters in Moscow, Mr Berezovsky said he had dedicated much of the last six years to "trying to destroy the positive image of Putin" that many in the west held, portraying him whenever possible as a dangerously anti-democratic figure.


Ciao
-javaseth
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Inviato il: 14/4/2007 22:00
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#5
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
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Berezovsky said he had dedicated much of the last six years to "trying to destroy the positive image of Putin"

Sono sicuro che dev'essere stato arduo trovare argomenti per screditare Putin e distruggere la sua immagine positiva (???).
Inviato il: 14/4/2007 22:04
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Il pugno duro di Putin
#6
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Dorian ha scritto:
Berezovsky said he had dedicated much of the last six years to "trying to destroy the positive image of Putin"

Sono sicuro che dev'essere stato arduo trovare argomenti per screditare Putin e distruggere la sua immagine positiva (???).


Beh, at least sei anni di duro lavoro di questo bravuomo!

Ciao
-javaseth
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Inviato il: 14/4/2007 22:13
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Il pugno duro di Putin
#7
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 11/3/2006
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Citazione:

Dorian ha scritto:
Sono sicuro che dev'essere stato arduo trovare argomenti per screditare Putin e distruggere la sua immagine positiva (???).


Da Repubblica:


Berezovskij ha anche aggiunto di essere in contatto con uomini dell’entourage di Putin che sarebbero pronti a muoversi assieme a lui. E di essere disposto a finanziarli. Il tutto, naturalmente, ha scatenato un putiferio, tanto da costringere l’ex oligarca a correggere il tiro: «Sono a favore di un’azione contro Putin ma non incito alla violenza ». Il suo accenno alla necessità di usare metodi diversi da quello elettorale si riferiva a sistemi pacifici, «sul modello di quanto avvenuto in Ucraina e Georgia», dove rivoluzioni «di velluto» hanno fatto cadere governi che avevano falsificato i risultati elettorali. Situazioni ben diverse da quella russa dove Putin non ha alcuna necessità di manipolare i risultati elettorali perché la stragrande maggioranza della popolazione è favorevole a lui.

Sembra che i Russi siano contenti di Putin, a quanto afferma Repubblica.

Allora chi, a parte Dorian, Berezovsky e sicuramente parecchi Ceceni, non è contento di lui?

Ciao
-javaseth
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Inviato il: 14/4/2007 22:38
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#8
Dubito ormai di tutto
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Putin non ha alcuna necessità di manipolare i risultati elettorali perché la stragrande maggioranza della popolazione è favorevole a lui.
Sembra che i Russi siano contenti di Putin, a quanto afferma Repubblica.
Allora chi, a parte Dorian, Berezovsky e sicuramente parecchi Ceceni, non è contento di lui?


Sembra che Putin in patria goda di una certa stima perchè (re)incarna il mito dell'Uomo Forte e della Grande Russia che in fondo in fondo sembra piacere ai russi (ovviamente i ceceni non si considerano russi!).

Berezovsky parlava però di voler screditare l'immagine positiva di Putin presso l'occidente. Ma in occidente non so, a parte Berlusconi e Bush, chi sia così svergognato da far finta di stimare (!?!) Putin!
Inviato il: 14/4/2007 22:47
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Il pugno duro di Putin
#9
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Dorian ha scritto:
Ma in occidente non so, a parte Berlusconi e Bush, chi sia così svergognato da far finta di stimare (!?!) Putin!


Con l'occidente guidato da gente del calibro di Bush, Blair, Cheney e Olmert, non deve essere così difficile stimarlo.

Chissà se i Russi farebbero a cambio
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Inviato il: 14/4/2007 22:57
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#10
Dubito ormai di tutto
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Con l'occidente guidato da gente del calibro di Bush, Blair, Cheney e Olmert, non deve essere così difficile stimarlo.

Che cast..

Chissà se i Russi farebbero a cambio

Magari dopo il comunismo e il mafio-fascismo di Putin potrebbero essere incuriositi di capire se esiste davvero un fondo in cui il loro paese è in grado di essere precipitato..
Inviato il: 14/4/2007 23:07
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Il pugno duro di Putin
#11
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Dorian ha scritto:
Berezovsky parlava però di voler screditare l'immagine positiva di Putin presso l'occidente.


Berezovsky parla anche di suoi contatti all'interno della elite politica russa. Quindi lavora su due fronti

In an interview with the Guardian, however, Mr Berezovsky goes much further than before, claiming to be in close contact with members of Russia's political elite who, he says, share his view that Mr Putin is damaging Russia by rolling back democratic reforms, smothering opposition, centralising power and flouting the country's constitution.

"There is no chance of regime change through democratic elections," he says. "If one part of the political elite disagrees with another part of the political elite - that is the only way in Russia to change the regime. I try to move that."


Questo diceva ieri. Poi oggi la manifestazione, di 2000 persone, non autorizzata, che è andata nel bel mezzo di un altra manifestazione, pro-Putin.

Insomma, quattro gatti che non rappresentano nessun grande movimento di pensiero in Russia, ma che fanno tanto casino.

E i media indipendenti di tutto il mondo pronti a denunciare.

Does something here smells a little bit fishy o è una mia impressione?

Ciao
-javaseth
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Inviato il: 14/4/2007 23:15
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  •  sick-boy
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Re: Il pugno duro di Putin
#12
Dubito ormai di tutto
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che profonda analisi ragazzi!!! Forza i Bianchi, abbasso i Neri!!!

edit: il senso è che non bisogna per forza essere con o contro Putin per capire chi vuole cosa.
Inviato il: 14/4/2007 23:17
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#13
Dubito ormai di tutto
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Does something here smells a little bit fishy o è una mia impressione?

In effetti.. però a maggior ragione potevano evitare di scodellare quel marpione-uomo-immagine di Kasparov, forse il russo più famoso del mondo dopo Gorbaciov, in galera..
Inviato il: 14/4/2007 23:34
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  •  javaseth
      javaseth
Re: Il pugno duro di Putin
#14
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Dorian ha scritto:
Does something here smells a little bit fishy o è una mia impressione?

In effetti.. però a maggior ragione potevano evitare di scodellare quel marpione-uomo-immagine di Kasparov, forse il russo più famoso del mondo dopo Gorbaciov, in galera..


Beh, mica lo ha arrestato Putin, o no?

Ciao
-javaseth
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Inviato il: 14/4/2007 23:46
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#15
Dubito ormai di tutto
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Beh, mica lo ha arrestato Putin, o no?

Boh.. Però Putin voleva arrestare Berezovsky, o no?

Che kasino al kremlino! Sembra una partita di scacchi!

Inviato il: 14/4/2007 23:54
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  •  Cassandra
      Cassandra
Re: Il pugno duro di Putin
#16
Dubito ormai di tutto
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Certe volte la stampa mi lascia basita.
E' come se uno andasse ad intervistare un miliardario inglese all'estero, che dichiara di voler organizzare una rivoluzione in Inghilterra per cacciare Blair e dedicare la vita a screditarlo. Il tutto come se fosse la cosa più normale del mondo.

Ma nessuno si rende conto di che livello ha raggiunto il "due pesi-due misure" nella politica internazionale?????
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"Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto,
per paura del senso comune" (Alessandro Manzoni)
Inviato il: 15/4/2007 14:30
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  •  benitoche
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Re: Il pugno duro di Putin
#17
Dubito ormai di tutto
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Salve
Dalla morte dei Romanov,solo oggi con Putin i russi sono nuovamente padroni a casa loro
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la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 16/4/2007 3:15
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#18
Dubito ormai di tutto
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Dalla morte dei Romanov,solo oggi con Putin i russi sono nuovamente padroni a casa loro

Nel senso che possono tirare lo sciacquone quante volte vogliono?
Inviato il: 16/4/2007 8:00
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  •  sick-boy
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Re: Il pugno duro di Putin
#19
Dubito ormai di tutto
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In goni caso la manifestazione non era autorizzata quindi possiamo metterci il cuore in pace: la polizia DOVEVA intervenire. Lo avrebbe fatto anche qui da noi. Il loro problema è che Putin democraticamente non lo cavano dal potere neppure morto.

Quoto Cassandra
Inviato il: 16/4/2007 12:21
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  •  benitoche
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Re: Il pugno duro di Putin
#20
Dubito ormai di tutto
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Nel senso che chi caga addosso al popolo Russo è cmq.un Russo,"liberamente eletto".
Da questo punto di vista la Russia è,sicuramente, il paese più democratico al mondo
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 16/4/2007 14:33
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#21
Dubito ormai di tutto
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Nel senso che chi caga addosso al popolo Russo è cmq.un Russo,"liberamente eletto".
Da questo punto di vista la Russia è,sicuramente, il paese più democratico al mondo




Quindi la democrazia, per te, è cagare in testa agli altri purchè della stessa cittadinanza..
Inviato il: 16/4/2007 14:48
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Re: Il pugno duro di Putin
#22
Sono certo di non sapere
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Da Atene
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In realtà la democrazia è cagare in testa agli altri purchè "liberamente eletti".

Inviato il: 16/4/2007 15:31
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  •  benitoche
      benitoche
Re: Il pugno duro di Putin
#23
Dubito ormai di tutto
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Esatto pax,
ma esistono due tipi di democrazie
Quella russa dove chi sta al comando caga realmente sul resto del popolo,senza che nessuno caghi in testa a lui
E quella all italiana dove non si capisce da chi arriva più merda,se dai nostri liberamente eletti o da chi la butta in testa anche a loro

Putin lo vedo come il Mattei Russo,quindi farà la stessa fine, incidente con relativa commissione presieduta dall Andreotti di turno
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la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 17/4/2007 0:31
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  •  sick-boy
      sick-boy
Re: Il pugno duro di Putin
#24
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Paxtibi ha scritto:
In realtà la democrazia è cagare in testa agli altri purchè "liberamente eletti".



conciso, duro e veritiero. Dovresti scrivere un libro di aforismi
Inviato il: 17/4/2007 0:45
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  •  Dorian
      Dorian
Re: Il pugno duro di Putin
#25
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/1/2007
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In realtà la democrazia è cagare in testa agli altri purchè "liberamente eletti".

Ma l'aforisma sembra venuto al contrario..
..lapsus freudiano?



E quella all italiana dove non si capisce da chi arriva più merda,se dai nostri liberamente eletti o da chi la butta in testa

Ma quella all'italiana è democrazia tanto quanto spaccare le insegne del Mc Donald è anarchia.
Anzi a pensarci bene l'unica differenza è che in quella italiana le insegne che si spaccano sono quelle delle poche aziende nazionali che, negli anni, sono riuscite a fare qualcosa..
Inviato il: 17/4/2007 8:20
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  •  benitoche
      benitoche
Re: Il pugno duro di Putin
#26
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
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_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 30/4/2007 15:34
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